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Setna

Topic des évaluations : les diagrammes (3) ~ Bilan du troisième topic


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On critique souvent ma notation, mais quand je vois des énormités pareilles ben je me dis que mon tableau n’est pas si pourave que ça.

 

Bah au moins les énormités ne se retrouvent que dans une catégorie contrairement à ton système, qui fournit des énormités un peu partout...

 

Plus sérieusement, si on a des 2 pour Sasori, c'est aussi pour coller à l'échelle actuelle. Je n'étais pas favorable de mettre 2 pour simplement une résistance exemplaire, mais au final, les notes se sont accumulées (sur les autres perso) et finalement, je me vois mal lui mettre beaucoup moins qu'un Ae ou un Hiruzen.

Après il faut voir que Sasori semble maitriser très bien son chakra, et qu'une maitrise exemplaire semble être un facteur de prédisposition au genjutsu (cf Kakashi vis-à-vis de Sakura). Alors ce n'est pas une garantie, mais quand on voit deux chuunin lambda te balancer des genjutsu (certes mineurs) durant l'examen, ça parait invraisemblable d'avoir un Sasori plus faible qu'eux dans ce domaine. D'autant que le Databook ne lui donne pas une note trop pourrie.

De plus, dans Naruto la résistance au genjutsu est aussi importante que le fait de pouvoir en lancer, donc forcément on le compte en conséquence. D'autant qu'il n'y a même pas 15 personnages de Naruto qui ont balancé des genjutsu, alors qu'on sait très bien qu'ils pourraient en être capable (Hiruzen par exemple, ou Sasori pour moi).

 

Donc pour moi ce n'est pas une incohérence, juste une échelle qui a été établit depuis les premières notations et qu'on continue de suivre aujourd'hui. Après elle n'est peut-être pas parfaite, mais je préfère la suivre plutôt que de me retrouver avec un Sasori qui est moins bon en genjutsu qu'Ae ou d'autres personnages que je juge moins compétents.

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@Draco

Hiruzen (lui ça me fait rire, il a été noté de façon très sympa alors qu'on le voit incapable de briser un genjutsu de bas niveau).

Quel genjutsu de bas niveau ?

 

C'est vrai que pour contrer les genjutsu, les meilleurs sont les uchiha ?  9_9

Et bah non même s'ils produisent de bons genjutsu, c'est pas les meilleurs dans les contres.

 

Kishi a montré que quelques perso capables de contrer les genjutsu et cela n'est pas pour rien. Il faut valoriser ce point. Deidara, Sasori, Shikamaru et autres jin méritent leur deux, c'est comme ca.

On met bien 5 a des uchiha incapables de contrer le genjutsu en combat 1 contre 1. Donc 5 juste pour la production, ca peut aussi sembler abusé.

Le deux est bien justifié. Plus que pour certains perso dont on a rien vu en contre et production et dont ca a énormément spéculé (cf Minato).

 

 

@Django

Pour rappel, la définitions du genjutsu donné par Kishi lui même est que ces techniques ont pour but de manipuler les flux de chakra dans le cerveau de la victime, déréglant ses sens.

Sasori a un cerveau ?

Donc en forme de poupée, on peut largement penser qu'il est immunisé des genjutsu. Le genjutsu ne fonctionne pas avec lui comme le ninjutsu ne fonctionne avec sur Mifune.

:)

 

 

@Hordure et @Shadow

Marrant le changement de vos moyennes, hier.

Mettre les mêmes signifie que c'est la moyenne final que Setna nous sortira ?

;)

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950327sasori.png

 

 

Ninjutsu : 3,3/5

 

J'amoindris le Ninjutsu de ces pantin, car même si il en possède 298, il y en a un paquet d'inutile. Sa note viens seulement du Satetsu moins grand en quantité que le sable de Gaara qu'il peut produire sans fin.

 

Taijutsu : 3.8/5

 

En combat de pur Taijutsu, il a de quoi surprendre avec ces 100 pantin interchangeable.  Bémol : point faible trop visible.

 

Genjutsu : 1/5

 

Son immunité, je n'y crois pas, Sasori possède un cerveau ( donc sensible au illusion ), c'est juste que tout sa est caché dans son cœur. Si je vois Sasori se faire prendre dans un gen, il peut par contre résisté sans souci a des genjutsu style Tsukyomi vu la nature de son corps.

 

Intelligence : 3.8/5

 

Génie créateur.

 

Force : 2/5

 

Variable, quand il est en Hiruko il possède une bonne force ( soulève le pantin de Kankuro avec sa queue ).

 

Vitesse : 3/5

 

La vitesse de manipulation de ces fil est bonne.

 

Endurance : 3.7/5

 

Infatigable, mais loin d'etre indestructible.

 

Sceau : 3/5

 

C'est pas un pecno au vue de ce qu'il fait a Yuura et Kabuto.

 

Moyenne : 2.95/5

 

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Je suis en parfait accord avec le post de Shisui !

 

D'ailleurs, actuellement, la note en genjutsu de Sasori est de 1.95/5 si mes calculs sont bon. Il se retrouve donc en dessous de Deidara, ce qui n'est pas abusé compte tenu du fait que Deidara s'est "juste" entraîné à résister à des genjutsus visuels alors que la résistance de Sasori est sans doute plus efficace et plus polyvalente ! Je le vois au même niveau que le SDR pour ma part, si ce n'est plus. A vrai dire, je ne vois pas comment les spécialistes de ce domaine peuvent procéder pour le prendre dans un genjutsu. A mon sens, je ne vois que le Koto Amatsukami et l'Izanami pouvoir l'atteindre, ce qui représente très peu de ninja et très peu de genjutsu (l'un est possible une fois tout les 10 ans et l'autre est une technique interdite hyper rare du MS...). Bref, d'après moi, ça fait de Sasori un excellent adversaire contre les utilisteurs de ces jutsus.

 

Pour Hiruzen, il faut comprendre qu'il y a eu une marge de "spéculation" qui n'en est finalement pas une compte tenu des différents indices que nous avons à ce sujet. De part sa réputation de professeur, son rang et le fait qu'il arrive à déjouer le genjutsu de Tobirama/Hashirama sans se fatiguer, il a quand même montré un niveau moyen dans ce domaine ! En effet, il y a une étroite relation entre intelligence et genjustu et on remarque facilement avec le cas de Shikamaru qu'un ninja intelligent à (beaucoup) plus de chance de s'en sortir que les autres et ceci même s'il n'est pas un producteur de genjutsu. D'ailleurs, les producteurs de genjutsu sont rarement des personnes résistances et c'est normal ! Lorsqu'on lance un genjutsu, il y a forcément un lien qui se fait entre l'utilisateur et la victime donc, si la "victime" est plus forte que le lanceur dans ce domaine, elle peut utiliser cette passerelle pour inverser les rôles !

 

En somme, même s'il est dit qu'un utilisateur est plus résistant (surtout les détenteurs du sharingan - Cf Kakashi vs Itachi) que les autres ninjas, c'est vrai qu'à partir du moment où on le compare à des ninjas lambda. On voit bien que Kakashi, qui a le sharigan tente de résister à Itachi et il est tout de suite en grande difficulté ! Alors peut être qu'avec Asuma ou Genma ça aurait été pire mais dés lorsque le ninja s'est entraîné à parer/résister/contourner ce genre de jutsu, il devient alors beaucoup plus résistant qu'un producteur. Personnellement, je pense que Gai a plus de chance de s'en sortir contre Itachi que Kakashi par exemple (même si Itachi arrive à les lancer avec sa bague...).

 

Sinon, en ce qui concerne les moyennes des cadors de la compétition, j'avais remarqué ça depuis pas mal de temps mais ça ne me gène absolument pas. Cette compétition est plus un moyen divertissant pour faire vivre le forum qu'une preuve que l'on est objectif, qu'on connaît bien le manga, etc... Il ne faut pas oublier que ce petit jeu ne prend en compte que la moyenne générale du personnage et que mettre 2.6/5 en ninjutsu et 4/5 en taijutsu à Sasori par exemple revient exactement au même que de mettre 4.8/5 en ninjutsu  et 1.8/5 en taijutsu donc bon... Il faut juste avoir conscience de ça ! Ce qui m'intéresse n'est pas tant les moyennes générales que donne @Hordure et @Shadow mais plutôt comment ils répartissent les points dans les différentes catégories ! C'est là où on voit la perception du personnage par la personne :)

 

@ Crealine :

 

Il est évident que Sasori a un esprit et on voit clairement que Sasori a un coeur mais je ne suis pas sûr qu'il ait un cerveau (ce qui prouve une fois de plus son génie ;D

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@créaline

Son immunité, je n'y crois pas, Sasori possède un cerveau ( donc sensible au illusion ), c'est juste que tout sa est caché dans son cœur. Si je vois Sasori se faire prendre dans un gen, il peut par contre résisté sans souci a des genjutsu style Tsukyomi vu la nature de son corps.

Alors si Sasori n'est pour toi pas immunisé contre le genjutsu car il a un cerveau, comment ferait il pour résister au tsukyomi qui est une technique qui ne blesse pas le corps mais l'esprit ?

Ce n'est pas parce que l'on voit Kakashi se prendre des épées pendant trois jours dans le Tsuku qu'il est une passoire géante dans la vie réelle. Ton interprétation est difficile à comprendre et mélange certaines choses.

Être blessé psychologiquement fait ressentir la douleur à l'esprit et non au corps.

Ce n'est pas le corps  qui prévient le cerveau d'un danger par la douleur.

Donc même si Sasori est une poupée avec un cerveau, tu devrais penser qu'il a un esprit donc qu'il peut tout à fait être blesser par la technique dItachi.

Puis si pour toi Sasori à vraiment garder son cerveau, cela veut dire qu'il ressent les choses donc possède des sens. Tout genjutsu même auditif serait alors utilisable sur lui.

 

On ne peut pas faire deux poids de mesure.

Soit il est sensible car il a un cerveau donc on peut atteindre son esprit.

Soit il est insensible car il n'a pas de cerveau donc pas point d'accroche pour toucher l'esprit.

Le genjutsu n'a aucun lien avec une dégradation physique.

 

@Morna

Il est évident que Sasori a un esprit et on voit clairement que Sasori a un coeur mais je ne suis pas sûr qu'il ait un cerveau (ce qui prouve une fois de plus son génie

Attention de bien différencier Corps/Ame/Esprit. Trois choses différentes.  ;)

 

Pour moi Sasori a une âme mais c'est débarasser de son coros et de son esprit. Comme l'edo tensei.

Les réssuciter n'ont plus que leur propre âme.

:)

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Attention de bien différencier Corps/Ame/Esprit. Trois choses différentes.  ;)

 

Pour moi Sasori a une âme mais c'est débarasser de son coros et de son esprit. Comme l'edo tensei.

Les réssuciter n'ont plus que leur propre âme.

:)

 

C'est bien là où je voulais en venir, c'est vraiment des choses différentes ! Après, je ne te suis pas en revanche sur le parallélisme entre l'edo tensei et Sasori de même que je ne pense pas qu'il se soit débarrassé de son esprit d'ailleurs. Je pense seulement qu'il a réussi à concentrer tout son être dans son coeur et c'est ce qui fait que les genjutsus agissant sur le cerveau (organe) n'ont aucun effet sur lui. En revanche, j'émet des réserves sur les genjutsus comme l'izanami qui affecte directement la partie immatérielle du corps à mon sens. Là, il se pourrait qu'il y soit sensible.

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@Morna

Après, je ne te suis pas en revanche sur le parallélisme entre l'edo tensei et Sasori de même que je ne pense pas qu'il se soit débarrassé de son esprit d'ailleurs.

Tout dépend comme Kishi défini le corps, l'âme et l'esprit.

Dans la vie la définition que l'on donne dit qu'il est impossible de dénuer l'esprit du corps.

Donc s'il a plus de corps il est possible qu'il n'y ai plus d'esprit. Il a simplement rattaché son âme aux poupées qu'il emprunte via la partie de chaire qu'il a garder pour pouvoir malaxer du chakra. Comme Edo tensei qui rattache l'âme au monde des vivants.

Chez un homme, l'âme est une sorte d'intermédiaire, de "médiateur" entre l'esprit et le corps. L'esprit est immatériel, et le corps est matériel. L'âme permet à l'esprit de pouvoir être relié à un corps, de l'habiter et de l'utiliser

Après cette partie de chaire peut en effet être là car il est impossible de séparer l'esprit totalement du corps s'en mourir lorsque l'on veut agir dans le monde des vivants.

Bon à partir de ce moment , on rentrera dans des idées propres à chacun vu que Kishi ne statut en rien et bien trop complexe pour la notation.

 

@Morna

Je pense seulement qu'il a réussi à concentrer tout son être dans son coeur et c'est ce qui fait que les genjutsus agissant sur le cerveau (organe) n'ont aucun effet sur lui.

Oui. de toute façon pour atteindre la perception d'un sens, il faut passer par un organe. Si les yeux sont les portes pour atteindre la vue, le cerveau est l'organe qui permet à l'esprit d'être atteint. Pas de cerveau pas de porte pour atteindre l'esprit. Par contre plus de sixième sens ou d'instinct logiquement. Seule l'expérience acquise vit dans l'âme.

 

@Morna

En revanche, j'émet des réserves sur les genjutsus comme l'izanami qui affecte directement la partie immatérielle du corps à mon sens. Là, il se pourrait qu'il y soit sensible.

Qui peut éviter Izanami ? C'est un genjutsu ultra simple à appliquer pour un Uchiha. Il agit entièrement sur la perception de l'esprit de son adversaire pour choisir un destin. Difficile d'éviter ce cheat.  ;D

 

Après si on considère Sasori avec juste son âme rattaché aux poupées via le morceau de chaire qui reste, on peut imaginer que cela ne marcherai pas non plus.

Bref chacun peut avoir un point de vu divergeant, du moment qu'il l'explicite un minimum pour le cas de Sasori. Mais vu que l'on parle d'âme pour Sasori, j'omet l'esprit tout comme le corps.

Le seul vestige du vrai Sasori est son « cœur », qu'il garde dans un reliquaire placé sur sa poitrine. Ce reliquaire peut animer les pantins avec l'âme de Sasori et il peut se déplacer pour se greffer sur les divers pantins. C'est le seul point faible de Sasori et la garantie de son immortalité.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sasori_(Naruto)

 

 

@Setna

Le plus simple reste à mon avis qu'il s'agisse complètement d'un sceau, un peu du même type que celui qui permet de contrôler les Edo Tensei (ce qui justifierait encore plus les recherches de Sasori à ce sujet). Sinon, je pense que Kishi aurait désigné cette technique aussi bien en 'ninjutsu' qu'en 'genjutsu'.

Ce n'est pas un sceau. C'es une technique de ninjutsu.

Son vrai nom est : "Sennō sōsa no Jutsu"

NO JUTSU, donc ninjutsu et non sceau.

;)

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@ ☆Shisui☆

Ce n'est pas un sceau. C'es une technique de ninjutsu.

Son vrai nom est : "Sennō sōsa no Jutsu"

NO JUTSU, donc ninjutsu et non sceau

Ah d'accord, si il y a un 'no jutsu' on peut être sur qu'il ne s'agisse pas d'un sceau, ça sera utile pour le reste des évaluations. Par contre, les sceaux sont bien du ninjutsu non ? (on en a débattu pendant plusieurs pages, me dit que j'ai rien compris).

 


 

Sinon, pas énormément de monde participe à cette évaluation, pourtant il s'agit d'un assez gros personnage. Peut être pas assez apprécié. On verra ce que ça donnera quant on en arrivera à des ninjas du type Hashirama. Les résultats dans le soirée normalement. Pas la peine de s'essayer à la triche avec les moyennes, c'est quand même pas super utile en plus. Pas d'accusation, ce sera une coïncidence pour cette fois, mais svp mettez les notes qui conviennent à ce que vous pensez du personnage, l'objectif est d'avoir des diagrammes représentatifs du forum (+ cohérents bien sur).

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"No jutsu" signifie simplement "technique de" (littéralement の術 = art de...). Après, il faut savoir si Kishimoto le place simplement pour le ninjutsu pur mais personnellement, je ne suis pas convaincu. Quand je vois écrit ça, je sais seulement que c'est une technique (jutsu). Après, ça peut donc rentrer dans les 4 domaines je pense.

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@Hordure et @Shadow

Marrant le changement de vos moyennes, hier.

Mettre les mêmes signifie que c'est la moyenne final que Setna nous sortira ?

;)

 

À vrai dire et pour être honnète, je m'inspire des notes des autres forumeurs afin d'attribuer les miennes.  Je lis souvent les arguments de Konan. Voyant quelques impressisions dans mes notes, j'ai décidé de les modifier. Hordure a peut être fait de même. D'ailleurs, c'est la toute première fois que je trouve la même moyenne qu'Hordure. Afin qu'on ne me prenne pas pour un tricheur, je m'arrangerais à présent pour ne pas trouver la même moyenne que lui .  ;D

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@Setna

Ah d'accord, si il y a un 'no jutsu' on peut être sur qu'il ne s'agisse pas d'un sceau, ça sera utile pour le reste des évaluations. Par contre, les sceaux sont bien du ninjutsu non ? (on en a débattu pendant plusieurs pages, me dit que j'ai rien compris).

Oui s'il y a no jutsu c'est que l'on parle d'une technique et non d'un sceau.

Logiquement le no jutsu indique une technique. Technique qui peut être liée au ninjutsu ou genjutsu.

On peut avoir No jutsu derrière le nom des techniques liées au ninjutsu comme Kage bushin no jutsu.

et quelques techniques de genjutsu comme Nehan Shoja no Jutsu.

 

Bien que les genjutsu dans Naruto ne soient pas du ninjutsu ils peuvent être écrit avec No jutsu. Mais On a la plupart du temps Magen/Mugen ou le nom d'une divinité comme on a pu le voir avec Magen - Jyubakusatsu et Tsukoyumi

Par contre attention le genjutsu n'est pas du ninjutsu.

 

Pour les sceaux qui sont quant à eux bien du ninjutsu puisque l'on parle de Fûinjutsu, ils ne prennent pas la marque No jutsu.

Ils ont toujours une base commune dans l'écriture qui nous permet de bien les mettre dans une catégorie sceaux :

Fûinka Kôin

Fûja Hôin

Gogyô Fûin

Gogyô Kaiin

Shiki Fûjin

Infûin Kai

Fûkoku Hôin

Bref pas de no jutsu en vu.

:)

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@Shisui

Bonne analyse. Mais c'est pas tout à fait vrai. puisque Kuchiyose no Jutsu ou Edo Tensei no Jutsu, sont des sceaux et ont le "no jutsu". Ou si c'est pas des sceaux faut revoir la notation de certains personnages....

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@Hordure et @Shadow

Marrant le changement de vos moyennes, hier.

Mettre les mêmes signifie que c'est la moyenne final que Setna nous sortira ?

;)

 

Non ça signifie juste que perso j'ai lu le post de Konan et je l'ai trouvé intéressant notamment au niveau du Ninjutsu où ses arguments ont fait mouche chez moi du coup j'ai monté ma note de 0.5 dans ce domaine.

Si ça t’embête à ce point je peux revenir à mes valeurs initial  9_9

 

EDIT et si ça t'intéresse par ailleurs j'ai monter quelques notes encore en relisant d'autres posts intéressant...

M'enfin bon c'est la dernière fois que je toucherais à mes notations si c'est pour avoir ça après...

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@Ino

Bonne analyse. Mais c'est pas tout à fait vrai. puisque Kuchiyose no Jutsu ou Edo Tensei no Jutsu, sont des sceaux et ont le "no jutsu". Ou si c'est pas des sceaux faut revoir la notation de certains personnages....

Depuis quand les invocations sont des sceaux ?

 

Confond pas parce que dans ce topic on met les sceaux et invocations dans le même domaine. Les invocations ne sont en rien des sceaux. Ou trouve moi l'explication. Dans l'univers de Naruto, il y a toujours eu la différence de faite.

L'edo tensei est une invocation comme les grenouilles, les portes d'Oro, etc...

 

Kuchiyose no Jutsu) est ninjutsu d'espace-temps permettant à l'invocateur de pouvoir transporter instantanément sur de longues distances des animaux ou des personnages par le sang.

 

Si tu veux, on peut demander à @Kotoam67 de ce fofo qui parle jap' ce qu'il en pense ?

 

Je te parie que les noms des techniques jap' ont à voir avec le domaine auquel ils appartiennent.

 

Databook + manga

Les invocations animales sont des êtres vivants invoqués qui proviennent soit d'une autre dimension, soit d'un endroit caché sur Terre. Les ninjas font parfois appel à elles pour les aider à remplir certaines tâches, par exemple combattre, pister, se cacher, etc. Etant donné que ce sont des êtres vivants, elles répondent aux mêmes lois de la nature que n'importe qu'elle espèce animale, y compris la mort.

Sur cette page, vous ne trouverez aucune information sur la technique d'invocation de base, celle qui sert par exemple à faire apparaître des objets ou des êtres humains.

 

Pour pouvoir invoquer un animal, il faut respecter 4 règles :

1. Avoir signé un contrat sur le rouleau de l'espèce concernée avec son propre sang.

2. Utiliser ce même sang pour réaliser la technique d'invocation.

3. Malaxer son chakra dans ses mains.

4. Effectuer les signes incantatoires requis, dans l'ordre, c'est à dire des mudras

 

Tu verras qu'il n'y a jamais été dit qu'invocation=sceaux.

Les invocation demande de malaxer du chakra et des signes incantatoires.

Pas de lien avec les sceaux.

Attention à ne pas confondre aussi avec les signes incantatoires/Mudras/Sceaux.

 

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C'est juste une question de mise en forme ! :D Lorsque quelqu'un lance une boule de feu trop classe, Kishimoto met le terme "technique" devant afin de rendre l'action plus intense. Ceci l'est beaucoup moins lorsque quelqu'un est en train de sceller quelque chose. Imaginez : "Technique : Scellement de la marque maudite". Ce n'est pas très jolie et ça fait un peu bébête mais c'est tout ! ;D

 

Pour Kuchiyose no Jutsu, c'est un peu différent puisque ce n'est pas du [ninjutsu ; fûinjutsu] mais bien du [ninjutsu ; Kuchiyose]. Les invocations étant un sous-domaine à part entière. De même pour l'E.T qui est en réalité du [Kinjutsu ; ninjutsu ; Kuchiyose]. Cependant, Ino' a néanmoins raison dans le fond malgré que les exemples cités ne soit pas les meilleurs. Voici un exemple de contre-exemple :

 

http://naruto.wikia.com/wiki/Cloth_Binding_Technique

 

Bref, c'est vrai que le "No Jutsu" est principalement utilisé pour le spectacle et donc, pour du ninjutsu et pour des genjutsus. Cependant, ce n'est pas toujours le cas.

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@Morna

Voici un exemple de contre-exemple :

 

http://naruto.wikia.com/wiki/Cloth_Binding_Technique

 

Bref, c'est vrai que le "No Jutsu" est principalement utilisé pour le spectacle et donc, pour du ninjutsu et pour des genjutsus. Cependant, ce n'est pas toujours le cas.

Une seule exception comme pour le nom des techniques genjutsu.

 

Après est ce que tu peux me retrouver dans le manga ou le databook où le nom de cette technique à été dite ?

S'il te plait.

???

 

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Il me semble en effet que c'est dans l'anime que j'ai entendu ça mais je n'en suis pas trop sûr donc oui, c'est peut être une "erreur" des réalisateurs. Cependant, on peut quand même voir que même sur japflap, le nom de la technique est exactement la même. Il se pourrait donc que ça soit dans des annexes...

 

Bref, si j'ai le temps (et la foi) de faire des recherches, je m'y pencherai mais ce que je veux surtout montrer, c'est que le "No Jutsu" est quelque chose de vraiment dérisoire dans le nom d'une technique. Sur Wikipedia, il y a 5/6 noms de techniques de genjutsus où ce terme y figure. Bref, c'est peut être inventé là aussi par les fans mais ce que je veux dire, c'est que c'est vraiment une terminaison qui se rajoute tout comme on le ferait pour "-sama" par exemple. Après, est-ce que Kishimoto a fait volontairement exprès de rajouter cette expression juste pour les techniques de ninjutsu mais en y excluant des sous-domaines précis comme les Fûinjutsus alors que pour les Kuchyose, il le met par exemple euh... Je ne sais pas mais bon...

 

Je pense vraiment que c'est un détail futile qui sert avant tout à mettre en avant la splendeur d'une technique mais bon... Quoi qu'il en soit, tu as l'oeil de l'expert ! ;)

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273617rsultatdugroupe.png

482687sasori.png

Je ne suis absolument pas d'accord avec ce diagramme :D

Pour le ninjutsu, c'était prévisible, on se retrouve avec un entre deux, entre ceux qui ont considérés que les marionnettes étaient comparables à de l'Edo Tensei et ceux qui ont considérés que les marionnettes étaient comparables aux coeurs de Kakuzu.

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394631rsultatdelacomptition1.png

L'histogramme :

368077sasori.png

Les écarts à la moyenne :

1 ) Foene : 0,01

1 ) Shadow : 0,01

3 ) Daryl : 0,03

3 ) hb.23.11 : 0,03

3 ) Olgun : 0,03

6 ) Jon Bull : 0,06

6 ) Hordure : 0,06

6 ) Dio le brandosaure : 0,06

9 ) Shisui : 0,07

9 ) Morna : 0,09

11 ) Draco : 0,1

11 ) AxelM : 0,1

13 ) crealine : 0,15

14 ) Yûhi Sarutobi : 0,18

15 ) Aurus : 0,2

16 ) Konan : 0,24

17 ) Setna : 0,36

18 ) djangoo : 0,57

Les bonus seront appliqués à la fin du troisième tour.

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234285groupe2.png

Pour la notation de Kakashi FG, prenez bien sur appuie sur les notes de Kakashi war.

[spoiler=Fiche de Kakashi war]

le6y.png

 

 

 

901270kakashifg.png

Ninjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Intelligence : /5

 

Force : /5

 

Vitesse : /5

 

Endurance : /5

 

Sceau : /5

 

Moyenne : /5

 

774322temariwar.png

Ninjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Intelligence : /5

 

Force : /5

 

Vitesse : /5

 

Endurance : /5

 

Sceau : /5

 

Moyenne : /5

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Je met les notes pour pas oublié, les commentaires viendront plus tard si j'ai possibilité de le faire par manque de temps...

 

901270kakashifg.png

Ninjutsu : 3.7/5

 

Taijutsu : 3.4/5

 

Genjutsu : 3/5

 

Intelligence : 4.3/5

 

Force : 2.4/5

 

Vitesse : 3.38/5

 

Endurance : 2/5

 

Sceau : 2.4/5

 

Moyenne : 3.0725/5

 

774322temariwar.png

Ninjutsu : 2.5/5

 

Taijutsu : 0.5/5

 

Genjutsu : 0.5/5

 

Intelligence : 2/5

 

Force : 1.75/5

 

Vitesse : 1/5

 

Endurance : 1.75/5

 

Sceau : 1.5/5

 

Moyenne : 1.4375/5

 

 

EDIT : Oups j'avais pas vu que c'etait Temari War...

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901270kakashifg.png

Ninjutsu : 3,65/5

Sans le Kamui parfaitement maîtrisé et avec les risques liés à l'utilisation du sharingan, Kakashi était bien moins bon en FG qu'en NG. Surtout qu'il me semble qu'il a amélioré son raikiri entre temps. Il reste un poids lourd de l'époque, mais manquant cruellement de puissance de frappe. Par contre, niveau diversité c'est très bien.

 

Taijutsu : 3,40/5

Il ne pouvait pas utiliser le sharingan avec la même intensité, autant dire que son niveau d'anticipation décroissait donc rapidement. Ce Kakashi est supérieur à Darui du fait du manque de développement de ce dernier, mais inférieur à Kakuzu, et finalement ça le place aux environ d'Hidan. Mais surtout, il n'est pas tellement éloigné de Zabuza, bien qu'un peu supérieur.

 

Genjutsu : 3,30/5

Je met une petite évolution du fait de sa meilleur maîtrise du sharingan entre temps qui devait lui permettre de balancer plusieurs genjutsu de suite, au contraire de la FG ou il devait se fatiguer rapidement. A noter que Kakashi possède une bonne résistance aux genjutsu puisqu'il est le seul à pouvoir encaisser un Tsukuyomi affaibli, contrairement à Kurenai par exemple. Et je placerais cette dernière entre Kakashi FG et Tayuya probablement.

 

Intelligence : 4,25/5

Il est plus intelligent que Shikamaru FG, c'est dit dans le manga. Et je doute qu'il y ai une réelle évolution de ce côté entre la FG et la NG. 0,05 symboliques.

 

Force : 2,40/5

Arf, Kakashi war est probablement sous évalué en force, il mériterait plus un 2,65-2,75, mais d'un autre côté ce serait absurde que Kakashi FG se retrouve au dessus de Kakashi war. Donc la même note.

 

Vitesse : 3,15/5

Il ne pouvait pas profiter aussi pleinement de l'anticipation du sharingan, qu'il a particulièrement poussé durant la guerre (capable d'absorber le rasengan de Minato alors qu'il était déjà sur lui).

 

Endurance : 1,6/5

Là par contre, c'était vraiment faible par rapport à celui de la guerre. Un peu au dessus d'Hiruzen, mais pas tellement non plus, et en dessous d'Itachi.

 

Sceau : 2,35/5

0,05 symbolique, je ne vois pas d'évolution autre que celle de l'expérience et des connaissances en la matière.

 

Moyenne : 3,01/5

 

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Ninjutsu : 2,65/5

Dur de la placer, ses techniques ont rarement un nom. Selon Naruto wiki, elle en a 4, ce qui la place donc plus ou moins dans la zone d'un type comme Shino. Je la vois moins diversifié (elle utilise toujours son éventail, sans ça elle fait quoi ?), mais très largement plus puissante puisqu'elle peut carrément raser une forêt lorsqu'elle se combine à son invocation. Je lui accorde un bonus par rapport à lui, car elle est jounin et lui est chunin.

 

Taijutsu : 1,6/5

Humpf, elle a son éventail, mais est-ce que ça compte dans le taijutsu ? Bon, c'est de la maîtrise d'une arme, utilisée dans l'optique de ninjutsu. Je lui donne le niveau de Shikamaru war, qui a également prouvé pouvoir utilisé un peu des armes, avec le bonus pour son statu de jounin, sans trop augmenter non plus.

 

Genjutsu : 1,2/5

Sai est à 1,16, Temari doit avoir un niveau plus ou moins équivalent.

 

Intelligence : 2/5

Banale.

 

Force : 1,5/5

Pareil, banale.

 

Vitesse : 1,7/5

Du genre statique, comme Shikamaru war.

 

Endurance : 2,25/5

Impossible à mesurer, on a pas les éléments pour, donc je lui donne un niveau moyen.

 

Sceau : 1,5/5

Elle a une invocation.

 

Moyenne : 1,8/5

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Ninjutsu :3,9/5

Kamui en moins.

 

Taijutsu :3,3/5

Moins bon à mon avis. Mais ça reste du haut niveau, il bat Zabuza dans ce domaine.

 

Genjutsu :2,9/5

Brise le gen' de Kabuto, bon sa doit être une formalité pour lui. Sinon je pense qu'il est sûrement moins bon qu'en NG.

 

Intelligence :4,3/5

Je pense pas qu'il a changé en intelligence. Il faisait les mêmes stratégies contre Pein (en NG donc) que celle qu'il faisait à une époque avant la FG selon Choza.

 

Force :2,2/5

Un peu moins qu'en NG.

 

Vitesse :3,1/5

Pareil, surtout qu'il maîtrise moins bien son Sharingan là, donc ces réflexes sont moindres.

 

Endurance :1,3/5

Alors là, l'écart est abyssale avec ce qu'on a vu en NG. S'épuise vraiment, mais vraiment vite.

 

Sceau :2,4/5

Pas eu de changement.

 

Moyenne : 2,93/5

 

774322temariwar.png

Ninjutsu :2,7/5

Des Fuuton de malade. Niveau Kimimaro.

 

Taijutsu :1,3/5

Des coups avec son éventails ?

 

Genjutsu :1,1/5

Rien de notable.

 

Intelligence :3/5

Je pense pas qu'elle a changé depuis la FG ou elle avait fait fonctionner de façon brillante son cerveau face à Shikamaru.

 

Force :2,1/5

Des coups avec son éventail ?

 

Vitesse :1,5/5

On va dire comme Shino War.

 

Endurance :1,5/5

Sans plus.

 

Sceau :1,5/5

Invoque sa belette à la faux.

 

Moyenne :1,84/5

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Ninjutsu : 3,5/5

J'enlève le MS.

 

Taijutsu : 3,9/5

Il reste inchangé.

Maitrise les armes de lancé et de poing.

Ouvre les portes au moins deux.

En NG je ne vois pas d'évolution à part la mise en scène des combats que Kishi à amélioré.

 

Genjutsu : 3,4/5

Même note. Il maitrise déjà le sharingan trois tomoes, donc les genjutsu.

 

Intelligence : 4/5

Quasi même note. Pas plus intelligent avant qu'après.

Peut être un peu moins d'expérience.

 

Force : 2.2/5

Même note. Pas plus fort après.

 

Vitesse : 3.4/5

Même note. Mouai, je commence à douter de l'intérêt d'évaluer Kakashi...

 

Endurance : 2/5

Un peu moins endurant mais pour moi cela est dû à la maitrise des techniques et la gestion de son réservoir de chakra.

 

Sceau : 2,8/5

Je le vois pas meilleur en NG qu'en first gen mais il a été sous évalué lors de sa précédente notation.

Pour moi un ninja qui maitrise des invocations et des sceaux, Orochimaru le complimentera d'ailleurs sur ce point mérite largement 3.

Du coup ca risque de faire tache si Kakashi fg a une meilleur note que Kakashi NG.

Mais quand je vois des ninja avec moins de chose ça m'interroge ?

 

Moyenne : 3,15/5

 

 

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Ninjutsu : 1,5/5

On aurait dû avoir Temari avec l'éventail du Rikodou. Ca aurait eu + d'intéret.

une affinité. A combien on a mis un possesseur d'un KK ?

 

Taijutsu : 2/5

Longue distance mais affinité vent qui est logiquement fait pour le corps à corps. Contradiction avez vous dit ?

Non l'éventail est aussi une arme de corps à corps.

 

Genjutsu : 1/5

Parce que ninja de Suna. Plus précoce et intelligent que les team de genin de Konoha. Excepté Shikamaru.

 

Intelligence : 2/5

Comme dit précédemment. Les ninja de Suna sont loin d'être bêtes. Faible en next gen, oui complètement. Hormis Gaara.

 

Force : 1,5/5

Elle se bat avec un éventail pas avec ses poings.

 

Vitesse : 2/5

File comme le vent, rapide comme l'éclair. Bah non.

 

Endurance : 2/5

Je suis toujours là. Si regardez chapitre 5.. et 6.. . Merci Kiuby, quand même.

 

Sceau : 1/5

Je sais pas la noter, j'sais pas la noter... C'est pas un drame non plus. lol

Donc 1 pour la belette.

 

Moyenne : 1,625/5

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Je suis premier ? Dire que je pensais me trouver très loin de la moyenne ! :D

 

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Ninjutsu : 3.8/5

 

On vire le MS. De plus, je trouve que Kakashi gère mieux ses différents ninjutsus en NG (ce qui est normal vu que c'est devenu DBZ like).

 

Taijutsu : 3.64/5

 

Aucun changement avec la NG pour moi.

 

Genjutsu : 3.2/5

 

Plus ou moins la même note, sauf que je lui donne en NG un légers bonus pour le MS (qui aide en résistance et en puissance).

 

Intelligence : 4.2/5

 

Petit moins pour l'expérience qu'il obtiendra.

 

Force : 2.4/5

 

Exactement pareil.

 

Vitesse : 3.38/5

 

La même.

 

Endurance : 2/5

 

En NG, une résèrve de chakra plus grande et une meilleur gestion de son énergie.

 

Sceau : 2.4/5

 

Même note.

 

Moyenne : 3,1275/5

 

 

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Ninjutsu : 2.5/5

 

Une affinité bien (voire très bien) maîtrisée.

 

Taijutsu : 2/5

 

Doit assez bien maîtriser l'éventail pour le CAC. Sinon, on a pas vu grand-chose ...

 

Genjutsu : 1/5

 

RAS

 

Intelligence : 2.5/5

 

Elle semble avoir un haut grade dans l'alliance, et se montre assez intelligente contre Shikamaru en FG.

 

Force : 1.5/5

 

Elle soulève son éventail comme un rien.

 

Vitesse : 2/5

 

Moyen.

 

Endurance : 2/5

 

Rien de spécial non plus.

 

Sceau : 1.5/5

 

Elle a son invocation.

 

Moyenne : 1,875/5

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