Topic des évaluations et classement (2) : aujourd'hui : Kaguya- Dosu - Zaku

[Jon Bull]

   

&

 

96.99%

 

Surement pas au-dessus de Madara MSE et son Kyubi pour ma part, et encore moins de Naruto KCM 2 et Hashirama.

 

 

65%

 

Elle a montré des capacités de régénérations énormes et une puissance de frappe plutôt bonne (elle démolit un peu le Bouddha de Zetsu Spiral), a des capacités sensorielles excellentes, semble être plutôt intelligente (sauf pour ce qui touche de près ou de loin à Sasuke).

Ma note changera peut-être (diminuera ou augmentera).

 

 

 

80%

 

C'est un gros morceau, mais je le vois difficilement aller au-dessus de 80%.

[Ike (mercenaire)]

   

&

 

96.70%

 

Très difficile. J'estime cette équipe plus puissante que celle d'Itachi&Sasuke, néanmoins, le petit frère peut parfaitement s'adapter à Itachi et utiliser des attaques combinées, de plus, il peut se déplacer et est d'ailleurs beaucoup plus rapide que Nagato, par contre, il reste bien moins puissant que ce dernier. Du coup, est-ce que cette équipe peut gagner face aux Sannin ? Assurément, déjà, je pense qu'Itachi pourrait se prendre l'équipe à lui seul, il finira néanmoins sur les rotules. Par contre, aidé de Nagato, c'est une autre histoire, je vois Tsunade être la principale cible et clairement, ni Jiraiya ni orochimaru n'ont le niveau nécessaire pour empêcher le massacre, à partir de là, l'équipe Sannin perd l'atout le plus précieux et ne tiendront pas bien longtemps contre les deux personnages. Le Gokage est autre chose, déjà, j'estime Gaara&Mei complètement largués à tel point que leurs présences gêneraient plus qu'autre chose, on a bien vu contre Madara par l'intermédiaire de Gaara et Mei, mais aussi Tsunade, quand le niveau en face est bien trop grand, Ee (qui est dans le même cas au final que les Kage précédemment cités) et Oonoki doivent aider les plus faibles et deviennent par conséquent des cibles très facile à atteindre. Contre Nagato&Itachi, cela ne pardonnera pas. L'écart individuel entre chaque Kage et les zombies est bien trop grand pour qu'il puisse être compensé par l'association des 5 et ce même si le match sera plus disputé que contre Edo-Madara. Par rapport au classement 'officiel', comme Jon, les deux me semblent, dans tous les cas, moins puissants et performants que la zone des 97%. Il faut aussi de la marge pour les équipes comme Naruto KCM2 et Sasuke MSE, les Hokage+Naruto+Sasuke etc. donc, tenir compte du classement officiel est une bonne chose, mais il ne faut pas se reposer que sur lui !

 

 

29% Edit : 45%

 

De toutes les façons, la Team Taka a une limite, c'est celle des 70%, aucun des personnages de cette équipe ne peut être plus puissant que le capitaine, qui à l'époque, était déjà plus fort qu'eux. Sakura War est à 68,79% (pour toi Jon ^^), je pense que la Tsunade-Like est quand même bien plus puissante que Karin, ce serait même l'équivalent d'un OS, Karin est particulière, car elle tire son épingle du jeu grâce à sa capacité de revitalisation. Sakura War = Byakugo, Katusyu, force démesurée et un comportement bien plus réfléchi. Sans abuser non plus, Karin est quand même une tanche, Danzô parvient à la prendre en otage comme une Genin et son esquive face au Yôton de la Mizukage me reste et restera toujours en mémoire. Cette ninja n'est pas réellement une spécialiste du combat. Néanmoins, elle a quand même une attaque assez puissante et d'immobilisation, c'est celle des chaînes. De la même façon, on peut dire qu'elle dispose d'une régénération instantanée puisqu'elle a juste à se mordre pour se soigner. Elle est assez intelligente et une bonne ninja sensorielle. Mais pour moi, elle se fait démolir contre n'importe lequel des gardes du corps. Puisque le système logarthimique ne s'applique pas spécialement à ce niveau de l'échelle, je ne peux pas mettre seulement 7% d'écart entre ce personnage et un Général, Jûugo, qui a le mérite d'avoir échangé au moins un coup avec Darui et Ee est à 64%, Karin ne peut pas être au-dessus et ce malgré son 'Ninjutsu-médical', qui contrairement à Tsunade, ne sert pas énormément pour attaquer. En réalité, je la trouve réellement faible et pratique uniquement pour les soins et pour repérer les adversaires. Elle se fait atomiser pour moi par Kakashi Gaiden.

 

 

 

81%

 

Je trouve que c'est le Bijûu le plus puissant après Kurama et Hachibi, je pense même qu'il serait au même niveau qu'Hachibi. Déjà, lors de la discussion avec les Bijûu, on voit très clairement que c'est lui qui parle et qui a donné les instructions aux autres Bijûu, pour moi, cela correspond d'office à une position de leader. Il est puissant au corps à corps, il est rapide, a une force phénoménale, peut utiliser le Yoton et procure une armure type Logia-Like à son Jinchuriki. On sait que le nombre de queue ne suffit pas à déterminer la hiérarchie. Troisième voire deuxième plus puissant Bijûu. Il éclate, d'après-moi, n'importe lequel des -80% et peut largement tenir tête aux plus forts des -89%.

[Setna]

 

   

&

97,55%

Pour moi, on a :

- Kabuto avec ET (96,10%?)  > Nagato full power + Itachi >= Hashirama (98,36%) >= Madara MSE (97,00%) > 5 kage (95,93%) = Naruto KCM2 Sennin (98,18%) > Nagato Full power (96,50%) > Kabuto sans ET (96,10%?) >= Itachi + Sasuke MSE (95,68%).

En mettant ça, je crois que le problème est simple : Naruto KCM2 Sennin est trop haut (mérite environ 97,00%) et Madara MSE est trop bas (mérite 98,20%) pour le classement simple. Et du coup, les kage deviennent plus simples à évaluer, ils doivent valoir environ 97,00%. Je met de côté Kabuto (on va dire que sa note, c'est celle sans ET).

Ainsi, on aurait Hashirama (98,36%) >= Madara MSE (98,20%) > 5 kage (~97,00%) = Naruto KCM2 Sennin (97,00%) > Nagato Full power (96,50%) > Kabuto sans ET (96,10%) >= Itachi + Sasuke MSE (95,68%).

Là, la team Nagato full power + Itachi devient plus simple à placer, ils sont de toute manière dans les environ d'Hashirama et Madara MSE.

Au dessus, on trouverait Obito jin (~ 99,75%), la team Sasuke MSE + Naruto KCM2 Sennin + Juugo (~98,75%), la team Naruto KCM2 + Sasuke MSE + Minato KCM2 + Tobirama (~99,50%)...

 

Bon, sauf que tout ça c'est pas possible, donc je les met entre Hashirama et Madara MSE.

 

45%

Dur de la placer, on aurait pas eu le coup des chaînes contre Bouddha, elle aurait surement eu droit à environ 25%. Mais cette attaque était réellement impressionnante et lui offre plusieurs possibilités qui ne seront surement pas développé. Parce que si elle a vraiment le même pouvoir que Kushina, elle pourrait immobilisé Kyuubi complet en étant affaiblie, c'est très puissant.

Je lui met 45% en attendant de voir si elle montre plus de chose avec ces chaînes. En dehors de ça, elle a une régénération type Tsunade, et elle peut régénérer les autres, ça en fait un très bon ninja médecin.

 

80%

Un peu au dessus de Roshi, qui pouvait utiliser ses pouvoirs sans être réellement ami, donc sans un contrôle parfait. Songoku a l'avantage d'être énorme, avec tous les avantages que ça a. Et il faut une petite différence avec Shukaku, qui est logiquement un bijuu moins puissant.

[Djangoo]

 

 

   

&

96,8%

En dessous de Madara MSE et des deux autres au dessous qui jouent dans une catégorie toute autre.

 

50%

Bon, des soins utiles, quelques attaques de bases pour son niveau dont une pas mal du tout (les chaînes) mais rien de bien grandiose.

 

80%

 

[Ike (mercenaire)]

En mettant ça, je crois que le problème est simple : Naruto KCM2 Sennin est trop haut (mérite environ 97,00%) et Madara MSE est trop bas (mérite 98,20%) pour le classement simple. Et du coup, les kage deviennent plus simples à évaluer, ils doivent valoir environ 97,00%. Je met de côté Kabuto (on va dire que sa note, c'est celle sans ET).

 

Je pense le contraire. Le blondinet est très bien placé et c'est plutôt le Gokage qui est probablement un peu trop haut. Aussi, cela me semble évident qu'en MSE, Madara est moins puissant que Naruto, qui gérait déjà un minimum l'affrontement contre Madara ET Obito, je rappelle qu'il était le seul pilier de l'alliance et qu'il faisait, en réalité, tout le boulot. L'alliance l'a plus épuisé et bridé qu'autre chose, l'auteur ne l'a peut-être pas spécialement mis en avant, mais Naruto KCM3, celui qu'on aperçoit face à Obito Jin, est plus puissant que Madara MSE et se rapproche déjà grandement d'Hashirama comme le sous-entendait Tobirama. En parlant de 3, c'est une bonne chose, car clairement, ce mode est comparable au SSJ3 de Gokû puisqu'ils sont tous les deux très limités dans le temps d'utilisation, mais pendant ces 5-10 minutes, ils sont pratiquement imbattables. Seulement, oui, je trouve aussi Madara MSE trop éloigné, à plus de 1,5% de différence à ce stade de l'échelle, l'écart est un peu trop grand. Hashirama 98,36%, Naruto 98, 18%, Madara MSE 98%, tu remarqueras 0,18% pour chaque écart, ce qui serait vraiment parfait. Mais bon, le classement reste ce qu'il est et est plutôt logique au final, je préfère vraiment ne pas y toucher, surtout que c'était durant la période où la participation était particulièrement élevée et où les débats faisaient fureurs, on ne peut pas faire mieux en terme de consensus général à l'heure d'aujourd'hui.

[Jon Bull]

Je vais baisser la note de Karin (je sais pas à combien encore), par contre pour Sakura War, elle avait été noté avant qu'elle active le pouvoir régénérant du Byakugo, beaucoup l'en pensait incapable (ce n'était pas mon cas), je pense qu'elle devrait être renotée ... 

 

Une notation de Zetsu Spiral/Yamato est-elle prévue ? On tient là un potentiel futur 90%

[Ike (mercenaire)]

Effectivement, Sakura doit repasser sur sous la table, mais il faut tenir compte du fait que son Byakugo est moins performant que celui de Tsunade, elle semblerait ne pouvoir l'activer que très temporairement. Je ne sais pas si c'est le cas, mais pareillement, Salura ne semble pas pouvoir utiliser sa force herculéenne sous ce mode, puisque le Rimbo de Madara n'a pas volé et a bloqué son coup extrêmement facilement. Peut-être que cela lui demande trop de concentration pour que son chakra soit utilisé différemment ? Bref, elle sera forcément encore assez éloignée de Tsunade-Hime.  Dans tous les cas, cela ne fait que reléguer Karin au rang qu'elle mérite et malheureusement ce n'est pas celui des 68%

 

Suigetsu l'avait fait remarquer à Sasuke, où il lui avait demandé pourquoi avoir opté pour une ninja comme elle, sachant que dans le repère d'Orochimaru, il pouvait trouver des ninjas beaucoup plus puissants. Sasuke lui avait rétorqué que c'était vrai, mais en parlant de Karin comme étant une personnage disposant d'une capacité unique. Sincèrement, sur le papier, elle est nettement moins impressionnante que Naruto début NG ou Kakashi gaiden. J'ai peut-être été dur avec elle, mais sachant que je compte mettre moins de 55% à Ino et que je la trouve potentiellement bien plus dangereuse et puissante, je la vois forcément bien en-dessous d'elle, que je considère déjà comme une faible Kunoichi.

 

Sa chaîne ne fait pas tout et le comparatif avec Kushina ne doit pas être fait, car Hagoromo a indirectement indiqué que Kushina était une puissante Kunoichi. L'Uzumaki devait se démarquer ailleurs, on sait qu'elle avait le même Ninjutsu que son fils (donc, le KB et probablement le Rasengan, enseigné par Minato ?) et qu'elle maîtrisait un très grand nombre de sceaux du clan Uzumaki. Donc, à partir de là, ça me semble tout de suite plus impressionnant qu'une kunoichi incapable d'esquiver un Danzô à moitié mort et un Yôton de façon totalement bidesque ahah !

 

Une notation est prévue pour Zetsul Spiral, je voulais le faire la dernière fois déjà, mais je m'attendais à une nouvelle démonstration de sa part. Le Zetsu spiral sera donc celui qui permet l'utilisation du Mokuton à Obito (donc en gros, tout ce qu'Obito fait lors de sa crise passagère sur les ninjas de la brume), le bouddah géant blabla. Je pense aussi qu'il faudrait lui attribuer toutes les capacités des Zetsu de façon plus générale (spore, clone, Shunshin etc.).

[☆Pandead☆]

   

&

 

99%

Seul le duo Naruto et Sasuké seront au dessus.

 

 

30%

N'a strictement rien montré à part les chaines Uzumaki. Comment les a t-elle ?

Expérience d'Orochimaru.

Ses dons de senseurs ne lui servent qu'à fuir et elle ne peut se guérir elle même lorsque Sasuké l'a transperce. Bref un ninja du niveau d'Iruka.

 

 

 

 

 

75%

Pas plus fort qu'Ichibi.

Boule de feu = balle d'air

Biju ball=biju ball

Yoton=Safetsu et sable

Ichibi a en plus des techniques de scellement.

[Ike (mercenaire)]

Shishui :

 

Tu estimes l'équipe Naruto War+ Sasuke War + Minato War + Tobirama War à combien ? Car clairement, cette team me semble beaucoup plus rodée que la team Nagato&Itachi et pratiquement que tout l'ensemble des équipes actuellement notées. Il ne faut pas fonctionner que par 'rapport de force', mais se rappeler des équipes particulièrement cheats restantes.

[hb.11.23]

 

   

&

96.99%

ils eclatent tous les 97- ,mais ne peuvent rivaliser avec le susano'o full powa de madara MSE ,ou face à naruto war avec son mode kurama et encore moins face au senshusenju du shodai

 

 

68%

karin est très forte avec ses gènes uzumaki ,elle peut aussi battre des monstres du niveau de susano'o avec ses chaînes ,elle n'est pas super rapide et pas du tout forte au taijutsu ,de ce fait elle est au même niveau que sakura

 

89.99%

encore un bijuu sous-estimé , durant la guerre il bat facilement un naruto KCM1 en le dévorant

Roshi n'utilisait qu'une portion du son pouvoir et pourtant il a un niveau faible kage , aucun des 80+ ne peuvent le battre ,

hiruen ,danzo ,Ei ,tsunade ,sasori ,naruto sennin,orochimaru ,jiraya ,tendo ainsi que kakuzu ne peuvent que le retenir ,ils n'ont rien pour contrer des bijuu dama

les seuls qui peuvent le battre sont sasuke MS avec amaterasu ,tobi avec kamui ,et oonoki avec le jinton

d'après madara un bijuu est capable de détruire un village ninja des 5 grande nation,avec la totalité de ses shinobis avec un kage moyen

 

[☆Pandead☆]

Shishui :

 

Tu estimes l'équipe Naruto War+ Sasuke War + Minato War + Tobirama War à combien ? Car clairement, cette team me semble beaucoup plus rodée que la team Nagato&Itachi et pratiquement que tout l'ensemble des équipes actuellement notées. Il ne faut pas fonctionner que par 'rapport de force', mais se rappeler des équipes particulièrement cheats restantes.

Ouai et la team Hashirama, Tobirama, Saurtobi, Minato, Naruto, Sasuke, Kakashi, Gai, et toute l'alliance elle est à combien ? 

Désolé mais je ne prends pas en compte le nombre de ninja.

Si tu me dis Tobirama et Hashirama, c'est 99% aussi. Avec Naruto et Sasuké en plus, c'est idem. Ils n'apportent rien de plus sachant que lorsqu'ils combattent aux côtés des edo kage, c'est ces derniers qui sont les stratèges.

Et sache que l'on ne peut pas savoir les team restantes vu qu'on est pas dans ta tête.

[Konan]

 

   

&

96,55%

Décidément, le 97% de Madara MSE me bloque toujours autant ...

ENcore une fois à cause de cette note je ne peux pas monter plus haut car en ce qui me concerne Madara MSE bat ce duo avec une grosse marge.

Le classement serait bien plus simple si Madara MSE valait 98%, Naruto war 97,5% (Naruto = 1/2 Kyuubi + mode Sennin, Madara = full Kyuubi + MSE, il n'y a pas photo en ce qui me concerne) et le Gokage 97% en ce qui me concerne.

Là j'aurais pu placer Itachi et Nagato proche de Naruto war, du moins entre lui et le Gokage.

Mais là à cause du 97% de Madara je suis contraint de laisser à ce duo une note quasiment égale à celle de Nagato full power pour conserver l'écart (on va avoir une stagnation des équipes autour du 95-96%, ce sera illisible).

 

 

65%

Sa performance face au Zetsu spiral est énorme ...

C'était vraiment inattendu venant d'elle mais bon.

Dans les fond c'est une Tsunade like, une force de frappe cheatée et une capacité de régénération impressionnante.

La Karin qui attaque le Zetsu spiral m'a semblé plus forte que Juugo sincèrement.

Cela dit je n'irais peut être pas jusqu'à la mettre au-dessus d'un membre de l'akatsuki (Hidan).

En tous les cas c'est étonnant cette façon que Kishi a eu de faire passer Karin du stade civile au stade de bon jounin ...

 

80%

Pour moi Yonbi est le démon le plus puissant après Hachibi et Kyuubi, plus ou moins à égalité avec Rokubi qui a des pouvoirs cheatés (acide, gaz, glue, corps flasque et malléable).

Cependant, j'imagine un ninja comme Deidara tout à fait capable de vaincre des Bijuu autre que Hachibi et Kyuubi (en atteste sa victoire éclaire et facile face à Sanbi par exemple).

[Draco]

   

&

97,98%

Je considère Nagato quasi au même niveau que Madara MSE. Alors forcément avec Itachi pour le renforcer ça rembourre certaines failles. Je vois vraiment pas grand monde pouvoir les vaincre dans ce manga, hormis quelques exceptions comme Madara One Rinnegan et encore ça se jouera à rien.

Izanami, Double Rinnegan, combinaison des 6 pouvoirs de Pein à bon niveau, Susanô, Totsuka, Yata, Amaterasu,Tsukiyomi ect... Ils sont intelligents, très intelligents.  A un rien d'être à 98% et tout proche de Naruto et Hashirama. Dommage pour l'endurance d'Itachi et la paralysie de Nagato.

Il me semble que rien qu'en étant en mode "je veut pas me battre contre vous" ils dominaient Naruto et Bee.

 

 

Elle a été plus que naze face à Danzô et jusque dans la dernière partie de la guerre. Ninja médical  avec des capacités d'auto soin hors norme contre Zetsu Spiral (illogique quand on la voit succomber à un chidori de Sasuke). Intelligence dans la moyenne et bon senseur. Elle a eu par miracle face à Zetsu Spiral un niveau non loin de Kushina avec ces chaînes. Ca sera son mode éveil dans un des futurs jeux Storm.

En dehors du combat contre Zetsu Spiral:25 % (pas mieux qu'Iruka)

Contre Zetsu Spiral: 66,175% (Moyenne des moyennes de Juugo et Kushina)

La moyenne de toutes ces moyennes donc

45.5875%

 

 

 

79%:

Comme Roshi à peu prêt.

[Hordure]

 

   

&

97%

 

Grosse équipe très puissante, au début je croyais qu'on notais la forme Edo j'allais partir à 99.5 

Bref très grande puissance de feu entre le MS et le rinnegan et un combo bansho tenin + totsuka qui OS quasi n'importe quoi.

 

Le problème vient de la restriction des corps, Nagato vivant reste en assez mauvaise état et Itachi possède la limite de son MS qu'il ne faut pas trop utiliser.

Bref une équipe qui peut OS beaucoup de monde, mais qui risque d'être mis en défaut si le combat dure trop longtemps.

 

 

 

45%

 

Dur à noter, on l'a jamais vraiment vu se battre, excellente en soutient et elle possède la technique des chaîne mais qu'elle ne semble pas spécialement maîtrisé vu qu'elle a été réalisé sur le coup de la colère.

Bref pas super.

 

 

82

 

Plus que Roshi, très puissant.

[Ike (mercenaire)]

Ouai et la team Hashirama, Tobirama, Saurtobi, Minato, Naruto, Sasuke, Kakashi, Gai, et toute l'alliance elle est à combien ? 

Désolé mais je ne prends pas en compte le nombre de ninja.

Si tu me dis Tobirama et Hashirama, c'est 99% aussi. Avec Naruto et Sasuké en plus, c'est idem. Ils n'apportent rien de plus sachant que lorsqu'ils combattent aux côtés des edo kage, c'est ces derniers qui sont les stratèges.

Et sache que l'on ne peut pas savoir les team restantes vu qu'on est pas dans ta tête.

 

Je commence à en savoir sincèrement plein la tête de votre manière de m'auto-quoter et de me répondre de façon totalement hautaine, par votre, j'entends bien évidemment Harvey. Quand je parle d'équipe restante, elles englobent toutes les équipes 'officielles' du manga, si tu avais suivi le topic de manière assidue, tu saurais de quoi il s'agit et à dire vrai, tout le monde peut le comprendre : Itachi&Nagato n'est pas la seule équipe du manga et quand je parle de restante, je parle, par exemple et bien évidemment de celles que tu viens juste de citer

 

Ils n'apportent rien de plus sachant que lorsqu'ils combattent aux côtés des edo kage, c'est ces derniers qui sont les stratèges.

 

Nah, ils permettent juste de toucher Obito Jin ? Ce n'est pas parce que ce sont les Edo qui sont la stratégie qu'ils font tout le travail. On va éluder le surplus de puissance apporté par les deux jeunots sous-prétexte qu'ils suivent les ordres ? Encore, c'est Naruto qui orchestre la majorité des attaques avec Sasuke.

 

D'après-toi, l'équipe Nagato&Itachi = Tobirama&Hashirama ? C'est du non-sens total, tu vas attribuer la note maximale pour toutes les équipes les plus puissantes alors qu'elles ne se valent pas ?

[Setna]

@ Daryl

Le blondinet est très bien placé et c'est plutôt le Gokage qui est probablement un peu trop haut.

Le gokage ne peut pas être trop haut, sinon il risquerait de passer sous Pain, ce qui est pour moi totalement impensable (Pain vs Gokage, c'est limite du no match).

Fin bon, c'est pas vraiment la note de Naruto qui pose problème, car on peut jouer sur ses fortes compétences pour le travail d'équipe qui lui feront forcement augmenter de quelques % sa note, et le placerait au dessus de personnage que je verrais supérieur dans une confrontation. C'est surtout la note de Madara MSE qui est faible, et encore il y a plusieurs façon de voir les choses. J'ai peur que la zone 97-98,4 demeure vide et inutile parce que concrètement, il y a personne de ce niveau, et qu'un tel écart n'a pas de justification, mais d'un autre côté, monter Madara pourrait faire apparaître un écart avec Nagato / Kabuto qui n'existe pas dans ces proportions... C'est sur qu'effectuer une réévaluation de Madara MSE est dangereux vu le taux de participation bien inférieur à avant, là il y a que toi qui peut savoir ce qu'il vaut mieux faire.

En fait, je pense surtout que le niveau 96-100% peut rapidement devenir un bazar sans nom car noter des équipes avec un nombre de participants différents, c'est très très difficile (ex : face à un seul individu, une team de 2 peut être plus efficace qu'une team de 3, mais à l'inverse face à une team de 5, ce sera celle de 3 la plus efficace. Et là, c'est dur de donner une note pour chaque). Là on ne peut qu'attendre et voir ce que ça va donner.

[Dio]

   

&

96,8%

Je ne les vois pas rivaliser avec le mégazord ou encore la fusion Kyubi + Susanoo de Madara MSE. Par contre je trouve Naruto War vraiment trop haut. Je le vois bien capable de vaincre cette team mais je ne le vois aucunement vaincre Madara également

 

 

42%

Bof bof bof.... La seule chose réellement impressionnante qu'elle ait fait est l'utilisation des chaines Uzumaki qu'elle a fait tout à fait par hasard sous le coup de la colère.

 

 

81,65%

[Ike (mercenaire)]

Setna

 

Je ne suis pas d'accord en réalité avec le rapport de force que tu fais entre Naruto et Madara MSE, pareillement pour Konan. Je ne peux concevoir un Madara MSE supérieur en comptant l'apport de Kurama, au mieux, ce serait avec le Kyubizord, mais ce n'est pas ce qui y a de plus insurmontable et Naruto a largement la puissance de feu nécessaire pour l'abattre, j'estime l'apport de puissance général plus impressionnant lorsque Kyûubi est maîtrisé plutôt qu'utiliser sous forme de Kuchyiose. Je le vois déjà bien au-dessus de lui physiquement avec un arsenal offensif encore plus élevé et impressionnant. Pensez-vous sincèrement qu'un Odaamaa FRS chatouillerait Kyûubizord et ne lui causerait aucun dégât ? Cette technique et la suite des attaques de Naruto KCM étaient apparues, il me semble, bien après son évaluation. Ce serait même suffisant pour l'abattre et rendre inutilisable cette formation. C'est surtout sur l'ensemble des pouvoirs que je vois Naruto au-dessus.

 

L'auteur a, je trouve, suffisamment insisté sur le comparatif avec Hashirama où Tobirama précisait tout de même que Naruto pourrait bientôt dépasser Hashirama, bien qu'à mes yeux, c'est et c'était déjà le cas. Pour faire bref, il est plus proche de dépasser Hashirama que Madara, ce qui est assez clair à mes yeux.

 

Pour la ré-évaluation, je préfère ne pas m'y risquer non, car passer de 45 notations à grand-maximum 22/23 serait une mauvaise idée, en effet, on perd presque la moitié des forumeurs ayant exprimés leurs opinions à l'époque et par conséquent, le consensus n'existera plus réellement et c'est pareil pour Naruto, l'ensemble des notes donne naissance à une moyenne condensée supérieure à celle de Madara, ce qui signifie que la plupart des forumeurs l'estimaient bel et bien au-dessus dans un classement de puissance, je ne me vois pas refaire d'évaluation pour des groupes qui avaient si bien marchés et où la disparité était quasi-inexistante. Enfin, ça ne remonte pas à très loin non, plus, tout au plus 7-8 mois, raison de plus pour ne pas changer, car justement, la donne est la même et Naruto a même montré encore plus de technique. D'autant plus que j'ai compté même les notes allant au-dessus de 100% pour l'Uchiha, car certains estimaient l'apport de Kurama plus efficace que les cellules Senju et le Rinnengan. Mais bon, à l'heure d'aujourd'hui, on voit que ce n'était pas possible, je ne dirai rien, on va encore me faire passer pour lemecquicroittoutsavoir  et surtout quidonnejamaisd'argument.

 

Je pense plutôt que c'est le classement des équipes qui va poser problème et non le classement officiel, mais de base, je n'étais pas pour le classement des équipes à cause de ce genre d'histoire.

[Djangoo]

le problème de Mad MSE c'est qu'il a bien souvent été noté sans kyubi (absurbe mais bon) on avait donc des notes à 95/94% chez certaines personnes et donc un énorme écart avec hashirama, alors qu'il mériterais d'être dans la tranche des 98%. Naruto war mouai de mouai je ne le vois pas battre madara MSE. Quand bien même il aurait la puissance d'un demi kyubi l'autre l'a complètement sans compter l'éventail qui renvoi les BB etc. C'est assez kif kif entre les deux.

[Ike (mercenaire)]

C'est un fait pour Kurama, on ne pouvait pas obligatoirement le lui attribuer tellement son utilisation peut-être problématique et surtout, dépendant d'une certaine chronologie. J'ai laissé carte-blanche et c'était le mieux que je pouvais faire, car certains ne voulaient pas le compter, d'autres oui, à partir de là, que faire de plus. ^^

 

Après, oui, pour moi, l'écart entre Madara MSE et Naruto est minime, je pense que Madara méritait plus d'être à 98%, mais pas au-dessus de Naruto et encore moins Hashirama. Après, ce n'est pas la fin du monde quand même. ^^

 

Avoir la puissance d'un Kyûubi complet libéré, pour moi, ça ne vaut absolument pas la maîtrise totale de son chakra, qu'il soit plus limité ne change rien. Naruto en utilisant le chakra de Kurama dopte son Ninjutsu, la portée de ses attaques, sa vitesse, ses sens et sa réserve de chakra, concrètement, Madara a juste accès à la même bête qui éclate les 7 Bijûu, mais dépourvus de cerveau ou de conseil. Il est surtout plus dangereux avec sa combinaison Suzazord, mais on a bien vu le mode KCM de Naruto résister à quelques Bijûu Ball de Jûubi, donc en terme de résistance et de puissance, je ne le limiterai pas, bien au contraire, ça me semble aussi performant que son Susanoo.

[Jon Bull]

Naruto peut maintenir son mode Kyubi seulement 8 minutes, Madara MSE a un Kyubi complet libéré (et donc pas de limite de temps) auquel il peut équiper son Susano ultime (lui-même aussi puissant qu'un Bijuu) pour une durée plutôt indéterminée (puisqu'un invocateur peut se servir du chakra de son invocation, qui dans ce cas-ci à un chakra quasiment inépuisable).

 

Naruto KCM 2 ne peut s'approcher du niveau des deux ancêtres que l'espace de 8 minutes (et encore, il leur reste inférieur de mon point de vue), il lui serait impossible de battre Madara MSE ou le Shodaime en seulement 8 minutes, et ensuite, une fois le mode Bijuu fini, il se fait tout simplement massacrer.

 

Je trouve également Naruto surnoté et Madara MSE sous-noté (et Nagato surnoté, mais ça c'est une autre histoire), mais c'est pas très dramatique.

 

 

[Harvey Specter]

 

   

&

 

98,6%

 

 

 

55%

 

 

 

83%

 

Daryl

5 jours et encore dessus....J'imagine à peine les proportions d'une vrai embrouille.

 

Joli présentation.

 

[Setna]

@ Daryl

L'auteur a, je trouve, suffisamment insisté sur le comparatif avec Hashirama où Tobirama précisait tout de même que Naruto pourrait bientôt dépasser Hashirama, bien qu'à mes yeux, c'est et c'était déjà le cas. Pour faire bref, il est plus proche de dépasser Hashirama que Madara, ce qui est assez clair à mes yeux.

Je considère Madara MSE (avec Kyuubi) globalement supérieur à Hashirama en puissance, mais ce dernier est meilleur car il est spécialement adapté contre un bijuu. Autrement dit, dans l'absolu, Madara MSE avait dépassé Hashirama, et dans les faits il s'est fait battre parce que son rival était le pire opposant à son style. Et ça revient à égalité car le contrôle de Madara est seulement temporaire. Donc Naruto ne peut pas être plus proche de dépasser Hashirama que Madara MSE, car ça impliquerait qu'il soit en réalité meilleur qu'eux deux. D'ou le fait qu'il y ai un Hashirama >= Madara MSE > Naruto KCM3.

Le seul truc embêtant, c'est qu'il n'y a pas énormément de marge de marge passé 95%, et que la notation de Madara prive d'1% pratiquement, mais en soit on peut pas crier à l'incohérence tant qu'il n'y en a pas, donc faut attendre les résultats.

[Kouza]

Je suis assez surpris pour certaines notes pour Karin lui donnant le niveau des gardes du corps voir même des généraux !

 

Faut pas oublier qu'avant la guerre, elle n'avait rien montrer de manière offensif et la preuve elle fut toujours inutile en terme offensif (contre Bee, contre la team du raikage, contre Mei, contre Danzo) c'est quand même une pléthore de combats ou on ne la voit même pas faire une seule attaque.

 

Elle ne montre aucune vitesse surprenante, des bonnes capacités d'esquives ou du bon taijutsu ou des techniques grandioses en ninjutsu ou même une affinité, elle n'avait rien montrer hormis une régénération quand tu la mord et des capacités sensorielles et pour moi ça ne lui donne pas plus qu'Iruka qui maitrise du fuinjutsu, du kenjutsu et semble plus porter sur le combat.

 

Alors certes durant la guerre, elle montre les techniques de Kushina, mais faut replacer le contexte Sasuke et sur le point de mourir et quand elle utilise les chaines, elle était entrain de pleurer donc avec un choc psychologique et intense donc en attendant elle ne maitrise pas totalement ses chaines ou alors en partie mais sinon elle l'aurait montrer dans les quatre précédents combats (Bee, raikage, Mei, Danzo).

 

Et je ne vois pas en quoi sortir des chaines améliore ses capacités physiques comme la force, la vitesse, l'esquive et j'en passe bien au contraire puisque Zetsu spiral la plante directement après.

 

Elle peut-être une kunoichi longue a abattre a cause de la régénération et encore sa gaspille énormément de chakra, mais sans cela elle ne montre pas des aptitudes digne d'un garde du corps, d'un général même d'un jônin, pour rappel avant elle donnait limite l'image d'une "civile/docteur" et c'est pas parce qu'elle a montrer une paire de chaine et une régénération lui faisant bouffer énormément de chakra qu'il faut lui offrir un up de 50% c'est sidérant.

[Men]

 

   

&

 

96,9%

 

 

 

54%

 

 

 

83%