Chapitre 263

[mysong]

Toriko roule sur un 130 et se fait exploser contre un 330 a 4 contre 1.

Je pense que les écarts de force sont plus rapprochés qu'un 5500 vs 6000.

Je pense qu'un 5590 peut rivaliser avec 6000 ok mais pas avec 500 d'écarts

[Imperius]

Après faut se rapeler que ces niveau ne refléte pas que la force mais la difficulté de capture, comme le crabe du trou de gravité qui avait un niveau de capture de 80+ juste pour la difficulté d'accès, et qu'il n'était même pas à 5 "pour la force".

 

@Heisenberg : pour l'histoire des 8 Rois n'oubli pas qu'on parle ici d'espèces, qu'un ou deux très vieux serpents du diable atteignent des niveaux capables de mettre en danger un loup de bataille ne change pas que leur "bébés" ne dépassent pas le niveau 30, et ça Terry quelques heures après sa naissance il pouvait déjà s'en boulotter plusieurs sans problèmes.

[Strivinito]

Bonjour a tous ! Je viens pour répondre a une questions , il y a 8 rois certes mais cela ne veut sûrement pas dire que personnes ne leur arrive a la cheville ! Il me semblent qu'il y a aussi 8 continent donc 1 roi par continent non ? Et enfin pourquoi le serpent du diable n'est probablement pas un roi ? Parce que sur son continent il y a le loup de bataille qui n'a jamais perdu contre lui ( mais qui a du bien galère quand me ) donc je pense que les 8 roi n'ont sans doute pas été choisit mais ce sont avérer être les espèces les plus fortes simplement qu'en pensez vous ?

[Kheops]

Je penses que les 8 rois, sont les 8 rois du MG (le serpent est dans le monde humain)

 

et comme déja dit, un menu c'est 8 plats... le chiffre 8 revient beaucoup. Donc ca serait logique que chaque rois est un lien direct ou indirect avec le menu parfait d’acacia.

 

On en a 4, mais bon le temps que Terry and co soit a la hauteur de leur ainée, ca nous permet de voir l'évolution du manga et donc de Toriko. on pourra imaginer que le jour ou Terry sera a 6000 c'est que Toriko aura le niveau max du manga.

 

La ou j'ai peur c'est le rapport de force qui soit inégale, combien Ichy ou Midora peuvent-il battre actuellement?

[mysong]

Bah il suffit de relier les indices.

Ichi est d'après tout le monde le mec le plus puissant au monde avant sa mort ok ?

Toriko a un plus gros potentiel que lui cf jiroh donc il finira plus puissant .

Toriko a interpellé les 8 rois au point que lors de on éveil total ( donc je suppose quand il aura le plein contrôle de son demo comme joa donc quand il aura manger le menu complet d'acacia ( ou le sien ? ) il pourrait les défaire.

 

Or ichi n'a pas le plein contrôle de son démon => cf jiroh que froze et acacia.

Donc pour moi ichi était un poil en dessous des 8 rois

[AxelM]

Bonjour,

 

 

Je n'ai pas pour habitude de poster ici mais j'ai remarqué "un détail" dans ce chapitre (d'autres aussi l'auront vu) :

 

L'Ashurasaurus de niveau de capture 4220 ne fait-il pas parti du menu du Maître Assomeur Jiroh?

 

L'auteur vient de ressortir au chapitre 263 une créature apparue au chapitre 15!

Si Jirou est capable de prendre la mesure de ce genre de bête ou celle-ci je ne comprends toujours pas ce qu'espérait Midora contre Ichiryu avec les siennes!

 

D'autant qu'elles se sont faites manger en un coup de langue! (littéralement)

 

---

 

 

édit :

 

A la lecture du scan en français (MFT) je viens à l'instant de voir la référence et c'est confirmé! Décidément le vieux Jiroh est vraiment un alcoolique surpuissant! (sans mauvaises pensées)

[mysong]

Bonjour,

 

 

Je n'ai pas pour habitude de poster ici mais j'ai remarqué "un détail" dans ce chapitre (d'autres aussi l'auront vu) :

 

L'Ashurasaurus de niveau de capture 4220 ne fait-il pas parti du menu du Maître Assomeur Jiroh?

 

L'auteur vient de ressortir au chapitre 263 une créature apparue au chapitre 15!

Si Jirou est capable de prendre la mesure de ce genre de bête ou celle-ci je ne comprends toujours pas ce qu'espérait Midora contre Ichiryu avec les siennes!

 

D'autant qu'elles se sont faites manger en un coup de langue! (littéralement)

 

Oui oui il y a même une note dans le scan le précisant.

 

Comme dit plus haut, j'apprécie l'idée que même des mecs comme jiroh etc ne peuvent dompter des monstres d'un niveau plus de 1000.

Et encore plus qu'ils soient un poil en dessous ( comme j'ai expliqué 2 posts plus haut ) des rois du MG

[Kheops]

Soit tu lis mal nos chapitres, soit tu lis en anglais car on l'a indiqué : http://www.wallagain.cc/reader/read/toriko/fr/0/263/page/23

 

les VF ce n'est pas le mal

[AxelM]

@Kheops

 

Je n'ai pas pour habitude de lire la vf des chapitres de Toriko, comme je ne le fais plus pour Naruto (le manga n'en vaut plus la peine, pour moi), ou Bleach, ni Fairy Tail au passage.

 

Je suis actuellement en train de le faire, désolé!

 

 

Avec cet indice relatif au niveau de capture que peut atteindre 1 élément du menu d'une légende telle que le Maître Assomeur j'ai du mal à imaginer Toriko libérer Komatsu sous peu avec Midora dans les parages! Ou alors il n'y aurait pas de combat, juste une promesse de rencontre pour plus tard.

 

 

A partir d'ici ça me regarde, j'espère que si entraînement de Toriko il y a celui-ci ne sera pas exclusif par ses fruits! Je veux dire par là qu'on ne retrouve pas le même schéma que dans d'autres mangas : Toriko se démarquant des Empereurs Gourmet (cf. Naruto, Sasuke et le reste des ex-genin par exemple)

 

Il est le personnage principale OK mais si on pouvait éviter que son évolution se fasse au dépend des autres et qu'ils stagnent...

Sunny et Coco sont déjà en retrait à ce stade de l'histoire, Zebra n'a même pas eu droit à un adversaire de valeur dans l'arc en cours, personnage pourtant présenté comme étant une brute à son introduction!

 

Bref, ce serait dommage qu'on se focalise plus que nécessaire sur Toriko même s'il s'agit de son manga et qu'il a droit a davantage d'honneurs et d'attention!

 

---

 

 

édit :

 

Chapitre lu plus attentivement. Il semblerait que les retrouvailles entre Toriko et Komatsu se feront attendre, le temps de l'entraînement du 1^er!

Vu qu'une pose dans la parution des scans est annoncée peut-on supposer une ellipse, à l'instar de One Piece?

[mysong]

En retrait en retrait ... C'est vite dit mon gas.

Sunny et coco se sont farcis bien gentiment greenpach et tommyrod et EUX ont gagné..

Ensuite Coco a instauré toute l'intrigue de la suite du manga et non toriko.

Sunny est le seul a nous avoir montre le fruit de l'éveil de ses cellules ..

 

Pour zebra il a roule sur je dirai 1000 monstres d'un coup et a littéralement arraché 2 nitros ..

 

Ok on voit pas mal toriko mais a l'heure actuelle je trouve que le mangaka fait du bon boulot

[Setna]

Je trouve au contraire que l'auteur se débrouille justement pour que les empereurs évoluent tous aussi vite, d'ailleurs je vois le rapport de force suivant :

Toriko =< Sunny =< Coco < Zebra

Zebra est clairement le plus puissant, et Coco / Sunny ont des capacités nettement plus polyvalentes que Toriko qui se base exclusivement sur de la puissance brute (même si dans le domaine, c'est un monstre).

 

De toute manière, pour la suite de l'histoire, si l'auteur veux continuer à proposer du challenge, il faudra nécessairement faire évoluer d'autres personnages. En l'état actuel des choses, si on exclu NEO, Toriko doit pas être bien loin du top 10, ce qui laisse une marge de manœuvre assez légère. Autant pour les créatures, on sait désormais qu'il y a encore un très long chemin avec énormément de possibilités, autant pour les humains ou ce qui s'en rapproche, c'est plus difficile à visualiser.

On peut déjà voir que l'auteur avait procédé une première fois à une augmentation du niveau des adversaires : Toriko avait pratiquement fait un match nul avec Tommyrod (et il avait un niveau inférieur à 80), et bien durant l'arc dernier, le niveau des sous-chefs a clairement été élevé (un bras de Tommyrod a un niveau supérieur à 200). Ca ne devrait faire que continuer.

[AxelM]

@mysong

 

Greenperch et Tommyrod n'ont/n'avaient individuellement pas la même valeur en combat que Starjun (parmi les meilleurs membres de leur organisation avec Alfaro, après Midora). D'où ma remarque.

 

Je suis conscient par contre que Toriko semble être meilleur combattant que Sunny et Coco, ce qui explique l'antagoniste plus redoutable qu'a eu à affronter celui-ci.

Pour Zebra je n'aimerais pas que son rôle se cantonne à celui d'"arme de destruction massive"! Mais il est encore trop tôt pour lui coller cette étiquette.

Concernant les Nitros je les sais forts mais que valent-ils à côté d'un autre empereur, des Starjun et compagnie?

Peut-être que je sous-estime sa prestation du fait de son caractère expéditif!

 

Si c'est le cas Zebra est réellement un monstre! D'où ma question pourquoi seul Toriko a éveillé l'attention des 8 rois s'il y a d'autres personnes ayant un potentiel comparables? (mais appréhensions viennent de là)

 

 

@Setna

 

Je sais bien que Zebra est un monstre mais jusque là l'auteur ne l'a pas mis dans les meilleures conditions pour "faire son show"! Le projet de combo avec Buranchi, par exemple, m'a semblé alléchant mais ironiquement Zebra a fait le malin et refusé l'offre!

Et il est le 1^er à dénoncer cette attitude! --'

 

Bref, la mise en scène ne paraît pas suivre ton schéma "Toriko =< Sunny =< Coco < Zebra". C'est mon impression et j'espère avoir tort!

[mysong]

Tout bonnement car je pense que le démon de toriko est plus puissant que les autres. Un pouvoir de destruction nettement supérieur. Je pense que ça marge de progression est devenu énorme de part l'éveil du démon.

 

De plus sunny et coco l'avaient déjà éveillé . Pour zébra aucune idée je pense que oui également. Peut être que les rois avaient été interpellé un peu avant alors que pour toriko il a fallut se pallier supplémentaire.

 

Honnêtement ce n'est que supposition

[Setna]

Toriko a probablement le plus gros potentiel des 4 empereurs, c'est un classique des shonen et de toute manière ça a été dit à demi mots dans le manga (Ichiryu qui est sérieux contre lui, les 8 rois qui ressentent sa présence...).

Mais justement, l'attention des 8 rois ne veut pas dire que Toriko est actuellement le plus fort, seulement qu'il pourrait le devenir. Actuellement, il pourrait très surement même pas vaincre du niveau 1000, donc de toute manière les rois ne l'ont pas repéré pour sa force actuelle, c'est qu'une histoire de potentiel (d'ailleurs c'est ce que dis le manga).

 

@ AxelM

La mise en scène met en avant Toriko parce que c'est le héros, mais je dirais que théoriquement, on a Toriko = Sunny = Coco < Zebra, et je les classe un peu plus précisément parce que leurs capacités sont plus ou moins pratiques. C'est exactement le même principe avec leur animal de compagnie respectif, avant de savoir que Kiss et Quinn était parmis les 8 rois, je suis sur que tout le monde les aurait classé comme inférieurs à Terry. Pourtant l'auteur cherche à les mettre à égalité (même si sur ce coup, j'ai pas tellement aimé).

[AxelM]

Pour Zebra, objectivement, il se démarque des autres pour l'instant.

 

Mais oui je suis un peu "inquiet" du fait que Toriko pourrait être le seul Empereur à avoir le potentiel pour détrôner les rois des bêtes! Et ce serait dommage!

 

Comment pourrait-on être qualifié d'Empereur si un roi te dépasse? Le titre précédant n'est-il pas plus important?

 

La meilleure solution serait que chacun d'eux s'élèvent à auteur du meilleur animal qui les représente!

Toriko a pour objectif au minimum le niveau 6060 à la fin du manga (En le commençant je ne me serais jamais douté de tels nombres! Moi qui étais impressionné il y a peu par les montures du Bishokukai...), reste à savoir pour Sunny et Coco.

 

Par rapport à Zebra l'auteur nous avait déjà dissimulé le niveau de la bête qu'il avait affronté lors du combat contre les 4 bêtes, dont celle bonus (Toriko : Gaoh niv. 127, Sunny : King Octopus Kong niv. 132, Coco : Invite Death niv.140, Zebra : Mount-Turtle ...).

Il pourrait "pousser le vice" en nous laissant ignorant du niveau réel du roi qu'il aurait à affronter (s'il en affronte 1)!

Histoire de faire planer le doute...

[mysong]

Si j'ai bien compris pour le moment seul toriko part dans le MG, les 3 autres sont censés récupérer le dernier ingrédient du président. Après je me trompe peu être mais ça peut être un moyen de rattraper son retard sur eux.

 

Clairement on est tous d'accord pour dire que ZÉBRA est devant pour le moment. Mais toriko passera devant et je pense que les 2 autres rattraperont sont niveaux. Quand on voit le potentiel de sunny ... Il a tout bonnement bouffe tommyrod ..

[Faerlthann]

Vu que certain Roi du MG sont de la même espèce que les compagnons des Empereurs, je pense qu'on peut conclure que les Empereurs auront plus ou moins le même niveau.

 

Toriko est différent car il a komatsu et c'est ce duo qui l'emmenera plus haut que ses compagnons. Enfin je vois les choses ainsi.

 

Sinon j'aime pas le compagnon de Zebra :-(

[mysong]

Perso je doute que le darma horse est le compagnon définitif de zébra du moins je l'espère car je ne l'aime pas non plus ^^

[Faerlthann]

Ce que j'apprécie pas trop c'est que parmi les Roi du MG il n'y a que des monstres "normaux" pour la majorité et même pas d'insecte

 

Un loup, un serpent, un corbeau, un grand chwal certainement...

[mysong]

Tu en as cité 4/8...

A ça tu peux déjà rajouter le dragon du couteau de komatsu .. perso un dragon n'est pas un animal ordinaire pour moi. Après il en reste 3. Je vois bien un animal maritime genre. Après oui pourquoi pas un insecte. On verra par la

Suite

[AxelM]

Il est vrai que l'animal intérimaire de Zebra ne lui correspond pas trop, déjà de part leur caractère différent et leur style de combat. (le cheval Dharma ne semble pas volontier volontaire pour se battre)

 

Si Toriko est représenté par le loup, Coco le corbeau et Sunny le serpent, quel animal irait à Zebra?

D'un autre côté le cheval Dharma ressemble à un zèbre (comme son prénom). S'il s'avère qu'il est connu pour la puissance de ses hennissements...

 

Par ailleurs Buranchi (qui souhaitait/souhaite former un combo avec lui) connaît l'ermite Dharma et propriétaire du cheval!

 

La bête n'a peut-être pas été officialisée comme étant le camarade Zebra mais il est possible que ce soit celui-ci qui du haut de sa fierté s'y opposerait?! A l'instar de Buranchi!

 

Zebra ne veut pas de compagnon, ni de partenaire de combo parce qu'il fait le malin! Sans ça le trio Cheval Dharma(?) - Zebra - Buranchi serait mythique!

 

---

 

 

Les Rois des animaux :

 

• Le roi Loup de bataille.
  
• Le roi Corbeau Empereur.
  
• Le roi Serpent Mère.
  
• (le roi de la bête de Zebra?)
  
• Le roi dragon Deros.
  
• (...)
  
• (...)
  
• (...)
  

    On en aurait aperçu 2/8.

[rubiks-kun]

Je pense que les 8 rois ne sont pas les bêtes les plus fortes du monde gourmet.

En effet, Starjun a raconté que les battle wolfs vivent et chassent en meute.

D'ailleurs on peut voir des battle wolfs qui se mettent à plusieurs pour chasser un king land shark ( le poisson du menu de Jiroh).

http://images.wikia.com/toriko/images/archive/b/b5/20120712222337!King_Land_Shark.jpg

Bon, son niveau doit avoisiner les 10 000.

[mysong]

Je pense que les 8 rois ne sont pas les bêtes les plus fortes du monde gourmet.

En effet, Starjun a raconté que les battle wolfs vivent et chassent en meute.

D'ailleurs on peut voir des battle wolfs qui se mettent à plusieurs pour chasser un king land shark ( le poisson du menu de Jiroh).

http://images.wikia.com/toriko/images/archive/b/b5/20120712222337!King_Land_Shark.jpg

Bon, son niveau doit avoisiner les 10 000.

 

 

Omg tu as eu ou cette image ?! Quel scan etc ? Je ne me souviens pas de ça.

 

Pour te contredire par la suite on a vu aussi un BW qui est aussi grand que le 4 beast ... Le chef de meute peut être  ?!

[Heisenberg]

pour l'histoire des 8 Rois n'oubli pas qu'on parle ici d'espèces, qu'un ou deux très vieux serpents du diable atteignent des niveaux capables de mettre en danger un loup de bataille ne change pas que leur "bébés" ne dépassent pas le niveau 30, et ça Terry quelques heures après sa naissance il pouvait déjà s'en boulotter plusieurs sans problèmes.

 

En gros tu compares ça aux humains. De base ils sont tous faibles mais certains d'entre-eux, via notamment la qualité de la bouffe qu'ils mangent, peuvent devenir très puissant ? Oui c'est possible même si ça revient à dire que n'importe quelle espèce en serait capable alors. Je ne vois donc pas pourquoi le serpent du diable fut autant encensé que ça.

 

Perso je penche plus pour l'autre hypothèse. Les serpents du diables ne vivent pas dans le monde gourmet voilà tout, ils ne concurrence donc pas les 8 rois. Comme pour les nitros bleus quoi.

 

Vu qu'une pose dans la parution des scans est annoncée peut-on supposer une ellipse, à l'instar de One Piece?

 

On en a déjà un peu discuté et vu que Toriko part direct pour le monde gourmet et qu'il a déjà eu son power-up, une vraie ellipse ne semble pas nécessaire. Pis à quoi servirait de nous avoir montré que Toriko venait d'atteindre le niveau 600/700 si c'est pour le faire passer au niveau 1500 direct via une ellipse ?

[AxelM]

@rubiks-kun

 

Tous les Battle-Wolfs ne doivent pas avoir le même niveau, même adultes! Dans une meute il y a toujours un chef et lui doit être ce fameux roi de cette espèce!

 

Car je vois mal chacun de ces loups avoir un niveau de capture estimé à plus de 6000! Tu t'imagines? 4 Battle-Wolfs = 24360! Ce serait exagéré!

A partir d'un certain niveau j'ose espérer que des individualités de niveau s'opèrent!

 

De toute façon l'espèce est en voie de disparition, je crois. C'est peut-être pareil pour les autres rois! J'éprouve aussi des difficultés à imaginer plusieurs Mother-Snakes de la longueur de la circonférence de la terre!

 

En dehors des Giraffebirds (élevées en captivité) les bêtes de "haut niveau" (+ 70) ont rarement, si ce n'est jamais, été introduites en nombre! Nitros mis à part.

 

Tout cela pour dire que le loup vu dans ce chapitre pourrait être exceptionnel, même parmi ses congénères!

 

Donc rien ne dit que le King-Lang-Shark ne dépasse les +6000. A moins qu'il s'agisse d'un des roi des animaux!

Mais 2 bestioles de prestige dans un même menu (celui de Jiroh) ce serait extravagant!

 

 

En parlant de menus parmi la nouvelle génération ceux de Zebra et Buranchi doivent avoir le plus haut niveau de capture (de ceux dévoilés), or ils ont été fait avec leur niveau croissant!

Ces menus sont-ils définitifs ou sont-ils amenés à être modifiés/adaptés en fonction des découvertes et de la puissance acquise?

 

Je pose la question car j'imagine mal Jiroh ou Ichiryu, par exemple, avoir commencé avec des bêtes et éléments à +1000 d'entrée! Ils ont certainement "attaqué le plat de résistance" avec la maturité! Auquel si partis de si haut comment pourraient-ils être dépassés à l'avenir par la nouvelle génération?