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Topic des évaluations : les diagrammes ~ bilan final


Setna
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Bien, voici les résultats de ce premier groupe :

815923zabuza.png

 

750282kimimaro.png

 

850378kakashi.png

On peut déterminer assez facilement les forces et les faiblesses de chaque personnages. Zabuza paye d'avoir été un personnage des tout début, Kimimaro montre qu'il est spécialisé, et Kakashi, comme on pouvait s'y attendre, est particulièrement polyvalent.

A titre d'information, voici les résultats globaux :

Zabuza : 2,47 / 5

Kimimaro : 2,68 / 5

Kakashi : 3,33 / 5

 

Donc voici l'échelle qu'on peut déterminer pour le moment :

442882Echelletablie.png

Elle est temporaire, puisque lorsque il y aura eu plus de notations, seuls les paliers et quelques noms symboliques seront présents. C'est pour vous faire une idée.

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Moi aussi, j'ai posté mon évalutation de Kakashi war un peu trop tard (les fêtes obligent  :'( ).

 

Sinon, globalement, je trouve que ce premier groupe est satisfaisant et que les notes sont tout à fait convenables ! Maintenant, qu'on a noté 4 ninjas, je confirme mon idée sur Minato que je trouve toujours vraiment bien noté et cohérent avec les faits du manga.

 

Pour ce qui est des notes de ce groupe, je trouve Kakashi war vraiment bien évalué et vraiment très proche de l'approche que je me faisais du personnage ! Pour les deux autres, j'ai du mal à concevoir le fait que Kimimaro obtienne une meilleur note que Zabuza en ninjutsu et en genjutsu mais sinon, le reste me semble également cohérent.

 

Bref, j'ai hâte d'avoir les noms des ninjas du groupe suivant !  :) 

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Pour ce groupe je trouve certaines notes pas cohérente , l'endurance de Kimimaro est trop basse , même Kakashi est au dessus WTF ??!! On a suivis le même manga ..

 

Kimimaru était mourant, il était vraisemblablement atteint d'une maladie qui montait proportionnellement en intensité avec sa puissance. Beaucoup l'ont lourdement pénalisé pour cette simple raison.

 

Je ne sais pas si une telle considération était justifiée. Lorsqu'on sait que le type avait des os aussi dur que l'acier, qu'il était marqué par le sceau de la terre et qu'il a poussé son corps à l'extrême synonyme d'une rare volonté.

 

Je me demande alors pour Itachi, lui aussi atteint d'une grave maladie, comment sera-t-il noté dans ce domaine ??

 

Intelligence , je veux bien qu'il est été manipulé mais le gars est en dessous de la moyenne en intelligence , sa veut dire qu'il est un abruti , selon moi tous les ninjas devrait avoir minimum 2 en intelligence sa veut dire qu'il possède un cerveau ( rare cas de débilité en dessous) ..

 

Le tout est de se mettre d'accord sur l'échelle des niveaux. Je vois basique comme une base, rien d’exceptionnel. Certes comme tout ninja, il doit être un stratège moyen au minimum (2/5). Néanmoins, ce faire manipuler va faire diminuer sa note en dessous de 2. Je trouve la note cohérente. 

 

A vrai dire, je trouve toutes les notes très cohérentes par rapport à ce que l'on sait.

 

 

Edit :

 

Je vais vite pour les deux premiers groupes comme ce sont les deux plus pénibles. Après, les groupes seront moins lourds et resteront plus longtemps. Une fois quelques bases posées, c'est plus simple de débattre.

 

Euh, c'est justement parce que les groupes sont lourds (dans le sens long) qu'il ne faut pas aller trop vite. De plus, puisqu'on est en train de pauser une base, il faut justement y aller doucement pour ne pas faire n'importe quoi.

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737127Groupe2.png

 

382897asuma.png

 

Ninjutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Endurance : /5

 

Vitesse : /5

 

Force : /5

 

Sceau : /5

 

Intelligence : /5

 

 

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Ninjutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Endurance : /5

 

Vitesse : /5

 

Force : /5

 

Sceau : /5

 

Intelligence : /5

 

 

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Ninjutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Endurance : /5

 

Vitesse : /5

 

Force : /5

 

Sceau : /5

 

Intelligence : /5

 

 

Je vais vite pour les deux premiers groupes comme ce sont les deux plus pénibles. Après, les groupes seront moins lourds et resteront plus longtemps. Une fois quelques bases posées, c'est plus simple de débattre.

 

Rappel :

[spoiler=Tableau des critères de notation]

351935critresdiagramme.png

 

[spoiler=Echelle de notation]

442882Echelletablie.png

 

Le niveau moyen est à 2.

 

Edit : @ Yamabushi

Euh, c'est justement parce que les groupes sont lourds (dans le sens long) qu'il ne faut pas aller trop vite. De plus, puisqu'on est en train de pauser une base, il faut justement y aller doucement pour ne pas faire n'importe quoi.

C'est pour ça que j'attend d'avoir une vingtaine de notation, 10 notes supplémentaires ne changeraient pas à plus de 0,5 chaque domaine. Plus tard, il sera possible de les réévalué si la notation de ces personnages est dépassées (ce qui n'arrivera pas à mon avis), mais ce sera dans longtemps.

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Pour le coup je suis d'accord avec Aizen sur l'endurance.

L'endurance de Kimimaro a été beaucoup trop pénalisée par sa maladie.

Alors oui, il ne peut se maintenir en vie que quelques temps, mais il n'empêche que selon les critères il éclate purement et simplement Kakashi.

Résèrve de chakra ? Je ne l'ai pas vu épuisé même après avoir spammé avec son KG, d'ailleurs, Kishi lui donne 4,5/5 ce qui montre qu'il a une résèrve plutôt conséquente (largement suprieure à celle de Kakashi).

Volonté ? Un mec un pieds dans la tombe et totalement paralysé qui par sa simple volonté arrive tout à coup à se déplacer et à aller combattre ... C'est sans doute la plus grosse volonté du manga avec Naruto mais bon.

Résistance ? Des épées de chakra ne peuvent pas passer ses os, or il a une armure en os sous sa peau et les attaques de Gaara ne lui ont fait quasiment aucun dégât. Son KG le rend presque increvable.

Au final, Kimimaro a perdu 2 points de sa note d'endurance parce qu'il est limité dans le temps.

Alors je me demande, Danzô qui est limité dans le temps, on lui met un gros -2 sur sa note parce qu'après les 10 minutes d'Izanagi c'est une homme mort ? Donc, un mec qui a 10 minutes d'immortalité mérite moins que Kakashi qui n'a aucune résistance particulière, une endurance plus que moyenne et une volonté qui vacille quand il voit Obito ?

On n'a même pas une réelle idée du temps que Kimimaro peut se maintenir en vie, je rappel qu'il a fait le trajet depuis Oto pour rejoindre la frontière du pays du feu, je doute qu'Orochimaru ait planté son repère secret à 10 mètres de la frontière.

En plus, il n'a pas fait un arrêt pour aller parler avec Juugo en chemin à tout hasard ?

Et puis, il a combattu Naruto avec du chakra Kyuubi puis Lee en lui laissant le temps de s'enquiller une bouteille de sake et enfin Gaara ce qui fondamantelement représente un temps non négligeable.

En ça, quand bien même un combat extrême le limite encore plus, il peut largement vivre 10 minutes (soit l'immortalité de Danzô et donc la longueur de son cobmat avec Sasuke), minutes durant lesquelles il est increvable ou presque. Sans compter que c'est largement suffisant pour terminer presque n'importe quel combat (s'il n'avait combattu que Gaara par exemple il l'aurait tué, car il n'aurait pas perdu du temps avec le trajet, Lee et Naruto).

A mon sens il fallait donc rester cohérent dans la pénalité. Même un Kimimaro qui vit 5 minutes il vaut finalement toujours plus que Kakashi parce que pendant ses 5 minutes qui constituent son combat, il est quasiment increvable là où Kakashi est un ninja tout ce qu'il y a de plus lambda dans le domaine de l'endurance.

 

Pour ce qui est de l'intelligence pas contre c'est correct.

Kimimaro n'est pas un génie, loin de là, et sa note le montre.

 


 

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382897asuma.png

 

Ninjutsu : 3/5

Avec deux affinités plutôt bien maîtrisées et des jutsus mi-distance de puissance raisonnable, ça me parraît être une note cohérente.

Je vois bien Asuma comme base du 3/5 en ninjutsu.

 

Genjutsu : 2/5

C'est un jounin quoi, les bases.

 

Taijutsu : 3,23/5

Il est quand même clairement inférieur à Hidan.

Etant donné qu'il a des armes particulières et dangereuses, je le vois du même niveau que Zabuza (les lame fuuton dont on peut varier la taille le rendent assez "imprévisibles" là où Zabuza lui est d'autant plus dangereux qu'il combat dans la brume).

 

Endurance : 2,5/5

Niveau chakra ça va, après niveau volonté je trouve qu'on est quand même pas au niveau d'un Zabuza.

 

Vitesse : 2,5/5

Incapable de prendre Hidan de vitesse, or, il dit lui-même être le plus lent de l'akatsuki.

 

Force : 3/5

Il est assez costaud j'imagine.

 

Sceau : 2/5

Aucune idée, jounin expérimenté dirons-nous.

On peut imaginer qu'en tant que protecteur du seigneur de pays il connaît peut être une barrière.

 

Intelligence : 2/5

Il n'a absolument rien compris au jutsu de Hidan alors que ce n'est pas si difficile à concevoir qu'on pourrait l'imaginer.

Je veux dire, le mec prend quand même le temps de dessiner un sceau par terre et de se mettre en son centre, il y a des chances que ce ne soit pas pour rien.

En plus, il fait deux fois la même erreur, celle d'oublier où Hidan a dessiné son sceau alors que quand un adversaire fait ce genre de chose, il faut être extrêmement prudent.

 

131070darui.png

 

Ninjutsu : 3,9/5

Suiton, Raiton, Ranton, Raiton noir, soit une panoplie assez variée de ninjutsu.

D'autant plus qu'il combine le suiton et le raiton face à Sasuke.

Après, ça manque quand même cruellement de puissance, en raiton à par en mettre dans ses armes on ne sait pas trop ce qu'il peut faire, le suiton semble être surtout défensif, le ranton clairement pas mortel et le raiton noir, son jutsu le plus puissant est impressionnant oui mais ça reste à mon sens modérément puissant par rapport à ce qu'on a pu voir ailleurs dans le manga.

 

Genjutsu : 2/5

 

Taijutsu : 3,5/5

Agile, rapide, efficace.

Il bat Suigetsu facilement, à un type d'épée assez particulier qu'il maîtrise très bien et utilise beaucoup le raiton dans ses armes ce qui le rend très dangereux.

 

Endurance : 3/5

Il enchaîne les jutsu assez facilement de ce qu'on a pu voir.

Et surtout, même après son combat il utilise encore un artefact du Rikudou ce qui termine de le vider certes, mais qui veut surtout dire qu'il avait assez de chakra pour l'utiliser après un combat.

 

Vitesse : 3,38/5

Je le fois du niveau de Kakashi.

 

Force : 2,5/5

 

Sceau : 2/5

 

Intelligence : 3/5

Pas un génie de la stratégie ni de l'analyse, mais il comprend le truc des mots face aux frères (grâce au sacrifice de 2 ninja cependant) ce qui est plutôt pas mal.

On lui fait aussi assez confiance pour être un général, donc ça me semble être un minimum que le 3/5 (il faut quand même organiser, diriger, donner des ordres, plannifier les opérations, et il a la confiance totale du raikage).

 

 

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Ninjutsu : 1/5

Je ne sais pas, il doit bien avoir le niveau de l'académie quand même ...

 

Genjutsu : 2/5

Dans la mesure où il est immortel et que la douleur peut faire sortir d'un genjutsu, j'imagine que s'il a un doute il a juste à s'empaler et à sortir gentiment de là.

Et puis comme tout le monde il doit bien savoir en sortir par la manière que Sakura FG connaît de toute façon.

 

Taijutsu : 3,5/5

Il domine quand même assez clairement Asuma.

 

Endurance : 4/5

Chakra ? On ne peut pas savoir, mais il n'a pas l'air en reste (Kishi lui donne un 5/5 or il évalue le chakra il me semble).

Volonté ? C'est un extrêmiste religieux, en général ils sont tenaces.

Résistance ? C'est un immortel avec un corps plutôt robuste.

En somme, ça vole plutôt haut.

 

Vitesse : 2,8/5

Trop rapide et agile pour Asuma.

Etre le plus lent de l'akatsuki ne veut pas dire être lent tout court après tout.

 

Force : 2,75/5

Je le vois légèrement moins fort qu'un Asuma ou Zabuza mais plus qu'un Darui.

 

Sceau : 4/5

Sa seule technique est une malédiction et quelle malédiction faut le dire ...

Ce jutsu combiné à son immortalité suffit à justifier sa place dans l'akatsuki, c'est quand même pas rien.

 

Intelligence : 1,5/5

Il est idiot et sûr de lui, ça c'est sûr.

Après, en combat il a quand même piégé Asuma 2 fois en se plaçant discrètement sur son sceau, donc il réfléchit quand même un minimum.

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Ninjutsu : 2.9/5

 

Un fuuton qui semble bien maitrisé et du katon.

C'est pas mauvais du tout.

 

Genjutsu : 1.5/5

 

Rien de spécial à signaler dans ce domaine.

 

Taijutsu : 3/5

 

C'est son domaine de prédilection, il est capable de combiner son affinité avec ses armes pour obtenir un bon résultat.

 

Endurance : 2.5/5

 

On a aucune donné là dessus...

Je pense qu'il est ni moyen ni très bon dans ce domaine, on va tabler sur une endurance plus que correcte.

 

Vitesse : 2/5

 

Dans la moyenne

 

Force : 2.5/5

 

Un peu au dessus de la moyenne, il avait eu du mal contre l'épée de Kisame.

 

Sceau : 1.5/5

 

Il a rien montré là dessus.

 

Intelligence : 3/5

 

Il m'avait semblé très intelligent pour ma part, il avait assez vite cerner le génie de Shikamaru et comment évaluer ce dernier.

 

Note finale 2.38/5

 

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Ninjutsu : 3.9/5

 

Du ninjutsu de haut niveau clairement, 2 affinité et un KK.

Et il faut pas oublier la foudre noir non plus.

 

Genjutsu : 1.5/5

 

Rien à signaler dans ce domaine, il doit avoir les bases mais pas beaucoup plus.

 

Taijutsu : 3.5/5

 

Très bon dans ce domaine aussi, il l'avait montré au sommet des Kage et contre les frère Kinkaku/Ginkaku.

 

Endurance : 3/5

 

Il arrivait un peu à utilisé les armes du Rikudo et ses techniques sont assez impressionnante donc probablement bien couteuse en chakra, il me semble donc assez endurant.

 

Vitesse : 3.2/5

 

Bien rapide, en combat il est bien agile aussi.

 

Force : 2.5/5

 

Une bonne force, mais rien de fantastique non plus.

 

Sceau : 2/5

 

Dans la moyenne, rien de spécial.

 

Intelligence : 3.2/5

 

Je l'ai trouvé très intelligent pendant la guerre.

Il s'en sort plutot bien face aux frère gràce à ça.

 

Note finale 2.85/5

 

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Ninjutsu : 3.5/5

 

Sa technique est très dangereuse clairement, une fois pris dedans c'est la mort quasiment assuré.

 

Genjutsu : 2/5

 

Rien de fantastique mais on va le supposé dans la moyenne.

 

Taijutsu : 3.4/5

 

Il est meilleur que Asuma dans ce domaine.

 

Endurance : 4.5/5

 

Il est immortel quoi quand même ça doit assuré une bonne endurance  :P

 

Vitesse : 2.8/5

 

Pas mauvais, il est bien meilleur que Asuma dans ce domaine.

 

Force : 3/5

 

Une bonne force physique.

 

Sceau : 2.3/5

 

Participe aux sceau des Bijuu et utilise un sceau(grossier) pour utiliser sa technique.

Un peu au dessus de la moyenne du coup.

 

Intelligence : 2/5

 

C'est pas une fléche à ça non, il est dans la moyenne quoi.

 

Note finale 2.9/5

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@ Konan

 

Pour l'endurance de Kimimaro, c'était facile pour lui de l'être face à des ninjas 20 fois moins forts que lui. Tu met Hiruzen FG contre Iruka, Hiruzen aussi paraîtra endurant. Pareil, tu mets Danzo contre des vagues d'anbu comme ceux qui l'avait attaqué, tu verra qu'il tiendra bien plus de 10 minutes. Dès que Kimimaro a trouvé un ninja qui l'obligeait à combattre réellement, à savoir Gaara, sa maladie l'a rattrapé très rapidement et il a tenu 15 minutes grand max.

Et c'est ce qui arriverait contre n'importe quel ninja contre qui Kimimaro aurait du mal : il a 15 minutes de combat, et si il a pas gagné avant c'est game over pour lui. Alors certes, pendant les 15 minutes c'est un tank et durant ce temps il a une endurance nettement au dessus de la moyenne, mais ça a bien peut d'intérêt si à côté ça raccourcit sa durabilité.

Finalement, il s'est retrouvé avec 2,17, soit un peu au dessus de la moyenne, ce qui est pas mal. Zabuza, qui a la même volonté, une résistance bien moins élevé, mais absolument aucune limitation de temps et qui se bat au taijutsu surtout (donc la fatigue viens moins rapidement), il a eu 3,04.

 


 

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Ninjutsu : 2,8/5

Il a montré deux natures de chakra (futon, katon), mais peu de techniques. Il est capable d'attaquer à distances, avec des attaques relativement puissante, et il peut améliorer son niveau en combat rapproché en enrobant son arme de futon. Ce n'est donc pas du haut niveau, mais au même titre qu'un Kimimaro ou un Zabuza, il s'en rapproche.

 

Genjutsu : 1/5

Il me semble que nous n'avons rien dessus. Puisqu'il est un jounin, je lui accorde un minimum en la matière, mais il n'en a jamais utilisé ni n'a montré une résistance particulière (hormis qu'il est moins bon que Kakashi FG, mais ça c'est pas un scoop).

 

Taijutsu : 3/5

Haut niveau, ni plus ni moins, il a rivalisé avec Hidan et peut rendre ses armes particulièrement tranchantes. De plus, il a ses poings américains, ce qui le rend là encore assez efficace. Il ne peut, là encore, s'approcher du niveau de Kakashi.

 

Endurance : 2/5

Pas vraiment de souvenirs particuliers là dessus, c'est un ninja somme toute assez commun.

 

Vitesse : 2,5/5

Heu, il s'est fait avoir par Hidan, le ninja le plus lent de l'akatsuki, mais qui n'est pas une bille non plus en taijutsu.

 

Force : 2,2/5

Il avait du mal à supporter l'épée de Kisame, donc ça le limite (alors que là aussi, KillerBee a aucun problème). Il a pas l'air d'être faible non plus, donc je le met légèrement au dessus de la moyenne.

 

Sceau : 1/5

Rien à signaler, les bases pour un jounin.

 

Intelligence : 2/5

Moyen, il a pas démontrer de capacité ni de déficit particulier en la matière.

 

Total : 2,06/5

 

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Ninjutsu : 3,8/5

Il est vraiment bon : deux natures de chakra, le suiton et le raiton, qu'il peut combiner pour faire son KK ranton. Il a prouvé avoir maîtrisé le raiton au plus haut niveau, puisqu'il a la foudre noire, et il peut utiliser simultanément son suiton et son raiton, ce qui est unique pour le moment. Pour le peu qu'on l'a vu combattre, c'est vraiment bien. Comparé à Kakashi, ce qui lui manque c'est une capacité cheaté dans le style de Kamui.

 

Genjutsu : 1,5/5

Il a une grosse réserve de chakra, donc normalement ça doit l'aider pour pouvoir dissiper les genjutsu. Hormis ça, on ne sait rien. Ca me parait étrange qu'il se retrouve inférieur à Zabuza, mais bon.

 

Taijutsu : 3,6/5

Il utilise une épée pliable avec une grande aisance, il a même pu désarmé les frères Kin & Gin et a utilisé les armes du Rikudo contre eux, donc déjà il a un bon niveau. Puisqu'en plus il peut enrober son arme de raiton, je pense que son niveau dans le domaine est comparable à Kakashi.

 

Endurance : 3/5

Il une grosse réserve de chakra puisqu'il a pu utiliser les armes du Rikudo 3 fois et a continué de se battre. Mais par contre, sa fatigue est venu assez rapidement contre les frères Kin & Gin, bien que ça l'ai pas empêché de continuer.

 

Vitesse : 2,3/5

Pas de souvenirs particuliers, mais comme il est fort au taijutsu, ses mouvements doivent être un peu meilleurs que la moyenne.

 

Force : 2,4/5

Pareil que Kakashi.

 

Sceau : 2/5

Il a su utiliser les artéfacts du Rikudo sans problème, et ils étaient spécialisés dans les sceaux. Donc Darui semble un minimum à l'aise avec le domaine.

 

Intelligence : 2,8/5

Il a comprit les capacités des frères Kin & Gin, ce qui est pas mal. Ca a l'air d'être un ninja réfléchi malgré ses airs, mais malheureusement on l'a pas beaucoup vu donc il a pu prouver beaucoup dans le domaine, donc je peux lui accorder un haut niveau.

 

Total : 2,68/5

 

302532hidan.png

 

Ninjutsu : 2/5

Rien du tout, on sait même pas si il maîtrise une nature de chakra alors que c'est pourtant là ou les ninjas montrent normalement le plus de chose. Même pas une substitution, un clone non consistant, rien. Ca ne vaut pas le niveau basique.

Une technique cheaté, mais qui demande de la préparation.

 

Genjutsu : 2/5

Il n'a rien montré dans le domaine. Vu qu'il semble impulsif et non réfléchi, je le vois se faire avoir misérablement par les genjutsu. Donc ça ne mérite même pas un niveau basique.

Edit : Il peut se planter des pieux pour se sortir de l'emprise des genjutsu, son immortalité lui assure donc un plus indéniable dans le domaine.

 

Taijutsu : 3,1/5

Il se défend bien dans le domaine, il me semble qu'il avait légèrement l'avantage sur Asuma mais qu'il était rentenu par un Kakashi faiblement armé.

 

Endurance : 4/5

Immortalité, rien que ça. Mais sans la régénération, ça peut être pénalisant, puisque si on lui coupe la tête il peut rien faire, pareil si c'est les jambes ou autre. Puisqu'il se bat au taijutsu, Hidan doit pouvoir tenir potentiellement infiniment en combat.

 

Vitesse : 2,7/5

Désigné comme le plus lent de l'akatsuki, il n'est pas non plus ridicule et a selon moi prouvé qu'il était même au dessus de la moyenne dans le domaine.

Edit : La traduction est fausse, ce sont les attaques d'Hidan qui sont les plus lentes de l'akatsuki.

 

Force : 2/5

Rien de particulier, il sa bat avec une arme qui doit nécessité un minimum de force, mais c'est tout.

 

Sceau : 2/5

Il a une technique, elle est cheaté mais nécessite un gros temps de préparation. C'est beaucoup plus que la plupart des ninja, et un sceau (?) qui entraîne du OS, c'est assez rare quand même.

Et il participe au sceau pour enfermer les bijuu dans le Gedo Mazo.

 

Intelligence : 1/5

Impulsif, arrogant et sans subtilité. Heureusement que Kakuzu était là pour penser à sa place.

 

Total : 2,38/5

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Mes référence provisoire

 

Intelligence Tobirama 5 Kakashi 4 Hashirama 3 Bee 2 Hidan 1

Puissance Tsunade 5 Ae 4 Kakashi 3 Deidara 2 Tenten 1

Ninjutsu Madara 5 Sasori 4 Konan 3 Asuma 2

Taijutsu Gai 5 Sasuke 4 Tsunade 3 Deidara 2 Ino 1

Vitesse Minato 5 Ae 4 Haku 3 Kiba 2

Genjutsu Itachi 5 Kakashi 4 Kurenai 3 ....

 

 

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Ninjutsu : 2.3/5

Un bon niveau mais je dois être sévere sinon il y aura beaucoup trop de ninja entre 3 et 5.

 

Genjutsu : 1.5/5

 

Taijutsu : 3/5

 

Endurance : 2.5/5

 

Vitesse : 2/5

 

Force : 2.5/5

Réussi a résister un peu à Kisame.

Sceau : 1/5

 

Intelligence : 2/5

 

 

131070darui.png

 

Ninjutsu : 4/5

 

Genjutsu :2/5

Ras

Taijutsu : 3.8/5

Du très haut niveau, étant donner qu'il n'avait plus de chakra face aux freres Kin/Gin, sa victoire face à Kakuzu a été du principalement à son Taijutsu.

 

Endurance : 3/5

 

Vitesse : 3.3/5

 

Force : 3/5

 

Sceau : 2/5

 

Intelligence : 3.5/5

 

 

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Ninjutsu : 3/5

 

Genjutsu : 0/5

 

Taijutsu : 3.4/5

 

Endurance : 4/5

 

Vitesse : 2.4/5

 

Force : 2.9/5

 

Sceau : 2.7/5

Intelligence : 1/5

 

 

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Je trouve ce dernier gros groupe très difficile à évaluer. Pour un minimum de cohérence, je vais m'appuyer sur les personnages notés précédemment.

 


 

737127Groupe2.png

 

382897asuma.png

 

Ninjutsu : 2.8/5

Deux affinités, mais aucun jutsu qui semble être d'une puissance remarquable. Je vois Asuma dans le même calibre que Zabuza, avec des jutsu néanmoins moins puissant mais plus diversifiés du fait notamment de ne pas être obligé d'être à coté d'une source d'eau pour pratiquer.

 

Genjutsu : 2/5

Un jounin, donc moyen ??

 

Taijutsu : 2.9/5

Zabuza a la brume, lui a son nintaïjutsu. Zabuza/Asuma, c'est pour moi le même gabarit. Néanmoins, Asuma n'a aucune renommé en la matière contrairement à l'épéiste.

 

Endurance : 2.8/5

Un Zabuza avec des petits couteaux et moins de volonté.

 

Vitesse : 2,4/5

Incapable de prendre Hidan de vitesse, or, il dit lui-même être le plus lent de l'akatsuki.
J'approuve.

 

Force : 2.9/5

Zabuza avec des petits couteaux.

 

Sceau : 2.1/5

Jounin avec un père compétent en sceau : niveau moyen avec petit bonus.

 

Intelligence : 2.5/5

Il se fait avoir par celui que je considère être le plus idiot des ninjas. Puisqu'il aime bien jouer au jeu de Go avec Shikamaru, je met tout de même une assez bonne note.

 

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Ninjutsu : 3,1/5

Techniques ranton que des dizaines de personnes peuvent utiliser, et qui semblent être très malléables à défaut d'être puissantes. Techniques raiton noires qui lui donnent un peu d'air par rapport aux niveaux hauts.

 

Genjutsu : 2/5

Hum, dans le gratin des ninjas du village de Kumo. 

 

Taijutsu : 3,8/5

Très bonne impression dans l'ensemble, avec un bon kenjutsu mortel.

 

Endurance : 3.3/5

Je le vois plus musclé que Zabuza et il est clair qu'il a une bonne réserve de chakra. Ses jutsu doivent néanmoins nécessiter beaucoup de chakra. De plus, il a ni jutsu défensif ni capacité de régénération.

 

Vitesse : 2.6/5

Niveau Zabuza mais plus lourd, un peu en-dessous.

 

Force : 2,9/5

La même que Zabuza.

 

Sceau : 2/5

Même argument que pour genjutsu.

 

Intelligence : 3.5/5

Bras droit du Raïkage, c'est pas rien.

 

 

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Ninjutsu : 2/5

Son jujutsu seul le place à la moyenne.

 

Genjutsu :  1.7/5

Moyen, on va dire qu'il peut se sortir d'un genjutsu du fait de sa condition d'immortel. 

 

Taijutsu : 3.5/5

Il lui faut bien au moins cette bonne note pour faire partie de akatsuki. Son combat est surtout basé sur le taïjutsu avec sa faux et son immortalité.

 

Endurance : 4.8/5

Si l'immortalité ne met pas au plus haut niveau, je ne comprends pas. Un bémol, il est incapable de se recoudre sa propre tête ???

 

Vitesse : 3.2/5

Plutôt rapide le bougre, on a eu vraiment pire.

 

Force : 2,7/5

Moins fort que Zabuza.

 

Sceau : 2.5/5

Il utilise l'une des techniques de sceau les plus impressionnantes. Pour ce domaine, un rien fait augmenter la note étant donné le peu d'éléments à notre disposition. Son jujutsu n'est pas en sceau. Néanmoins, il aide pain à sceller les jinchuriki.

 

Intelligence : 1,1/5

Pas de grande stratégie, surtout des effets de surprise. Plutôt rentre dedans, sans subtilité. Adepte d'une secte, fanatique religieux, plus une faiblesse qu'une qualité pour moi.

 

@Harvey Specter

 

Ninjutsu : 0/5

 

Genjutsu : 0/5

 

Deux zéros c'est très dur! Hidan doit tout de même avoir quelques connaissances sur le sujet, sans pour autant appliquer ces connaissances.

 

@Konan Harvey Specter

 

Pourquoi une telle différence entre Darui et Asuma en sceau? Surtout qu'Asuma est susceptible d'avoir des meilleures compétences dans le domaine du fait de sa fonction, du fait de sa descendance. Ok pourquoi pas, j'ai rien dit!

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Ninjutsu : 3/5

Deux affinité maitrisé plus que correctement.

 

Genjutsu : 1/5

Il semble avoir un niveau très basique

 

Taijutsu : 3/5

Il s'en sort plutôt bien notamment grâce à ses points américains

 

Endurance : 2.5/5

Un peu flou, il semble convenable sans être exceptionnel

 

Vitesse : 3/5

idem que plus haut (petit plus pour avoir battu 10 ninja d'oto, preuve qu'il est rapide et réactif pour les gérer)

 

Force : 3/5

Il bloque Samehada. plutôt pas mal

 

Sceau : 1/5

On rien vu et ca ne semble pas être son domaine de prédilection

 

Intelligence : 1.5/5

Rien de bien fou à ce niveau

 

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Ninjutsu : 4/5

Un grand panels de techniques, foudre, eau, tempête, foudre noir.

 

Genjutsu : 2/5

rien vu dans le sens de sa maitrise

 

Taijutsu : 3/5

Il gère plutôt bien, maitrise de l'épée qui plus est

 

Endurance : 2.5/5

Il gère plutôt bien sans être folichon

 

Vitesse : 2.5/5

Idem que plus haut

 

Force : 2.5/5

Idem que plus haut

 

Sceau : 1.5/5

Il utilise les armes du rikudou pour sceller, il doit être plutôt moyen dans le domaine

 

Intelligence : 3/5

Il semble avoir pas mal d'information sur le monde ninja et une pointe de stratégie

 

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Ninjutsu : 1/5

Il ne nous a rien montrer en dehors d'un unique jutsu

 

Genjutsu : 0.5/5

Idem que plus haut

 

Taijutsu : 3/5

Il a un bon niveau dans le domaine

 

Endurance : 5/5

simplement increvable

 

Vitesse : 2.5/5

Le plus lent de l'aka pourtant il me semblait plutôt pas mal.

 

Force : 3.5/5

Il semble plutôt bon dans le domaine

 

Sceau : 4/5

celui qui scelle les bijuu et sa malédiction

 

Intelligence : 1/5

Pas son point fort...

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Pour le jutsu d'Hidan, je laisse chacun libre de le mettre en ninjutsu ou en sceau, étant donné qu'on sait absolument pas ce que c'est. Je dirais un jutsu de malédiction, puisqu'il y a des signes au sol et que ça serait bien le style, mais ça peut également être du Hiden (technique de clan), donc chacun fait comme il le veut.

 

@ lorenzo von matterhorn

Le niveau basique, c'est 1.

Le niveau moyen, c'est 2.

Le haut niveau, c'est 3.

Donc

Genjutsu : 2/5

Il semble avoir un niveau très basique

Ton commentaire n'est pas en accord avec ta note.

 

Selon moi, quant on sait rien, on peut juger sur le grade du ninja pour accorder un minimum, mais c'est tout :

Genin : 0,1

Chunin : 0,5

Jounin : 1

Kage : 1,5

Le niveau moyen, c'est déjà que le ninja a déjà un petit plus vis à vis de la base.

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Yamabushi

Deux zéros c'est très dur! Hidan doit tout de même avoir quelques connaissances sur le sujet, sans pour autant appliquer ces connaissances.

 

@Konan Harvey Specter

 

Pourquoi une telle différence entre Darui et Asuma en sceau? Surtout qu'Asuma est susceptible d'avoir des meilleures compétences dans le domaine du fait de sa fonction, du fait de sa descendance. Ok pourquoi pas, j'ai rien dit!

 

C'est une impression que j'ai, là où certain personnage comme Asuma donne l'impression d'avoir des bases correct en Genjutsu (Filiation, Instructeur), Hidan me parait plutôt être un bourrin sans la moindre connaissance.

Pour les sceau, ça reste du feeling.

 

Ton 1.5 en sceau pour Hidan me semble très sévère car sa technique du partage des souffrance est un sceau(Je le considère comme un sceau).

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Pour le jutsu d'Hidan, je laisse chacun libre de le mettre en ninjutsu ou en sceau, étant donné qu'on sait absolument pas ce que c'est. Je dirais un jutsu de malédiction, puisqu'il y a des signes au sol et que ça serait bien le style, mais ça peut également être du Hiden (technique de clan), donc chacun fait comme il le veut.

 

Je suis globalement d'accord avec toi. Par contre, une petite nuance, le Hiden signifie littéralement "secret". Je pense que le Hiden englobe tous les domaines. Les techniques de manipulation des ombres sont Hiden mais aussi surtout ninjutsu. Parler de Hiden n'aide pas trop.

 

Quand je vois les notes attribuées à Hidan dans le troisième databook :

 

Diagr_de_hidan.jpg

 

Je me dis que Kishimoto considère plutôt ça en ninjutsu, avec un très beau 5/5. M****, j'ai oublié qu'on exclu fuinjutsu&co de ninjutsu.

 

Selon moi, quant on sait rien, on peut juger sur le grade du ninja pour accorder un minimum, mais c'est tout :

Genin : 0,1

Chunin : 0,5

Jounin : 1

Kage : 1,5

Le niveau moyen, c'est déjà que le ninja a déjà un petit plus vis à vis de la base.

 

Pour moi, basique c'est au moins chunin. Les chunin connaissent les bases par définition. Les junin sont beaucoup plus spécialisés, on ne peut certainement pas trop extrapoler alors.

 

Ton 1.5 en sceau pour Hidan me semble très sévère car sa technique du partage des souffrance est un sceau(Je le considère comme un sceau).

 

Je n'ai jamais fait ça, je ne pense pas du moins! Je suis tout à fait d'accord avec toi, penser que cela n'est pas une technique de sceau revient à nier l'évidence. Je parlais surtout du ninjutsu pour Hidan.

 

Je n'arrive pas à voir de 1,5 en sceau pour Hidan sur ce topic. Je remarque tout de même que noter 3 personnes en même temps est vraiment une mauvaise idée en pratique, première fois que j'ai tant de mal à lire un topic. Je serai soulagé quand on sera sur les groupes de 2. Je me dis même que noter un par un ne serait pas plus mal.

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@ Yamabushi

 

Pour Kishimoto, le jutsu d'Hidan est forcement à mettre dans le ninjutsu puisque les sceaux et le hiden sont du ninjutsu. Y a t'il une seule techniques de hiden qui ne serait pas dans le ninjutsu ? J'arrive pas à en trouver, mais il y en a peut être en genjutsu ou taijutsu.

En tout cas, concernant celui d'Hidan, ça a toutes les caractéristiques d'un jutsu de malédiction, je crois qu'il y a pas un seul autre jutsu qui répondrait mieux à ce nom.

 

Le databook donne 3 d'intelligence à Hidan Oo

 

Pour moi, basique c'est au moins chunin. Les chunin connaissent les bases par définition. Les junin sont beaucoup plus spécialisés, on ne peut certainement pas trop extrapoler alors.

Pour moi, un niveau moyen, ça veut dire que le ninja est moyennement fort dans le domaine, donc qu'il a déjà un plus par rapport à la base.

Et la base, ça n'est pas la même chose pour les genin / chunin / jounin, puisqu'ils n'ont théoriquement pas la même expérience et le même niveau. Par exemple, pour un genin, je vois le niveau basique à 0,1 (c'est à dire quant il a rien montré du tout), le niveau moyen à 0,8 et le haut niveau à 1,4 environ (mais bon, tous les genin qu'on a vu dans le manga sont particuliers). Pour les chunin, ça donne niveau basique à 0,5, niveau moyen à 1,3 et haut niveau à 2,1. Pour les jounin, le niveau basique serait à 1, le niveau moyen à 2, bref c'est l'échelle.

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Merde j'ai loupé cette évaluation x) Je trouve que la moyenne de Minato est cohérente et qu'on devrait plutôt faire des groupes de deux a chaque évaluation ..

 

Pour ce groupe je trouve certaines notes pas cohérente , l'endurance de Kimimaro est trop basse , même Kakashi est au dessus WTF ??!! On a suivis le même manga ..

 

Intelligence , je veux bien qu'il est été manipulé mais le gars est en dessous de la moyenne en intelligence , sa veut dire qu'il est un abruti , selon moi tous les ninjas devrait avoir minimum 2 en intelligence sa veut dire qu'il possède un cerveau ( rare cas de débilité en dessous) ..

 

Sinon Kakashi a des notes cohérentes par contre , il est le ninja polyvalent du manga ..

 

Mouai... tu n'a pas tord, surtout que, comme je l'ait dit dans mon évaluation, il me semble qu'il à laisser sous entendre (selon l’analyse de gaara)  qui était conscient d'être victime d'une manipulation, mais qu'il préférait être un vulgaire instrument, à la solitude, ce qui je pense, peut ce comprendre, donc il mérite un 2 voire un 2,5

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Ninjutsu : 3,3/5

Deux affinités très bien maitrisées. Grande maitrise du Katon comme tout jounin Sarutobi qui se respecte et bonne maitrise du Fuuton qu'il utilise aussi bien pour des ninjutsu longue distance assez puissants que au corps à corps en allongeant ses lames de chakra.

 

Genjutsu : 2,1/5

A forcément les bases qu'un Jounin à. Certainement meilleur qu'un Gai. Capable de briser le genjutsu de Kabuto comme l'ont fait Kakashi, Kurenai et autres jounins...Semble souvent faie équipe avec Kurenai, ça l'as peut-être un peu aidé...

 

Taijutsu : 3,4/5

Il peut paraitre moins technique que d'autres mais c'est surtout parce qu’il utilise que ses poings. C'est un boxeur, un très bon boxeur. Qui en plus utilise des poings américains un peu spéciaux Il peut allonger la porter de ses coups jusqu'à la taille d'un Katana. Il réussis à blesser Kisame dans un échange de taijutsu.

 

Endurance : 2,7/5

Me semble quand même assez au dessus de la moyenne.

 

Vitesse : 2,7/5

Je le trouve plutôt rapide et agile. Il esquive plusieurs coups de Kisame sans trop de difficultés.

 

Force : 2,9/5

Très proche du haut niveau.

 

Sceau : 2/5

Un niveau moyen je pense.

 

Intelligence : 3/5

Je l'est toujours trouvé intelligent !

Il n'a absolument rien compris au jutsu de Hidan alors que ce n'est pas si difficile à concevoir qu'on pourrait l'imaginer.

Je veux dire, le mec prend quand même le temps de dessiner un sceau par terre et de se mettre en son centre, il y a des chances que ce ne soit pas pour rien.

Facile de dire ça quand on à un point de vue extérieur ! 9_9 Asuma est déjà occupé par un combat au taijutsu d'Hidan. Shikamaru qui a un point de vu en recul du combat met un certain temps à comprendre, donc pas preuve d'une faible intelligence de ne pas avoir compris alors qu'il était déjà pris par le fait d'éviter la faux d'Hidan et ses attaques fourbes.

Après c'est pas un génie, mais loin d'être un idiot !

 

Total : 22,1/40

Moyenne : 2,76/5

 

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Ninjutsu : 4/5

2 affinités (Suiton et Raiton), le ranton, le Raiton Noir...c'est très varié. Tout cela très bien maitrisés.  Mais hormis le Raiton Noir, ça manque de puissance. Capable de mettre du Raiton suur ses armes, de combiner le Raiton et le Suiton. Et le Ranton c'est téléguidé.

Si la maitrise est là, la puissance non. A l'exception du raiton noir qui lui fait vraiment mal !

 

Genjutsu : 2,1/5

Jounin, coéquipier de Shee doit avoir de bonnes bases.

 

Taijutsu : 3,4/5

Son taijutsu doit valoir celui de Zabuza et Asuma. Bon Kenjutsu, rapide et agile.

 

Endurance : 2,4/5

Un peu au dessus de la moyenne !

 

Vitesse : 3/5

Haut niveau.

 

Force : 2,3/5

 

Sceau : 2/5

 

Intelligence : 3/5

Intelligent, mais pas un génie, comme Asuma en somme.

 

Total : 22,2/40

Moyenne : 2,78/5

 

 

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Ninjutsu : 3/5

Pour moi son rituel est entre ninjutsu et sceaux.

 

Genjutsu : 1/5

Les bases ?

 

Taijutsu : 3,8/5

Pas le plus technique, cependant une bonne maitrise de sa faux. Le fait qu'il profite de son immortalité ainsi que la grande porté de son arme en faut qu'elqu'un de très dangereux en taijutsu ! Il se montre assez fourbe aussi !

 

Endurance : 5/5

Immortel, aime la douleur, robuste, bonne réserve de chakra (je pense que son rituel est assez couteux en chakra), grande volonté...ses blessures semblent guérire...

 

Vitesse : 2,9/5

Plus lent de l'Akatsuki, mais pas si lent que ça !

 

Force : 2,7/5

Il ne manque pas de force je pense !

 

Sceau : 4/5

Pour son rituel

 

Intelligence : 1,5/5

Pas très intelligent, mais plutôt fourbe....

 

Total : 23,9/40

Moyenne : 2,99/5

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Pour Kishimoto, le jutsu d'Hidan est forcement à mettre dans le ninjutsu puisque les sceaux et le hiden sont du ninjutsu. Y a t'il une seule techniques de hiden qui ne serait pas dans le ninjutsu ? J'arrive pas à en trouver, mais il y en a peut être en genjutsu ou taijutsu.

En tout cas, concernant celui d'Hidan, ça a toutes les caractéristiques d'un jutsu de malédiction, je crois qu'il y a pas un seul autre jutsu qui répondrait mieux à ce nom.

 

Oui c'est vrai, étant donné l’inventaire actuel des jutsu, les techniques hiden concrètement connues sont soit sceau soit ninjutsu. Finalement, spécifier que cela est un jutsu hiden ne permet pas vraiment de trancher.

 

Le databook donne 3 d'intelligence à Hidan Oo

 

Par ailleurs, il serait peut être intéressant de comparer nos notes à celles du databook au final. Parce que, à titre d'exemple, noter l'intelligence est hyper subjectif. Pour les écart-types les plus importants, on pourrait appliquer des coefficients correctifs afin de pondérer la notes moyennes du forum par celles du databook.  ???

 

Pour moi, un niveau moyen, ça veut dire que le ninja est moyennement fort dans le domaine, donc qu'il a déjà un plus par rapport à la base.

Et la base, ça n'est pas la même chose pour les genin / chunin / jounin, puisqu'ils n'ont théoriquement pas la même expérience et le même niveau. Par exemple, pour un genin, je vois le niveau basique à 0,1 (c'est à dire quant il a rien montré du tout), le niveau moyen à 0,8 et le haut niveau à 1,4 environ (mais bon, tous les genin qu'on a vu dans le manga sont particuliers). Pour les chunin, ça donne niveau basique à 0,5, niveau moyen à 1,3 et haut niveau à 2,1. Pour les jounin, le niveau basique serait à 1, le niveau moyen à 2, bref c'est l'échelle.

 

C'est un peu un cercle vicieux, non? On n'en finit plus. Si le mec arrive à passer l'examen des chunin, il a les bases. Cela me parait logique. Il faut se mettre d'accord, parce que les notes vont être beaucoup trop subjectives autrement. Un troisième avis?  ;D

 

Je l'est toujours trouvé intelligent ! Facile de dire ça quand on à un point de vue extérieur ! 9_9 Asuma est déjà occupé par un combat au taijutsu d'Hidan. Shikamaru qui a un point de vu en recul du combat met un certain temps à comprendre, donc pas preuve d'une faible intelligence de ne pas avoir compris alors qu'il était déjà pris par le fait d'éviter la faux d'Hidan et ses attaques fourbes.

 

Puis Asuma joue tout de même au jeu de Go avec Shikamaru, c'est pas rien!  :D

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Ninjutsu : 2,75/5

Bien qu'il possède 2 éléments "l'inefficacité" de son ninjutsu m'empêche de lui attribuer davantage.

 

Genjutsu : 2/5

Ici je spécule. Peut-être vaut-il 2 ou moins (1,5)? Je préfère croire que faire équipe avec Kurenai lui a été profitable pour s'y préparer et se défendre contre.

 

Taijutsu : 3,25/5

Lui et Shiriku étaient membres, je crois, de la garde du seigneur du feu. Asuma avait même une bonne prime, preuve de sa renommée.

Bref, en tant que garde du corps il a nécessairement un bon niveau dans le domaine et le manga va dans ce sens.

 

Endurance : 3/5

Les Sarutobi sont avec les Hyuga le plus puissant clan de Konoha. Asuma étant à la fleur de l'âge et en tenant compte de ses origines (fils d'Hiruzen) je ne peux décemment lui mettre moins.

 

Vitesse : 3/5 2,75/5

3 est le max que je lui décernerais (2,5 le minimum). J'estime sa vitesse comparable à Darui, Hidan, Zabusa... donc le haut niveau ou niveau standard d'un jounin.

 

Force : 3/5

C'est son domaine bien qu'il reste humain et sans puissance ajoutée.

 

Sceau : 2/5

En tant que bon jounin le minimum en la matière doit être 1,5 - 2. J'essaie de me fier à sa paternité en pensant que son père l'aurait un peu initié.

 

Intelligence : 2,5/5 2,75/5

Pas assez pour qu'on le considère comme un stratège mais il n'est pas bête non plus!

 

Total : 2,7/5

 

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Ninjutsu : 3,5/5

KK, maîtrise de 2 éléments qu'il peut utiliser simultanément, en plus d'être diversifié. Il manque juste de techniques destructrices, bien que "la panthère noire" soit pas mal. Darui a un très bon niveau dans ce domaine.

 

Genjutsu : 2/5

Ici je le hisse au niveau de jounin faisant régulièrement équipe avec des utilisateurs de genjutsu (Cee en ce qui le concerne, Kurenai pour Asuma) en supposant qu'il aura eu la présence d'esprit d'apprendre à en contrer.

 

Taijutsu : 3,25/5

Il combat au moyen d'une épée, sans pour autant avoir la renommée de Zabusa.

 

Endurance : 3,25/5

De ceux qu'on a évalué à ce stade le meilleur après Hidan. "Les blacks" de Kumo sont connus pour cet aspect (Ae, Bee, le SRK...). Ca ne doit pas être différent pour lui, étayé par le fait qu'il a supporté l'emploie des artefacts du Rikudou Sennin.

 

Vitesse : 3/5

Haut niveau en tant que jounin. Il arrive à suivre le Raikage sans se faire distance qu'il parte en expédition ou qu'il attaque.

 

Force : 2/5

Sur ce point il m'a paru normal. Peut-être que 2,5 lui aurait davantage convenu.

 

Sceau : 2/5

Il a participé à une cérémonie de scellement du Hachibi c'es donc un initié.

 

Intelligence : 3,25/5

Pour le coup ce ninja est malin! Il identifie le Gedou Mazou lors de sa seule rencontre, il sait faire preuve d'intelligence tactique. Il entre, j'estime, dans la classe "haut niveau" (3).

 

Total : 2,8/5

 

 

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Ninjutsu : 2,5/5

Déterminer la nature de son rituel est un véritable casse-tête! Puisqu'il s'agit de la seule technique qu'il ait montré et au regard de sa dangerosité ilmérite plus que la moyenne. Mais certainement pas le haut niveau par manque de diversité.

 

Genjutsu : 2/5

Le type prend plaisir dans la douleur et la torture. En fait je doute qu'un Tsukuyomi puisse le priser, sûrement pas les douleurs infligées pendant. Son immortalité et sa folie (Jashin) sont, je pense, une défense contre le genjutsu, d'où la moyenne.

 

Taijutsu : 3,5/5

C'est son domaine, à l'instar de Zabusa. Plus encore que Darui et Asuma, j'estime, moins que Kakashi par exemple.

 

Endurance : 4,5/5

Il est immortel et infatigable. Cependant il n'est indestructible qu'au sein du cercle rituel, or étant donné qu'on peut facilement l'en sortir ou le détruire de nos jours je ne peux lui décerner la note maximale en la matière.

 

Vitesse : 3/5

Il a beau dire qu'il possède les attaques les plus lentes de l'organisation pour ce qui est des déplacements il ne s'est pas montré moins rapide que Asuma ou Darui.

 

Force : 2,5/5

Il me semble à peine plus physique que Kakashi ou Darui.

 

Sceau : 2,5/5

Il participe à l'extraction des bijûu, il est donc initié! Chaque membre de l'Akatsuki est meilleur que la moyenne, normalement, dans cette matière.

 

Intelligence : 1,5/5

Ce n'est pas une lumière sans pour autant être un légume non plus! Un simplet (< 2).

 

Total : 2,7/5

 

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Yamabushi

 

Dsl pour l'erreur.

 

Je rejoins Setna pour ce qui est du niveau de base.

 

Genin : 0,1

Chunin : 0,5

Jounin : 1

Kage : 1,5

 

Parce que dans cette notation on(je) veut être beaucoup plus élitiste que le Databook et qu'ici un ninja ayant 1 partout serait dans meilleurs qu'un ninja ayant 3 partout dans le databook de Kishi.

 

Je jette souvent des coups d'oeil au databook pour essayer de rendre cohérente mes notes mais parfois comme avec Hidan j'ai un peu de Mal.

La pondération est une bonne idée.

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Ce sera possible de comparer nos notations à celles du databook, mais certainement pas de les modifier pour qu'elles s'en rapprochent. Au contraire, ce sera amusant de voir dans quelle mesure notre vision peut être différente de celle que Kishimoto voulait nous faire passer, surtout pour la notation de l'intelligence qui normalement doit être celle qui est censé être la plus cohérente du databook (pas de modification de rapport de force dans le domaine).

Mais c'est pas possible de modifier tout simplement parce que nos notations et celle de Kishimoto ne se basent probablement pas sur la même échelle.

 

@ Yamabushi

C'est un peu un cercle vicieux, non? On n'en finit plus. Si le mec arrive à passer l'examen des chunin, il a les bases. Cela me parait logique. Il faut se mettre d'accord, parce que les notes vont être beaucoup trop subjectives autrement.

C'était juste pour faire comprendre l'idée, je vais pas donner un 0,8 à un genin en ninjutsu juste parce que je pense qu'il a un niveau moyen. Ce sera en comparant aux autres notations.

Ce qui est important, c'est ce que je considère comme les minimum suivant les grades. Ca me paraît normal qu'un chunin et un jounin, si on ne sait rien du tout d'eux, n'aient tout de même pas les même notes, et que le jounin soit un peu au dessus.

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Mais c'est pas possible de modifier tout simplement parce que nos notations et celle de Kishimoto ne se basent probablement pas sur la même échelle.

 

C'est pour cette raison que je parlais d'écart-type. Parce qu'imagines, s'il y a cinq votant : 1/5, 2/5, 3/5, 4/5, 5/5. Tu fais une belle moyenne de tout ça et tada, un beau 3/5. Même si dans l'ensemble, le but est surtout de s'amuser et pas de rentrer dans des calculs chiants à souhait. Je trouve tout de même que la note de Kishimoto, au moins pour l'intelligence, aurait pu mériter d'être parmi nos notes. Ensuite, c'est effectivement amusant de comparer notre vision des choses à celle de Kishimoto. 

 

 

EDIT :

Tu proposais de faire 50/50 entre la moyenne établie et la note de Kishimoto sur l'intelligence, ce à quoi je répond que si il y a des échelles différentes, la différence entre les deux notes ne seraient pas forcement représentative d'une différence de point de vue, donc la moyenne entre les deux pourrait carrément rendre la notation incohérente par rapport à ce que Kishi pensait.

 

Euh non, j'ai jamais voulu faire 50/50. J'ai proposé d'appliquer des coefficients correctifs, ce qui est très très approximatif comme proposition. Mais c'est pas grave, c'était juste une proposition impulsive, c'est toi qui vois au final.

 

Ce qu'il faudra voir, c'est la différence moyenne entre les notes du databook et celles du forum, pour voir dans quelles mesure les personnages seront notés en dessous de ceux de Kishi (parce que ça n'ira surement que dans ce sens).

 

Pour ce qui est de l'intelligence, nos notes seront forcément fausses. C'est bien Kishimoto qui décide si un personnage est intelligent ou non. Après, comparer avec les notes de Kishimoto va être intéressant. 

 

Concernant la répartition des notes autour de la moyenne, elle est forcement dispersée au début lorsque l'échelle n'est pas très claire. Mais plus tard, ce sera bien moins le cas, et à ce moment on aura un point de vue plus objectif des différences entre nos moyennes et celle de Kishi. Pour le moment, je pense que c'est un peu tôt pour qu'on puisse se rendre compte en quoi ce que pense Kishi et nous est différent.

 

Je ne suis absolument pas d'accord. Moins les personnages apparaissent dans le manga, plus il est probable que les notes sont dispersées. Il n'est pas question de début ou je ne sais quoi. Il serait tout de même intéressant d'avoir les écart-types, juste pour voir, sans pour autant que cela nous serve par la suite, même si on peut réellement s'en passer.   

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@Ino

 

Facile de dire ça quand on à un point de vue extérieur !  Asuma est déjà occupé par un combat au taijutsu d'Hidan. Shikamaru qui a un point de vu en recul du combat met un certain temps à comprendre, donc pas preuve d'une faible intelligence de ne pas avoir compris alors qu'il était déjà pris par le fait d'éviter la faux d'Hidan et ses attaques fourbes.

Après c'est pas un génie, mais loin d'être un idiot !

2/5 ici, c'est considéré comme niveau moyen.

Asuma s'est montré plus que moyen dans son analyse du combat contre Hidan, il ne prend pas en compte l'importance potentielle du sceau (pourtant flagante, dans un combat, on peut se dire que l'autre ne fait pas de mouvements vain, s'il prend le temps de dessiner un sceau sur le sol ça a forcément une utilité) et ne fait pas attention au positionnement (ne pas comprendre son rôle précis est une chose, c'est compréhensible et normal car il ne connaît pas le jutsu, ignorer le sceau par contre c'est une erreur monumentale) de ce-dernier au point de se faire avoir 2 fois par la même piège ce qui est à mon sens inadmissible pour un ninja qui aurait un bon sens de l'analyse.

3/5 c'est du haut niveau, or, à un haut niveau d'intelligence, le piège d'Hidan ne marcherait pas deux fois, ce qui fait la dangerosité de ce ninja, c'est que se faire avoir ne pardonne pas. En revanche, une fois qu'on connaît le truc, il est largement moins dangereux. Asuma, même après avoir connaissance du truc, il ne fait toujours pas attention à la place du sceau sur le sol, erreur qui lui a été fatale.

Asuma n'est pas idiot, mais franchement, je ne l'ai pas trouvé très tactique, loin de là.

Au fond, le seul moment où il faut vraiment preuve de bon sens, c'est quand il dit que ses adversaires sont bien plus forts que lui (une analyse concise mais logique, accordons lui ce point  ;D) et qu'il compte sur Shikamaru pour comprendre ce que fait l'adversaire.

Sincèrement, je ne vois pas en quoi il aurait montré quoi que ce soit de mieux que la double feinte avec les clones aqueux de Zabuza par exemple, or Zabuza a eu 2,33 en intelligence, donc Asuma ne mérite pas mieux.

 

Et puis pour la peine je me venge :P :

Jounin, mais ceux de Kumo semblent moins calés que ceux de Konoha en genjutsu.

FAUX ! ARCHI FAUX !! ;D

C utilise un genjutsu face à la team Sasuke, et durant la guerre, un grand nombre de ninja de kumo utilisent ce-même genjutsu sur Juubi, on n'a jamais rien vu de tel à Konoha. Le genjutsu est donc une spécilaité répandue dans le village de Kumo.

Ajoutons à cela que les ninja de Kumo semblent mieux connaître les genjutsu visuels que Kurenai et Asuma et on se dit que finalement, ils ont plutôt pas mal de cartes en main pour être efficace tant offensivement avec les illusions que pour les contrer.

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@ Yamabushi

Tu proposais de faire 50/50 entre la moyenne établie et la note de Kishimoto sur l'intelligence, ce à quoi je répond que si il y a des échelles différentes, la différence entre les deux notes ne seraient pas forcement représentative d'une différence de point de vue, donc la moyenne entre les deux pourrait carrément rendre la notation incohérente par rapport à ce que Kishi pensait.

Ce qu'il faudra voir, c'est la différence moyenne entre les notes du databook et celles du forum, pour voir dans quelles mesure les personnages seront notés en dessous de ceux de Kishi (parce que ça n'ira surement que dans ce sens).

Concernant la répartition des notes autour de la moyenne, elle est forcement dispersée au début lorsque l'échelle n'est pas très claire. Mais plus tard, ce sera bien moins le cas, et à ce moment on aura un point de vue plus objectif des différences entre nos moyennes et celle de Kishi. Pour le moment, je pense que c'est un peu tôt pour qu'on puisse se rendre compte en quoi ce que pense Kishi et nous est différent.

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