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Game of Thrones [Serie TV SAISON 8] (2)

Votre Note de la Saison 8 dans son ensemble  

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  1. 1. Votre Note de la Saison 8 dans son ensemble


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  • Poll closed on 05/30/19 at 03:58 PM

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Posted (edited)

Puisqu'on est à classer les saisons de la série.

 

La saison 8 : je ne développerais pas plus, 4/10. Une extraordinaire réalisation et ost, par contre gros foutage de gueule sur tout le reste avec baclage totale du scénario dont des raccourcis immenses, des tactiques de batailles risible, des propres règles instaurés pas respecter (un jour un dragon ne peut pas casser un mur avec son feu, un autre si, etc...) et des erreurs d'inattention effarantes montrant que les showrunners n'en avaient plus rien à faire et voulaient juste se barrer faire leur trilogie Star Wars. Cette saison ce n'était pas du GOT, mais du Bay ou Emmerich

 

Top 8 des saisons :

1/ Saison 3 (9,5/10 : rien n'est parfait en ce bas monde) : un très bon développement avec le point culminant du Red Wedding (mis en parrallèle avec la libération de Yunkai par Daenerys à l'épisode d'après) qui redistribue totalement les cartes.

2/ Saison 4 (9/10) : très bonne saison qui aurait pu être première si et seulement si elle n'avait pas marquer le commencement d'une certaine faiblesse scénaristique (Yara qui fait le tour de Westeros pour tenter de sauver son frère... 2 minutes, les Thenns cliché sur patte)

3/ Saison 2 (8,5/10) : La bataille de la Nera fait un peu cheap en comparaison de celles de ces dernières saisons, mais c'était encore du temps où ils n'avaient pas trop de moyens, mais ils avaient des idées pour donner de la qualité.

4/ Saison 1 (8/10) : évidemment qui est celle qui démarre tout, un peu longue à se mettre en place au début vu que faut conter pas mal de choses. (j'avais eu du mal à me mettre à GOT au début)

5/ Saison 6 (7/10) : Ça reste encore d'un bon niveau, la bataille des bâtards est bien réalisé même si elle débute le WTF des tactiques militaire et ça finit sur un gros événement.

 

6/ Saison 8 (4/10) : j'en parle en haut

7/ Saison 7 (3,5/10) : beaucoup critique la saison 8, mais si cette saison là est raté scénaristiquement elle le doit énormément à la saison 7 qui a posé les bases de ce final de manière totalement bancal (rien que le fait que Cersei reste sur le trône plus de deux épisodes est une ineptie sans nom en terme de cohérence de scénario, j'en avais déjà parlé) et la fin de LF est un scandale où il ne meurt pas grace à un scénario bien construit, mais grâce à un deus ex machina (le début de la paresse scénaristisque) sans parler de tous ses personnages devenant des pots de fleur.

8/ Saison 5 (3/10) : honnêtement je ne me souviens pas de quoi que ce soit de marquant dans cette saison à part l'épisode 8 et la marche de la honte. L'arc de Dorne n'a ni queue ni tete, c'est le début de la fin en terme de qualité de scénario. En fait le twist de fin résumé parfaitement la saison pour moi, Jon Snow qui se fait poignarder dans un coin tel un mec qui se serait fait coincé par des racailles dans une ruelle sombre avec le superbe panneau en carton "traitre" : on se serait cru dans un nanard pour un événement pourtant pas anodin... Quand à la fin du personnage de Stannis, on ne s’étonnera pas après coup que les scénaristes avouent clairement qu'ils n'aimaient pas le personnage (merci on avait pas remarquer : "ironie"....)

Edited by k.hyuga

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Beaucoup de gens crache sur cette saison de manière un peu trop gratuite. Oui il y a plein de problèmes, mais pas à ce point là. La pression populaire dans toute sa splandeur

 

 

Episode 1 : Épisode introductif pas trop intéressant. Plein de retrouvailles mais peu d'intensité dans celles ci. C'est l'épisode le plus oubliable de la saison. La scène à dos de dragon 🙄 6/10 

 

Episode 2 : Mon épisode préféré de la saison. Le calme avant la tempête. A ce moment là j'en avait vraiment quelque chose à faire des personnage et de leur sort. 9/10

 

Episode 3 : Épisode très un beau mais j'ai ce sentiment amère de soufflé qui retombe. Tout ca pour ca? Point bonus pour la scènes avec Arya qui tue le NK suite à la "prophétie" de Melissandre, une des pire scène de la série.  4/10

 

Episode 4 : Le pire épisode de la série selon moi. Un grosse partie de ce qui ne va pas dans le reste de la saison découle de cette épisode. On pensait avoir touché les bas fond avec le dunk de Arya? La mort de Rhaegal dépasse ca. En plus niveau réalisation il n'y a presque rien intéressant. Le point positif est que l'épisode à tellement détruit mes attente que j'ai apprécier les deux deniers 2/10

 

Episode 5 : Quel claque visuel! En temps qu'épisode j'ai adoré mais dans le contexte plus général je suis plus réservé. Du très bon et du moins bon 8/10

 

Episode 6 : C'est loin d’être la catastrophe que tout le monde dit. Thématiquement les fins font plutôt sens. Un peu déçu de certaines choses mais c’était pas trop mal. J'ai beaucoup aimé la première moitié même si je pense que ca aurait mérite un épisode à part 6/10.

 

 

Globalement la saison souffre d'un problème de rythme et d’écriture. Le milieu est proche de la catastrophe et nuit au reste du récit. Je suis triste qu'ils aient "raté" cette saison alors que la série aurait pu finir su une note grandiose. 6/10

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Posted (edited)

@Setna

 

S’il y a eu autant de critique, c’est bien parce qu’il y a un problème avant-tout, comme cela a déjà été dit, quand c’est des membres du casting qui s’alignent indirectement sur cette déception avant-même la sortie de la saison, on pouvait déjà se douter tant ce genre de posture annonce la couleur sur la qualité du récit en question. Je ne comprends pas vraiment l’argument du « c’est amplifié, car c’est la fin », car ça donne l’impression de desservir les arguments donnés en majorité par les spectateurs déçus, surtout je dois être un des plus gros fan-boy de la série (j’ai un énorme triptyque qui me sert de tête de lit pour dire ahah), mais là chute est telle que je ne peux passer au-dessus, c’est plus fort que moi. On ne passe pas d’une série notée majoritairement entre 91% et 96%, à 64% d’un seul coup avec absolument aucun consensus juste parce que c’est la fin et que c’est amplifié. S’il n’y a jamais eu autant de critique auparavant comme tu dis, c’est simplement car la conclusion ne plaît pas pour des raisons plus que compréhensibles et non personnelles comme on peut lire et qu’il n’y a jamais eu autant de choses à critiquer de façon si négative avant. Il y a beaucoup d'éléments propres à la série qui n’ont pas été respecté et c’est justement en connaissant la fan-base de GOT qu’on a du mal à croire à cette vague de déception et de colère, car au même titre que le virage pris par Daenerys : c’est beaucoup trop brutal et précipité. Du reste, il n’y a rien qui puisse justifier cet aspect extrêmement rushé combinée à une paresse narrative aussi énorme, hormis la volonté personnelle de mettre fin au récit rapidement pour passer à autre-chose, à un autre projet ... à tout-hasard, la série Star Wars ... ?

 

Quand on sait que HBO voulait plus d’épisodes et étaient prêts à exploser leur budget en faisant une exception, justement car c’est « GOT », mais que cela a été refusé par les show-runners alors même que les acteurs étaient pour faire davantage d’épisode, ils ne peuvent que se mordre les doigts pour le retour de bâton. Récemment, on a Lena Headey qui a fait connaître sa déception pour le manque d’interaction du personnage de Cersei en dernière saison, elle espérait des scènes avec Arya et Sansa ou davantage de scène avec Daenerys ... Maisie ajoutera la même-chose et dira même qu’elle ne s’attendait pas à ce que son arc narratif s’achève ainsi, en allant même jusqu’à prendre la théorie des fans qui voulaient la voir prendre le visage de Jaime, l’actrice jouant Yara a elle-aussi déploré un manque d’interaction autour de son personnage, Isaac a fait savoir que jusqu’au-bout, il croyait à une blague des scénaristes, c’est dire à quel point l’acteur ne croyait pas un instant à ce qu’il a pu lire du script final ... on ne revient pas sur Kit qui a eu des termes peu élogieux sur les choix des scénaristes autour de l’épisode 3 ou qui a défini la saison 8 à travers deux mots « disappointing and epic », surtout lui, le voir reléguer à ce rôle de spectateur en a agacé énormément, lui le premier certainement vu sa réaction dans l’épisode Inside (3), Colton, qui, ayant apprécié la disparition de son personnage, en a détesté la façon dont cela a été amené et avait cru, jusqu’au bout, à une scène entre Varys et Littlefinger ...  Emilia Clarke a donné son avis depuis longtemps en spoilant presque avant la sortie de la  saison ... c’est à demi-mot que les acteurs le disent, logique, ils ne vont pas cracher ouvertement sur la dernière saison, mais il n’empêche que la majorité d’entre-eux avaient ... « prévenu ». Dernièrement, on a aussi Jason mamoa qui n’a pas caché son énorme déception à son tour.

 

Pour le dernier épisode, il y a le fameux point culminant qui a détruit la cohérence de ce dernier épisode : l’ellipse de plusieurs semaines voire mois et ce, à travers deux utilisations (emprisonnement et libération, puis arrivé au mur). Ils ont abusé de ce procédé durant toute la saison, en usant des cuts à répétition à des moments pourtant propices, mais le faire pour le final ... ? Dire que Nutter et D&D avaient pourtant assuré que les problèmes de temporalité seraient réglé dans cette saison pour en plus apprendre que l’épisode était censé durer plus de 2h initialement  ... Il y a pleins de choses qui déçoivent. On l’a oublié, mais l’actrice interprétant Meera Reed s’est dit être déçue de ne pas avoir été contacté par la production, en terme narratif, son personnage n’a servi à rien pratiquement et il ne connaît aucune conclusion, que ce soit onscreen ou offscreen  ... nous n’avons aucun retour sur la banque de fer, aucune nouvelle d’Illyrio Mopatis, principal allié de Varys, le sort des Dothraki, la sorcière Kinvara, le Maître de la lumière (ils ont oublié que Melissandre avait accouché de l’ombre de Stannis visiblement ... le fameux « kinda forgot » de Benioff, qui est devenu mythique et viral sur internet) l’identité de jon est passée sous silence alors qu’elle est l’information la plus importante de l’histoire, auquel cas, la réunion du conseil n’aurait pas été le gag que l’on a vu ... l’utilité de faire de Tyrion un prisonnier décisionnaire sur l’avenir du pays est illogique aussi ... la demande de Sansa aurait dû inciter les autres familles à faire de même ... l’introduction de seigneurs inconnus représentant pourtant la quintessence en terme de puissance, comme si la production disait aux spectateurs « vous savez pas qui ils sont, mais nous non-plus, on leur a même pas donné de noms ni de dialogue », on a juste envie de se dire « mais vous étiez où lors de la bataille à WF ? » et « vous étiez où lors du sac de port-Real ? » c’est le comble quand-même ..., on peut aussi revenir sur Bran, qui avait pourtant envoyé des corbeaux dans tout le royaume au sujet des marcheurs blancs : ça a servi à quoi ? Pourquoi avoir introduit Howland Reed dans les saisons précédentes ? Pourquoi avoir montré que bran pouvait interagir avec ses visions et le passé ? Pourquoi faire dire au personnage un propos qui sous-entend qu’il avait tout prévu alors que pas du tout ? La scène avec Nymeria a gâché plus de budget qu’autre-chose, alors qu’ils avaient sous-entendu l’éventualité de son retour dans la saison 08, elle a été mise de côté elle-aussi ... le manque d’explication autour du maintient de la garde de nuit, le destin de Jon complètement illogique dans le fond autant pour sa sanction que pour sa conséquence, la façon dont le Bief est traité avec la venue de Bronn, à part pour le fan-service, ce choix est plus que discutable, le retour magique d’Edmure, qui était un personnage brisé, revient en parfaite santé et redevient le laquet des Stark sans qu’on ait une explication logique, car aux dernières nouvelles, Vivesaigues était promis à Bronn, donc Edmure n’était pas seigneur en place, le laps de temps sert pour l’ellipse et c’est aux spectateurs de faire sa déduction ... il y avait pourtant moyen de rendre ce personnage utile à travers Jaime et surtout Arya ...  quant à Jaime et Cersei, la scène de leur dépouille fait mouche, mais elle est gâchée par une réflexion somme-toute logique et évidente : ils auraient pu survivre au-final, vu que subitement, y a que la sortie et l’entrée qui se sont écroulés ... enfin bref, là où certains y voient des détails, beaucoup y voient pourtant la base de ce que la série savait traiter auparavant.

 

Par-contre, je ne pense pas que l’on doive aller jusqu’à l’utilisation de terme provocateur, comme « merde ». Là, oui, c’est un manque de respect. GOT est une série basée sur un suivi narratif, c’est-à-dire que chacune des saisons est liée à une autre et ainsi de suite ... que la dernière saison soit reconnue comme étant la moins bonne et que la fin ne soit pas partagée équitablement, c’est une chose, par-contre, cracher soudainement sur l’ensemble de la série, je suis pas d’accord. Je pense qu’on devrait remercier l’équipe pour cette « décennie » d’aventures extraordinaires et les féliciter, eux et l’auteur, pour avoir fédéré autant de monde de la sorte. Comme certains mangas sur ce forum et autres œuvres disons, plus littéraire, les messages véhiculés par la série sont tout bonnement parfaits et inoubliables. Une mauvaise saison ? Certainement, une mauvaise série ? Certainement pas ! Si un sondage devait être fait quant à l’attribution d’une note générale pour la série GOT, je lui mettrai au moins 8/10.

 

 

PS : par-contre ... quand Sophie Turner ose dire de son personnage qu’elle n’a jamais voulu être Reine ni aller à Port-Réal, j’avoue ne pas comprendre et ça me fait tiquer. C’est l’actrice ... elle sait pertinemment que l’un des premiers propos de Sansa fait justement allusion à son envie obsessionnelle de devenir reine et de rester à Port-Real  !!!! Elle a toujours voulu être cette grande dame ! Elle a eu une désillusion, oui, mais qualifier le personnage comme elle

le fait donne le sentiment qu’elle n’a pas compris son personnage ou qu’elle a la mémoire courte.

 

 

@k.hyuga

 

Je suis en partie d’accord avec ton classement, un peu moins pour les notes cela-dit  C’est vrai que c’est ici que la série a commencé à se perdre par-rapport à certaines grosses facilites scénaristiques et traitement douteux pour certains personnages, avec le sacrifice ultime de l’arc Dorne qui a tout bonnement été une catastrophe intergalactique (quelle idée a eu Daenerys de s’allier avec des gens qui ont été en mesure de trahir leur suzerain deux minutes avant de lui prêter allégeance ... le personnage d’Obara est détestable à souhait, dommage, car l’actrice est magnifique, mais ils ont préféré l’introniser

plutôt que Doran ...), mais la saison 06 est, avec la saison 04, de loin ma préférée par-exemple et j’ai trouvé la bataille des bâtards et la mise en place de l’encerclement des Bolton absolument splendide, le tout desservi par une des meilleures OST que j’ai pu entendre ! Pour être honnête, j’ai absolument adoré le duo Davos-Jon, j’aurai aimé que ce soit encore approfondi dans la dernière saison ! La saison 06 contient un de mes plans préférés et je peux le dire, quel dommage d’avoir repris un plan si symbolique, à savoir la charge des Bolton contre Jon, pour un faire un pétard mouillé cette-fois (Bolton/Immaculés&Dothraki et Jon/Strickland). J’aimerai bien entendre l’acteur à ce propos. « Votre avis sur vos scènes dans la saison 08 » « J’ai juste vu Game Of Thrones, j’ai signé, j’ai vu, mais j’ai pas vaincu. On m’a dit que ma seule action serait de prendre mes jambes à mon cou, j’ai adoré tourne la séquence, ça m’a pris 2h, ce fut un honneur ». Non, sérieusement, on lui a vendu le poste comment ^^ ? En tant que fan, je vais me prendre la boxe qui va devrait bientôt  sortir et qui devrait incorporer, selon certaines rumeurs, des extraits du pilote jamais parus et pleins de scènes inédites (Cersei qui marche sur le cadavre de Jon Arryn, la mort de Richard Stark et Brandon Stark, l’intégral des scènes coupés de l’épisode 01 de

la première saison, la mort de Ser Bondisseur et pleins d’autres bonus), je serai pas surpris de voir un nombre incalculable de scènes supprimés et donc coupés dans cette saison. La saison 07 contient un des épisodes préférés des fans « The spoils of War » et le fameux épisode 6, magnifiquement chorégraphié, mais bourré d'incohérences et d’une time-line d’un autre-monde, cet épisode contient à lui seul un des gros points négatifs de toute la dernière saison et je dirai même qu’il est un parfait représentant de ce qui peut être reproché à la dernière saison : visuellement parfait avec un ost d’enfer, mais une écriture à des années lumières ... le dernier épisode de la saison 07, sous-couvert d’une vision servant de flash-back avec la fameuse révélation, saupoudrée de la fameuse musique de Djawadi, était sympa aussi et m’a donné des frissons. GOT a une qualité indéniable à mes yeux, c’est celle de constamment proposer une ou plusieurs scènes cultes à chaque saison. Pour-autant, la sensation de changement a été extrêmement présente pour ma part de la saison 07 à la saison 08, on pouvait déjà le sentir avant, clairement oui, mais c’était encore ... disons, « rattrapé »,  mais quand je regarde la saison 06 (ma préférée) et ensuite la saison 08, ça me fait un vrai choc. Ma principale déception et frustration pour cette dernière saison demeure celle-ci : l’acteur interprétant Raeghar et l’actrice interprétant Lyanna Stark avaient pourtant été aperçus à Belfast lors du tournage, des rumeurs circulaient sur le fait qu’on aurait dû avoir à des visions à leur sujet, mais il semblerait que ces scènes aient été finalement coupés (et il y en a un bon-nombre quand on regarde les épisodes Inside).

 

Par-contre, pour Stannis, il me semble ce n’est pas les scénaristes qui n’aimaient pas le personnage, mais l’acteur ! Enfaite, l’acteur n’aimait pas du tout son rôle et paradoxalement, il le jouait pourtant parfaitement. En-revanche, l’acteur a avoué détesté la série et ne pas du tout comprendre son succès. Il ne me semble pas avoir entendu ou lu que c’était les scénaristes qui n’aimaient pas Stannis, je me trompe peut-être ?

 

PS : Pour la saison 04, elle est la preuve qu’on peut faire du logique avec du sensationnel, la bataille du mur étant une pépite visuelle et auditive ne manquant pas de stratégie. Et ils ont même pu mettre en avant Ghost. C’est en revoyant ces batailles si emblématiques que je me sens floué par celle de l’épisode 3 de la dernière saison ... 

 

Edited by Ike (mercenaire)
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Il y a 2 heures, Ike (mercenaire) a dit :

Par-contre, pour Stannis, il me semble ce n’est pas les scénaristes qui n’aimaient pas le personnage, mais l’acteur ! Enfaite, l’acteur n’aimait pas du tout son rôle et paradoxalement, il le jouait pourtant parfaitement. En-revanche, l’acteur a avoué détesté la série et ne pas du tout comprendre son succès. Il ne me semble pas avoir entendu ou lu que c’était les scénaristes qui n’aimaient pas Stannis, je me trompe peut-être ?

 

 

 

En effet l'acteur avait dit ça, mais il me semble avoir lu une interview des scénaristes il  y a quelques années (après la saison 5) qui disaient qu'ils n'étaient pas fan du personnage de Stannis, en tout cas que c'était un de ceux qu'ils aimaient le moins dans l'univers GOT. (Alors en soi c'est leur droit, mais quand tu adaptes une œuvre, tu ne laisses pas tes préférences guider ton scénario au point de massacrer un perso qui passe de la saison 2 à dire à sa femme "tu ne lèves pas la main sur ma fille" à finir par bruler sa fille vivante avec ensuite le twist de sa mère qui tout à coup découvre de l'amour pour elle alors qu'elle a jamais pu la saquer... L'événement le plus WTF par rapport au caractère d'un personnage, c'est celui là pour ma part.)

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il y a 5 minutes, TheOne a dit :

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Et encore, il y en manque plein xD mais c'est un assez bon extrait xD 

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Il y a 2 heures, TheOne a dit :

 

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Mais c'est totalement ça, heureusement que les mêmes rattrapent le vide de cette saison 😂

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Il y a 2 heures, rokal01 a dit :

Et encore, il y en manque plein xD mais c'est un assez bon extrait xD 

 

Dans le même genre :



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Il y a 6 heures, Ike (mercenaire) a dit :

enfin bref, là où certains y voient des détails, beaucoup y voient pourtant la base de ce que la série savait traiter auparavant.

Sauf que ce n'était déjà plus le cas auparavant. Le cas Littlefinger avait un peu fait parlé malgré le fait qu'il ai un arc bien à lui dans la saison 7, tout simplement parce que ses intrigues et coups fourbes y était minimalement disproportionnés comparé à ce auquel il nous avait habitué auparavant. Contrairement à pas mal de monde apparemment, j'ai trouvé le personnage de Ramsay extrêmement mal géré, en particulier depuis qu'il a tué son père -qui s'était montré incroyablement stupide, là aussi c'était hors de caractère-. Ramsay était un méchant très méchant tout ce qu'il y a de plus basique, sauf qu'il était propulsé à des fonctions qui ne lui allaient pas du tout, juste parce que ça le rendait plus symbolique comme méchant. De la même manière, je n'ai pas été impressionné outre mesure par la bataille des batards, en dehors du côté spectacle de l'imagerie. Qui a cru un seul instant que Jon Snow perdrait ? Je ne me rappelle pas d'une bataille précédente ou je pouvais être certain avant de celui qui allait gagner, à part dans le cas de Stannis (et a aucun moment ou en était sensé pensé autrement dans ce cas là). A partir du moment ou le dénouement d'un épisode entier, d'une bataille ultra importante pour le nord, est cousue de fil blanc, je me dis que le scénario est plus faible qu'avant. Dans la saison 8, les scénaristes ont essayé de surprendre un peu, mais c'était mal fait parce que surprendre ne signifie pas tirer à pile ou face pour ce qui va se passer ensuite. 

 

Bref, je le répète, le problème c'est que les faiblesses de la série n'ont pas débutées à la saison 8, qu'elles étaient déjà flagrante en saison 7, et qu'à ce moment les opinions étaient loin d'être aussi critiques qu'aujourd'hui. Sur Allocine, la saison 7 est noté à 4,5/5. Sur Rotten Tomatoes elle est à 93% (51 votes). Sur Amazon elle est à 4,6/5 (1577 avis). 

Certes la situation a empirée avec la saison 8, en particulier du fait du traitement du Roi de la Nuit et du retournement trop rapide de Daenerys, qui sont deux défauts colossaux qui n'ont à mon avis pas leur équivalents dans la série, mais la saison 7 était déjà d'une qualité inférieure à tout ce que nous avais habitué la série avant (et avec de la marge), de la même façon que la saison 6 était également d'une qualité inférieure à ce que nous avait habitué la série pendant les 5 première saisons. 

 



 

Du coup, si il faut évaluer saison par saison, je dirais : 

 

1. Saison 1. 9,5/10. Elle m'avait hypé, un truc de fou. Le dernier épisode était d'ailleurs fantastique. La seule limite, c'était le budget pour les scènes de batailles, qui étaient élipsées. Mais de toute manière, il y a le côté découverte, en plus c'était pratiquement la première série que j'ai pu suivre sérieusement à partir d'internet.

 

2. Saison 4. 9,5/10. Que de retournement de situation et de dialogues savoureux.

 

3. Saison 3. 9/10. Cet épisode 9...

 

4. Saison 5. 8,5/10. La bataille contre les marcheurs blanc doit être mon moment préféré de la série. En tout cas, c'est dans le top, et c'est ma bataille préféré.

 

5. Saison 2. 8,5/10. Un peu inférieur à la première, mais pas de beaucoup non plus.

 

6. Saison 6. 7,5/10. J'ai trouvé qu'il y avait déjà une baisse pour cette saison.

 

7. Saison 7. 6,5/10. Au final la note n'est pas mauvaise, c'est juste que pour le standard de GoT ça fait pâle figure. Le scénario s'est vachement rabougris, les dialogues ont perdus en saveur. 

 

8. Saison 8. 5,5/10. Faut-il vraiment développer ? Une fin en queue de boudin pour une série qui avait côtoyé les sommets à ses débuts.

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@k.hyuga

 

Pour Shireen, il faut savoir que c’était un des 3 twists que l’auteur leur avait dévoilé, (correction suite à l’intervention de @rokal01 :il se pourrait que ce soit tiré d’un évènement qui aurait lieu dans un prochain livre) et figure parmi un des moments les plus traumatisants de la série. Pour la scène, au contraire, je trouve que le comportement de la mère est extrêmement symbolique et tout aussi poignant. Dépeinte comme étant devenue une véritable membre à part entière, disons-le avec les mots d’aujourd’hui, de la secte de Mélissandre, allant même jusqu’à brûler son frère (qui l’aimait), elle ne peut se résoudre à assassiner sa fille, encore moins de cette façon, alors même qu’elle aura passé son temps à la rabrouer et ce une toute dernière fois avant sa mort, c’est au dermoment où cette dernière l’appelle à l’aide que son amour maternelle, qui était alors profondément enfoui et terré sous la lobotomie de Melissandre, paraît devant tout ça. Elle n’aura pour seule consolation que de se donner la mort.

 

J’ai adoré cette scène, parce qu’elle met en exergue un subtil mélange de haine et à la fois de compassion, d’amour autour de ces trois personnages. (bon, très clairement, j’en ai eu les larmes aux yeux ! :P)

Edited by Ike (mercenaire)

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il y a 32 minutes, Ike (mercenaire) a dit :

@k.hyuga

 

Pour Shireen, il faut savoir que c’était un des 3 twists que l’auteur leur avait dévoilé, il me semble donc qu’il est tiré du livre et figure parmi un des moments les plus traumatisants de la série.

 

Je dis peut-être des bêtises, mais les Showruneners ont juste indiqué que Shireen allait mourir dans les livres, mais sans préciser les circonstances (même si le bucher reste très très crédible) et surtout la personne qui allait la placer sur le bûcher.  D'ailleurs, je crois que ça avait pas mal énervé l'entourage de Martin (la co-autrice de "Wolrd of Ice and Fire" notamment). J'émets donc une grosse retenue sur le fait que Stannis ordonne le sacrifice de sa fille, d'autant qu'ils sont loin, l'un de l'autres et qu'en fin d'intégrale 5 le plus gros dangers de Shireen n'est clairement pas son père.

 

Je suis très réservé sur ces fameux "trois gros twists". Pour "Hold The Door", Martin c'est empressé d'indiquer, que les événements ne se déroulerait pas comme dans les livres pour cette révélation. Donc rien n'indique qu'on aura les même protagonistes pour ces événements d'ampleur.

 

Au passage le dernier twist est sensé être dans la saison 8...Bonjour la galère pour le trouver ^^ : Arya qui one shoot le Roi de la Nuit ? Le barbecue Port-Réalais ? Jon qui fait enfin quelque chose ? Brandon le Brisé maître du trône (n'empêche Varys et little Finger sont des noobs comparés à la corneille : p ) ?

 

En tous cas je vais scruter l'actu de Martin dans les prochaines semaines/mois. Il risque d'avoir certaines choses à dire sur la série et ses bouquins. 

Edited by Aurus

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il y a une heure, Ike (mercenaire) a dit :

@k.hyuga

 

Pour Shireen, il faut savoir que c’était un des 3 twists que l’auteur leur avait dévoilé, il me semble donc qu’il est tiré du livre et figure parmi un des moments les plus traumatisants de la série.

heu pas du tout. La princesse n'a jamais été offerte en sacrifice dans les livres... dans les bouquins, elle est au nord avec Gilly, Jon and co et bien vivante... merci de ne pas dire de connerie. Si l'auteur à révélé ça, alors c'est que Shireen mourra sacrifié dans le tome 6 car pour l'instant non...

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Episode 1 : 5/10

 

Episode 2 : 5/10

 

Episode 3 : 6/10

 

Episode 4 : 4/10

 

Episode 5 : 3/10

 

Episode 6 : 4/10

 

Soit 4,5/10 de moyenne pour cette saison, ça résume parfaitement mon propos du coup. La saison que j'ai le moins apprécié avec la précédente que j'ai noté à 5 tout rond, en reprenant le schéma épisode par épisode. A l'échelle des notes que j'ai attribué pour les premières, c'est clairement la chute libre. 

 

A l'échelle des saisons j'ai ça du coup :

 

S4 : 8,5/10

S2 : 7,5/10

S3 : 7,5/10

S1 : 7,0/10

S5 : 6,5/10

S6 : 6,0/10

S7 : 5,0/10

S8 4,5/10

 

Ça me donne 6,5/10 pour l'ensemble de la série. 

Edited by Olgun

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il y a 11 minutes, rokal01 a dit :

heu pas du tout. La princesse n'a jamais été offerte en sacrifice dans les livres... dans les bouquins, elle est au nord avec Gilly, Jon and co et bien vivante... merci de ne pas dire de connerie. Si l'auteur à révélé ça, alors c'est que Shireen mourra sacrifié dans le tome 6 car pour l'instant non...

 

 

Euh va vraiment falloir redescendre d’un étage. C’est pas la première fois que tu démarres au quart de tour, mais doucement mon garçon, c’est pas le livre de ton père non-plus. Je n’ai jamais dis que Shireen était morte dans le livre, j’ai simplement dit que GRRM a parlé de trois gros twist et que la mort de Shireen en faisait parti et donc, à fortiori et en toute logique, ça doit être tiré du livre (à sortir si tu préfères), c’était une déduction personnelle et non une affirmation, d’où le « ait ». Sinon voir @Aurus qui scrute davantage que moi. J’ai pas de lien sous la main, mais il y était fait aussi mention de la fameuse scène avec Hodor et le « Hold The Door ». On peut supposer que le pétage de câble de Daenerys est probablement le troisième twist ou alors comme le dit @Aurus, c’est à prendre avec des pincettes.

 

Ça va hein, c’est une fiction et une série télévisée, si on doit en venir à ce genre de langage pour si peu. Encore un peu et Ver Gris passe pour un gentil. 🧐

Edited by Ike (mercenaire)
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il y a une heure, Ike (mercenaire) a dit :

Je n’ai jamais dis que Shireen était morte dans le livre

 

Il y a 1 heure, Ike (mercenaire) a dit :

il me semble donc qu’il est tiré du livre

donc si, ta phrase signifie que tu penses que c'est tiré des livres (donc déjà paru).

 

Je réagi peut être au quart de tour comme tu dis, mais c'est parce que tu cites le livre sans avoir vérifié ton information avant. Il est très facile de perdre les gens à partir de ça. Quand je "pars au quart de tour" comme tu dis, c'est parce que je lis un truc qui est en contradiction direct avec mes souvenirs. Se faisant, je fonce immédiatement vérifier dans les dits livres justement qui sont à 5m de mon pc. 

 

Grossièrement, je perd de mon temps pour que l'information soit valide pour éviter les erreurs. J'ai d'ailleurs prit le temps de nuancer ton propos en disant que si ton information est correct (dans le cadre de la mort du perso) alors ce ne sera que dans l'avenir et non pas dans les livres actuels.

 

Tu peux avoir mal reçu le "merci de ne pas dire des conneries" mais c'est pourtant le cas. Il te suffisait de taper dans google (Shireen, a song of ice and fire) et tu avais la réponse...

 

Désolé si je suis tatillon sur la justesse des informations...

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@rokal01

 

C’est bien ce que je dis, c’était en aucun cas une affirmation, mais une supposition de ma part ^^. Je comprends qu’il y ait malentendu, mais il y a des façons de reprendre les gens sur un forum et je ne pense pas que dire aux gens, à deux reprises, qu’ils disent des conneries en soit une.

 

Enfin bon, on verra bien dans tous les cas, je pense qu’on peut encore attendre facilement dix ans de plus de toutes les façons ahah.

 

Sinon, on a des informations sur la diffusion du « prochain épisode » ? Du genre la durée ? Enfin, l’épisode « spécial » The Last Watch, qui sera le véritable adieu à la série, on sait que tous le casting a été réuni.  Ça va être émouvant, peut-être même plus que l’épisode final ahah.

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Il y a 2 heures, Ike (mercenaire) a dit :

@k.hyuga

 

Pour Shireen, il faut savoir que c’était un des 3 twists que l’auteur leur avait dévoilé, il me semble donc qu’il est tiré du livre et figure parmi un des moments les plus traumatisants de la série. Pour la scène, au contraire, je trouve que le comportement de la mère est extrêmement symbolique et tout aussi poignant. Dépeinte comme étant devenue une véritable membre à part entière, disons-le avec les mots d’aujourd’hui, de la secte de Mélissandre, allant même jusqu’à brûler son frère (qui l’aimait), elle ne peut se résoudre à assassiner sa fille, encore moins de cette façon, alors même qu’elle aura passé son temps à la rabrouer et ce une toute dernière fois avant sa mort, c’est au dermoment où cette dernière l’appelle à l’aide que son amour maternelle, qui était alors profondément enfoui et terré sous la lobotomie de Melissandre, paraît devant tout ça. Elle n’aura pour seule consolation que de se donner la mort.

 

J’ai adoré cette scène, parce qu’elle met en exergue un subtil mélange de haine et à la fois de compassion, d’amour autour de ces trois personnages. (bon, très clairement, j’en ai eu les larmes aux yeux ! :P)

Pour les 3 gros événements du livre que voulait l'auteur, c'est à valider (enfin on verra si il se magne à sortir ses 2 derniers bouquins un jour), mais apparemment c'était :

-Mort de Shireen via un bucher

-Hold the door

-Massacre de Port Real (non ce n'était pas Arya qui tue le NK pour ceux qui le pensaient, vu que l'auteur a clairement dit qu'il n’existait et n’existerait pas dans les livres)

 

Maintenant moi ce qui m'a fortement déplu dans la mort de Shireen dans la série, c'était celui qui la tue : c'est pour ça que je le juge le moment le plus WTF de la série car totalement hors personnage.

 

Je parlerais que de ce qui se passe dans la série, le reste importe peu même si la série part de la même base que le livre.

 

Stannis dans la série nous a été montré comme quelqu'un aimant sa fille plus que tout (les seuls moments où le personnage n'est pas rigide et est en mode détente, c'est quand il est avec elle) au point de dire à la mère qu'elle n'avait pas intérêt à la gifler (quand ils parlaient de son éducation dans la saison 2).

Et là le mec devient un gros fanatique sans aucune valeur qui va cramer sa fille pour quelle raison au final ? Sauver le monde ? Non même pas (la seule raison qui serait justifiable) juste que la neige s’arrête et qu'il puisse aller conquérir Winterfell...

 

Ouais en fait cette scène à elle seul fait de Stannis le plus connard de la série même devant Ramsay : j'ai pas compris cette scène et je la comprends toujours pas.

 

Alors maintenant si ça doit arriver dans le livre ? Peut être, mais ça ne sera pas Stannis le responsable car il est surement le dernier dans tout Westeros/Essos qui serait capable de faire ça.

 

 

Tiens question comme ça, quels sont vos scènes préférés (pas d'ordre précis) de la série, pas forcément celles qui vous ont le plus marqués, mais celles que vous avez le plus revisionné.

 

Perso 5 scènes que j'ai aimé de tete comme ça :


-Le discours de Tyrion lors de la Bataille de Blackwater : https://www.youtube.com/watch?v=YEVkm60TPKk (purée mais si Jon avait pu avoir une scène similaire dans le 8x03 au lieu de servir à rien...)

 

-La 1ere confrontation entre Tyrion et Oberyn : https://www.youtube.com/watch?v=eSgYZksIoUw (cette scène met direct au parfum sur tout le caractère d'Oberyn grâce au très bon jeu d'acteur de Pedro Pascal)

 

-Le huit clos entre Tyrion et Oberyn (globalement je trouve que leurs interactions étaient les meilleurs de la série) : https://www.youtube.com/watch?v=M7n79tN6Fpw (l'émotion qui ressort de cette scène...)

 

-La confession de Tyrion (juste monstrueux le jeu de Dinklage) : https://www.youtube.com/watch?v=e4Uq8O5ZhUA (du temps où le perso de Tyrion était encore au sommet et ambigu. Et quand on repense à cette saison 8 avec les "ouh je m'inquiète pour la santé mentale de notre reine", son coté manichéen et qu'on voit cette scène après, ce discours est quand même sacrément extrême où il balance qu'il aimerait tous les voir agoniser avec du poison... Le même Tyrion qui dit "non on brule pas Port Real grande méchante"... Bref la scène qui ressort toute l’ambiguïté du personnage et toute la haine qu'il peut avoir en lui du fait de sa condition de nain moqué.)

 

-Et le fameux "Chaos is Ladder" : https://www.youtube.com/watch?v=PxlIraEV8n4

 

Edited by k.hyuga
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Il y a 4 heures, Ike (mercenaire) a dit :

@rokal01

 

C’est bien ce que je dis, c’était en aucun cas une affirmation, mais une supposition de ma part ^^. Je comprends qu’il y ait malentendu, mais il y a des façons de reprendre les gens sur un forum et je ne pense pas que dire aux gens, à deux reprises, qu’ils disent des conneries en soit une.

désolé mais je passe mon temps à éviter les quiproquo, les informations fausses etc car après ça demande au moins 3 posts de justification pour corriger le bordel des fois. C'est encore plus vrai quand ça part en théorie ou extrapolation. Suffit de voir ce qui se passe avec les retours de critiques. Si en plus, on vient mélanger le livre (et pas avec les bonnes infos en plus...) ça peut vraiment partir en vrille.

 

Désolé pour les formes, j'aurais dût être plus diplomate :(

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Il y a bien eu un NK dans les livres, mais il n'a rien à voir avec celui de la série: il s'agit du 13ème lord commandant de la Garde de Nuit qui s'est autoproclamé comme tel, un humain donc et probablement un Stark selon certaines théories. Mais bon de toute façon, les persos qu'on voit le plus à l'écran dans la saison 8 ont des arcs narratifs totalement différents dans les livres, donc la fin sera tout autant différente même si il y aura des similitudes. 

 

Mes scènes préférés, ben toutes les scènes de Tyrion en fait, c'est mon personnage préféré mais celles qui me l'ont plus marqués c'est

- Celle de la saison 1 ou il baffe Joffrey

- Quand il demande un duel judiciaire à Lysa, puis sa citation finale "A Lannister always pay his debts"

- Celle de la saison 2 ou il rebaffe Joffrey

- La bataille de la Néra évidemment

- La scène de la saison 4 ou il demande un duel judiciaire, en commençant son speech par "I am guilty of being a dwarf"

 

Quand Dumb&Dumber (ils méritent bien leur surnom) ont repris la main, ils ont massacré le perso, le rendant détestable alors que c'est mon chouchou 

 

Sinon en général j'ai aimé:

- La scène ou Ned décapite le déserteur de la Garde de Nuit, et son discours à Bran (trop classe)

- La scène ou Ned décapite à son tour, l'autre ordure de Janos Slynt (tellement jouissive)

- Le combat Oberyn vs Gregor Clegane

- Le combat Arthur Dayne vs Ned et ses compagnons

- Le combat de Jon vs le marcheur blanc de la saison 7

 

Généralement quand il y a des combats, je me contente du spectacle sans me soucier du réalisme, j'suis bon public sur ce point. Je suis plus pointilleux au niveau intrigue politique et cohérence interne.

 

EDIT: J'ai adoré tes images TheOne, ça met du baume au coeur après ce final dégueulasse, et la saison en général même si y avait du bon.

 

Edited by Luminel

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Bonjour,

 

j’ai revisionné plusieurs scènes de la saison 7 et de cette saison, en particulier la scène entre Jon et Daenerys avant que ce dernier ne lui porte le coup fatal ... et j’en suis venu à la conclusion finale qui manquait en réalité à cette scène, un dialogue référence. Cela aurait ete tellement plus puissant et symbolique d’entendre Jon lui dire « ne juge pas l’enfant à l’aune des péchés de son père » et/oula fameuse phrase « je ne souhaite pas devenir la reine des cendres » où Jon lui avait aussi dit qu’en faisant fit des conseils de Tyrion et Varys, elle ne serait en rien différente mais juste « une de plus, rien de moins » par-rapport à Cersei. 

 

@k.hyuga

 

Ironiquement, une des mes scènes préférés est présente dans cette saison. Il s’agit du discours de Jon après la bataille de Winterfell, surtout en VO. J’ai adoré la référence à la garde de nuit et on comprend qu’il s’agit-là en réalité d’un foreshadowing présent depuis le début de la série. Pareil pour le départ de Jon, on peut voir que la discussion avec Lord Beric avait déjà ... distillé les graines et montré des indices.

 

Comme toi, la scène avec Tyrion lors de son procès. Dans le même genre, on a la scène où il découvre les cadavres de son frère et de sa sœur, Dinklage passe uniquement par son jeu d’expression et rien d’autres pour canaliser toute la substance de ce plan, exactement comme la scène de son procès bien qu’il y ait du dialogue. (c’est dommage de se louper aussi bêtement au niveau de la réalisation, alors que la scène des cadavres était puissante, on en vient forcément à se dire que la chute des pierres avait été montré comme totale et non aussi ciblée et donc, il nous vient forcément une réflexion somme-toute logique «  ils auraient pu survivre s’ils s’étaient décalés, ...). 

 

L’ensemble du Red Wedding sur la totalité de son déroulement. Je n’ai pas grand-chose à rajouter, l’on sait que beaucoup des lecteurs attendaient cette scène, je crois pouvoir dire qu’ils n’ont pas été déçus malgré certaines différences avec le livre, je trouve que l’intensité du drame y est parfaitement retranscrit, surtout avec la scène d’ouverture de la saison 04, où Tywin fait fondre glace et brûle la peau de loup ... symbole de la défaite officielle des Stark ... même si cela aura été pour mieux se relever. Pour moi, le Red Wedding est « « un ensemble de scène », c’est pour ça que je compte la scène avec la division de Glace en deux épées. Je déteste cet événement pour les conséquences, mais j’adore aussi cet événement pour les conséquences ... ahah.

 

Ensuite, j’ai adoré la scène où J’aime et Bronn arrivent à Dorne. Ahah, non, je déconne. L’épisode est tel que la mort de Myrcella n’a fait aucun-bruit et ce malgré la révélation sur la connaissance du secret de son paternel ... c’est vrai que c’était une famille de dingue ... quoi-que dans notre société actuelle, il y a bien certaines religions et certaines cultures qui consentent aussi à pratiquer ce genre de chose. 

 

Plus sérieusement. La bataille à Castleblack. En terme visuel, en terme de chorégraphie, de musique et de violence, c’était un des meilleurs épisodes pour ma part, Jon qui apprend de son combat avec Karl Tanner pour battre un opposant physiquement bien plus fort que lui, la présence de Ghost est un plus et le voir décimer des ennemis à la pelle a été un vrai plaisir. Avec peu, ils avaient réussi à faire beaucoup, ce n’est pas pour rien que la saison 04 est une de mes préférées voire ma préférée enfaite. La scène du mur et de la faux est énorme, beaucoup l’ont oublié j’ai l’impression pourtant. C’est quand on regarde ce genre d’épisodes qu’on sent bien que quelque-chose a disparu.

 

Je vais me faire taper sur les doigts, mais j’ai adoré la scène de la promenade en dragon, surtout grâce à la musique de Ramin Djawadi. J’ai adoré pour toute la symbolique, Jon qui embrasse son héritage, monte son père sans savoir ahahah (beeeeeeerk) et la phrase de Daenerys prend tout son sens quand on connaît le destin du couple, on peut même y voir une référence à Ygritte, qui lui dira pratiquement la même chose lorsqu’ils auront leur premier échange amoureux dans la grotte.

 

Enfin, j’ai d’autres scènes, mais c’est difficile à classer ... GOT est une série qui en compte tellement ... et puis c’est aussi là tout l’aspect paradoxal de cette saison et de GOT, bien qu’elle soit celle que j’aime le moins, la saison 08 compte tout de même des scènes exceptionnelles ... mais sur l’ensemble d’épisodes parfois extrêmement moyens, ça ne rattrape pas. Ah, la scène avec Podrick et en fond la préparation de la bataille est magnifique aussi d’ailleurs, toujours en partie grâce à la musique. Ramin Djawadi est un virtuose, je trouve qu’il s’est surpassé dans cette dernière saison, on y retrouve ces meilleurs morceaux selon-moi.

 

PS : c’est vrai qu’on peut constater sur RT que les notes avaient déjà commencé à vraiment baisser pour certains épisodes, surtout en saison 07 et ça n’a fait que descendre en flèche d’une certaine façon  (89%, 87%, 84%, 82%, 74%, 58%, 49%, 48%, 48%). 

 

 

@rokal01

 

Il n’y a pas de mal ! :)

 

 

par-contre : personne n’a remarqué pour Brienne ? Personne ne semble avoir corrigé ce qui avait été marqué au sujet du meurtre de Joeffrey. On peut y voir « Murder of [...] by Tyrion Lannister ». J’aurai trouvé cela correct de le modifier.

 

Edited by Ike (mercenaire)

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@Nøødle ca reste risible de mettre 0... 

une série qui a 0 je le regarde pas, ou alors je suis SM. 

Sinon merci pour les meme, belle rigolade lol

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@Kheops

 

Il ne s’agit même plus d’être SM ... Zéro représente le néant absolu, le vide, si on part du principe qu’une série comme Game Of Thrones ou du moins, une saison de Game Of Thrones vaut zéro, qu’est-ce qui vaut ne serait-ce que 0,5 ? ^^

 

Je vois là davantage une note pour faire parler plutôt qu’une note objective ou sinon, arguments ! Même pour une note sanction, c’est un p’tit peu abusé et pourtant, qu’est-ce que j’ai été déçu ! 

 

Du coup, on a une moyenne qui flotte autour de ... 

 

 

EDIT

 

Une révélation extrêmement importante a lieu dans l’INSIDE ÉPISODE 03. C’est au calme que les showrunners nous apprennent quelque-chose de relativement important ! L’endroit où le Roi de La Nuit a été créé est  exactement même que celui où il meurt : le bois sacré de Winterfell. Je trouve ça incroyable que ce genre de choses soient dites dans ces épisodes bonus, en réalité, c’est un peu le Databook de GOT quoi. Je trouve que c’est une information capitale d’apprendre que le Roi de la Nuit a été créé au pied de l’arbre du bois sacré de Winterfell, en terme de back-ground et d’informations, c’est plus utile que l’apparition sans conséquences de Nymeria par-exemple. Je suis persuadé que cette information sera reprise dans le spin-off actuellement en-cours ... et ça relance beaucoup d’idées et de théories quant à l’origine du Roi de la nuit etc.

Edited by Ike (mercenaire)

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Une courte vidéo vostfr du « Huffington post », sur les réactions des acteurs à la lecture du script lors de la mort de laur personnages 

 

 

Le passage de la mort du NK où tout le monde est content...

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Je vais y aller de mon humble avis sur ce dernier épisode de la série Game of Thrones.
ça a pris le temps pour écrire ce commentaire, tant et si bien que je poste une semaine après avoir vu l'épisode. J'avoue avoir eu la flemme de faire un long message et du coup, je l'ai rédigé en plusieurs fois. J'espère que cela ne rendra pas le tout trop décousu.


Je suis assez mitigé sur cet épisode.

D'une part, je trouve qu'il manque un truc pour le dernier épisode d'une série de cet ampleur. Un souffle épique peut-être, l'élément "wahou", le truc qui aurait dû marquer les esprits.
Bien sûr, il y a la mort de Daenerys mais ce n'était pas une surprise.
J'étais persuadé dès l'épisode 5 que Jon allait la tuer. Et lorsqu'il va dans la salle du trône pour lui parler, je me disais que c'était le moment où ça allait se passer.
Quand ils se sont embrassés, j'étais quasiment sûr qu'il allait la poignarder avec sa dague à ce moment.

Je me suis demandé, un très court instant, si elle n'allait pas le prendre de vitesse et le tuer d'abord mais il me semblait bien plus probable que ce soit Jon qui la tue et non l'inverse.

La scène n'était donc pas mal faite. Mais elle n'était pas surprenante, pas choquante et beaucoup plus plate qu'elle n'aurait dû l'être pour un tel évènement.


Concernant le sort des personnages. J'en suis relativement satisfait. Tout ne me convient pas mais je suis globalement content. Cependant je suis beaucoup moins convaincu par la manière dont on en arrive là.
Bref, la destination me convient mais ce n'est pas le cas du chemin emprunté pour l'atteindre.


Jon part vers le Nord, au delà du mur et part vivre avec les sauvageons. En tout cas c'est ainsi que j'ai compris la scène de fin et j'espère que c'est bien celà qu'il fait et qu'il ne se contente pas de les escorter avant d'aller finir ses jours avec la garde de nuit, ce qui serait vraiment couillon.
Mais la manière dont il regarde la porte dans le mur, se refermer, sonne vraiment comme un adieux aux terres au sud du mur. Cela ne m'a pas donné l'impression qu'il comptait retourner au mur.


Car autant je serais complètement satisfait par le fait que Jon parte avec vivre avec le peuple libre autant je ne le suis absolument pas par la condamnation à rejoindre la garde de nuit.
Aussi j'espère que Jon n'est pas redevenu/resté garde de nuit et s'est juste barré au Nord (de toute façon, qui irait le chercher là-bas ?).

En effet, je trouve que sa condamnation n'a pas tant de sens que cela.


Je m'explique.

Jon est condamné à rejoindre le mur, uniquement pour ne pas contrarier les immaculés, lesquels ne restent même pas à Westeros et se barrent à Naath.
Qu'est-ce qui empêche donc, une fois les immaculés partis, de voir Sansa ou Bran (selon que le mur soit sous la juridiction du Nord, des 6 couronnes ou les deux) accorder un pardon royal à Jon ?

Qui trouverait quelque chose à y redire ? Yara ? Elle dit que Jon a tué celle qui les a délivrés d'un tyran. Mais elle n'était pas là. Elle n'a pas assisté de ses yeux au massacre de Port-Real.
Cercei était une personne détestable ayant commis des atrocités. Mais elle n'a pas fait le centième de ce qu'a fait Daenerys en brûlant la capitale et ses habitants.
Et le pire c'est que la mère des dragons ne comptait pas s'arrêter en si bon chemin.
Je pense que la plupart des seigneurs sont soulagés du sort de Daenerys car, ainsi, ils savent que leur fief ne risque pas de subir le même sort que Port-Real parce que la reine aurait décidé que leur peuple avait besoin d'être "libéré".

Au fond le crime de Jon, c'est d'avoir tué une aspirante reine, sans légitimité, qui s'était rendu coupable de génocide en tuant des centaines de milliers de civiles et qui ne comptait pas en rester là.
Rien d'impardonnable à mes yeux. Il a fait la seule chose juste et sensée qu'il y avait à faire. Et ce n'est pas faute d'avoir essayé de raisonner Daenerys avant.


Donc que Jon aille au Nord vivre avec le peuple libre, je trouve que c'est la meilleure fin pour ce personnage.
Si, brisé par son geste, il avait décidé de tout laisser derrière lui et de partir vivre au Nord, au delà du mur, le seul endroit où il se soit vraiment senti à sa place, j'aurais été totalement satisfait de son sort.
Mais qu'il parte au Nord à cause d'une condamnation sans grand sens, faite uniquement pour ne pas contrarier une bande de fanatiques ras-du-casque, ne restant même pas sur le continent, là ça me laisse nettement plus perplexe.

 

Qu'est-ce qui empêche de raconter une chose aux immaculés pour les apaiser et d'en faire une autre une fois qu'ils seront partis ?
Parce que cela déplairait aux seigneurs de Westeros ? Lesquels, honnêtement ?
Remarquez, dans un sens, c'est un peu ce qu'on a.
La garde de nuit n'existe plus réellement en tant que telle. Elle n'a plus de but, les marcheurs blancs étant vaincus, le roi de la nuit étant mort et les sauvageons étant en paix avec les seigneurs de Westeros. Elle n'a plus réellement d'effectif (on a vu quatre gardes de nuit à chateau noir : les deux qui escortent Jon et ceux qui ouvrent et ferment les portes...encore que pour cela, je ne saurais affirmer à 100 % qu'il s'agissait bien de membres de la garde de nuit. Pour le reste, on n'a vu que des sauvageons à château noir).
Bref il n'existe plus réellement de garde de nuit telle qu'on la connaissait.
Envoyer Jon là-bas est plus symbolique qu'autre chose et à priori, il ne reste même pas là-bas puisqu'on le voit partir avec le peuple libre (d'ailleurs rien n'indique qu'il a renouvelé ses vœux dans la garde de nuit).

Mais s'il s'agissait réellement de poudre aux yeux pour les apparences, il aurait fallu expliciter un peu cela.

 

Si on avait eu une petite scène entre Jon et Tyrion où ce dernier expliquerait que cette condamnation n'est que de la poudre aux yeux pour soigner les apparences et faire taire les immaculés mais que Jon serait libre d'aller vivre où il veut, cela aurait été mieux.
Mais non, le tout semble plutôt officiel.

Alors oui, le résultat est à priori le même. A ce qu'il semble, Jon ne reste pas au mur et part vivre avec le peuple libre.
Mais, le cheminement est différent.


Le fait que Jon parte avec le peuple libre est très symbolique.
Il a tué sa reine, la seule pour laquelle il avait accepté de plier le genou. Dorénavant, il ne pliera plus le genou devant personne.

Cette fin me plait. Mais le moyen pour y parvenir un peu moins.

 


Concernant Bran roi, je ne suis pas convaincu.
Attention, que Bran soit roi, cela pourrait passer... En tout cas ça passerait mieux avec un Bran plus comme celui qu'on a eu jusqu'en saison 6.
Mais la justification donnée pour le choisir...

J'ai vu nombre de critiques sur Youtube dire qu'ils étaient convaincus par les arguments de Tyrion.
Et bien pas moi.

 

Ce qui unit les peuples, c'est leurs histoires...heu...ouais, admettons. C'est aussi ce qui peut les diviser accessoirement. Les rancœurs qui opposent ou opposaient certaines maisons, reposent sur leur histoire commune. Mais admettons.
Choisir un roi parce qu'il a la meilleure histoire et parce qu'il est le gardien de l'histoire de l'humanité.
Sérieusement ? Ces seuls critères suffisent à déterminer qu'il sera le meilleur roi ?

 

Le fait que Bran soit celui avec la meilleure histoire, est-ce l'opinion des showrunners exprimée à travers la bouche de Tyrion ?
Non parce que de toutes les histoires racontées dans cette série, l'histoire de Bran n'est pas celle que je mettrai en tête de liste des histoires que j'ai préférées suivre.

Et puis quel critère étrange, franchement.


Prenons un autre exemple. Au niveau des très bonnes histoires, il y a celle d'une princesse dont le père était un roi fou qui a été tué à cause de sa folie.
Elle et son frère ont dû s'exiler par delà les mers. Elle a grandit. Son frère, cruel et avide de pouvoir a été tué mais elle, est devenu reine des dothrakis et mère de 3 dragons. Avec ses troupes, elle a libéré un grand nombre d'esclaves, gagnant ainsi la loyauté des immaculés, lui offrant ainsi une très grande armée.
Avec ses armées et ses dragons, elle a pris Meereen et libéré la baie des serfs.
Elle a ensuite fait voile vers Westeros pour reprendre le trône sur lequel siégeait autrefois sa famille.
Plutôt cool comme histoire, non ? Et on a bien vu comment cela a fini.

Une bonne histoire ne suffit pas à faire un bon roi ou une bonne reine.

 

Oui mais il est aussi le gardien de l'histoire de l'humanité.
Ok donc, suivant cette logique, n'importe qui avec une connexion à Wikipedia ou un accès à des livres d'histoire et avec de quoi écrire une bonne auto-biographie ferait un bon président ? Samwell serait donc un excellent roi.
Il a une bonne histoire (le premier homme depuis des millénaires à avoir tué un marcheur blanc, entre autres). Il connait plein de choses sur l'histoire du monde (lui, il savait que Lyanna et Rhaegar s'étaient mariés, hein Bran ?!). Donc c'est un candidat idéal, non ?

 

Il n'y a pas d'autres critères ?
Ce n'est pas grave si Bran n'a pas montré de talent particulier à gouverner ?
Et ce n'est pas grave qu'il ait le charisme d'un pied de table ?

Non ?
Bran est vraiment celui qui va réussir à rassembler et inspirer le peuple ? Oui ?
Bon, ok.


Bah dans ce cas, en se basant sur le critère de la meilleure histoire, j'ai une autre super histoire à vous raconter.
C'est l'histoire d'un bâtard qui a rejoint le mur et est devenu garde de nuit. Il a affronté plein d'épreuves de l'autre côté du mur. Il a affronté les marcheurs blancs, a gagné le respect des sauvageons, ...
Il est finalement devenu lord commandant de la garde de nuit et a laissé les sauvageons passer le mur afin de les protéger des marcheurs blancs et s'allier à eux pour combattre le roi de la nuit.
Hélas, il fût trahi et assassiné par certains de ses frères de la garde de nuit.
Mais il n'est pas resté mort. Il a été ramené à la vie par une prêtresse rouge. Il est ensuite devenu roi du Nord et a constitué une grande coalition pour combattre la menace des marcheurs blancs, regroupant armées du Nord, sauvageons, ainsi que les armées de Daenerys et ses dragons.
Et on apprend que ce bâtard n'en est, en réalité, pas un puisqu'il est le fils légitime de Rhaegar Targaryan et Lyanna Stark, faisant de lui l'héritier légitime du trône de fer.

Plutôt chouette comme histoire, non ?
Personnellement je la trouve meilleure que celle de Bran mais c'est un avis qui n'engage que moi.
En plus le gars est respecté et aimé de son peuple. Il ne s'est pas imposé comme roi du Nord, il a été choisi. Et les sauvageons le respectent et l'admirent énormément. Il a donc le don de se faire accepter et aimer du peuple et inspire la loyauté.
Il a une petite expérience de ce qu'est diriger et gouverner, ayant été roi du nord et lord commandant de la garde de nuit.
Et, plutôt que de choisir la voie la plus facile, il s'est toujours efforcé de faire ce qui était juste faisant passer au second plan son propre interêt, au profit de l'intérêt général.

Est-ce que cela ne ferait pas de bonnes qualités pour un roi ?

 

Ok, il n'est pas le gardien de l'histoire de l'humanité mais il peut avoir des conseillers pour ça.
Mais non, Jon n'est pas un choix possible pour régner sur les seigneurs de Westeros car il a tué Daenerys, ce qui déplait énormément à certains.
Aux peuples ? Non, voyons.
Aux seigneurs de Westeros ? A part un ou deux, pas vraiment non plus, je pense.
Non, ça déplait aux immaculés, ceux qui ne sont pas des citoyens de Westeros et qui ne compte pas rester sur le continent. C'est sûr que leur avis sur la question est primordial.
Alors oui, il faut éviter une guerre avec les immaculés...surtout parce que, sur le moment, ils retiennent Jon en otage, car soyons clair, ils sont au coeur d'une cité en ruine, encerclée par des troupes du Nord, et n'ont aucune voie de ravitaillement. Par conséquent, ils sont mal barrés pour soutenir un siège. Donc si guerre il devait y avoir, je miserais une pièce sur les nordiens.
Ce qui leur donne du poids c'est d'avoir Jon comme prisonnier, celui-là même que les nordiens espèrent récupérer.
Mais, comme je le disais plus haut, qu'est-ce qui empêche aux Westerosis de faire comme ils l'entendent une fois Jon récupéré et les immaculés partis ?

Enfin bref...

 

Bran, donc, est le gardien de l'histoire de l'humanité mais est-ce indispensable pour un roi ? Le roi pourrait très bien avoir Bran comme conseiller.
Oui mais Bran a aussi des visions de l'avenir. Ce qui est très utile.

Bran a une bonne histoire, il est le gardien de l'histoire de l'humanité et il voit l'avenir. Cela en fait donc un bon souverain, non ? Non ?
Cela serait utile surtout si Bran n'avait pas tendance à regarder les mauvaises choses ou à rater des détails importants (comme le mariage de Lyanna et Rhaegar) ou s'il n'avait pas tendance à faire de la rétention d'information (Bran, tu ne voudrais pas nous dire comment les marcheurs blancs ont été vaincu la première fois ? Ce serait un peu utile. Non ? Bon tant pis).

 

Ce que Bran a pour lui, c'est sa propension à faire passer en premier le bien commun.
Seulement ceux qui peuvent le mieux en témoigner sont Jaime et Theon... qui sont tous deux morts.
Les seigneurs de Westeros, en tout cas ceux qui n'ont pas participé à la bataille contre les marcheurs blancs, n'ont pas de raison particulière d'approuver la nomination de Bran.

D'ailleurs quand Tyrion annonce que Bran est le gardien de l'histoire de l'humanité, etc, les seigneurs de Westeros qui n'étaient pas à Winterfell et n'ont pas entendu parler de la corneille à trois yeux, auraient dû froncer très fort les sourcils et dire quelque chose comme "Hein ?????".


Et puisque je parlais de la propension de Bran à faire passer en premier le bien commun, on peut quand même s'interroger sur les évènements récents.
Et effet, si Bran peut voir le futur, n'avait-il pas vu le massacre de Port-Real ?
Dans ce cas pourquoi n'a-t-il pas cherché à l'en empêcher ?
Soit il ne l'avait pas vu (ce qui est dommage car voilà le gardien de l'humanité...), soit il a choisi de ne rien faire.
S'il s'agit du deuxième cas, pourquoi ?
Est-ce que ne rien faire était ce qui conduisait au bien du plus grand nombre ? Ou bien les motivations de Bran étaient-elles plus sinistres (désir d'accéder au pouvoir) ?

La question n'est pas illégitime car si on observe ses actions de cette saison, deux des principales ont été de pousser Sam à révéler son ascendance à Jon, puis de pousser ce dernier à révéler cette ascendance à Sansa et Arya (car en disant devant elles, à Jon, que c'était son choix de tout dire ou pas, c'est comme s'il disait directement à Sansa et Arya que Jon a un secret. Il met donc ce dernier au pied du mur).
Or cela a contribué à la déchéance de Daenerys.

 

Que ce serait-il passé si le secret de Jon n'avait pas été révélé ? Est-ce que Daenerys n'aurait pas pété les plombs et serait devenue une bonne reine ? Est-ce qu'elle était de toute façon destinée à péter les plombs à Port-Real ? Ou peut-être encore aurait-elle pété les plombes plus tard, pendant son règne, apportant encore bien plus de souffrance au royaume et à ses habitants, ce qui fait que, les évènements qui se sont déroulés dans les derniers épisodes de la saison, étaient en réalité un moindre mal par rapport à ce qui aurait pu être ?

J'aurais tendance à croire que c'est le cas. Que le fait de révéler le secret de Jon et de ne pas empêcher le massacre de Port-Real était ce qui menait à un moindre mal.

Mais on est tout de même en droit de s'interroger là-dessus car les scénaristes ne se sont pas donnés la peine de tenter de nous expliquer tout cela et de le développer en amont.
Parce que, ainsi, la nomination de Bran est une surprise et les surprises c'est forcément bien, hein ? HEIN ? ALLEZ, DÎTES LE ! LES SURPRISES, C'EST BIEN ! DÎTES LE !

 

Pourtant, il y avait moyen d'expliciter un peu tout cela, sans éventer la surprise.
En effet, après que Tyrion ait proposé Bran au titre de roi, un des seigneurs auraient pu s'étonner que Bran n'ait pas tenté de prévenir les évènements de Port-Real, si vraiment il pouvait voir l'avenir.
Bran aurait alors simplement pu répondre que, hélas, ceci était la voie du moindre mal pour le peuple de tout Westeros.
Cela aurait renforcé son côté protecteur du bien du plus grand nombre. Et cela aurait contribué à légitimer le fait que Tyrion le propose pour être roi.

Mais non, les auteurs ne se sont pas donnés la peine de rajouter deux lignes de dialogue.
Ou alors ils souhaitaient qu'on s'interroge sur les motivations de Bran ? Si tel est le cas, est-ce un bon choix ou bien un autre des éléments discutables de cette saison ?


Bref j'ai un problème avec Bran. Plus exactement avec le Bran qu'on nous a servi durant les deux dernières saisons.
Cela serait beaucoup mieux passé avec le Bran qu'on avait jusqu'à la saison 6. Probablement, déjà, parce que ses motivations auraient probablement été plus explicites.
Et parce qu'il avait moins le charisme d'un pied de table.

 

 

Venons-en à Sansa, la reine du Nord.
Quand elle dit que les nordiens ne voudront plus plier le genou, j'avoue avoir haussé les sourcils et m'être demandé si elle ne se foutait pas un peu de la gueule du monde là.
On a un Stark sur le trône et les nordiens refuseraient de plier le genou devant lui ?
Ils accepteraient de plier le genou devant un Stark roi du Nord mais pas devant un Stark roi des sept couronnes ?
Ils devraient être contents, au contraire, avec un nordiens à la tête des sept couronnes.

Mais bon, on va supposer que Sansa pense surtout à l'avenir, quand le roi des sept couronnes ne sera plus un nordien, lorsqu'elle demande l'indépendance du Nord et qu'elle ne fait pas cela pour avoir une couronne sur sa tête. Accordons lui le bénéfice du doute.
La justification donnée reste quand même mal exprimée mais on va essayer de lire un peu entre les lignes.

Par contre ce qui me pose davantage problème c'est que l'indépendance du Nord créé un précédent. Qu'est-ce qui empêche d'autres contrées de demander leur indépendance alors ? Comme les Îles de fer ou Dorne, par exemple ?

alors le Nord indépendant avec Sansa à sa tête, pourquoi pas ? Je trouve même cela plutôt pas mal. Mais les conséquences politiques sont un peu vite balayées sous le tapis.
Je sais que c'est un épilogue et qu'on ne peut pas s'attarder longuement sur la nouvelle géo-politique de Westeros mais tout de même, ce n'est pas un évènement mineur. Et ça reste surprenant que d'autres royaumes ne tentent pas de prendre exemple sur le Nord.

 

 

Arya qui part en exploration à l'Ouest.
Elle avait déjà dit à Lady Crane, lors de l'épisode 8 de la saison 6, il me semble, qu'elle voulait le faire.
Mais un peu de développement en ce sens n'aurait pas été du luxe, pour mieux amener cette fin.
Le choix n'est pas illogique. Arya n'est pas une lady. Elle n'est pas faite pour rester dans un chateau. Qu'elle veuille découvrir le monde n'est pas illogique avec le caractère du personnage. Au contraire.
Mais ça ne dispense pas d'un peu de développement pour amener à cela et pas seulement une phrase dite il y a deux saisons de cela.

 

 

Tyrion qui devient main du roi.
Pourquoi pas. J'adore Tyrion. C'est un de mes personnages préférés de la série. Et quelle interprétation de la part de Peter Dinklage tout au long des 8 saisons.
Mais Ver Gris laisse vraiment passer ça ?
Il accepte la justification de Bran ("Il ne veut pas être main du roi. Mais je le nomme à ce poste, ainsi il expiera ses fautes toute sa vie. Le voilà bien puni"), juste comme ça.
Ok. Très bien. Ver Gris montre ici qu'il a le discernement d'un caillou posé par terre mais soit.

Dommage que la suite des délibérations ait été coupée.
Personnellement, vu comme le cas de Tyrion a été accepté, je vois les choses ainsi.


Ver Gris - "Très bien pour Tyrion. J'accepte. Mais qu'en est-il de Jon Snow. Il doit être sévèrement puni."

 

Bran - "Jon n'a jamais voulu avoir une couronne. Par conséquent, je le propose au titre de roi du Nord, ainsi il sera bien puni."

 

Ver Gris fronce les sourcils très fort, se disant que quelque chose cloche. Mais quoi ?

Tyrion observe Ver Gris qui fronce les sourcils de plus en plus fort. Il voit les deux sourcils se rapprocher de plus en plus et il sait que lorsqu'ils auront fusionné pour ne former plus qu'un mono-sourcil, le cerveau de Ver Gris risque d'imploser sous cet effort intense de réflexion, ce qui pourrait entraîner une guerre avec les immaculés.
Il décide donc d'intervenir.

 

Tyrion - "Je propose qu'on envoie Jon Snow au mur."

 

VG - "Le mur ?"

 

Tyrion - "Oui, là-bas, il rejoindra la garde de nuit. Il ne pourra posséder nulle terre, il ne pourra prendre nulle femme, et n'engendrera nulle descendance."

 

VG - "Est-ce qu'on leur coupe les parties viriles, dans la garde de nuit, comme pour les immaculés ?"

 

Tyrion - "Heu... non."

 

VG - "On ne leur coupe pas les parties viriles et pourtant, ils ne peuvent prendre aucune femme ? La vache c'est rudement sévère. Dîtes m'en plus sur cette garde de nuit."

 

Tyrion - "La garde de nuit est le bouclier qui protège le royaume des Hommes. La garde de nuit protège les royaumes du Sud contre ce qui se trouve au nord du mur."

 

VG - "Mais, ce qui se trouve au nord du mur, ce n'était pas les marcheurs blancs et leur armée de morts vivants, ceux qu'on a tués à Winterfell ? Du coup, elle existe encore votre garde de nuit, là ?"

 

Tyrion - "ça, c'était UNE menace au nord du mur. Il y en a plein d'autres."

 

VG - "Comme quoi ?"

 

Tyrion - "Heu... comme...heum... Et puis il y a aussi les...heu... pfiouf, ces trucs là, ça rigole pas, moi je vous le dis. Et puis il y a les... heu... les machins là. Non mais de toute façon le nom ne vous dirait rien, vous n'en avez jamais vu."

 

VG - "C'est pas faux. Et c'est dangereux ces trucs ?"

 

Tyrion - "Dangereux ? Le mot est faible."

 

VG - "Donc Jon Snow pourrait y rester s'il rejoint la garde de nuit."

 

Tyrion - "Ouais, carrément. Il a toutes les chances de mourir d'ennui."

 

VG - "Pardon ?"

 

Tyrion - "Non, je disais qu'il avait toutes les chances de mourir face à un ennemi."

 

VG - "Ah ouais. Bon bah ok, ça me convient alors."

 

Tyrion - "Hé ben, ce mec porte bien son nom. Il est aussi con qu'un lombric."

 

VG - "Plait-il ?"

 

Tyrion - "Houla mais vous avez vu l'heure ?!?! Vous n'avez pas un bateau pour Naath à prendre, vous ?"

 

VG - "Ah si, merci de m'y faire penser."

 

Tyrion - "Je vous en prie, ça me fait plaisir."

 

 

 

Et comment les choses se sont-elles passées après le départ des immaculés ?

Peut-être ainsi :


Sansa - "Bon bah voilà, les chieurs sont partis. Tu envoies un pardon royal à Jon ?"

 

Bran - "Fais-le toi. Tu peux, tu es reine du Nord. En plus le mur est au nord. Moi je n'ai pas le temps, avec la prise du pouvoir, tout ça..."

 

Sansa - "Hé ho, moi aussi j'ai une prise du pouvoir sur le feu. En plus, il faut que je rentre à Winterfell, ça va me prendre des semaines. Sans compter toute la paperasse pour officialiser l'indépendance du Nord."

 

Bran - "Ouais enfin j'ai une capitale à faire reconstruire. ça ne va pas se faire tout seul."

 

Sansa - "Bon bah du coup, pour Jon, comment on fait ?"

 

Bran - "On s'envoit un corbeau à l'occasion, on se fait une bouffe et on en rediscute ?"

 

Sansa - "Ok, ça marche."

 

Et pendant ce temps, Jon va au mur car personne n'a pris le temps de lui rédiger un pardon royal.

 


A moins que les choses ne se soient en fait déroulées ainsi, après que les immaculés aient quitté Westeros et après le départ de Jon vers le Nord.

Bran, devant une fenêtre, observant les ruines de la capitale, caressant un chat blanc, angora, posé sur ses genoux.

- "Tout se passe comme je l'avais prévu. Je règne sur les six couronnes. Sansa est reine du Nord et Jon est en passe de devenir roi au delà du mur. Les Stark règnent sur tout Westeros. Mouhahahahahahahahahahahaha...kof kof... Mince, j'ai avalé de travers".

 

 

D'ailleurs je parlais de la fin des délibérations qui a été coupée et c'est un des problèmes de cet épisode : Les ellipses.
Il y a eu deux grosses ellipses.
Celle qui coupe la fin des délibérations, nous faisant passer de Bran nommant Tyrion main du roi à Tyrion annonçant à Jon qu'il sera envoyé au mur.
Pourtant ce qui a dû se passer durant cette ellipse promettait d'être intéressant et important.
Et ce n'est pas là la principale ellipse.
Il y en a une autre avant cela.
Juste après la mort de Daenerys. On passe de Drogon s'envolant, emportant le corps de la mère des dragons avec lui, à Ver Gris devant le conseil des seigneurs de Westeros pour débattre du sort de Jon et de Tyrion.

Que s'est-il passé entre les deux ? Pourquoi Ver Gris n'a-t-il pas exécuté Jon sur le champ ? Pour éviter une guerre avec les nordiens ?
Animé par la vengeance et la haine comme il l'était, il a eu ce discernement ?

Franchement, ce ne sont pas de menus détails. Ce sont des éléments importants et intéressants dont l'absence laisse un trou dans l'épisode.

 

D'ailleurs comment est-ce que tout le monde sait que Jon a tué Daenerys en lui plantant un couteau dans le coeur ?
Je dis cela parce que Yara qui n'était pas là, le sait. J'en déduis donc que tout le monde doit le savoir.
Comment l'ont-ils su ? Drogon est parti en emportant avec lui les preuves.
Alors comment ont-ils su ? Qu'ils supposent que Jon a tué Daenerys, admettons. Mais qu'ils sachent exactement comment cela s'est passé ?

Je ne vois que deux explications possibles.

La première est qu'ils ont visionné les enregistrements des caméras de sécurité.

La seconde est que Jon a non seulement avoué avoir tué Daenerys (ce qui n'est pas spécialement malin) mais il a en plus expliqué son geste dans les moindres détails (ce qui est non seulement encore plus con mais surtout très bizarre).

 

Bref l'ellipse laisse trop de questions en suspend.
Plutôt que de vouloir économiser du temps, cela me laisse surtout la désagréable impression que les scénaristes n'ont pas voulu s'embarrasser à essayer de trouver des explications cohérentes et se sont contentés de glisser la poussière sous le tapis en ellipsant le tout pour nous mettre devant le fait accompli, comme pour nous dire "c'est comme ça, c'est tout, faîtes avec".


La scène avec Drogon qui fait fondre le trône de fer est très symbolique.
Mais il fait preuve d'une étonnante perspicacité dans cette scène.
Je sais qu'on nous a dit et redit que les dragons étaient très intelligents. Mais ils ne nous avaient pas habitué à un tel niveau de discernement.
D'autant que Drogon a ici le discernement pour comprendre que l'obsession du trône et du pouvoir qui a mené Daenerys à sa perte mais pas pour se dire que brûler des civiles ce n'était pas une bonne idée ?

Toujours est-il que, aussi étonnant que cela puisse paraître, Drogon est le personnage le plus sage de cet épisode.


Un point qui m'a déçu est qu'on n'entend absolument plus parler des lettres envoyées par Varys à l'épisode 5.
Ce n'est pas un détail datant de plusieurs saisons. Il s'agit d'un élément introduit dans l'épisode précédent. Et cela est passé à la trappe, on n'en entend plus du tout parler.
Tout ça pour ça ?

Toute les histoires autour de l'ascendance de Jon, pour ça ? Uniquement pour créer un antagonisme entre lui et Daenerys et contribuer à la déchéance de cette dernière ? C'est tout ?

Quel gâchis.
Le conseil des seigneurs de Westeros était pourtant le moment idéal pour ressortir les lettres de Varys et aborder la question de l'identité de Jon.
Les scénaristes ont, à mes yeux, vraiment raté le coche sur ce coup-là.

 


A noter que, dans cette épisode, Tyrion tente d'expliquer le comportement de Daenerys.
Ce qu'il dit est pertinent, pour autant, ça n'explique pas vraiment la décision soudaine d'éliminer la population de Port-Real alors que la bataille était gagnée, dans l'épisode précédent. Faute d'explication, nous n'avons que nos suppositions. Dommage.

 

En dehors de ça, tout le début de l'épisode est plutôt bien, pour moi. Bon il y a bien un moment où je trouvais que Jon méritait des claques (avec sa dévotion quasi aveugle envers Daenerys au point d'être dans le déni et d'essayer de lui trouver des excuses) mais heureusement, ça n'a pas duré longtemps et il a rapidement pris la décision qui s'imposait. C'est après la mort de Daenerys que cela se gâte, à mes yeux.

 


Que dire pour conclure sur cet épisode ? Certainement pas la meilleure fin qui soit, pour une série d'une telle ampleur. Elle méritait mieux.
Mais ce n'est pas non plus la pire fin de série que j'ai jamais vu.

 

Et concernant l'ensemble de la saison en elle-même, elle comporte un certains nombres de bonnes idées (et d'autres beaucoup plus discutables, hélas) mais l'ensemble est trop rushé, trop précipité. Cette saison aurait mérité d'avoir plus d'épisodes afin de donner davantage de développement et mieux amener nombre d'éléments.
Bref tout n'est pas à jeter, bien au contraire. Il y a pas mal de bonnes idées et d'éléments plaisants. Mais il aurait fallu prendre davantage le temps pour bien faire les choses.
Les auteurs ont trop misé sur les effets de surprise, au détriment de la construction, du développement et de la logique narrative. Ce n'est pas la première fois dans la série qu'une telle chose arrive mais, c'était beaucoup plus ponctuel. C'est beaucoup plus apparent dans cette saison.
Le fond n'est globalement pas si mal (il y a des choses très discutables mais il y a aussi des choses très intéressantes). Mais la forme laisse à désirer.

 

En tout cas cette saison et cette fin ne me dégoûteront pas de la série et je prendrai plaisir à revoir cette dernière.
Je compte d'ailleurs revoir la série en intégralité d'ici quelques temps.

Je salue, au passage, les compositions de Ramin Djawadi, toujours excellentes.

Edited by Nimrahad
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il y a une heure, Nimrahad a dit :

Tyrion - "Je propose qu'on envoie Jon Snow au mur."

 

 

VG - "Le mur ?"

 

Tyrion - "Oui, là-bas, il rejoindra la garde de nuit. Il ne pourra posséder nulle terre, il ne pourra prendre nulle femme, et n'engendrera nulle descendance."

 

VG - "Est-ce qu'on leur coupe les parties viriles, dans la garde de nuit, comme pour les immaculés ?"

 

Tyrion - "Heu... non."

 

VG - "On ne leur coupe pas les parties viriles et pourtant, ils ne peuvent prendre aucune femme ? La vache c'est rudement sévère. Dîtes m'en plus sur cette garde de nuit."

 

Tyrion - "La garde de nuit est le bouclier qui protège le royaume des Hommes. La garde de nuit protège les royaumes du Sud contre ce qui se trouve au nord du mur."

 

VG - "Mais, ce qui se trouve au nord du mur, ce n'était pas les marcheurs blancs et leur armée de morts vivants, ceux qu'on a tués à Winterfell ? Du coup, elle existe encore votre garde de nuit, là ?"

 

Tyrion - "ça, c'était UNE menace au nord du mur. Il y en a plein d'autres."

 

VG - "Comme quoi ?"

 

Tyrion - "Heu... comme...heum... Et puis il y a aussi les...heu... pfiouf, ces trucs là, ça rigole pas, moi je vous le dis. Et puis il y a les... heu... les machins là. Non mais de toute façon le nom ne vous dirait rien, vous n'en avez jamais vu."

 

VG - "C'est pas faux. Et c'est dangereux ces trucs ?"

 

Tyrion - "Dangereux ? Le mot est faible."

 

VG - "Donc Jon Snow pourrait y rester s'il rejoint la garde de nuit."

 

Tyrion - "Ouais, carrément. Il a toutes les chances de mourir d'ennui."

 

VG - "Pardon ?"

 

Tyrion - "Non, je disais qu'il avait toutes les chances de mourir face à un ennemi."

 

VG - "Ah ouais. Bon bah ok, ça me convient alors."

 

Tyrion - "Hé ben, ce mec porte bien son nom. Il est aussi con qu'un lombric."

 

VG - "Plait-il ?"

 

Tyrion - "Houla mais vous avez vu l'heure ?!?! Vous n'avez pas un bateau pour Naath à prendre, vous ?"

 

VG - "Ah si, merci de m'y faire penser."

 

Tyrion - "Je vous en prie, ça me fait plaisir."

Ca se lit très bien avec les voix des acteurs de Kaamelott dans la tête 🤩

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