Game of Thrones [Serie TV SAISON 8] (2)

[lolo_le_pirate]

un truc me taraude , johra touche la main de daenerys n'est ce pas dangeureux étant donnée qu'il a chopée la maladie de pierre .

 

est ce qu'il faut seulement touché la partie infectée ?

[-Angel-]

Épisode moins puissant que le précédent.

 

Je trouve l'écriture scenaristique surtout moins surprenante cette année. Je trouve ça plus lourd, plus "attendu". En fait, je ne sais pas si l'auteur a arrêté de coopérer, ou s'ils se sont beaucoup écartés des livres, mais la narration a vraiment changé cette saison, en moins bien.

 

Arya a-t-elle vraiment berné Jaquen ? J'en suis pas sur...

 

Jon est clairement plus aussi dominant à Castleblack

 

La scène du bûcher est odieuse d'être aussi longue. elle m'a retourné les tripes. Le fait d'être père sans doute...

Stannis me plaisait moyennement, je lui souhaite mille morts depuis hier soir.

 

Côté Daenerys, on est dans le trop évident. Et elle se barre en laissant ses 4 plus proches conseillés seuls au milieu de l'arène ? Sinon je rejoins l'avis sur le mauvais effet special de la chevauchée. Elle est couchée sur les pointes de Drogon comme Luke Skywalker sur sa moto sur Endor...

A ce propos, mon épouse aussi a trouvé une correspondance visuelle entre la scène dans l'arène avec SW II.

 

Édit : @Ryuji

L'iconographie des monstres est très aléatoire et dépend de l'imagination de ses auteurs. La vouivre est historiquement une légende de l'est de la France et était ... Un serpent...(l'étymologie vient de la vipère) qui est devenu ailé avec le temps...et donc sans bras...

Quoiqu'il en soit, la vouivre d'aujourd'hui reste un monstre assimilable à la famille des reptiles volants appelés...dragons

[Vyral]

Jusque la je ne savais pas quel camps soutenir dans la bataille de Winterfell car j'apprécie les personnages de chacune des deux factions. Mais après cette horrible scène, je veux que Stannis perde.

 

Du côté de Mereen, Hizdahr est extrêmement suspect dans toute cette affaire. De quoi voulait-il s'assurer avant le début des jeux ? De plus, la mise en scène de sa mort ne me semble pas très convaincante.

Pour le reste, tout a déjà été dis.

 

@Ryuji et @-Angel-

Cela me rappelle un débat sur Smog de The Hobbit. En gros, la conclusion est qu'il faut considérer les dragons comme une espèce et la vouivre (ou wyverne), le serpent à plumes, le dragon asiatique,... comme des sous-catégories (races ??).

 

 

[Padawan Elfou]

Jusque la je ne savais pas quel camps soutenir dans la bataille de Winterfell car j'apprécie les personnages de chacune des deux factions. Mais après cette horrible scène, je veux que Stannis perde.

 

Stannis est un pourri mais les Bolton et surtout Ramsey ne sont pas en reste quand même.

 

Je pense que Mellisandre a un but pus grand que de voir Stannis sur le trône.

[Kouza]

Stannis est quand même une sacré ordure, mais depuis le temps que je rêve de voir les Boltons se faire battre et surtout Ramsay, je vais encore soutenir le Barathéon même si il m'a sacrément déçu sur le coup.

 

En tout cas je reste mitiger avec cet épisode, je trouve le sabotage de Ramsay bien trop simple, bien trop facile, on parle quand même d'une armée de 6000 hommes donc réussir à détruire toutes les provisions, les armes de sièges et une partie des chevaux ça reste choquant.

 

Du côté de Dorne on avance enfin et je ne serai pas étonner que le prince de Dorne envoi une escorte particulière pour son fils, très particulière si Tommen meurt, Myrcella sera couronner et son fils deviendra roi, je pense que le prince est quelqu'un d'altruiste, de bon et clément, mais quand même calculateur.

 

Du côté de Daenerys ça fait plaisir de la voir maitriser enfin ses dragons (forcément tu maitrises le mâle alpha, les autres vont suivre), par contre cette fausse publicité avec les Immaculés vive le service marketing qui arrive à bien nous rouler ! C'était quand même les meilleurs soldats, l'armée la plus puissante, ils ne ressentent ni peur, ni douleur (forcément si tu ressens pas la douleur, ni la peur, tu combats bien plus longtemps) avec les meilleurs techniques de combats, la crème de la crème et pourtant depuis la saison 5 ils ne cessent de baisser dans mon estime, ne cessant de se faire battre de manière ridicule surtout dans l'arène, pas de simples mecs avec des poignards ! Les Harpies c'est même pas une armée ! Juste des hommes voulant une révolte, ça va donner quoi contre une véritable armée ? Avec de l'entrainement, de l'expérience ? Ils se feront massacrés.

[Guylaïstoss]

Myrcella ne sera pas couronné immédiatement, le mariage de Tomen étant consommé, il faudra voir si un hériter est attendue. (A condition qu'elle sorte du donjon)

 

 

Ce qui m'a le plus étonné dans cet épisode, c'est la femme de Stannis qui ce met enfin à réagir. Jusqu'à maintenant, je pensais qu'elle était la plus fanatique des deux, et que Stannis ne faisait qu'utiliser la sorcière rouge. Mais dans cet épisode les choses s'inversent. Ce serait marrant qu'elle finisse par faire cramer Mélissandre, surtout que cette dernière voulait l'initié plus ou moins à son culte. 

 

+1 Kouza pour les immaculés. C'te pétard mouillé. Par contre j'pensais pas que celui qui servait d'époux se ferait tuer. Au finale, elle aurait mieux d'écouter Daario, et tuer tout les maitres. Quid des deux dragons enfermés?

[4evaheroesf]

J'espère que les 2 dragons enfermés vont envoyer chier Daenerys.

[Kouza]

Je ne pense pas que Daenerys va avoir du mal avec les autres dragons, ça serait ridicule de réussir à prendre le contrôle de Drogon, le plus puissant du trio, le mâle dominant, celui qui dirige le trio pour au final ne pas réussir à gouverner, se faire commander des deux autres.

 

Et justement, je trouve la réaction de la femme de Stannis vraiment exagérer, elle passe pour la plus fanatique du culte, elle est très loyale et proche envers Mélissandre, elle ne cesse de la soutenir, de l'encourager elle veut même frapper sa fille pour faire son éducation et parle plusieurs fois de son idée de tuer sa fille et même le jour même, le moment de l’exécution, elle est encore dans cette optique et finalement au bout de trente secondes seulement, elle change totalement d'avis, c'est juste pour rajouter du dramatique, du mélodrame c'est dommage.

 

Sinon pour le final, le mieux ça serait de se concentrer sur Winterfell et Stannis, la mort de Shoren, les résultats du sacrifice, la réaction de Daavors doivent se faire ressentir, si on attends un an, la saison prochaine on perdra en intensité, alors que Port-Réal peut attendre au niveau de l'intrigue.

[Vyral]

@Kouza et @Guylaïstoss

Pour prendre la défense des Immaculés, ce sont des soldats entrainés à la guerre et là, ils sont utilisés comme garde du corps ou comme force de l'ordre. Ils sont sans doute plus à l'aise dans de grandes batailles rangées. De plus, les fils de la harpie bénéficie du nombre, de l'élément de surprise et de la connaissance du terrain.

 

D’ailleurs, concernant les fils de la harpie, on ne connait pas leurs revendications. Sont-ils du côté des maîtres ou des esclaves ? Ou bien est-ce des fanatiques issues des deux milieux ? J'avoue avoir du mal à comprendre car ils sont vêtus comme les maîtres mais s'en prenne uniquement aux maîtres et à Daenerys, pas aux esclaves.

 

Aussi, j'ai oublié de le notifier dans mon premier commentaire, mais Drogon brûle également un immaculé lorsqu'il s'attaque aux fils de la harpie dans l’arène. 

[Guilek]

Souvenirs des paroles de Melissandre dans la saison 2  :

[Red Hood]

Euh, c'est une blague vos réflexions sur les immaculés ?

 

Pour rappel, ils ne sont que 8000 (du moins au début), et représentent à eux seuls presque l'intégralité des forces de Daenerys, si on met de cotés les quelques compagnies de mercenaires qui doivent peinées à atteindre les 2000 hommes toutes réunies. Et ce sont des mercenaires, donc peu fiables.

 

Meereen est une ville gigantesque. Visiblement les immaculés y font le service d'ordre, ce qui doit déjà représenter un bon pourcentage de leur effectif dont l'activité principal est d'éviter les troubles en ville. En toute logique, une autre partie des effectifs doit assurer la sécurité des terres environnantes, voir même des frontières. On ne le voit pas, mais aucun royaume ne peut tenir ses terres sans une répartition stratégique de ses troupes.

 

Si 200 immaculés sont présents pour la sécurité des arènes, c’est déjà énorme. Sans compter que ces 200 là ne sont certainement pas disposés autour de la terrasse de la Reine. Mais un peu partout.

Les Fils de la Harpie connaissent parfaitement leur ville (ce qui englobe les arènes), et semblent bien plus nombreux. Avec une bonne organisation, une attaque surprise en éliminant furtivement quelques gardes (immaculés ou non), et l'infiltration est rapidement assurée.

 

Ensuite, il faut rappeler que les immaculés ne sont que des hommes. Pas des spartiates à la 300. Dans un rapport à un contre dix, leur entrainement ne leur sauvera pas la vie.

Si on s'amuse à revoir la scène en entier et qu'on dénombre les pertes pour les Fils de la Harpie, et celles pour les immaculés, compte tenu de leurs effectifs au début du coup d'état et sans l'intervention de Drogon, je suis persuadé qu'un immaculé meurt pour au moins trois ou quatre complotistes.

 

Leur seule faiblesse, c'est de ne pas être pas assez nombreux et trop dispersés pour assurer convenablement en même temps la sécurité de Meereen, du royaume et de leur souveraine.

 

Sans oublier qu'en face d'eux, les Fils de la Harpie sont tout aussi fanatisés (essayer d'affronter un dragon... faut être marteau), sont plus nombreux, ont le privilège de la surprise, et connaissent bien mieux le terrain.

 

La faute incombe surtout à Daenerys, qui a cru pouvoir jouer sur beaucoup de tableau sans avoir toutes les cartes en main. Heureusement que sa chance ne l'a pas abandonner (Drogon aurait très bien pu se trouver à quelques milliers de kilomètres de là... on l'a bien vu au dessus des ruines de Volantis), parce que sinon c'en était fini de la Targaryenne dernière du nom.

[EvilSquid]

Ouais fin la on en voit un paquet se faire tuer en 1v1 ou 1v2

On demande pas qu'ils soient capable d'enchainer des régiments entier d'ennemis, mais qu'au moins ils montrent un peu de résistance.

 

On nous les a présenté comme des machines de guerre, entrainé dès leur plus jeune âge, ils ont des lances, des boucliers, sont censé être insensible à la douleur, etc.

Et la ils font quoi? Ils se font marave par des randoms, probablement d'anciens esclaves pas/peu entrainé au combat, armés d'éplucheurs de patate...

Paye tes super combattants. Normalement ils devraient, pour la plupart, approcher le niveau de Ver Gris. Sauf que vu que c'est des no-name ils deviennent des combattants normaux, et pas des Immaculés.

Le seul Immaculé c'est Ver Gris, parce qu'il a un nom.

 

Après, personnellement, plus que leur efficacité au combat, c'est surtout leur fiabilité en tant que sécurité qui me dérange.

J'veux dire, comment cette situation a pu arriver?

Y a vraiment 500 mecs qui sont entrés dans le stade avec des gros masques bien brillant et des armes sans soucis?

Y a pas la moindre vérification? Personne n'a compris que Daeny était visé?

 

Bon admettons...

Ok ils ont réussi à passer avec leurs armes et tout.

Le mec que Jorah tue en le javelotant, comment il a pu arriver la?

Y a aucune sécurité?

Genre, sans Jorah, le gars aurait marché sans problème jusqu'à Daenerys, l'aurait égorgé et... oh bah merde... euh les gars... hum... on aurait peut être du mettre une sécurité nan?

Enfin quoi ils faisaient quoi les Immaculés qu'on voit derrière la Khaleesi? Ils se touchaient la nouil... à nan pardon

 

[Cersei Lannister]

C'est pour cela que je pense à la théorie du complot de Daario, maitre des fils de l'Harpie, on ne sait rien de lui, limite il sort de nul part et il monte petit à petit en grade du coté de Daenerys, il devient, il me semble un peu le maitre de son armée et son amant, toute cette magouille autour des fils de l'Harpie à pour but qu'il épouse Daenerys, en tout cas c'est ce qu'il souhaite et n'arrive pas à avoir. Je soupçonne ça car il est bien content quand Jorah se fait exclure, il ne fait rien pour protèger son nouveaux mari et Barristan un bon conseiller de Daenerys meurt, tout ça est fait pour qu'elle tombe dans ses bras. A voir si Tyrion va déjouer son plan machiavélique !

Je rappelle que Daario c'est le mec qui a trahis ses potes.Après à voir pourquoi il fait ça ? Pour etre roi de Westeros ?!

[La jeunesse est dynamique]

Daario traître ? Possible mais peu plausible. En revanche, on n'a pas vu le conseiller de Meereen, Loraq, dans une mare de sang, rien donc ne dit qu'il ait vraiment été tué : il s'agit peut-être d'une mise en scène et ce serait donc lui, comme on le pensait depuis le début, le chef des Fils de la Harpie.

 

Ce que j'espère maintenant, c'est la libération des deux autres dragons et une reprise en main claire et nette de Meereen par Daenerys, conseillée par Tyrion...

[Emma Stone]

J'arrive complètement après la bataille !

 

 

Quelle fin d'épisode !

Deux fins d'épisode exceptionnelles quand même.

Et le deuxième tiers du budget : done.

 

J'ai rarement autant stressé que lors de cette dernière scène. J'ai successivement eu peur pour Jorah, Daario et Drogon. La scène commence normalement avec le début de l'événement lancé par le type. Ça doit être impressionnant quand même de se faire une petite tape dans la main et de provoquer une ovation d'un stade de centaines de personnes comme ça. Daenerys a un gros charisme. Bon, le premier combat est sympa' et met dans l'ambiance (il fait notamment monter la pression). J'ai bien aimé les joutes verbales entre Daario, Tyrion et le nouveau Roi de Meereen sur qui a la plus grosse. Vient ensuite Jorah ! Personne n'en doutait, on l'attendait tous. Daenerys est déjà totalement bouleversée à ce moment-là, tu m'étonnes. Jorah montre une volonté sans faille. Ses combats étaient beaux, Jorah est bien badass, mais il a ramassé de tous les côtés ! J'ai eu peur plusieurs fois pour lui, notamment à la fin où j'ai failli croire qu'ils allaient nous refaire un Oberyn VS Gregor avec le mec qui se relève, mais heureusement, Jorah n'était pas assez orgueilleux pour se faire avoir. Gros moment quand il envoie la lance sur le fils de la harpie derrière Daenerys pour la sauver. Le personnage est de plus en plus énorme. Au passage, j'ai adoré quand Daenerys attrape sa main pour qu'il la mette à l'abris, ça faisait une plombe que j'attendais ça (je ne dirais pas que j'ai eu une réaction de fangirl mais... si en fait). Et donc cette invasion des fils de la harpie ! Je ne m'y attendais pas du tout, je pensais que cette partie se concentrerait sur les combats de Jorah dans l'arène. Mais pas du tout, ça dégénère de tous les côtés ! J'ai eu peur pour Daario également, car honnêtement, je pensais vraiment que soit lui, soit Jorah y passerait suite à cette rébellion grandeur nature. Même Tyrion a été badass en sauvant Missandei à un moment. L'encerclement de Daenerys était d'une grande intensité avec Daario et Jorah tuant au compte-goutte les fils de la harpie qui tentent une percée. Mais heureusement, au pied du mur, lorsqu'il n'y a plus d'espoir, qui arrive pour mettre tout le monde d'accord ? Drogon bien sûr. C'était énorme, j'adore voir les dragons de base mais là, il s'est déchaîné ! Je pense qu'on n'en avait jamais vu autant d'un coup. Dire qu'il n'est encore qu'un enfant / adolescent probablement, ça ferait presque peur. J'ai vraiment cru à sa mort à lui aussi (encore plus que les autres), la mise en scène était géniale, mais c'était sans compter sur Daenerys qui l'aide en retirant quelques lances, le motive, et le chevauche enfin ! Quelle classe de la Reine de Meereen ! Elle dompte enfin son dragon donc, en espérant que les deux autres suivent. Magnifique scène de fin. Ça faisait un moment que ça n'avait pas trop bougé de son côté (depuis la mort de Barristan), mais là, quel moment ! Quelle tension ! J'en oublierai presque la mort du Roi tellement on s'en fout. A chaud, sans doute mon préféré de la Targaryen, avec le Dracarys du 3x04, la fin de la saison 2, et le fameux Mhysa.

 

Sacrée dream team quand on y pense. Daenerys bien sûr ♥, Tyrion, qu'on ne présente plus, Jorah, que j'adore (et que j'aime de plus en plus), Daario, que j'aime bien, Missandei, qui ne m'est pas antipathique, Ver Gris, qui devient intéressant (même si ça fait un moment qu'il est en convalescence), et bien sûr, les dragons. Sans hésiter mon groupe de personnages préférés (trois personnages de mon top 10 mine de rien). Avec en plus la situation qui est en train de se décanter, j'ai vraiment hâte de voir la suite de son côté. Et j'espère que Jorah est réintégré pour de bon !

 

L'autre gros moment de l'épisode, c'est bien sûr le passage chez Stannis... Franchement, c'était une des scènes les plus horribles que j'ai pu voir dans cette série. Je ne vois que deux-trois autres scènes qui peuvent l'égaler en terme d'horreur : le Red Wedding, la mort d'Oberyn... et c'est tout pour le moment. Vraiment difficile à supporter jusqu'au bout, le cri de la pauvre Shôren dure longtemps, et l'insistance sur le visage de Stannis, qui est d'habitude sans expression, était forte... Le pire du pire du pire, c'était quand même le sourire en coin de Melisandre devant la scène... Mon dieu, j'ai eu envie qu'elle se fasse juste décapiter à ce moment-là. Rah, j'ai tellement voulu que Stannis fasse quelque chose au dernier moment, il était à deux doigts de tout stopper, mais il a eu le cran nécessaire... Je ne sais pas trop quoi en penser. C'était malheureusement presque sûr qu'elle allait mourir, avec la référence dans l'un des précédents épisodes, et surtout le départ de Davos durant celui-ci, mais de là à le voir vraiment, c'était difficile. Je ne voulais juste pas y croire. Autant avant ce sacrifice, je n'étais plus certain de la victoire écrasante de Stannis (surtout avec la mission-suicide de Ramsay qui n'était en fait "que" du sabotage de vivres, mais c'est intelligent), autant maintenant, Stannis ne peut plus perdre. Mieux, il ne peut que défoncer l'ennemi. C'est ce que j'espère en tout cas, que la mort de Shôren serve à quelque chose (Stannis ne s'en remettrait pas). Après cet événement, je miserais bien une piécette sur le fait que Stannis posera un jour son derrière sur le trône de fer. Je prends les paris.

 

En tout cas, on ne sait toujours pas quels sont les objectifs de Melisandre. Il y a de fortes chances qu'elle ne soit pas aussi louche qu'on le croit et qu'elle fasse "simplement" ça pour aider Stannis dans sa quête (avec le double objectif d'atteindre le trône de fer et de sauver Westeros de l'hiver), mais ça reste rageant d'en arriver à de tels sacrifices. Quoiqu'il en soit, j'espère que Stannis la fera taire un jour une bonne fois pour toutes.

 

Davos, le pauvre, ça va lui faire un énorme choc à son retour... Je ne suis pas sûr du tout qu'il reste auprès de Stannis après ça. Il n'a cessé de le contredire depuis plusieurs épisodes / saisons. C'était certes gentillet et dans son rôle de main, mais ça montre qu'il est prêt à s'opposer à son Dieu. Du coup, là, il risque de péter un boulon. S'il pouvait tuer Melisandre, ce serait cool quand même.

 

 

Le reste de l'épisode m'est presque passé au-dessus au final. La partie sur Arya était quand même sympa' avec enfin l'arrivée du père Tyrell et de Meryn. Ce dernier est un fou dangereux... Ça se voyait à sa tête qu'il n'était pas net, mais de là à pratiquer la pédophilie... J'ai presque cru à un moment qu'Arya allait y passer, ça aurait été la pire scène de la série pour le coup. Mais heureusement, non. Son entraînement en prend donc un coup mais malgré tout le respect que j'ai pour la religion des sans-visages, leurs traditions, leurs capacités, leur classe, etc..., c'est ça que je veux voir chez Arya. Je veux qu'elle accomplisse sa vengeance sans sommation, je n'ai pas envie qu'elle devienne "neutre" et qu'elle réponde uniquement au Dieu Multifaces... A voir comment ça va se tramer donc.

 

Rapide passage au Mur où, malgré son scepticisme légendaire, Thorne est quelqu'un d'intelligent. Je l'aime bien ce gars-là. Le gosse, quant à lui, est montré avec de plus en plus d'insistance... Il va définitivement faire une connerie, mais quoi ? Pour le lecteur, le plus choquant que je peux imaginer est le meurtre de Thormund (ça m'étonnerait quand même qu'il veuille tuer Jon ou Sam, faut pas déconner), mais du coup, ce ne serait pas forcément au niveau de l'insistance qu'on fait sur lui, même si j'aime bien Thormund...

 

Pour finir, passage à Dorne où tout roule comme sur des roulettes. J'apprécie que l'on ait enfin un souverain juste et droit. Ça faisait un moment, depuis Ned Stark en fait. Par contre, le problème risque de venir d'Ellaria. Son échange avec Jaime est beaucoup trop louche. Je la vois aussi faire une connerie... Là par contre, ce n'est pas Thormund mais Jaime, ce serait du lourd.

 

Voilà pour cet épisode énorme ! Pour ma part, le meilleur de la saison avec le 8. Concernant les remarques disant que ce n'est pas un vrai 9, ou autre, personnellement, j'ai arrêté de me hyper à fond les épisodes 9. Je sais que ça reste un épisode 9, mais les scénaristes ne peuvent continuer éternellement à nous proposer une grosse mort ou une grosse bataille, sinon ça deviendrait prévisible. De plus, on voit bien que depuis la saison 4, ce n'est plus seulement le 9, mais le trio 8-9-10. Le 10 était l'année dernière peut-être aussi bien voire mieux que le 9, et la fin du 8 était le passage le plus choquant de la saison (avec la mort de Joffrey et dans une moindre mesure celle de Tywin). Donc pour ma part, ce 9 n'atteint certes pas le Red Wedding (en même temps, il est pour moi dans le top 3 des épisodes de la série), mais il reste dans la moyenne des 9. On a quand même eu une des scènes les plus horribles de la série et une scène finale époustouflante. Au passage, anecdote amusante (ou pas), c'est le premier épisode 9 durant lequel Daenerys a la part belle.

 

Enfin, vivement le prochain qui devrait être aussi énorme que les deux précédents, voire plus !

Mes prévisions pour ce final :

• Une grosse partie sur Arya. J'espère, au choix, le meurtre de Meryn (qui est sur sa liste), ou alors la tentative de meurtre de Meryn avec Jaqen qui la stoppe au dernier moment dans un geste badass. Vu à quel point les scénaristes ont été radins avec elle cette saison, je m'attends peut-être même au cliff' de saison.
  
• La résolution partielle ou totale à King's Landing. Totale, ça paraît compliqué, mais partielle, pourquoi pas. Le procès de Loras et Margaery par exemple ? Je vois bien au moins le premier mourir. A part ça, je rêve aussi d'un pétage de plomb de Tommen, cette fois c'est possible !
  
• Un retour sur Daenerys pour faire le point : sans doute la libération des deux autres dragons. J'imaginais aussi le départ de Meereen ou la reprise en main totale de la ville, mais ça me paraît trop tendu car il faudrait au moins qu'elle tue tous les maîtres ou qu'elle fasse le ménage d'une manière ou d'une autre.
  
• La connerie simultanée du gosse du Mur et d'Ellaria Sand, ça aurait de la gueule même si je n'ai pas envie de voir Jaime y passer...
  
• Peut-être un retour sur Sansa et le retour de Ramsay de son expédition ? De toute évidence, la bataille de Winterfell n'aura pas lieu cette saison, et comme je pense que l'affaire Sansa et Theon se réglera au cours de la bataille, on ne risque pas d'en voir beaucoup selon moi.
  
• Gendry ? C'est maintenant ou jamais, ça fait déjà deux saisons qu'on ne l'a pas vu !
  
• Où diable est passé Varys ?
  
• Un cliff' sur Bran que personne n'attendrait du fait de l'annonce de l'absence du personnage lors de cette saison aurait de la gueule également.
  

 

Plus qu'un épisode, déjà... :'(

 

P.S. Au niveau des audiences, après une petite baisse il y a deux-trois épisodes, c'est remonté avec l'épisode 8 et encore avec l'épisode 9 ! 7,14 millions de téléspectateurs pour cet avant-dernier épisode, et nul doute que le dernier risque encore d'augmenter.

 

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Sinon, sur le débat en cours, je rejoins totalement Red Hood sur les Immaculés. Ce n'est pas parce qu'on nous les a bien teasés pendant plusieurs épisodes que ça doit nous empêcher de réfléchir. Ils sont capables d'exploits (comme lorsque Ver Gris et Barristan se battent plus tôt dans la saison), mais ils sont trop peu nombreux, ne connaissent pas assez les lieux, ont trop de choses à protéger en même temps et n'avaient pas la surprise avec eux. Sans compter sur le fait qu'ils ont déjà eu des pertes, notamment lors de la première attaque des fils de la harpie qui a coûté la mort de Barristan.

 

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@Kouza

Et justement, je trouve la réaction de la femme de Stannis vraiment exagérer, elle passe pour la plus fanatique du culte, elle est très loyale et proche envers Mélissandre, elle ne cesse de la soutenir, de l'encourager elle veut même frapper sa fille pour faire son éducation et parle plusieurs fois de son idée de tuer sa fille et même le jour même, le moment de l’exécution, elle est encore dans cette optique et finalement au bout de trente secondes seulement, elle change totalement d'avis, c'est juste pour rajouter du dramatique, du mélodrame c'est dommage.

Je trouve justement que c'était parfaitement logique. La mère de Shôren est juste une opportuniste qui sait bien parler, mais il y a une différence entre dire et faire. On voit bien qu'elle est beaucoup plus fragile qu'un Stannis par exemple, qui lui sait parfaitement ce qu'il veut et maîtrise parfaitement la situation. Ça reste sa fille, c'est évident qu'elle allait craquer avant la fin. Ça me rappelle une réplique du Joker dans The Dark Knight : "on découvre qui on est réellement seulement quelques secondes avant sa mort". Pour moi, c'est exactement ça. Ce n'est pas elle qui meurt, mais elle se rend compte au moment où il n'y a plus de retour possible qu'elle était juste une grande gueule qui voulait combler les desseins de Melisandre et Stannis.

 

@Cersei Lannister

C'est pour cela que je pense à la théorie du complot de Daario, maitre des fils de l'Harpie, on ne sait rien de lui, limite il sort de nul part et il monte petit à petit en grade du coté de Daenerys, il devient, il me semble un peu le maitre de son armée et son amant, toute cette magouille autour des fils de l'Harpie à pour but qu'il épouse Daenerys, en tout cas c'est ce qu'il souhaite et n'arrive pas à avoir. Je soupçonne ça car il est bien content quand Jorah se fait exclure, il ne fait rien pour protèger son nouveaux mari et Barristan un bon conseiller de Daenerys meurt, tout ça est fait pour qu'elle tombe dans ses bras. A voir si Tyrion va déjouer son plan machiavélique !

Je rappelle que Daario c'est le mec qui a trahis ses potes.Après à voir pourquoi il fait ça ? Pour etre roi de Westeros ?!

Dans quel but ? Si c'est pour tuer Daenerys, il a déjà eu mille occasions, et il l'aurait fait au cours de cette rébellion dans l'arène, où la situation était optimale pour les fils de la harpie (si seulement il n'y avait pas eu Drogon). Il est content que Jorah se fasse exclure et il ne fait rien pour protéger le nouveau Roi de Meereen tout simplement parce qu'il aime Daenerys et que ces deux-là sont clairement des concurrents (et que le Roi de Meereen est de toute façon un type osef). Quant au fait qu'il ait trahi ses potes, c'était pour avoir Daenerys, il a toujours eu l'objectif de se la faire et de lui prêter allégeance à la seconde où il l'a vue. Pour le moment, il n'y a aucun indice permettant de crier au double jeu.

[EvilSquid]

Sinon, sur le débat en cours, je rejoins totalement Red Hood sur les Immaculés. Ce n'est pas parce qu'on nous les a bien teasés pendant plusieurs épisodes que ça doit nous empêcher de réfléchir. Ils sont capables d'exploits (comme lorsque Ver Gris et Barristan se battent plus tôt dans la saison), mais ils sont trop peu nombreux, ne connaissent pas assez les lieux, ont trop de choses à protéger en même temps et n'avaient pas la surprise avec eux. Sans compter sur le fait qu'ils ont déjà eu des pertes, notamment lors de la première attaque des fils de la harpie qui a coûté la mort de Barristan.

 

Nan mais c'est pas le fait qu'ils perdent qui est gênant. Évidemment qu'à 50 contre 500 on va pas leur demander de gagner (encore que si c'était tous des Ver Gris se serait possible, vu comment ils ont abusé sur son niveau). Le problème c'est qu'ils se font laminer et, comme je l'ai dit plus tôt, la plupart en 1v1 ou 1v2.

Y a même pas de combat, on nous montre les immaculés se faire déboiter par des péons sous armés et sous entrainés en 1v1 voir 1v2 (perdre en 1v2 c'est pas une honte, mais perdre sans même montrer une quelconque résistance...)

 

Ensuite je vois pas bien ce que l'avantage du terrain vient faire la dedans?

Ça c'est valable quand tu peux exploiter ce terrain. C'est pas une foret à la rambo, c'est... une arène... y a quoi de plus banal qu'un terrain entièrement plat?

Ok y a les gradins. Alors quoi? Ça change quoi par rapport à un champs de bataille normal hormis le fait que les ennemis ne peuvent venir que par 3 directions au lieu de 4?

Et puis entre nous, ils se sont entrainés où toute leur vie les Immaculés? Surement pas dans une foret tropicale.

 

J'vais prendre un exemple. J'ai un ami champion d'art martiaux. Il représentera les Immaculés (puisque comme lui ils se sont entrainé toute leur vie) et moi je représenterai les péons de la Harpie (puisque j'ai jamais fait de sport de combat). En plus de ça, il sera armé de son arme de prédilection, un baton, et moi d'un couteau (l'arme des péons sus nommés). Maintenant je l'invite dans la rue en bas de chez moi. C'est chez moi, j'ai l'avantage du terrain. C'est une rue comme toutes les rues mais je la connais bien puisque je l’empreinte tous les jours.

En gros vous êtes en train de me dire que, puisque c'est ma rue, je vais le ruiner en 1v1?

Je vous le dis tout de suite, si j'ai pas un dragon avec moi ça va (très) mal se passer pour ma tronche.

 

Ils ont trop de choses à protéger? Dans l'instant présent, à part leur propre vie, je vois pas bien ce qu'ils peuvent essayer de protéger (je parle de ceux dans les gradins, relativement loin de Daenerys).

 

Ils n'avaient pas la surprise avec eux? Ah... donc ils sont bon qu'avec l'effet de surprise... comme le péons lambda quoi.

On parle bien de soldat venant d'une armée? Du genre qui avance en rang serré dans la bataille. Je doute que l'effet de surprise soit leur point fort.

Leur point fort c'est la baston. Point. Et la on nous montre noir sur blanc que n'importe quel péon non entrainé, armé d'un couteau et d'une toge peut les gérer en 1v1. C'est moche quand même.

 

Pareil pour l'histoire des pertes. Ça n'a pas de sens puisqu'on parle de 1v1, 1v2 voir 1v3. On parle pas de leur performance globale mais individuelle. C'est pas une question de quantité mais de qualité.

[Guylaïstoss]

Y a clairement dans cet épisode un problème de mise en scène. A vouloir en faire trop, ça en devient ridicule. On touche là encore une fois les limites des adaptations. Les scénaristes suivent plus ou moins un modèle, mais l'original n'est pas conçue pour ce format. Et du coup, on obtient des raccourcies qui, soit on fait avec et on accepte les incohérences dans les " détails ", soit on va se mettre à " chipoter " pour une décision scénaristique qui n'est pas forcément la plus avisée. (Par exemple certain personnages qui disparaissent sans raisons: llyn Payne, le bourreau de Ned Stark.)

 

@swarl : faut aussi se renseigner avant de critiquer l'acteur a un cancer http://www.voici.fr/news-people/actu-people/un-acteur-de-game-of-thrones-atteint-d-un-cancer-en-phase-terminale-477235

 

( Edit: D'une je ne critique pas, je fais un état des lieux. De deux, on a déjà eu plusieurs changement d'acteur, donc l'indisponibilité n'est pas une raison valable! Merci de " se renseigner " avant de m'éditer. )

 

Dans la situation donnée par la série, les Immaculés n'auraient pas du se faire ainsi balayer. Leur entrainement aurait du leur permettre d'infliger bon nombre de perte chez l'assaillant. Mais ici on fonce directement au dénouement: leur défaite, et la fuite de Daenerys. Alors forcément, on a un gout amer dans la bouche.

 

Kouza: je suis du même avis que toi sur la femme de Stannis. La psychologie du personnage n'a pas été abordé précédemment, alors forcément quand ils essayent de faire prendre un virage à un pantin... Un peu comme Shae en faite.

[Jon Bull]

Encore un coup dur pour la série, il y a eu une fuite et l'épisode final (le 10) est déjà dispo sur la toile. Perso je l'ai pas maté car la qualité est nase (rien ne vaut du 1080p), mais bon.

 

Je sais pas si les fans se rendent comptent qu'ils font plus de mal que de bien avec leur leak  Espérons que ça ne fasse pas trop de mal en terme d'audience.

 

Hâte d'être demain matin en tout cas, je sens que je vais me jeter dessus 

[monkeyto]

Encore un coup dur pour la série, il y a eu une fuite et l'épisode final (le 10) est déjà dispo sur la toile. Perso je l'ai pas maté car la qualité est nase (rien ne vaut du 1080p), mais bon.

 

Je sais pas si les fans se rendent comptent qu'ils font plus de mal que de bien avec leur leak  Espérons que ça ne fasse pas trop de mal en terme d'audience.

 

Hâte d'être demain matin en tout cas, je sens que je vais me jeter dessus 

 

Tu peut passer un lien en vo par mp si t'as ? Merci 

[Shiro_38]

Il a bien été leaké mais je crois qu'on le trouve pas sur le net, y'a juste un mec (ou plusieurs j'en sais rien) qui poste quelques photos.

Y'a eu 5-6 images du prochain, facilement trouvable sur le net. J'les posterais pas mais vous aurez pas de mal à les trouver.

[Jon Bull]

Tu peut passer un lien en vo par mp si t'as ? Merci 

 

Je ne l'ai pas cherché, j'ai juste vu que ça parlait de leak avec qualité visuelle médiocre sur le net.

[4evaheroesf]

Génial, je ne sais pas quoi dire face à certains "choix" pris dans l'épisode final de la saison 5.

[Red Hood]

Bon, dans l'ordre.

 

Melissandre voit là, la limite de son influence. Ainsi que son manque de considération des questions plus terre à terre, car si le "mieux" climatique est -effectivement?- une grâce de son Dieu de lumière, les conséquences d'un tel acte sur le moral des troupes est désastreux. L'un ne peut compenser l'autre.

Stannis comprends rapidement la stupidité de son geste, mais le mal est fait. Son attitude finale est à son image. Inflexible. Bien qu'on y sente un sentiment de repentance. Le fait que ce soit Brienne qui lui porte le dernier coup permet de boucler la boucle.

Quant à Melissandre... sa fuite et son retour à Chateaunoir laisse supposer qu'elle à encore un rôle à jouer. Mais elle a perdu son champion de lumière et n'a visiblement plus la grâce de son Dieu. Du coup, la suite risque d'être compliquée pour la dame en rouge. Peut-être rattraper ses erreurs en aidant à lutter plus directement contre les WW ? A voir.

 

Bref passage sur Arya. Qui en finit rapidement avec Meryn Trant. Et subit immédiatement la punition pour son emportement : L'aveuglement. C'est de circonstance.

Par contre Jaqen m'a un peu brainfuck. On le savait particulièrement accompli dans son activité de Sans-Visage, mais visiblement le gus possède des pouvoirs vraiment dingue. D'un niveau impressionnant.

 

Pour le passage sur Dorne, j'ai vu venir à des kilomètres l'empoissonnement de Myrcella. Cousu de fil blanc après ce "baiser" d'adieu tellement peu crédible. Par contre c'était vraiment stupide d'utiliser un poison à effet aussi rapide. La frégate ne se trouve même pas hors de vue. Jaime et Trystan vont forcément faire demi-tour pour "demander" des explications. J'imagine donc bien une intrigue basé sur la traque des Aspics dans la 6e saison. Sinon aucun intérêt de tuer Myrcella de cette façon.

Au passage, cette dernière était visiblement moins cruche qu'on aurait pu le croire. Bien moins que ses deux frères en tout cas.

 

Sinon très heureux du retour de Varys. En duo avec Tyrion, ça va encore faire des étincelles. Et ré-hausser grandement l'intérêt que je portais à l'intrigue de Meereen. Quant à Daenerys, elle se retrouve en position bizarre, entourée par un khalasar. En tout cas elle réagit très vite en enlevant son alliance. Pas folle la reine des abeilles.

 

Passage très intéressant sur Cersei.

A mon humble avis, ses aveux et son désir de repentance sont clairement du flan quant elle se confesse au Grand Moineau. Elle change de fusil d'épaule car elle a très bien compris que les religieux ne la feront jamais sortir du cachot tant qu'elle n'aura rien lâché. Elle essaye donc de jouer leur jeu en espérant une sorte de clémence de leur part. Pour résumé, elle tente sa chance à pile ou face. Malheureusement pour elle, c'est totalement loupé, et sur la fin de sa marche expiatrice, j'ai limite envie de croire qu'elle prend enfin conscience à quel point le peuple la hait, et que la responsabilité de ce désamour lui incombe totalement.

Mais, et je l'annonce, elle est sauvé des autres charges qui pèse contre elle. Et la raison en est très simple : Un duel judiciaire annoncé, avec un Gregor Clegane zombifié. Un vrai Frankenstein ce mestre Qyburn!

 

Et on finit sur l'impensable -mais prévisible- assassinat de Jon Snow. Impensable parce que ce personnage semblait le seul à pouvoir passer entre les goutes depuis le début de la série. Parce que le bougre à survécu à deux batailles contre les WW, mais qu'il a sous-estimé la connerie humaine.

Toutefois ce qui me surprend, c'est que je m'attendais clairement à ce que ce soit le gosse qui le tue. Dans son sommeil, de dos ou d'une quelconque autre façon. Mais je ne pensais pas que d'autres "frères" participeraient à cet assassinat à la Brutus. J'avais une meilleure opinion d'Allister Thorne que je voyais comme un noble corniaud et rétrograde, mais avec un certain sens de la chevalerie.

 

Bref, quatre morts pour un final de GoT. C'est plutôt pas mal.

Une bonne grosse purge avant la prochaine saison.

 

[Kheops]

Outch grosse épuration... lol

 

Souvent les épisodes 10 sont calmes avec plus que vont faire tout les personnages ensuite, la c'est vraiment une remise quasi a zero de l'intrigue !

 

Le plus choquant c'est la "mort" de jon, que la garde tue pour avoir trop pactisé avec le diable je met "" car j'y crois pas... trop de mystère autour de lui, entre Mellisandre qui lui tourne autour et surtout qui sont ces vrai parents (la théorie de la soeur de ned + roi fou ferait de Jon la reunion du chaud et du froid blabla). Enfin voila non il n'est pas mort !!!

 

Arya fait son 1er meutre avec classe, elle a pas suivit les règles blabla

 

Sansa s'échappe enfin avec Theon. De son coté victoire totale des Boltons, Stannis est mort (on le voit pas a l'image), tout ca pour ca... ou Mellisandre c'est elle loupé? elle avait pourtant bien retarder le froid.

 

Daenerys qui se retrouve en plein Esos au milieu de Dothraki, j'ai peur du début de saison 6 avec Tyrion qui gère mereen (bon avec Varys ca peut etre fun) et Jorah et l'autre à sa recherche, ca ma pas l'air génial pour l'instant cette partie..

 

Pour Dorne, comme mon VDD j'ai capté direct quand elle l'embrasse, anormal de pas revenir dessus car le bateau peu vite faire 1/2 tour, donc ou est ce que meurtre menera?

 

Pour finir avec Cercei, humilié on fait pas mieux, de retour au chateau et je pense que ca vengeance sera terrible, le Franckenstein est pret en plus... connaissant son état d'esprit, la guerre arrive a Port Real.

 

Saison 5 en dent de scie, l'histoire a pourtant énormément avancé, mais y a eu quelques lenteurs, par contre on se plaindra pas de la fin de saison, super rythmé, plein de chose, de mort, de changement, maintenant on arrive dans l'inconnu ou les scénaristes vont devoir se demerder en ayant juste quelques point de repère donc à suivre...

[Kouza]

Est-ce que Stannis est vraiment mort ? Je reste très mitigé, dans GOT généralement on a pas peur de montrer des morts ou même indiquer grandement la mort des personnages (Oberyn, Ned, Jon, Robb) et j'en passe, néanmoins pour Stannis on ne voit rien juste Brienne qui donne un coup d'épée qu'elle aurait pu donner dans le vide ou contre l'arbre, enfin je dis pas que Stannis est vivant, mais connaissant la série, ça m'étonne que l'on ne voit pas la mort de Stannis surtout connaissant le sens de la chevalerie de Brienne, Stannis était un homme à terre et blesser.

 

Par contre c'est surprenant une telle différence au niveau des armées ! Je sais que Stannis avait eu de la désertion, même beaucoup mais c'est sidérant de voir qu'il comptait encore se battre quand on voit une telle différence au niveau des effectifs ! C'est limite du dix contre un ils étaient six fois plus nombreux, Stannis ne pouvait strictement rien faire.

 

On peut voir que Théon était sincère la dernière fois et la quand il voit que Sansa n'avait plus de chances qu'elle allait devenir comme lui, il n'a pas hésiter à lui venir en aide, c'est quand même sympas pour l'ainée des Stark, elle voit enfin le bout du tunnel. Elle pourra sûrement trouver refuge dans le château d'un banneret des Stark encore fidèle.

 

Une scène émouvante entre Jaime et Myrcella, cette dernière était loin d'être crédule et bête, elle semblait très intéressant malheureusement elle est morte, déjà empoisonnée sans l'antidote et le temps de trouver un antidote s'en est finit de elle, ça rend la scène encore plus triste pour Jaime qui avait l'air de vouloir nouer des liens avec ses enfants, au final on restera quand même sur Dorne la saison prochaine, il va y avoir des règlements de compte.

 

On revoit enfin Varys et l'organisation pour sauver la reine, en tout cas Daenerys est dans de beaux draps, comme quoi chevaucher le dragon ne fait pas tout, elle ne le commande pas, maintenant elle retourne à la case départ. En tout cas c'est vrai que Meereen doit être facile à gérer en comparaison de Port-Réal.

 

Un passage sympathique sur Cersei ou elle subit enfin, je repense au moment ou elle voulait donner les restes du mariage de Joeffrey et Margaery  aux chiens au lieu du peuple, elle réalise que le peuple la hait, mais aussi l'opinion que l'on a sur sa relation incestueuse que tous le monde croit et c'est logique après avoir avouée une relation incestueuse avec son cousin, néanmoins elle aussi voit de la lumière au bout du tunnel avec son nouveau garde du corps zombie. La Montagne en impose vraiment, j'aime bien le Mestre qui lui est fidèle, au moins elle ne risque rien maintenant, elle n'a qu'à faire des duels comme Tyrion en choisissant la Montagne comme champion.

 

En tout cas je ne crois pas vraiment à la mort de Jon avec le retour de Mélissandre j'y crois pas des masses, mais en tout cas la scène est semblable à la mort de Robb, j'ai bien aimé la scène et les coups de poignards un à un des gardes de la nuit.