Topic des évaluations : les diagrammes (3) ~ Bilan du troisième topic

[Blaze]

[spoiler=Bee sera incapable de faire ça]

 

Tu veux dire incapable de toucher le yondaime? 

 

On parle même plus de taijutsu mais de vitesse pure. Et je doute que Bee ne puisse pas être aussi rapide voire plus rapide qu'Ae en mode manteau bijuu huit queues. Sans son bijuu, Bee a déjà démontré qu'il pouvait très facilement se mettre devant Ae.

 

Itachi arrive à résister à Bee au corps à corps (durant un court échange), tu mets Ae qui reproduit le même mouvement qu'il a fait contre Minato, et Itachi serait très vite obligé de sortir le Susano, sinon c'est l'OS assuré.

Ce n'est pas qu'une question de vitesse, sinon je ne vois pas pour quelle raison Minato est si bas.

 

[spoiler=Bee serait également incapable de faire ça, et pour ceux qui disent qu'il manque de mobilité ou de fluidité, je suis désolé si ça parait brutal,[b] mais c'est des conneries, ou alors il va falloir m'expliquer en quoi un tel mouvement manque de fluidité[/b]]

 

Je ne vois pas pourquoi Bee ne serait pas capable d'une telle chose, cela me parait même assez clair s'il passe en huit queues.

 

Bref je vois pas en quoi Bee est "largement" au-dessus de son frère.

En imaginant qu'Ae armure v2 et Bee huit queues soient à peu près à égalité en terme de puissance/vitesse/résistance, je trouve que Samehada donnerait un avantage supplémentaire et certain à Bee en taijutsu.

 

Bref, je ne te comprends absolument pas, je m'arrête là.

[Jon Bull]

Tu veux dire incapable de toucher le yondaime? 

 

Non, je veux dire à deux doigts d'OS le Yondaime, et c'est ce qui serait arriver sans son Hiraishin.

 

On parle même plus de taijutsu mais de vitesse pure.

 

La vitesse, les réflexes et la mobilité rentre dans le cadre du Taijutsu, c'est indéniable. Tu donnes la vitesse d'Iruka à Gai, et je doute que sa note se rapproche de 5 (voir qu'il est carrement un 5), j'imagine qu'on est d'accord sur ce point.

Mais la vitesse ne fait pas entièrement le taijutsu, mais elle en fait partie.

 

Et je doute que Bee ne puisse pas être aussi rapide voire plus rapide qu'Ae en mode manteau bijuu huit queues.

 

Spéculation. J'attends de voir une imagine de Bee montrant une telle vitesse de déplacement pur, car je n'en ai pas souvenir souvenir. Bee a d'énormes réflexes (ça c'est un fait), mais ne s'est jamais déplacé comme Ae qui y va à fond,

 

Sans son bijuu, Bee a déjà démontré qu'il pouvait très facilement se mettre devant Ae.

 

Oui, un Ae en V1 et pas totalement sérieux, regardons ce qui se passe quand Ae sort la V2 et y va à fond:

 

 

 

 

 

 

 

 

Et bien Bee est au sol, et ne réagit pas alors que Naruto se fait attaquer par un Raikage qui y va à fond 

 

Ce n'est pas qu'une question de vitesse, sinon je ne vois pas pour quelle raison Minato est si bas.

 

Si bas ? Tu veux dire qu'avoir pratiquement 4 c'est si bas ? Parce que c'est justement grâce à sa vitesse, sa fluidité, bref sa mobilité qu'il a eu cette note. Minato manque clairement de punch, tu lui rajoutes la force physique de Tsunade ou Sakura, et je place directement Minato à 5/5.

 

Seulement Ae combine la force, les réflexes et la mobilité, je trouve ça simplement énorme.

 

Je ne vois pas pourquoi Bee ne serait pas capable d'une telle chose, cela me parait même assez clair s'il passe en huit queues.

 

Spéculation. Bee n'a jamais esquivé un Amataresu, au contraire, il se l'est pris de plein fouet ... Je trouve ça trop facile de lui accorder une telle capacité.

 

En imaginant qu'Ae armure v2 et Bee huit queues soient à peu près à égalité en terme de puissance/vitesse/résistance,

 

En puissance de ce qu'on a vu, il est devant Ae manchot, en résistance ça doit être kiff kiff, mais en vitesse c'est de la pure spéculation.

 

Bref, je ne te comprends absolument pas, je m'arrête là.

 

Oui, ça ne change pas ... 

[GTA]

Je ne suis pas vraiment d'accord avec le raisonnement de Jon Bull autour de sa notation autour de Ae se basant sur "l'efficacité", mais je ne suis pas d'accord non plus avec ceux qui pensent qu'Ae manque de "technique" dans son taijutsu. Bien au contraire même, comme l'intitulé le met en évidence, Ae est un catcheur

 

Le catch c'est

 

une lutte où presque toutes les prises de corps à corps sont permises

 

Le taijutsu c'est

 

Un art martial qui comprend le combat à mains nues(au corps à corps) et le maniement des armes.

 

Que ce soit le lariat, elbow, guillotine drop, liger bomb, lightning oppression, tout cela représente des prises de combat. Je ne serai d'ailleurs pas étonné si Kishi aie volontairement créer Ae de cette facon pour illustrer l'art martial du catch à travers lui

 

Ce n'est certes pas aussi fluide(ou plutôt leste) qu'un autre art martial comme du Karate, Judo ou autre, mais la technique est bien présente

[Sakaki]

Ninjutsu : 2/5

Armure Raiton.

 

Taijutsu : 4,5/5

Un redoutable combattant au corps a corps, il utilise le Nintaijutsu qui le rend plus rapide et lui donne de bon réflexe, j'en vois vraiment peu capable de le battre uniquement sur le domaine du Taijutsu.

 

Genjutsu : 1,75/5

L'armure Raiton le protège des Genjutsu.

 

Intelligence : 2,5/5

Chef de l'Alliance Shinobi.

 

Force : 4,5/5

Naruto KCM1 vante sa force en disant que c'est comme si ses coups de poing pesait une tonne.

 

Vitesse : 4,6/5

Il est vraiment rapide, un des rare personnage à ne pas être rapide grâce à l'aide de sceaux ou en étant Jinchuuriki lui utilise juste son armure Raiton.

 

Endurance : 4,25/5

D’après Karin en V2 il a autant de chakra qu'un Bijuu donc il doit pouvoir combattre longtemps.

.

Sceau : 1/5

Il n'a rien montré en sceaux.

 

Moyenne : 3,13/5

[Silver Claw]

Ninjutsu : 2,3/5

Juste l'armure Raiton. Mais c'est du haut niveau.

Konan, je suis pas d'accord avec toi quand tu dit qu'on ne peut pas maitriser un jutsu de haut rang sans maitriser d'autres jutsu de rang inférieur de la même affinité avant. Naruto maitrise un jutsu Fuuton de rang S, alors qu'il n'en maitrise aucun autre. Il as directement appris ce jutsu de rang S. Ae est peut-être dans le même cas.

Après c'est un Kage et donc ancien jounin, on peu spéculé une certaine maitrise du Raiton autre que l'armure (peut-être quelques ninjutsu longue distant) et éventuellement une seconde affinité (même si j'en doute, il me semble quand même ultra spécialisé et pas du genre à s'intéresser au ninjutsu).

 

Taijutsu : 4/5

Spécialiste du catch, il est très doué au CàC.

Plus rapide et technique que son père mais moins dangereux.

Je le vois pas beaucoup supérieur à Tsunade non plus. Lui est plus rapide elle est plus forte. Leur endurance se vaut d'une façon différente (Tsunade est un peu moins résistante physiquement, mais peut se soigner si blessée, et est presque immortelle en combat avec son Sozo Saisei/Byakugo, Ae non).

Si Tsunade est moins rapide, elle est une spécialiste de l'esquive.

Niveau technicité ils se valent tous les deux, je n'ai pas vraiment trouvé Ae plus technique que Tsunade ou que très peu. Tsunade montre aussi des mouvements techniques, as des techniques de Taijutsu et sait faire preuve de finesse quand elle le veut.

Légèrement plus qu'à Tsunade pour le Raiga Bomb, l'Hokage n'ayant pas montré de mouvement aussi technique.

 

 

Genjutsu : 1,7/5

Une bonne résistance, mais j’imagine un Kage comme Tsunade bien plus douée dans les compétence en genjutsu à proprement parlées.

 

Intelligence : 2,5/5

Certes chef de l'alliance, mais c'est un peu un choix par défaut : Mei est écartée à cause du fait que Madara été le repère de Madara, Oonoki est écarté car trop vieux et à utilisé les services de l'Akatsuki, Gaara écarté car trop jeune, Danzô car pas digne de confiance, ayant essayé de manipuler les autres.

S'il était plus compétant que Mei, Gaara et Oonoki, il aurais été élu direct et non pas après que les autres aient été écartés. Je pense que si Tsunade avait été au conseil, je pense qu'elle aurait été élue.

La raison de ce titre est aussi dû au fait que Kumo est le seul village dont aucun membre de l'Akatsuki n'est originaire.

Pas idiot, mais clairement pas une tête. Pour diriger l'alliance, il est quand même secondé par Shikaku, Tsunade, Mabui et Oonoki au départ. Il as pas vraiment pris beaucoup de décision par lui même.

Meilleur que Naruto cependant (faut pas abuser non plus ! )

 

Force : 4,5/5

L'un des meilleurs après Tsunade.

 

Vitesse : 4,7/5

Je le vois proche des Minato/Tobirama

 

Endurance : 4,3/5

Énorme réserve de chakra et grosse résistance physique.

 

Sceau : 1,3/5

Je le vois vraiment pas doué dans ce domaine. Bien en dessous des autres level Kage je pense, plus dans la zone des jounin à mon  avis.

 

Total : 25,3/40

Moyenne : 3,1625/5

[Kranakor]

 

Ninjutsu : 1,90/5

 

Bien qu'étant le raikage, Ae n'a montré que l'armure raiton dans le domaine du ninjutsu. C'est très peu et c'est loin d'être suffisant pour le placer au-dessus de 2,5/5 (au-dessus de Cee) ! On ne peut pas considérer comme polyvalent quelqu'un qui a montré qu'une technique dans un élément. Et en plus, cette technique est au service du taijutsu ! Par exemple Cee a montré une technique raiton au service du genjutsu + du ninjutsu médicale + des dons sensorielles ! Ca serait quand même abuser de voir Ae avec une meilleure note que lui dans un topic qui prône la polyvalence !

 

La place de Ae se situe donc entre Chôza, qui possède également "une" technique de ninjutsu au service du taijutsu mais moins puissante et Naruto FG, qui possède le rasengan + le kage bunshin. Je le place donc entre 1,84/5 et 1,95/5, soit à 1,9/5 !

 

Taijutsu : 4,50/5

 

C'est principalement dans ce domaine où il ne faut pas faire d'erreur pour la notation d'Ae puisque c'est sa spécialité ! Il ne faut donc surtout pas comparer Ae à son père, qui n'a pas un bon tai-jutsu ! Ae est très bon techniquement et a une grande panoplie de jutsus dans ce domaine : Lariat, Double Lariat, Guillotine Drop, etc... Son taijutsu mélange le style des lutteurs à ceux des catcheurs ! Après, où le placer ? Le minimum semble être Hashirama et Tobirama qui sont tout les deux à 4,12/5 ! Effectivement, Ae est largement plus technique que ces deux hokages. Après, ça se complique...

 

Ae est très certainement au-dessus de Lee war (4,23/5) et Neji war (4,27/5). Contrairement à d'autres, je le vois aussi largement au-dessus de Madara sennin (4,69/5) dans ce domaine, qui ne s'est pas révélé être un spécialiste dans le domaine. En revanche, Ae a un peu plus de concurrence avec Kisame (4,25/5) et beaucoup plus de concurrence avec Kimimaro (4,16/5) et Hiashi (4,62/5). Bref, je vais devoir faire des concessions ! Son intervalle potentiel se trouve donc entre 4,12/5 et 5/5. Sachant que pour moi, mon top 5 est Gai > Killer Bee > Hiashi > Ae > Kimimaro > all, je vais mettre Ae entre 4,27/5 et 4,62/5, soit à 4,5/5 !   

 

Genjutsu : 2,03/5

 

Comme pour les Hyûgas, je ne suis toujours pas d'accord pour mettre autant haut les raikages dans le domaine du genjutsu mais puisque le SDR est à 2,03/5, autant limiter les incohérences et mettre son fils à ses côtés.

 

Intelligence : 2,70/5

 

Il est loin d'être intelligent. Autant, être kage demande certaines connaissances, autant, au niveau tactique, c'est loin d'être un pro. Ce n'est pas pour rien que ce n'est pas lui qui dirige les opérations de l'alliance mais bien Shikaku. Bref, il a quand même montré une certaine capacité d'analyse contre Minato par exemple mais c'est loin d'être un génie. Pour moi, il ne peut figurer dans le haut niveau.

 

Force : 4,11/5

 

Très dur de noter correctement les ninjas du très haut niveau en force. Au fond, le classement est plutôt bon mais le problème vient des écarts qu'il y a entre les personnages. Prenons un exemple :

Echelle actuelle : Tsunade (5/5) > Sakura war (4,45/5) > Naruto sennin (4,44/5) > Chôji war (4,31/5) > SDR (4,18/5) > Madara sennin (4,09/5) > Chôza (4,04/5)

Echelle voulue : Tsunade (5/5) > Sakura war (4,85/5) > Naruto sennin (4,7/5) > Chôji war (4,55/5) > SDR (4,5/5) > Ae (4,35/5) > Chôza (4,15/5) et on met Madara Sennin à côté d'Hashirama car il n'a vraiment rien à faire là haut (3,4-3,5).     

Du coup, je le met entre son père et ce Madara imaginaire, à 4,11/5.

 

Vitesse : 4,30/5

 

Une très grande rapidité. Je le vois complètement écrasé Madara sennin (4,43/5) dans ce domaine mais légèrement en-dessous du SDR (4,39/5). Bref, comme depuis le début, je vais ignorer la note de ce Madara imaginaire qui mérite environ 4,1/5 (maintenant qu'il est noté, c'est très dur de noter dans le très haut niveau) et mettre Ae à 4,30/5.

 

Endurance : 4,42/5

 

Extrêmement endurant mais extrêmement moins que son père. Je le met entre Tsunade (4,37/5) et Pein (4,62/5), soit à 4,55/5. Oui, je décide délibérément de ne pas me référer à Kisame pour le noter puisque celui-ci devrait être en-dessous d'Orochimaru (bien évidemment) mais aussi de Kakuzu, de Tsunade, de Sasori... Bref, de pas mal de ninja en faite.

 

Sceau : 1,40/5

 

Il a montré quelque chose ? Je ne crois pas.

 

Moyenne : 3,17/5 (63,4%)

 

Youhou, je suis en parfait accord avec @Setna !

 

 

[Jon Bull]

Je crois que tu sous-estimes Madara Sennin, @Morna

 

Taijutsu : 4,50/5

 

Ae est très certainement au-dessus de Lee war (4,23/5) et Neji war (4,27/5). Contrairement à d'autres, je le vois aussi largement au-dessus de Madara sennin (4,69/5) dans ce domaine, qui ne s'est pas révélé être un spécialiste dans le domaine.

 

Toi qui aime tant la technicité, ça devrait te plaire:

 

[spoiler=Il possède un Shunshin énorme et envoie voler un Shinobi random, récupérant un sabre par la même occasion et s'en servant par la suite]

 

[spoiler=Là il n'affronte que des randoms, mais il nous montre de beaux mouvements au taijutsu, et c'est loin d'être un style linéaire comme l'est celui d'Ae]

 

[spoiler=Là on voit qu'il se sert d'une épée depuis son enfance et va se battre au corps à corps, on voit également qu'il se sert de l'Eventail Uchiha pour combattre, donc il est spécialisé dans l'utilisation d'arme]

 

[spoiler=Et ce n'est pas tout, car ici on peut voir différentes armes blanches, telles que des Shuriken Géants, une espèce de faux, plusieurs épées et un truc dont j'ignore le nom]

 

[spoiler=Et bien sûr c'est l'un des meilleurs senseur du manga, car quand il ne se bat pas en étant aveugle, il est capable d'éviter une attaque surprise de Tobirama avec l'Hiraishin ...]

 

[spoiler=Après on a malheureusement une courte ellipse, mais voici comment Tobirama, ninja le plus rapide de son époque et possédant en plus l'Hiraishin finit ... Et je crois pas qu'un ninja qui n'excelle pas dans le taijutsu serait capable de faire ça: ]

 

[spoiler=J'ai failli oublié ... Regarde comment Naruto Sennin et Sai finissent face à un Madara aveugle ... (donc moins puissant que Madara Sennin)]

 

 

Force : 4,11/5

Echelle voulue : Tsunade (5/5) > Sakura war (4,85/5) > Naruto sennin (4,7/5) > Chôji war (4,55/5) > SDR (4,5/5) > Ae (4,35/5) > Chôza (4,15/5) et on met Madara Sennin à côté d'Hashirama car il n'a vraiment rien à faire là haut (3,4-3,5).     

Du coup, je le met entre son père et ce Madara imaginaire, à 4,11/5.

 

Là encore, à mon avis tu sous-estimes grandement Madara ...

 

Madara s'est celui qui envoie voler Naruto Sennin et Sai en même temps en étant aveugle, mais surtout qui fait ça avec ses clones d'ombres (qui ne peuvent pas utiliser de ninjutsu, de ce qu'on a vu):

 

 

 

 

Et je crois pas qu'Ae ni son père soient capable d'une telle force physique ... On a jamais encore eu de démonstration d'Hashirama en force (malheureusement), mais il est possibile que le mode Sennin d'Hashirama augmente drastiquement la force physique physique (ce qui pourrait expliquer la force démentiel de Madara)

 

Et a une échelle plus haute, mais toujours important:

 

[spoiler=Les clones d'ombre de Madara Jin' bloquent sans problème des coups de ... Sakura. Ce que Ae serait incapable de faire avec tant d'aisance.]

 

 

[spoiler=Oui, Sakura, celle qui est capable de ça:]

 

 

Vitesse : 4,30/5

 

Une très grande rapidité. Je le vois complètement écrasé Madara sennin (4,43/5) dans ce domaine mais légèrement en-dessous du SDR (4,39/5). Bref, comme depuis le début, je vais ignorer la note de ce Madara imaginaire qui mérite environ 4,1/5 (maintenant qu'il est noté, c'est très dur de noter dans le très haut niveau) et mettre Ae à 4,30/5.

 

Là encore tu sous-estimes Madara a mon avis ...

 

Je veux bien qu'on estime Ae plus rapide que son père,  mais au vu de ça c'est tou simplement impossible de dire qu'Ae écrase en vitesse Madara Sennin:

 

[spoiler=Naruto Sennin arrive à esquiver une attaque portée par le Sandaime Raikage, et je ne pense pas que la vitesse séparant Ae de son père soit immense ...]

 

[spoiler=Alors qu'il finit complètement dans les choux face à Madara aveugle, donc là on parle même pas de celui avec un Rinnegan et le Senjutsu d'Hashirama, qui est logiquement plus puissant]

 

 

Bref, les notes de Madara Sennin sont amplement justifiées.

[Trollimoto]

 

 

 

 

Ninjutsu : 1.9/5

 

Il possède juste l'armure raiton qui augmente sa vitesse et ses réflexes et l'immunise partiellement contre les genjutsu. C'est assez peu pour un type de son rang, on voit bien qu'il a négligé ce domaine au profit du taijutsu.

 

 

Taijutsu : 4.2/5

 

Son taijutsu est très technique et puissant, cependant il manque cruellement de fluidité dans ses mouvements, même si on ne peut douter qu'il soit monstrueusement rapide il s'est révelé être strictement linéaire ce qui m'empêche de le noter plus haut.

 

Genjutsu : 2/5

 

Il peut contrer les genjutsu de Sasuke MS mais se fait facilement avoir par un simple genjutsu de Madara MSE, donc son immunité aux genjutsu est clairement relative sans oublier qu'il est incapable d'en produire.

 

Intelligence : 2/5

 

De ce qu'on a vu, il est loin d'être un fin tacticien même si ça lui arrive de faire tourner ses méninges au lieu de bourriner comme une grosse brute. Cependant il se montre très impulsif en combat et se met parfois en danger inutilement, ce qui fait qu'il mérite tout juste la moyenne dans ce domaine.

 

Force : 4.5/5

 

Il possède clairement une redoutable force physique, les seuls que je vois au dessus de lui ce sont Tsunade, Gai 8 portes et Naruto Sennin/KCM 2.

 

 

Vitesse : 4.5/5

 

Un spécialiste de ce domaine, cependant il y a le top jin et Minato devant.

 

 

Endurance : 4.5/5

 

Il possède une réserve de chakra bijuuesque, il est capable de contrer Kusanagi sans aucun dommage et c'est le même constat après un voyage à la vitesse de la lumière.

 

 

Sceau : 1/5

 

J'ai hésité à lui mettre un zéro pointé, mais je vais lui accorder la note basique pour ses connaissances dans ce domaine.

 

Moyenne : 3.075/5

[hb.11.23]

@Jon bull

il faut aussi relativiser ce qu'à fait madara face aux bijuu ,son clone est fait par le rinnegan ,il ne sera pas surprenant qu'il ait beaucoup plus de force et de vitesse que l'utilisateur lui-même à l'instart de jokey boy du NMK , ainsi que sa victoire fece à tobirama certes il l'esquive une fois ,mais je doute qu'il n'est pas utilisé le limbo pour le vaincre

[Konan]

@Ino

 

Konan, je suis pâs d'accord avec toi quand tu dit qu'on ne peut pas maitriser un jutsu de haut rang sans maitriser d'autres jutsu de rang inférieur de la même affinité avant. Naruto métrise un jutsu Fuuton de rang S, alors qu'il n'en maitrise aucun autre. Il as directement appris ce jutsu de rang S. Ae est peut-être dans le même cas.

A mon avis tu ne peux pas comparer Naruto ou Sasuke avec d'autres personnages du manga ...

Je veux dire, Kishi se permet n'importe quoi avec Naruto et Sasuke, il leur apprend des jutsu de haut niveau (Kage bunshin, Chidori, Rasengan, FRS) sans la moindre difficulté, mais il n'a jamais procédé de la sorte avec les autres personnages (exemple => Naruto dépasse easy le génie MInato dans la maîtrise du rasengan et dans l'invention de jutsu (ajoute affinité et forme, Minato n'a pas réussi) ... très cohérent venant d'un "raté" transmigrant d'un autre "raté").

Le manga s'appelle Naruto, son alter ego c'est Sasuke, et avec Kishi ça suffit à justifier un traitement totalement différent.

Peronnellement je ne vois pas par exemple comment un ninja autre que Sasuke ou Naruto pourrait apprendre le Byakugo sans n'avoir jamais appris à maîtriser le ninjutsu médical avant ça ... Pour une autre affinité c'est pareil. D'ailleurs, c'est faux de dire que Naruto a commencé par apprendre du rang S d'office, car avant d'apprendre le FRS, il a dû apprendre le rasengan forma miniature après un entraînement, puis il a appris le Odama Rasengan, puis enfin, après la découverte de son affinité, il a pu accéder au FRS, il y a donc bien une progression et des antécédents.

Franchement je ne vois pas comment on peut imaginer ne serait-ce qu'une seconde qu'un kage ait un seul jutsu et que ce jutsu soit de rang S sachant que même Naruto est bien plus diversifié que ça.

En fait je ne vois de toute manière par une seconde comment on peut mettre un mec qui possède un tel jutsu au même niveau que certains chuunin voir genin de la FG.

Je ne sais pas si tout le monde réalise quelle note il donne mais faut savoir que en-dessous de 2,50 on a :

Shino war (2,45)

Suigetsu & Kidomaru (2,40)

Ino war & Anko (2,10)

Shikamaru war (2,07)

Jirobo (2,00)

Naruto FG (1,95)

Franchement, comment on peut placer un Raikage en-dessous de ce genre de ninja ? Aucun de ces ninja ne pourrait maîtriser un jutsu comme l'armure raiton, si Ae le peut c'est qu'il a sans doute bien d'autres techniques et qu'il ne les utilise pas ne veut pas dire qu'il est nul en ninjutsu. Plutôt que de se dire que s'il a montré un seul jutsu il est nul, pourquoi ne pas se dire que s'il a appris un jutsu aussi puissant et d'un tel niveau il est bon ?

Mettre Ae au niveau de Jirobo ça veut dire quoi ? Qu'il a le même niveau de maîtrise du raiton que Jirobo du doton ? Si c'était le cas il ne serait pas raikage car il n'aurait pas l'armure raiton c'est certain.

De même quand je vois des notes qui le placent niveau Naruto FG je me pose des questions quand même ... Maintenant être Kage (ça implique beaucoup de chose quand on sait que jounin = 2 affinités) + posséder l'un des raiton les plus cheaté du manga = être un genin avec kage bunshin + mini rasengan ... Je ne peux pas être d'accord avec ça.

Encore une fois, la qualité des jutsu et le fait que certains bloquent en se contentant de compter les jutsu un à un sans vraiment tenir compte ni du fait que Kishi ne peut pas tout montrer ni du grade du personnage donne lieu à des aberrations à mon sens.

 

Au passage, Zabuza il a quoi de mieux que Ae ?

Avec ses quoi ? 5 suiton à tout casser dont pas mal de rang C (3 de rang C, un rang B et un rang A) montré uniquement quand il a un lac à côté de lui ?

Je ne trouve pas ça terrible, franchement le ninjutsu de Zabuza est assez banal, surtout qu'on voit des no-name balancé du suiton de rang B durant la guerre. Cette pléthore (et je suis gentil vu qu'il n'en a pas beaucoup non plus) de technique de bas niveau et pas très utile qu'il n'utilise même pas quand il n'a pas de l'eau à côté de lui, je ne vois pas pourquoi ça le placerait au-dessus d'un ninja qui a du raiton d'un aussi haut niveau. Je ne pense pas que Zabuza puisse apprendre un jutsu aussi complexe que l'armure raiton personnellement avec les changements de forme que ça implique etc...

Au passage si on parle de versatilité, le ninjutsu de Ae bien qu'unique est plus plus varié que tous les jutsu de Zabuza ensemble.

Ae peut :

Repousser l'ennemi même dans son dos :

 

 

Rendre ses coups tranchants :

 

 

Augmenter sa vitesse, réflexes etc... :

 

 

Electriser l'adversaire :

 

 

Ses coups sont perforants et électrisants au final :

 

 

L'amure raiton est donc à la fois un boost considérable pour ses capacités physiques, mais aussi une robuste armure et donc un ninjutsu défensif efficace (repousse l'épée raitonisée de Sasuke), et un raiton varié (coups tranchants, coups perforants, coups électrisants).

Franchement je trouve ça considérablement plus utile, varié et puissant que les jutsu de Zabuza.

En fait, la seule raison pour laquelle il est sous Zabuza c'est que beaucoup se contente de compter les techniques, je trouve ça dommage, peu réfléchi et pas du tout représentatif.

Ae n'a qu'un jutsu certes, mais un jutsu bien plus puissant et bien plus versatile que tout ce que Zabuza montre, mais vu que Zabuza a plusieurs techniques inutiles il mérite 1 point de plus ... je ne trouve pas ça logique personnellement.

 

 

---

 

 

Au passage je poste ça histoire de bien se remémorer la technicité de Ae et ses capacités au taijutsu :

Techniques nommées :

 

 

 

Au-delà de ça il s'est montré très agile face à tous ses adversaires :

 

 

Sachant que face à Naruto & Bee puis face à Madara il n'a plus son bras fort ...

Techniquement il clairement supérieur à Tsunade (je n'imagine pas du tout Tsunade faire ce que Ae fait face à Bee et Naruto), et franchement à part Gai (et sans doute les dieux vu que Madara jin dégomme Gai 7 portes easy) je ne vois pas qui en a montré bien plus tout en restant ultra efficace.

Ae combine parfaitement tous les critères en taijutsu, avant de voir la 8ème porte je l'aurais très bien mis comme base personnellement.

Et encore, il faut bien se dire que Gai tout en momentané avec lui, et de courte durée, alors que Ae est combat constamment à une très grande intensité.

 

De plus, ses bracelets sont bel et bien des armes, on le voit face à Juugo :

 

 

 

 

Sincèrement je ne crois pas qu'on ait beaucoup de personnage en ayant montré plus en taijutsu.

Et pourtant Ae n'est même pas un ninja très développé.

[Djangoo]

Mouai, ce que dis Konan est en partie vrai mais personnellement je ne lui ai pas accordé le très haut niveau (4). C'est un bourrin de base avec un grosse force de frappe.

 

Il y a bien mieux dans le genre:

naruto sennin

Minato

tobirama

obito

gai, lee

Madara

Sasuke actuel

naruto actuel

Bee

 

Attention je ne dis pas qu'ils gagneraient contre Ae, simplement qu'ils ont une meilleure maîtrise de cette catégorie étant plus polyvalent et donc peuvent s'adapter à bien plus de situation.

Je ne suis même pas sur qu''Ae batte naruto sennin par contre. Ok il a une grande force mais quand je vois naruto balancer à des dizaines de mètres des invocations digne d'un dinosaure, j'ai de gros doutes (et lui maîtrise l'art des crapaud, bien moins "bêta" que le style du raikage).

 

De même que son endurance, bon d'accord il a beaucoup de chakra, une grande résistance grâce à son armure mais nada coté régénération et aucune capacité de soins. a coté des tsunade, hashirama naruto ou autre il peut aller se rhabiller  alors quand je le vois a 4.5 wouh.

[Setna]

Il ne faut pas oublier que les bases accordées selon le grade diffère justement pour tenir compte de l'écart de compétence. Un kage ne part pas du même niveau en ninjutsu qu'un genin, pareil pour tous les autres domaines. Et ce n'est pas la peine de compter cette différence deux fois, la première en donnant une base différente selon le grade, et la seconde en accordant un bonus parce qu'être kage implique d'être meilleur que les autres.

Ae a montré un jutsu puissant, mais dont l'utilité est plus particulièrement d'augmenter les compétences en taijutsu. L'armure raiton augmente au contraire énormément les notes du personnage, si il a de telles notes en force, vitesse, endurance, taijutsu et même genjustu, c'est grâce à celle-ci, donc ça me parait étrange de dire qu'elle est minimisée. Sa puissance / polyvalence s'étend tout simplement pas particulièrement au domaine du ninjutsu.

[Kranakor]

@ Jon bull :

 

Je ne sous-estime pas Madara, je regarde le ninja dans son ensemble en évitant de le diviniser. Ce n'est pas parce que l'auteur démontre que Madara sennin est un ninja surpuissant qu'il doit forcément avoir des bonnes notes de partout dans un topic de ce genre. Comme tu as dû le remarquer, nous n'avons pas du tout la même définition du taijutsu.

 

Pour moi, le tai-jutsu est composé des techniques (jutsu) de corps (tai), autrement dit des techniques physiques. Ensuite, ces techniques ont plus ou moins d'efficacité selon la vitesse et la force du ninja mais ces critères physiques servent à améliorer les techniques et non l'inverse. Les arts martiaux japonais sont basés sur le principe même du Shin-Gi-Tai. Pour moi, à partir du moment où tu privilégie les conditions physiques de la technique, tu n'es plus dans le taijutsu mais dans le corps à corps. Et à partir du moment où tu évalues le corps à corps, le rasengan, le chidori, l'endurance et certains sceaux peuvent être pris en compte.

Alors que je me base sur la définition littérale du taijutsu, ta définition consiste (d'après ce que j'ai compris), à noter les performances du ninja au corps à corps en ôtant le ninjutsu et les sceaux (qui sont également du ninjutsu). En gros, tu as choisis d'évaluer la puissance d'un ninja au corps à corps sans compter le ninjutsu dedans. C'est bien ce que je dis, c'est bien plus approprié pour un topic de puissance que pour un topic évaluant la polyvalence d'un ninja.

 

[spoiler=Il possède un Shunshin énorme et envoie voler un Shinobi random, récupérant un sabre par la même occasion et s'en servant par la suite]

 

 

=> Ca par exemple, c'est un shunshin (à compter dans la vitesse), un coup de pied donné à la fin de son mouvement et il rattrape un sabre. Le coup de pied est basique. C'est le shunshin qui le rend puissant. Le fait de rattraper le sabre à la fin montre qu'il a de très grands réflexes. Bref, c'est une scène qui montre la rapidité et les réflexes de Madara sennin. Le coup est puissant grâce à ses conditions physiques (vitesse + force ?) mais en aucun cas grâce à une technique.

 

[spoiler=Là il n'affronte que des randoms, mais il nous montre de beaux mouvements au taijutsu, et c'est loin d'être un style linéaire comme l'est celui d'Ae]

 

 

=> Ici, on remarque un peu plus de technicité de sa part mais c'est toujours la même chose : quelqu'un de rapide et de fort obtiendrait le même résultat. Ceci lui permet certainement de rentrer dans le haut niveau (3/5). Pas vraiment plus.

 

[spoiler=Là on voit qu'il se sert d'une épée depuis son enfance et va se battre au corps à corps, on voit également qu'il se sert de l'Eventail Uchiha pour combattre, donc il est spécialisé dans l'utilisation d'arme]

 

 

=> Là, c'est presque un malus pour lui. On voit qu'il n'est pas capable de tenir une épée correctement et que techniquement, ça laisse à désirer. Etant donné qu'on compte le kenjutsu dans cette catégorie, ça lui donne une vrai bonus mais c'est ça reste très maigre face à la technicité des vrais spécialistes en taijutsu.

 

[spoiler=Et ce n'est pas tout, car ici on peut voir différentes armes blanches, telles que des Shuriken Géants, une espèce de faux, plusieurs épées et un truc dont j'ignore le nom]

 

 

=> Personnellement, j'ai un katana sur une étagère et je ne sais pas du tout le manier mais même dans l'optique où il serait super fort avec toutes ces armes, on ne pourrait pas juger de ses capacités et de ses limites s'il ne les utilisent pas. Il ne m'a jamais montré une technicité digne de celle de Killer Bee par exemple.

 

[spoiler=Et bien sûr c'est l'un des meilleurs senseur du manga, car quand il ne se bat pas en étant aveugle, il est capable d'éviter une attaque surprise de Tobirama avec l'Hiraishin ...]

 

 

Oui, il est peut être senseur et il a des réflexes mais je ne vois pas le rapport.

 

[spoiler=Après on a malheureusement une courte ellipse, mais voici comment Tobirama, ninja le plus rapide de son époque et possédant en plus l'Hiraishin finit ... Et je crois pas qu'un ninja qui n'excelle pas dans le taijutsu serait capable de faire ça: ]

 

 

Quelqu'un de bon au corps à corps ayant une grande rapidité, une force plus que convenable et une grande endurance peut très bien mettre quelqu'un à terre. Il suffit juste de regarder un combat de rue entre deux personnes ne pratiquant pas d'arts martiaux pour voir les résultats... 

 

[spoiler=J'ai failli oublié ... Regarde comment Naruto Sennin et Sai finissent face à un Madara aveugle ... (donc moins puissant que Madara Sennin)]

 

 

Tu vois, rien que pour légender l'image, tu utilises encore le mot "puissance". Je n'ai jamais eu la prétention de noter la puissance de Madara sennin dans ce topic et je ne la noterai pas tant qu'on me l'aura pas demandé.

 

=> Pour te donner un exemple concret :

 

- Kimimaro :

 

- taijutsu : 18/20

- kenjutsu : 16/20

- force : 11/20

- résistance : 13/20

- vitesse pure : 11/20

- réflexes : 14/20

 

- Puissance au cac : 83/125

 

- Madara sennin :

 

- taijutsu : 13/20

- kenjutsu : 15/20

- force : 14/20

- résistance : 17/20

- vitesse pure : 17/20

- réflexes : 19/20

 

- Puissance au cac : 95/125

 

=> taijutsu + kenjutsu = 34/40 (Kimimaro) VS 28/40 (Madara sennin).

 

Bref, les notes sont un peu hasardeuses mais dans cette simulation, Madara sennin gagnerai assez facilement contre Kimimaro au corps à corps alors qu'il aurait une bien moins bonne note que lui en taijutsu.

 

En ce qui concerne la vitesse et la force, Madara sennin n'est pas mauvais du tout dans ces deux domaines mais il est loin d'être parmi les meilleurs. Je n'ai pas le temps mais je développerai peut être plus tard si besoin.

 

 

 

 

 

[MadaraSenpai]

 

 

Ninjutsu : 2.5/5

 

Armure Raiton

 

 

Taijutsu : 4/5

 

Considéré comme un catcheur

 

Genjutsu : 1/5

 

il n'a aucune technique gentjutsu malgré qu'il arrive se protéger contre sasuke.

 

 

Intelligence : 3/5

 

une brute mais qui est quand même à la tête de l'alliance shinobi

 

 

Force : 4.75/5

 

certainement un des personnage de naruto avec le plus de force physique pure

 

 

 

Vitesse : 4.5/5

 

vitesse comparable a la foudre, et le deuxième plus rapide derrière minato

 

 

Endurance : 3.5/5

 

certainement moins endurant que son père le troisième raikage mais il du en obtenir une partie quand même

 

sceau 1/5

 

aucune utilisation de sceau à ma connaissance

 

 

[glow=red,2,300]MOYENNE : 3.03 [/glow]

 

[Azarel]

 

Ninjutsu: 2.00

Juste l'armure raiton mais qui est du haut niveau.

 

Taijutsu : 4.40

Sa spécialité, un catcheur foudroyant.

 

Genjutsu : 1.80

Face à Sasuke il dit que son gen ne sert à rien, face à Madara il se le prend. Une certaine résistance donc mais aucune production connue.

 

Intelligence: 2.7

Pas du tout stupide mais pète vite un cable et devient bourrin.

 

Force: 4.10

Vraiment très fort mais en dessous de son père (qui pour moi est un poil trop bas mais bon).

 

Vitesse: 4.30

Je rejoins l'avis de Morna, d'ailleurs Madara plus rapide que le SDR... c'est bizarre, ah mais non, Madara doit avoir des réacteurs 

 

Endurance: 4.35

Extrêmement endurant via l'armure, sa condition physique et sa réserve de chakra mais pour moi un poil en dessous de Tsunade

 

Sceau: 1.10

Un kage qui n'a rien montré dedans mais comme son père s'occupait d'Hachibi, peut être qu'il a pu voir un sceau ...

 

 

 

                      Moyenne: 3.09

[acacoxe]

 

 

Ninjutsu : 1,5/5

Pour ce ninja, on a vu due du raiton et aucune technique dévastatrice. Aucun jutsu de rang S.

Son armure raiton augmente les capacités physiques mais si je comprends bien, cela servira aux autres capacités.

 

Taijutsu : 4,5/5

Du niveau de Gaï et Kimimaro. Le troisième personnage où l'on a un spécialiste du corps à corps

 

Genjutsu : 2/5

L'amure protège des genjutsu lié au sharingan.

 

Intelligence : 2,75/55

Il est un Kage et chef de l'alliance.

 

Force : 4,5/5

Naruto compare ses coups à des poids énormes. Il détruit tout sur son passage. A part Tsunadé, je n'ai jamais un personnages aussi fort physiquement.

 

Vitesse : 4,5/5

Une vitesse naturelle endessous de Minato.

Une vitesse avec l'armure raiton qui est toujours en dessous de Minato et Naruto.

 

Endurance : 4,5/5

Beaucoup de chakra et un corps naturellement résistant.

Avec l'armure et il est encore plus résistant.

 

Sceau : 1,5/5

Kage ?

 

Moyenne /5

[Silver Claw]

@Konan

La seule chose que Ae à montré de plus que Tsunade en technique, c'est le Raiga Bombe. Le reste, Tsunade en est tout as fait capable.

Contre Madara, Tsunade montre des coups aussi technique si ce n'est plus qu'Ae, le Raikage se contenant souvent d'attaquer juste le poing tendu, Tsunade montre des coups de pieds assez technique je trouve.

La descente de la cuisse que fait Ae sur Sasuke, Tsunade montre un mouvement similaire face à Orochimaru et Kabuto mais avec un plus haut potentiel destructeur. Quand elle le veut, elle as montré pouvoir être aussi technique et fluide que n'importe quel spécialiste du Taijutsu.

 

Ce que le Raikage fait contre Sasuke, Bee....Tsunade en aurait techniquement capable. Le seule point où elle pèche comparé à son collègue c'est la vitesse et des réflexes un peu moins bons. ce pourquoi je lui est mis un peu plus qu'à Tsunade.

 

D'ailleurs même Madara semble les placer sur un pied d'égalité en Taijutsu, vu qu'il compare leur Taijutsu en disant que l'une est plus forte et l'autre plus rapide.

 

Le Taijutsu et surtout la technicité de Tsunade à été moins mise en avant, car elle as eu moins de mise en avant que le Raikage, mais il ne lui est pas techniquement supérieur.

[Foene]

Faut que je motive pour plus participer aux "petits" groupes.

 

Ninjutsu : 2.8/5

Un Raiton de très haut niveau avec son armure qu'il maîtrise parfaitement.

 

Taijutsu : 4.44/5

Moins bon que son père à mon sens, même s'il est plus technique. Un seul de ses coup peut faire très mal, et il aussi particulièrement rapide.

 

Genjutsu : 1.75/5

Imprenable par les genjutsus visuels (et les autres ?).

 

Intelligence : 3/5

Tête brûlé qui peut facilement s'emporter.

Mais sinon, sans être un génie, il est assez bon pour être Kage et général en chef de l'alliance, on ne confie pas ce post à un crétin.

 

Force : 4.25/5

Il est moins fort que son père, mais tape quand même très fort. Il a presque brisé Sasuke, et peut endommager légèrement le Susanô de Madara.

 

Vitesse : 4.5/5

Il se considère comme inférieur uniquement à Minato, donc il est meilleur que son père. Je dirais égal à Tobirama.

 

Endurance : 4.4/5

Très résistant et une quantité de chakra presque digne d'un Biju.

 

Sceau : 1.5/5

Kage, mais pas spécialisé dans le ninjutsu.

 

Moyenne : 3.33/5

[Jiraya./Coraya]

 

Ninjutsu : 3/5

Taijutsu : 4.5/5

Genjutsu : 2/5

Intelligence : 3/5

Force : 4.5/5

Vitesse : 4.5/5

Endurance : 4.5/5

Sceau : 2/5

 

Moyenne : 3.5/5

 

[Jon Bull]

@Morna

 

Je réponds simplement cette fois-ci plutôt qu'avec des multi-quotes, car je trouve ça plus agréable visuellement (de toute façon ce sera relativement court).

 

Je dois dire que j'ai du mal à comprendre ton point de vue, et ta conception de la polyvalence: tu minimises un maximum les capacités brutes, telle que la mobilité (vitesse, esquive, réactivité, etc.) et la puissance (force physique, puissance de l'arme, etc.) au profit d'une fameuse "technique martial", j'ai du mal à en comprendre le but (malgré tes explications très détaillés).

 

En effet, avoir des capacités physiques brutes très élevées est un signe incontestable de polyvalence (ce que tu as l'air d'aimer) pousser à l'extrême car c'est un passe-partout pour affronter à peu près n'importe quelle style de combat (c'est ce que j'appelle de la polyvalence).

 

Non, vraiment ça me dépasse. Tu prends Madara Sennin par exemple, le mec peut combattre absolument tous types d'adversaires avec son taijutsu, que ce soit un pratiquant de ninjutsu, genjutsu, kenjutsu, taijutsu, etc. (ce que Kimimaro est incapable de faire avec son taijutsu par exemple, car il trouverait vite ses limites face à des ninjas niveau Kage), à l'arme blanche c'est un monstre, et je suis désolé, mais il mettrait une raclée à Kimimaro (que tu sembles avoir en haute estime, même si je n'ai pas trop compris pourquoi) et même Bee.

Si il arrive à envoyer dans les choux un Naruto Sennin qui est un monstre niveau anticipation, réflexe, Kumite bref (ce que le Sandaime Raikage était incapable de faire, encore pour rappel) , en étant aveugle, pour ensuite faire joujou avec Sasuke MSE (alors qu'il n'avait même pas encore son Senjutsu), esquive ensuite une attaque portée avec l'Hiraishin (ce que Ae par exemple est incapable de faire pour rappel), c'est surement pas Kimimaro ou Bee qui lui opposeront la moindre résistance ...

 

Bref, je ne te comprends pas, et je note plutôt dans une optique de compétence au corps à corps que de "puissance brute", et je ne vois clairement pas qui est plus compétent que Madara Sennin au corps à corps en dehors des Rikudo et Gai 9 Portes (ce qui est bien trop éphémère), je me demande à chaque fois qui aurait la "technicité" suffisante pour se frotter à Madara Sennin au corps à corps sans finir par être cloué sur le sol et il n'y a qu'un nom sur la liste.

 

Quant à la vitesse, de la demo qu'on a eu, il est plus rapide que le Sandaime Raikage (et je ne pense pas qu'Ae soit beaucoup plus rapide que son père), et a bien plus de réactivité qu'Ae (qui allait se faire avoir par Minato et son Hiraishin sans l'intervention de Bee).

Et pour la force physique, les Bijuu seront d'accord avec moi, je pense ...

 

Tout ça pour dire que ce serait pas mal de regarder la compétence d'un tel au taijutsu en prenant tous les paramètres en compte ...

[Ike (mercenaire)]

 

 

 

 

Ninjutsu : 1,85/5

 

Un Kage spécialisé dans le Nintaijutsu. Pas de polyvalence, pas d'attaque à distance, très loin des utilisateurs du Raiton comme Bee, Kakashi ou Sasuke. Pourtant, il ne fait aucun doute que maîtriser l'armure Raiton doit être difficile et devrait lui permettre d'accéder à une large panoplie de jutsu. Seulement, c'est comme Naruto, à part une éjection du chakra Fûuton par les mains ou le FRS, il n'a aucun jutsu lié à son affinité. En outre, maîtriser une technique de rang-S ou rang-A ne fait pas forcément de vous un utilisateur hors-pair. C'est con quand même ...

 

 

 

 

Taijutsu : 4.09/5

 

Meilleur que son père. Pas de lance ou autre, mais une force physique aussi élevée et une technicité plus détaillée dans les mouvements, il nomme ses attaques en s'inspirant du catch. C'est le cas, Ee est un catcher, SDR est un tanker.

 

 

Genjutsu : 2.03/5

 

Exactement comme le père.

 

Intelligence : 2.75/5

 

Il est chef militaire, mais concrètement, il fait quoi ? La plupart du temps et au final, c'est Shukaku qui gère les troupes. M'enfin, il a montré quand même certaines capacité à prendre des décisions réfléchies etc.

 

Force : 4/5

 

Le Raiga bomb brise une cote du Susanoo de Sasuke et cause des dégâts de zone assez importants. Pour autant, Naruto KCM résiste sans mal aux coups de poing du Raikage, même s'il décrit ce dernier comme ayant une force physique très impressionnant (j'ai l'impression que ça fait une tonne). Pareillement, le coup placé à Sasuke ne le OS pas et pourtant, il lui place à travers les côtes du Susanoo, son coup n'a donc pas été minimisé. J'estime Naruto Sennin, SDR, Tsunade etc. avoir une force physique plus importante.

 

Vitesse : 4.42/5

 

Mmh, à peine au-dessus du papa. En V1 etc. Naruto le suit facilement et en V2, il parvient à l'esquiver. Sasuke MS parvient à le suivre et à l'esquiver en V1, mais est totalement surpassé par la V2.

 

Endurance : 4.4/5

 

Karin dit que sa réserve de chakra ressemble à celle d'un Bijûu. Endurance énorme de toutes les façons et il a montré, de tous les Kage, il est le seul à ne pas avoir montré un signe de fatigue.

 

Sceau : 1.5/5

 

Rang-Kage.

 

Moyenne : 3.13/5

[hb.11.23]

Je ne sais pas pourquoi on s'obstine à dire qu Ae a une réserve de chakra comparable à un bijuu , Karin dit seulement qu'en V2 ,son chakra est aussi puissant qu'un bijuu rien de plus ,c'est totalement illogique que sa réserve de chakra augmonte comme ça sans une source extérieure

 

@Daryl

Un Kage spécialisé dans le Nintaijutsu. Pas de polyvalence, pas d'attaque à distance, très loin des utilisateurs du Raiton comme Bee, Kakashi ou Sasuke. Pourtant, il ne fait aucun doute que maîtriser l'armure Raiton doit être difficile et devrait lui permettre d'accéder à une large panoplie de jutsu. Seulement, c'est comme Naruto, à part une éjection du chakra Fûuton par les mains ou le FRS, il n'a aucun jutsu lié à son affinité. En outre, maîtriser une technique de rang-S ou rang-A ne fait pas forcément de vous un utilisateur hors-pair. C'est con quand même ...

qu'est-ce que Bee a montré pour être au dessus de Ae en matière de raiton ,il n'a montré qu'un crayon insuflé de foudre ,comparé à l'armure raiton...

[Ike (mercenaire)]

Bee a montré une nouvelle utilisation du Raiton, il en augmente la puissance perforatrice en modifiant les fréquences de son Raiton, à tel point que cela en devient plus efficace que le Fûuton. Pour moi, ça surpasse pratiquement tout ce qui a pu être vu et montre le degré de maîtrise. On sait aussi qu'il peut filtrer son affinité dans ses armes et ce, de façon simultanée  et sur l'ensemble de ses épées. Bee n'est pas non-plus un dieu en Raiton, je n'ai jamais dis ça, mais par contre, il me semble avoir un contrôle et une maîtrise plus approfondie par rapport à son frère. En se basant uniquement sur le Raiton, je ne mettrai que 1,95 à Bee en Ninjutsu.

 

 

[hb.11.23]

malgré ça ,je ne pense pas que son jutsu surpasse le chidori de sasuke en terme de pénétration ,sinon Ae aussi peut rendre sa main tranchante comme ilcoupe une main de la statue du zetsu spirale ,et son armure raiton est une défense quasi impénétrable pour les 80+ ,à part pour les utilisateurs du MS et Oonoki ,de ce fait il se doit d'être supérieur à Bee

 

[Padawan Elfou]

 

Ninjutsu : 1.9/5

Pas grand chose a part l'armure Raiton.

 

Taijutsu : 4.5/5

Son domaine de prédilection.

 

Genjutsu : 2/5

Immunisé grâce a son armure Raiton.

 

Intelligence : 3.3/5

Il se laisse facilement emporter mais il s'est aussi prendre des décisions, puis chef de village et chef de l'alliance.

 

Force : 4.6/5

L'un des plus puissants.

 

Vitesse : 4.7/5

Pas beaucoup peuvent le suivre.

 

Endurance : 4.7/5

AUtant de chacra qu'un Bijuu.

 

Sceau : 1.5/5

Je sais pas quoi mettre.

 

Moyenne : 3.4/5