Rapports de force entre ninjas - les différences de puissance (10)

[Padawan Elfou]

Franchement ce trio est mis quasiment sur un pieds d'égalité. Quand ils ont été présenté, ça a toujours été comme des monstres.

 

On pourrait faire des simulation de 1vs1 et n'importe qui pourrait en sortir vainqueur avec un scénario crédible.

 

Alors dire qu'untel et meilleur qu'un autre est pas vraiment juste/faux; c'est juste selon le scénario.

[Majin Bū]

Je rejoins @Elfou sur ce trio qui est sur la même marche.

 

C'est juste que chacun est plus doué dans un domaine qu'un autre mais ils ont chacun leur chance de vaincre l'autre : Itachi est plus doué en Genjutsu, Bee est plus doué en Taijutsu/Ninjutsu et possède une résistance aux Genjutsu du fait de sa collaboration avec Gyuki, Minato est plus doué en Fūin Jutsu. Avec un scénario crédible, chacun peut espérer l'emporter sur son adversaire.

 

Je ne vais partir dans un débat sur les chances de victoire d'Itachi contre tel ou tel personnage car le dernière fois que ça a eu lieu, ça a complètement dérapé puisque les capacités de l'Uchiha sont toujours divinisées à un tel point qu'il pourrait se farcir n'importe qui, d'où l'ennui de tels débats avec ce personnage.

[Itaru]

Pour moi le manga place Bee inferieur à Itachi, je vais pas comme certains le disent diviniser une chose irréelle.

 

Premièrement, le manga a sans conteste montrer la supériorité de Itachi sur Kisame.

 

Deuxièmement on nous montre Kisame battant Bee, l'argument il a pas utiliser toutes ses queue n'ait pas recevable pour moi, car même si il les avait utiliser, Kisame avait Samehada pour voler le chakra de Bee, et un surplein de chakra sa arrive si tu le désires, genre Kisame peut pas utiliser des techniques gourmandes a tout va ? vu que c'est pas son chakra, il peut aller dans l'excès, certains nieront l'évidence, ce n'est pas grave chacun sa vision de voir les choses.

 

Troisièmement Itachi se confronte à Bee au Kenjutsu avec un kunai, alors qu'en face ta 7 lames pouvant être imbibé de chakra, il y a déjà une confrontation de ce genre Sasuke vs Bee ou les deux était un peu près à arme égale, et là on voit clairement une supériorité de Bee, hors Itachi lui arrive a esquivé tout les coups de Bee, mais ne peut pas contre attaquer vu qu'il n'a pas d'épée, donc il se retire et par cet acte tout le monde croit à un aveux d'infériorité de l'Uchiha, ce qui est totalement faux, quand tu vois le combat ta plus tendance à dire Itachi à géré, esquivé tout les coups d'épée, surtout en comparant la performance de Sasuke, pour moi l'auteur met les 2 à un niveau similaire au Kenjutsu, y a que dans OP ou un mec peut affronter un mec avec plusieurs épées en ayant seulement un kunai ou a mains nu, mais soyons réaliste que fait le mec avec un kunai durant un fight au Kenj' ?

 

Quatrièmement, Itachi à réussit a prendre un jin' et son démon dans son illusion plus d'une seconde, le temps d'un tsuky, certes Bee n'en sortira pas dans le même état que Kakashi mais il sera mal en point, de plus Itachi a tout le temps pendant le tsuky de preparer l'attaque OS, il a le choix le bougre, par contre beaucoup essaie de comparer la performance de Sasuke face au Tsuky et ce qu'aurait pu faire Bee face à cela, mais n'oubliez pas que Sasuke a pu s'en défaire vu que c'est un Uchiha pur, Itachi le dit lui meme seul un Uchiha peut briser son Tsuky, de plus je suis certain que Itachi aurait pu augmenter la value de son Tsuky, mais ne voulant pas tuer son frère, il s'est abstenuer comme tout au long du combat, de plus vous vouliez parler de résistance face au Tsuky, mais Kabuto lui-même ne nie pas que Tsuky peut le finir, il l'avoue implicitement qu'il peut se faire avoir, donc il va meme jusqu'à fermer les yeux pour se protéger, Sasuke le dit aussi.

 

Voilà toutes les preuves issues du manga, vous pouve niez je respecte votre point de vue même si il diffère de celui du manga, il est évident que Itachi est supérieur à Bee, dernière preuve pour conclure!

 

Bee est fort est possède des attaques OS, mais combien on fait des victimes ?

Tournade: elle balaie seulment le terrain environnant.

BB: les victimes ?

Lariat: Sasuke s'en est manger un méchant, avec son frere :Kisame en pris...

Kenj':Sasuke a mordu la poussière.

 

Donc seul le lariat et le Kenj' ont fait des victimes, passons a notre ami Itachi.

 

Totsuka:Orochimaru, Nagato.

Tsuky:Kakashi, Sasuke.

Genjutsu:Orochimaru, Kurenai, Naruto,Bee, Deidara.

Kenjutsu:tout son clan, Kabuto.

Ama:Tobi, Sasuke, Le crapaud de Jiraya,.

 

Je n'ajoute plus rien, et avec tout ce que j'ai démontrer bien évidemment Bee et Itachi se valent avec un certains avantage pour Bee.

 

Désolé pour l'ortho, je suis sur portable.

 

[Padawan Elfou]

Quand on prends le combat Itachi face a Bee, il faut pas oublié que l'Uchiha peut enchaîner les techniques grâce a l'ET.

 

Sinon Itachi c'est des contres coups a chaque utilisation de son MS et une réserve de chacra limité. (même si il en a une bonne)

 

Bee c'est une démonstration de force face a la team Taka, ou si il avait été sérieux aurait pu l'es OS facile.

Contre Kisame, il a toujours fait attention a pas blesser son maître d'Enka et le raton laveurs donc pas l'emploi de toute sa puissance.

 

Si il i a 1% d'écart entre les 2, pour moi c'est le maximum.

[Itaru]

Ta pas compris que c'était un combat au Kenjutsu, et que Itachi n'allait pas sortir un Totsuka.

 

Tu parles toujours de contre coups, mais tu es meme pas capable de contre argumenter la moitié de mes arguments, mais pas grave, j'ai toujours la nette impression d'ecrire dans le vide, c'est une impression !

 

Bee oui, bonne performance face a Taka mais au final, il s'est enfuit, moi je vois un combat ou il n'a pas ete capable de les OS eux quatres.

 

a j'oublie victime de BB:Suigetsu.

 

Itachi se fait Taka easy, direct il os les 3 subordonnés de Sasuke avec un Genjutsu, puis s'occupe tranquillement de Itachi, pas besoin de faire une simulation, Itachi connait les points faibles de Sasuke, qui d'ailleurs ne sait pas maitriser son MS a se moment, c'est du gateau pour Itachi, lui au moins on est sur qu'il les finis pas comme certains...

 

Je regardes juste les victimes des 2 personnages, et on voit qu Bee  n'a pas fait grand chose, comparé a ce qu'a fait Itachi, mais ta raison comme toujours, repond moi encore en ignorant mon message, ou mieux repond a ce qui t'arrange, desolé, mais un peu marre d'ecrire pour qu'on prenne meme pas en compte la moitié de mes propos ou qu'on les ignorent, si ta pas d'arguments dit le, c'est un probleme, la honte ?

c'est un manga pas la vie réele, c'est plus honteux d'être au chomage, que de ne pas etre pro Naruto...

 

Je suis pas myope Bee et Kisame sa se vaut, regarde le combat.

 

[Kank]

Non, pitié, arrêtez tout !

 

Depuis le dernier débat Itachi vs Bee, aucun nouvel élément dans le manga a vu le jour pouvant faire éventuellement changer la vision de certains, alors, vu le remous et l'intensité du dernier débat, je suggère qu'on change rapidement ! Je ne pense pas juste d'exclure Itachi des débats mais nous connaissons tous les aboutissants et les risques le concernant, alors autant taper dans l'inédit et  pas du vu, revu et rerevu - bien que ce soit difficile.

[Itaru]

Comme tu le verras, je n'ai pas débuter la conversation sur notre cher Itachi, drôle de voir que quand j'apporte des éléments qui prouvent selon moi prouve la supériorité de tel sur tel, on veuille next de sujet, moi sa me dérange pas, mais le fait qu'on commence à parler de lui et que dès que j'apporte des arguments solides, on veuille changer de sujet, voilà quoi, drôle Itachi est si controversé et anime tant les foules car la majorité le descend, par-contre une minorité le soutient, et cet minorité apportent souvent des faits vrai, qui ne sont souvent jamais contre-dit explicitement, on change toujours de sujet, pour en venir au chakra et contre-coups pour rabaisser l'Uchiha, afin d'attenuer les arguments donner en sa faveur, qu'il soit bon ou faux, ils ne sont pas recevable car la majorité est anti-itachi, dommage que le forum soit hypocrite sur le coup, beaucoup prouve mes dires, quand ils parle d'Itachi, ils sont obliger de préciser qu'il ne l'aime guère, d'autres se résigne, je donnerait pas de noms, et d'autres continues à défendre leurs point de vue en vers et contre tout, du moins jusqu'à ce que leurs arguments soient réfuter de façon cohérente ce qui n'est pas le cas, cet poignée de personnes est appellés FANBOY !

 

Passons on next sujet, comme on le fait si bien.

[Padawan Elfou]

Non, pitié, arrêtez tout !

 

Depuis le dernier débat Itachi vs Bee, aucun nouvel élément dans le manga a vu le jour pouvant faire éventuellement changer la vision de certains, alors, vu le remous et l'intensité du dernier débat, je suggère qu'on change rapidement ! Je ne pense pas juste d'exclure Itachi des débats mais nous connaissons tous les aboutissants et les risques le concernant, alors autant taper dans l'inédit et  pas du vu, revu et rerevu - bien que ce soit difficile.

 

+1000

 

Franchement calme toi Itaru, je ne remet pas en cause ta vision des choses; si tu regardes ma dernière phrase je mets bien "pour moi".

 

Donc aucunement ton jugement n'est remis en jeu, je te partage juste ma vision des choses dans un débat calme.

 

Moi je les vois a un niveau quasiment similaire.

 

Vitesse: a peu près égale.

Puissance: Bee.

Intelligence: Itachi

Genjutsu: Itachi

Ninjutsu: a peu près égale.

Taijutsu: Bee

Kenjutsu Bee

Chacra: Bee

Technique OS: Itachi

 

Et je ne réponds pas en disant que c'est la vérité du manga mais juste comment je la perçois.

[Kank]

@Itaru

 

C'est toi qui as introduit le débat Bee/Itachi, alors qu'avant la discussion se portait sur la comparaison du trio Minato/Bee/Itachi, qu'une majorité, semble-t-il, voit dans les mêmes eaux. Si je suggère de changer le débat, cela n'a absolument rien à voir avec toi, juste que tu connais toi-aussi parfaitement l'intensité du dernier débat Bee/Itachi en particulier et, étant donné qu'il n'y a rien eu de nouveau pour apporter de l'intérêt au débat, je trouverais cela plus que redondant de poursuivre là-dessus. Je n'ai pas dit de nécessairement faire passer Itachi à la trappe des débats, mais, tant qu'à faire, d'en faire un relativement inédit et donc plus intéressant. Calme-toi man 

[Itaru]

Moi par-contre je te répond en prenant des faits véridique issues du manga.

 

Itachi le mec qui composent des mudras à la vitesse de l'éclair, le mec qui créent des clones à la vitesse de l'éclair, le mec qui fait des déplacements instantanée.

 

Itachi inférieur à Bee au Kenjutsu, alors qu'il ne se fait pas toucher contre celui-ci possédant 7 épées, alors qu'Itachi a un KUNAI ?

 

Itachi inférieur à Bee au Taijutsu, alors qu'il maîtrise Bee et Naruto KCM ?

 

Itachi égale à Bee, alors que Itachi possède Amaterasu rang S, Katon, Suiton de haut niveau, clones explosif, et il peut copier tout les ninjutsu basiques en moins de temps qu'il ne le faut pour faire un pas ?

 

D'accord continues à faire ton juger le manga selon toi en occultant le manga même, mais sa c'est le comportement par excellence d'un FANBOY, mais bon...

Je respecte tes choix, je m'arrêtte pour Itachi, chacuns sa vision, cool de comprendre que personnes ne changera d'avis.

 

Sans rancune Eflou, je t'aime bien, continuant dans la convivialité et la bonne humeur.

 

PS: Je n'ai pas dérivé sur un autre sujet, car pour comparé trois personnes vaut mieux les prendre par deux, que par trois, de plus un moment faudrait se demander pourquoi les débats sur Itachi dérape, si j'en suis la raison, bannisez moi, bref, changeons de sujet.

 

 

[Deen]

D'accord continues à faire ton juger le manga selon toi en occultant le manga même, mais sa c'est le comportement par excellence d'un FANBOY, mais bon...

 

Mdr, l'auteur et la citation, c'est complétement paradoxale  ...

 

Sinon je suis assez d'accord avec Elfou, Bee un chouia au dessus de Itachi à genre 0.001% une différence qui en somme n'a pas besoin d'être débattu puisque autant Bee peut le vaincre autant il peut perdre...

[Setna]

Dans le combat Kisame contre KillerBee, les deux ne pouvaient exprimer clairement leur toute puissance :

- Kisame ne devait pas tuer KillerBee, et Samehada s'est retourné contre lui.

- KillerBee devait protéger son ami et de pouvait pas se transformer en bijuu.

Sur ce combat, j'évalue KillerBee à environ 85%. Il s'est quand même transformé en V2 avec les os et 8 queues, ce qui est plus puissant que le mini-kyuubi que Tendo (88%) a affronté. Et pourtant, Kisame (85%) a gagné (c'est d'ailleurs pour ça que je le trouve un peu sous noté).

 

Quant à KillerBee, à l'époque il n'y avait pas d'autres reperd que SDR dans le haut du classement. Après, on a eu Pein à 95,5%, qui est pour moi le meilleur marqueur des 90%, celui autour de qui les notations des autres passent forcement. Du coup, c'est possible que Bee (et peut être Itachi, noté au même moment) ai été sous évalué à l'époque, ne pouvait qu'être comparé à SDR, qui pour ma pars était à égalité avec lui. Hors, maintenant qu'on a Muu / NDM / Minato / Itachi etc, sa notation s'en retrouverait peut être changée. Néanmoins, je la vois pas bouger énormément, alors une réevaluation n'est surement pas prioritaire.

[Itaru]

Pourquoi personnes n'arrive à contre-argumenter mes dires ?

Pour que j'arrêtte une bonne fois pour toutes, je prends les faits du manga, et en fait une déduction proche de la vérité, hors lui ne prouve rien de ses propos, c'est toujours selon lui, cela se rapporte a du Fanboy, a force de l'employer sur n'importe qui, on oublie le sens.

 

Un FB c'est une personne qui ne prend pas en compte le manga, et qui juge la force d'un personnage, selon les sentiment éprouvé pour le personnage donné, tout en occultant le manga, qui n'est plus une source d'information, voilà, aller changeons de sujet.

[Harvey Specter]

Setna

 

Kisame n'est pas sous noté, parce que son niveau n'est pas le même selon l'adverssaire.

Face à un grosse réserve de chakra il mérite plus de 85%, face à une réserve normal il mérite moins.

 

Quant à KillerBee, à l'époque il n'y avait pas d'autres reperd que SDR dans le haut du classement. Après, on a eu Pein à 95,5%, qui est pour moi le meilleur marqueur des 90%, celui autour de qui les notations des autres passent forcement. Du coup, c'est possible que Bee (et peut être Itachi, noté au même moment) ai été sous évalué à l'époque, ne pouvait qu'être comparé à SDR, qui pour ma pars était à égalité avec lui. Hors, maintenant qu'on a Muu / NDM / Minato / Itachi etc, sa notation s'en retrouverait peut être changée. Néanmoins, je la vois pas bouger énormément, alors une réevaluation n'est surement pas prioritaire.

Oui

[Padawan Elfou]

Itachi le mec qui composent des mudras à la vitesse de l'éclair, le mec qui créent des clones à la vitesse de l'éclair, le mec qui fait des déplacements instantanée.

 

D'accord Itachi est super rapide, mais on a vu que Sasuke face a Bee se faisait prendre de vitesse une fois mis en mode queues, alors en V2 c'est encore plus rapide et je ne vois pas Itachi l'égaler même si il est pas largué.

 

Itachi inférieur à Bee au Kenjutsu, alors qu'il ne se fait pas toucher contre celui-ci possédant 7 épées, alors que qu'Itachi a un KUNAI ?

 

J'ai vu un Itachi qui ne peut pas répondre face a Bee et qui doit reculer.

 

Itachi égale à Bee, alors que Itachi possède Amaterasu rang S, Katon, Suiton de haut niveau, clones explosif, et il peut copier tout les ninjutsu basiques en moins de temps qu'il ne le faut pour faire un pas ?

 

Bee c'est du Raiton a haut niveau, les pouvoirs lié aux Bijuu mais surtout des Bijuu Ball; l'une des attaques des plus destructives du manga.

 

D'accord continues à faire ton juger le manga selon toi en occultant le manga même, mais sa c'est le comportement par excellence d'un FANBOY, mais bon...

Je respecte tes choix, je m'arrêtte pour Itachi, chacuns sa vision, cool de comprendre que personnes ne changera d'avis.

 

Je ne suis pas un fanboy de Bee et je préfére Itachi pour te dire.

 

Sans rancune Eflou, je t'aime bien, continuant dans la convivialité et la bonne humeur.

 

Il i a pas de mal, et je viens ici pour me détendre dans un univers de fiction; donc je ne me prendrais pas la tète. 

 

Setna

 

Moi ce que je retiens du Bee/Kisame, c'est que le requin est l'anti Jin par excellence grâce a Samehada, sans elle c'est no-match.

[Harvey Specter]

Aizen Canna tu as tendance à accuser les autres de Fan Boy aisément cependant à ce jour tu es celui qui c'est fait le plus remarquer en train de tricher et de manipuler les résultat, enfin.

[Setna]

@ Jesse Pinkman et Padawan Elfou

 

Kisame est avantagé contre des adversaires qui extériorisent leur chakra, comme les jin', mais c'est aussi le cas de Aa / SDR, ou encore pour le Susanoo (donc Itachi / Sasuke / Madara) ou même tout type de ninjutsu sauf jinton et bon katon. Donc Kisame n'est pas spécialisé uniquement contre les jin'.

Samehada lui procure un immense avantage, mais comme il a développé son style en fonction d'elle, allant même jusqu'à avoir une fusion, c'est normal que son arme soit au centre de ses capacités.

 

C'est clair qu'il est beaucoup plus limité contre les types misant sur le taijutsu (Gai, Naruto Sennin) ou ceux ayant des capacités très particulières (Tobi, Muu...) car il est pas super diversifié, c'est pour ça qu'il peut pas entrer dans les 90%, mais contre tous les autres il a largement les moyens de rivaliser ou de les battre. Par exemple, je le vois vaincre Oonoki.

 

Ouais, nan en fait il est bien placé. 

[Itaru]

Encore une fois, tu parles de rapidité, mais t'occulte ce que je dis précédemment ou tu ne le fais pas exprès, je ne sais pas, je suis assez perplexe.

 

Itachi crées des clones, compose des mudras, tout cela invisible à l'œil nu, même Sasuke détenteur du Sharingan ne voit pas, donc, tu peux me dire que Bee surpasse Itachi en vitesse brute, mais Itachi OS complètement Bee en vitesse subtile.

 

Itachi crée un clone sans que Bee s'en aperçoivent, puis Bée avec sa vitesse brute OS Itachi avec son lariat,oh zut c'est un clone...

 

Tu veux parler de Ninjutsu, d’accord, cité moi les victimes qu'ont provoquer les Ninj's de Bee, je te donne les victimes à ma connaissance.

 

La Bijûu Ball à toucher Suigetsu, qui s'en est sortie, grâce a sa constitution, mais il s'en est sortie.

La Tornade n'a fait aucun dégâts humains, elle a juste balayé le terrain.

Le Raiton de haut niveau, il a fait quoi ?

 

Itachi avec Amaterasu à blesser: Tobi, Sasuke, le corps d'une grenouille de Jiraya.

Itachi grâce a ses pouvoirs lié à Susanoo a fini Orochimaru et Nagato.

Itachi avec son Suiton a noyer KabutoSennin.

Itachi peut copier tout les ninjutsu basique.

 

Comment Itachi peut répondre avec un Kunai, alors qu'en face ta un type avec 7 épées, il aurait pu sortir Susanoo,mais sa aurait été too munch, étant donné que le but était un affrontement au Kenjutsu qui se termine en égalité.

 

Samehada appartient a Kisame...

[AxelM]

Bonsoir,

 

 

J'entre dans la danse.

 

@Itaru

 

Je respecte les personnes prêtes à défendre leur champion en vers et contre tous (cf. Draco toujours dans les parages lorsqu'il est fait mention d'Obito), c'est compréhensible.

Par contre tes récentes interventions me contraignent à participer au débat en cours "vu, revu et re-revu" comme nous le rappelle @Kan.

 

Itachi le mec qui composent des mudras à la vitesse de l'éclair, le mec qui créent des clones à la vitesse de l'éclair, le mec qui fait des déplacements instantanée.

 

Oui, Itachi est impressionnant sur ces aspects. En voyant plus large j'évoquerai un ninja surnommé "L'éclair jaune" en raison de la faculté qu'il a de se téléporter et le haut niveau de ses shunshin. Par extension je parlerai aussi du jin' parfait en devenir capable d'anticiper la téléportation du Yondaime, Bee.

Ca vaut ce que ça vaut et personnellement je dirais que ce n'est pas moins spectaculaire que la fulgurance des mudras d'Itachi ou la création de ses clones toute aussi rapide.

 

 

Itachi inférieur à Bee au Kenjutsu, alors qu'il ne se fait pas toucher contre celui-ci possédant 7 épées, alors que qu'Itachi a un KUNAI ?

 

Après son passé d'Anbu on a jamais vu Itachi se servir d'autre chose que des Kunais. Contre Sasuke s'est l'arme qu'il avait quand son frère n'avait qu'une épée et n'était pas dominé par son aîné. Par ailleurs, à l'instar de Sasuke Itachi recule contre le jin', à la différence que lui est plus prudent et raisonné de battre en retraite devant un style de combat à l'épée inédit.

 

Sasuke confronté au kenjutsu de Bee.

Le grand frère contre la même technique.

 

Les scènes sont les mêmes pour des issues différentes, Itachi, comme dit plus tôt, ayant était bien inspiré en se retirant. (même smiley)

 

 

Itachi inférieur à Bee au Taijutsu, alors qu'il se maîtrise Bee lui-même et Naruto KCM ?

 

Nagato, aussi présent lors de l'affrontement, a également et physiquement maîtrisé les 2 jin'. De là à dire qu'il les vaut tous les 2 en taijutsu/kenjutsu ou pourrait les battre en solo...

Bref, ce n'est pas une preuve, d'autant qu'eux aussi étaient sereins.

 

 

Itachi égale à Bee, alors que Itachi possède Amaterasu rang S, Katon, Suiton de haut niveau, clones explosif, et il peut copier tout les ninjutsu basiques en moins de temps qu'il ne le faut pour faire un pas ?

 

Bee a la bombe bijû. Minato et Obito, autres ninjas de niveau comparable, ont la téléportation et ce qu'ils en font vaut les techniques rang S du jin' et de l'Uchiha. Pour le suiton je dirais plutôt que c'est celui de son ancien coéquipier qui est de haut niveau.

Par contre la fin de ta phrase est fausse. Le sharingan ne peut copier que les jutsus de natures élémentaires maîtrisées par son possesseur : Kakashi par exemple ne peut recopier que les jutsu d'éléments suiton, raiton et doton (ses natures). Itachi, de ce que l'on sait, maîtrise le katon et le suiton, soit les seules techniques élémentaires qu'il pourrait reproduire.

[Padawan Elfou]

Itachi crées des clones, compose des mudras, tout cela invisible à l'œil nu, même Sasuke détenteur du Sharingan ne voit pas, donc, tu peux me dire que Bee surpasse Itachi en vitesse brute, mais Itachi OS complètement Bee en vitesse subtile.

 

La chacun voit midi a sa porte.

Moi je te parle de vitesse réel, ou tu pars d'un point A pour arriver au B et la Bee gagne et c'est de même pour les réflexes quand on voit sa démonstration face a Minato qui est le personnage le plus rapide après Naruto.

 

Itachi crée un clone sans que Bee s'en aperçoivent, puis Bée avec sa vitesse brute OS Itachi avec son lariat,oh zut c'est un clone...

 

ouais mais un clone sa va déjà attaquer la réserve de chacra d'Itachi.

 

Tu veux parler de Ninjutsu, d’accord, cité moi les victimes qu'ont provoquer les Ninj's de Bee, je te donne les victimes à ma connaissance.

 

Là tout n'est que scénario, et de quel importance a voulu donné l'auteur aux personnages. Itachi a son histoire bien particulière alors que Bee est là pour être le sensei de Naruto.

 

Dans les personnages que Bee a affronté, aucun ne lui était réservé; la team Taka a encore une rôle a joué, Kisame était pour Gai et pendant cette guerre, il affronte des ET ou alors les boss du manga mais c'était une mise en avant de Naruto.

 

Itachi et dans la même ligné que Minato, ils n'ont pas perdu une seule foi mais on voit bien qu'ils sont prenable parce qu'ils ont des défauts (maladie/chacra pour Itachi et manque de puissance et diversité pour Minato) mais sont le top dans un domaine (Genjutsu pour Itachi et vitesse/Hirashin pour Minato.

La ou Bee excelle dans tous les domaines mais sans jamais être le meilleur.

 

 

[Edowado Nyugeto]

@padawan elfou

 

En copiant un peut ton tableau, moi j'aurais mis:

 

Vitesse: itachi, bee est vraiment rapide mais il na pas réussi à touché itachi .

 

Puissance: bee, biju dama !!!!! (même si cet technique est devenue anecdotiques aujourd'hui, elle n'en reste pas moins puissante).

 

Intelligence: itachi, du haut de sont bac +7 il n'y a que tobirama et minato qui selon moi le concurrence sérieusement dans se domaine.

 

Ninjustsu: itachi, les lariat de bee c'est du taijutsu, la tornade d'hachibi je considère pas "ça" comme un ninjutsu (il fait que tourné sur lui meme un peu comme neji qui fait du taijutsu).

 

Genjutsu: itachi, meilleurs illusionniste du manga rien que ça.

 

Taijutsu: bee, il se bas quasi-exclusivement au corps à corps, sinon c'est des bijuu bombe à tout va.

 

Kenjutsu: bee, même si il fût incapable de touché itachi qui n'avait malheureusement pas de quoi riposté (un simple kunai).

 

Chacra: bee, jinchuriki oblige.

 

Technique OS/cheat: itachi, susanoo !!!

 

Pour moi (et encore une fois cela ne concerne que moi) itachi est meilleur et peut gagné face à bee avec plus ou moins de difficulté.

 

@aizen cana

 

À la question itachi peut il se faire taka ? Je répond OUI, juugo, karin, et suigetsu ne lui poserais pas de problème et si il combattait sérieusement contre sasuke je ne donne pas cher de sa peau.

Le combat fratricides étant un match truqué je croit bien que la plus par (pas tous) de fait présent dans se combat ne sont pas à prendre en compte ou au moins à atténué, par exemple si itachi avait vraiment voulu les yeux de sasuke il les aurait eu pendant le tsukiyomi.

 

À l'affirmation bee aurait normalement dû tué sasuke, je dit aussi oui car on voit bien que bee se foutait un peu de la gueule de taka (il s'arrête en plein combat pour écrire quelque rime ,)mais comme tu le dit il est un perso important (héros du manga) et donc ne pouvait en aucun cas mourrir à ce moment là. Et il s'est même servit d'eux au final pour s'enfuir de l'emprise de sont frère.

 

J'aimerais beaucoup avoir votre avis sur rock Lee (mon perso préféré avec itachi) par rapport au autre ex-gennin (en excluant naruto et sasuke qui sont pour moi hors contexte), pour moi Lee est sûrement se qui se fait de mieu niveau corps à corps et même si il n'est limité qu'au c-a-c, il peut selon moi battre bon nombre de ninja sans pour autant avoir du mal en bref il fait selon moi partie des meilleurs ex-gennin avec feu-neji.

 

[monkeyto]

@padawan elfou

 

En copiant un peut ton tableau, moi j'aurais mis:

 

Vitesse: itachi, bee est vraiment rapide mais il na pas réussi à touché itachi .

 

Puissance: bee, biju dama !!!!! (même si cet technique est devenue anecdotiques aujourd'hui, elle n'en reste pas moins puissante).

 

Intelligence: itachi, du haut de sont bac +7 il n'y a que tobirama et minato qui selon moi le concurrence sérieusement dans se domaine.

 

Ninjustsu: itachi, les lariat de bee c'est du taijutsu, la tornade d'hachibi je considère pas "ça" comme un ninjutsu (il fait que tourné sur lui meme un peu comme neji qui fait du taijutsu).

 

Genjutsu: itachi, meilleurs illusionniste du manga rien que ça.

 

Taijutsu: bee, il se bas quasu-exclusivement au corps à corps, sinin c'est des bijuu bombe à tout va.

 

Kenjutsu: bee, même si il fût incapable de touché itachi qui n'avait malheureusement pas de quoi riposté (un simple kunai).

 

Chacra: bee, jinchuriki oblige.

 

Technique OS/cheat: itachi, susanoo !!!

 

Pour moi (et encore une fois cela ne concerne que moi) itachi est meilleur et peut gagné face à bee avec plus ou moins de difficulté.

 

@aizen cana

 

À la question itachi peut il se faire taka ? Je répond OUI, juugo, karin, et suigetsu ne lui poserais pas de problème et si il combattait sérieusement contre sasuke je ne donne pas cher de sa peau.

Le combat fratricides étant un match truqué je croit bien que la plus par (pas tous) de fait présent dans se combat ne sont pas à prendre en compte ou au moins à atténué, par exemple si itachi avait vraiment voulu les yeux de sasuke il les aurait eu pendant le tsukiyomi.

 

À l'affirmation bee aurait normalement dû tué sasuke, je dit aussi oui car on voit bien que bee se foutait un peu de la gueule de taka (il s'arrête en plein combat pour écrire quelque rime ,)mais comme tu le dit il est un perso important (héros du manga) et donc ne pouvait en aucun cas mourrir à ce moment là. Et il s'est même servit d'eux au final pour s'enfuir de l'emprise de sont frère.

 

J'aimerais beaucoup avoir votre avis sur rock Lee (mon perso préféré avec itachi) par rapport au autre ex-gennin (en excluant naruto et sasuke qui sont pour moi hors contexte), pour moi Lee est sûrement se qui se fait de mieu niveau corps à corps et même si il n'est limité qu'au c-a-c, il peut selon moi battre bon nombre de ninja sans pour autant avoir du mal en bref il fait selon moi partie des meilleurs ex-gennin avec feu-neji.

 

Désolé mais sakura war rétame lee et tous les autres ex genin sauf naruto et sasuke évidemment...

 

Mon classement des ex-genins :

 

1. naruto

2.sasuke

3.sakura

 

4.neji

5.choji

6.lee

7.ino

8.shikamaru

9.shino

10.hinata

11.kiba

12.tenten

[Louay]

Itachi est plus fort que Bee parce qu'il est présenté comme étant plus fort que son camarade Kisame, et que ce dernier a "battu" Bee ?

Gai a explosé Kisame, ce dernier a "battu" Bee, donc Gai explose Bee ?  Ok  . Certains brillent par leur logique.

 

Oui les Jutsu de Bee n'ont pas fait trop de victimes par rapport à God Itachi. Peut être parce qu'il a eu moins de combat  .

Le Jinton a fait combien de victimes ? 0 à ce que je sache. Donc il faut arrêter d'évaluer une technique juste en considérant les dégâts qu'elle a causé dans le manga.

 

Bee est le ninja le plus complets parmi les 90% en dessous de Pain.

 

[Edowado Nyugeto]

Désolé mais sakura war rétame lee et tous les autres ex genin sauf naruto et sasuke évidemment...

 

Tu parle bien de la sakura qui dit que désormais elle ne restera plus en arrière et qu'elle est du niveau de naruto et sasuke (lol elle a du boir trop de saké) mais qui se retrouve on me sait ou depuis quelque temps à soigné (et mal en plus),

 

Naruto à depuis longtemps dépassé jiraya, sasuke avec orochimaru idem, mais sakura me paraît toujour moins forte que tsunade qui soigne en deux deux un shikamaru souffrant visiblement de déshydratation (ça tête ma tordu de rire)

 

Pour moi sakura est à peut prêt du niveu de choji actuel c'est à dire:

 

1 - Lee

2 - Neji

3 - Choji

4 - Sakura/hinata

5- shino

6 - kiba

7 - ino

8 - shikamaru, même si grace à sont intellect peut être extrêmement dangereux.

9 - tenten qui doit être plus occupé à la gestion du magasin de kunai de konoha qu'à s'entraîner.

 

 

[AxelM]

Une dernière remarque :

 

Par rapport aux faits de gloires d'Itachi je ne tiendrais compte que de sa domination sur Orochimaru parmi les légendes. Bien que je ne saurais logiquement comprendre comment le Sannin puisse êrt présenté comme étant redoutable par Sasuke (en justifiant sa victoire par son état de faiblesse) mais ne soit pas capable d'être plus convaincant que Naruto début NG contre son aîné!

 

Si j'ai une hypothèse : de la mise en scène, car objectivement avec ses capacités le serpent devrait être l'un des ninjas les plus pénibles. Tout le monde ne dispose pas d'artefacts légendaires...

 

Nagato vs Itachi n'a jamais eu lieu! L'Uzumaki contrôlé n'a eu qu'à faire aux jin' quand Itachi, oublié par Kabuto, a saisi une opportunité pour le sceller. D'ailleurs l'auteur a fait en sorte que l'Uchiha n'ait jamais à être ciblé par Nagato, la seule fois où il ait été compris étant lorsque ensemble, avec les jin', ils étaient pris dans l'attraction du Chibaku Tensei.

Grâce à Totsuka Itachi était le ninja essentiel pour stopper les choses avant qu'elles ne dégénèrent (cf. le titre de ce fameux chapitre), car sans lui je vois mal comment Bee et Naruto s'en seraient sortis! En tout cas pas indemnes!

 

 

Par rapport aux genins, oui l'auteur a revu à la hausse le niveau de Sakura, bien qu'il ne lui ait pas fait "l'infime honneur" de compléter l'un des rasengan de Naruto. Les autres sont plutôt bons aussi avec une préférence pour Neji (RIP), Lee et Shino (redoutable le bougre), et le reste. Ten-ten demeure sur leurs talons. Et dire qu'elle voulait être une kunoichi à l'image de Tsunade la légendaire!

Physiquement Hinata a bien suivi ses traces et techniquement Ino et surtout Sakura sont des ninjas médecins reconnus comme tels.