Jump to content


JodaiMe

Game of Thrones [Serie TV SAISON 8] (2)

Votre Note de la Saison 8 dans son ensemble  

55 members have voted

This poll is closed to new votes
  1. 1. Votre Note de la Saison 8 dans son ensemble


  • Please sign in or register to vote in this poll.
  • Poll closed on 05/30/19 at 03:58 PM

Recommended Posts

Vous êtes fort.
Je sais absolument pas quoi dire. 
Et j'ai du mal à me dire que c'est fini surtout. Je sais qu'il y aura minimum un spin off mais bon c'est un préquel alors c'est pas pareil.

Du coup je vais me contenter d'avoir rien dit. 

Need un spin off sur Arya cartographe cela-dit. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ca me fait rien que ce soit fini, en soit c'est normal d'avoir une fin.

Comme beaucoup de série, la fin aura hélas été compliqué, les auteurs ont bien géré les multitude d'histoire mais on pas su géré le moment ou tous se réunit (liée aussi au fait de plus avoir le livre en aide alors qu'au début ca devait sans doute etre prévu que si)

Par contre une chose aurait toujours été bonne, la qualité de la réalisation/image/musique, de ce coté on est tellement au dessus du lot. Le scénario aurait juste patiner sur la fin. 

Les presquels vont aussi se baser sur rien mais dès le départ, on peut espérer un meilleur contrôle de A a Z.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ça fait bizarre de se dire que c'est fini.

 

J'avais peur en me disant qu'il fallait tout boucler en 1h15, surtout qu'après le long dialogue entre Tyrion et Jon, il s'était déjà passé 30min. Mais même si cela va vite, je trouve que l'on est allé au bout des choses.

 

Concernant le début, Tyrion aura réussi à trouver les mots justes pour réveiller Jon Snow. J'ai beaucoup aimé la scène où Daenerys se retrouve face au trône, on sent dans un premier temps la délivrance pour elle mais d'un autre côté elle est tellement esseulé. D'autant que sa vision d'il y a quelques années sur ce que l'on avait interprété comme un trône sous la neige se révèle être finalement un trône couvert de cendres. 

Il y a 7 heures, Ike (mercenaire) a dit :

Son discours, celui de Daenerys, est quand-meme incohérent ... on ne libère pas des cités etc en la détruisant ou en annihilant la population.

Ben justement, j'ai trouvé que l'on était en phase avec le développement de Daenerys. Son discours est effectivement incohérent, ce qui nous montre qu'elle a complètement cédé à la folie, c'était d'ailleurs très bien joué par Emilia Clarke. Surtout dans le regard pendant le dialogue avec Jon, je me suis dit qu'il n'y avait plus rien en elle.

 

Et donc Jon fidèle à ses principes. Tyrion l'a extrêmement bien défini "faire ce qu'il y a de juste quel qu’en soit le prix". Je suis content de voir que ce soit lui qui ait tué Dany. C'était ambiguë avec Arya mais au vu de ce qu'il s'est passé, je ne voyais pas trop l'intérêt.

Viens ensuite l'arrivée de Drogon, c'est sur que c'est plus puissant qu'un chien en détresse devant la mort de son maître. Par contre j'avoue avoir du mal à interpréter son geste de brûler le trône. Est-ce qu'il ne pouvait se résoudre à tuer un targaryen ? Est-ce qu'il a finalement notion de ce que représente ce trône ?

Cela dit s'était hautement symbolique de voir ce trône fondre par la main de Drogon.

 

Ensuite petite ellipse pour finalement se retrouver avec les quelques seigneurs restants de ce massacre de Westeros. C'est vrai que Tyrion a enchaîné les erreurs depuis quelques saisons mais là, chapeau. D'une part, Bran a la sagesse, la connaissance, et la partialité pour être un bon roi. Et de plus il met un terme à ce système purement monarchique qui rendait Westeros esclave de la santé mentale de la descendance de la famille au pouvoir. Bon cela ne résoudra pas tout les problèmes, on continuera à avoir des magouilles mais c'est déjà une amélioration.

On a vraiment retrouvé le sage Tyrion sur cet épisode, ça fait plaisir.

Mention à Sansa qui aura réussi à m'agacer jusqu'au bout.

Par contre, pas de news des Dothrakis, c'est dommage.

 

J'ai trouvé la dernière réunion des Starks plaisante, surtout les adieux entre Jon et Arya qui entretenaient une relation plus forte.

Le sort de Jon est tout de même cruel en soi, même s'il a commis un régicide, c'est celui qui a évité un massacre à venir pour les populations de Westeros mais compte tenu de la situation, ils sont arrivés à un compromis comme le dit Tyrion. On peut aussi se demander pourquoi la Garde de la nuit devrait encore exister, j'y vois plus un ordre pour entretenir des relations avec les sauvageons et malgré tout surveiller un éventuel retour des WW, quand on sait que tous les croyaient éteint après leur première invasion, le doute est permis.

 

J'ai beaucoup aimé la réunion du conseil restreint. Il me semble que Tyrion avait déjà eu cette manie de ranger les chaises, ça ma fait sourire. Tout comme voir Bronn est sa connerie habituelle. D'ailleurs, voir son accession au rang de seigneur de Hautjardin est tellement une référence à la création des Lannisters, c'était sympa. C'est probablement l'un des plus grands gagnants de cette série. Comme disait Littlefinger, "chaos is a ladder".

 

Mention aussi au retrouvaille de Jon avec Ghost, c'était un peu crève coeur de les voir se séparer dans le 4.

 

Bon, et bien c'est fini. Même si cette saison n'aura pas été exempte de défauts dans la forme, je suis satisfait de la tournure de l'histoire, du fond qu'on proposé les scénaristes. Un grand merci à toute l'équipe de production, les acteurs, réalisateurs, toutes les petites mains de l'ombre qui ont fait de ce show le plus grand de l'histoire de la télévision.

 

Et big up pour un spin off avec Arya 😏

Edited by A$AP
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Les immaculés ils vont faire comment pour créer leur propre maison ? Nan parce qu'ils ont un léger problème à ce niveau la

 

Bon Jon remonte d'1 point (il était à 0/1000, calmez vous) pour avoir tuer Dany. J'ai presque cru qu'il allait pas le faire.

Mais bon le perso est décidément rien de plus qu'une aubergine. 0 charisme, 0 décision (bon si, 1 quand même), 0 présence, le néant ce gars. Puis l'acteur aide pas je pense. Le perso est pathétique, c'est tout ce que je retiendrai de lui

Dany perd des points elle. Elle était un poil remonté dans mon estime avec le coté mad queen (je la préfère comme ça) mais v'la les discours plus incohérent les un que les autres

 

On découvre aussi que Vers Gris peut se téléporter (il exécute les prisonniers et arrive avant Jon au Donjon rouge) et que Dany pèse en réalité 12 grammes (son corps lévite après sa mort)

 

La scène d'Arya sur son cheval blanc c'était pour quoi du coup ? Parce qu'elle sortait et la elle rerentre, sans le canasson qu'on ne reverra plus jamais. Donc c'était juste pour le style ? Comme le plan de Dany avec les ailes de Drogon (personne leur à dit que nan la serieux c'est tout much, on a compris qui c'était Daenerys)

 

Bran sur le trône. Euh, ok ? Mais d'un coup il s'en bat plus les steack ? Le mec était une huitre et voulait le rester mais la ok par ici la couronne et les gonzesse !

Btw, il nous dit qu'il savait qu'il serait elu roi, donc il confirme qu'il peut voir dans le futur, donc il savait que le NK viendrait en personne pour lui, donc il confirme que la guerre du nord servait à rien (puisqu'il suffisait d'attendre le NK au Starbucks du coin avec Arya planqué quelque part prête à back stab) et donc il confirme que son pouvoir sert à rien non plus puisqu'il ne s'en sert jamais. Vous savez cet immense pouvoir interdit qui ne fait pas que montrer le passé mais a des répercussions sur celui ci et pourrait donc entrainer de grandes conséquences si quelqu'un *clin d'oeil* s'en servait *clin d'oeil clin d'oeil foreshadowing*... A ben non tout ça osef ça sert à rien dans l'histoire en fait

 

Sinon à la réunion pour élire le roi, Brienne et Davos ils foutent quoi ici ? C'est des seigneurs ? J'ai rien suivis moi en fait ? Et pourquoi Vers Gris accepte leurs conditions ? C'est pas lui qui est en position de force la ? Et pourquoi il exécute pas Jon ? Et comment ils savent que Jon à poignardé Dany ? Il s'est balancé tout seul ce con ?

En passant, la p'tite touche d'humour avec le mec un peu pathétique (apparemment on l'a déjà vu mais aucun souvenir de lui) j'ai trouvé ça déplacé vu le contexte mais ça n'engage que moi

 

Pas compris pourquoi Drogon bute pas Jon (sérieux gros, j'attendais que ça...) ou pourquoi il crame le trône (genre il sait ce que ça représente ?) mais why not. A la limite qu'il tue pas Jon parce qu'il comprend pas trop parce que c'est un animal ok, mais alors le montrez pas menacer Jon ou cramer le trone de colère en mode "tout ça c'est la faute du trone, de ce systeme politique et de la corruption du pouvoir sur les hommes"

 

Arya tuera jamais les yeux vert apparemment. Donc le coup des yeux bleu=NK c'était réellement un truc balancé comme ça à la dernière minute et pas du tout un machin prévu de longue date. Ils avaient balancé la prédiction sans savoir quoi en faire quoi

 

Et pourquoi le Garde de nuit existe encore ?

 

Bon malgré tout je retiendrai quasiment que du bon de GoT. Y a des défauts, surtout sur la fin hein, on va pas se mentir, mais ce fut une très bonne série (ptetre que j’achèterai les bouquins si on est sur que GRRM finisse son œuvre, histoire de connaitre la véritable fin)

J'ai rien contre les choix qui ont été fait, ce sont les choix des auteurs (sauf le NK, ça je peux pas pardonner, c'était vraiment du foutage de gueule), mais je déplore la baisse de qualité dans le scenario, les facilités scénaristiques, les plot armor de malades, etc. C'est dommage de terminer sur une note negative

 

Merci aux équipes de GoT pour le show. COmme je l'ai dit, on a du negatif mais dans l'ensemble c'était une super série

 

EDIT :

@Ike (mercenaire) Aaaah ok j'avais pas du tout fais le rapprochement, my bad

Edited by EvilSquid
  • Haha 1
  • Joy 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 @EvilSquid

 

Arya a tué l’homme aux yeux verts. C’était Littlefinger. (il a les yeux verts-gris ou Ver Gris ...).

 

Pour le reste, je ne sais pas trop non-plus pour la garde de nuit. Comme le dit Tyrion, il faut une maison pour les bâtards, les criminels ... et au final, Jon n’y reste pas, il part au Nord avec les sauvageons.

 

Du coup, les lettres de Varys ont été envoyés ou non ? Et je viens d’y penser, en quel honneur Yara se permet de parler ainsi ? Elle a oublié que Theon s’est repenti justement sur le pardon officiel de Jon ? Il a préféré mourir pour les Stark que pour Daenerys, vouloir la mort de celui qui a pu permettre cela ... 

 

D’ailleurs, je viens de lire qu'initialement le dernier épisode était censé durer 3h. 1h20 pour boucler tout était très rapide. 

 

Je persiste en disant que celui qui souffre le plus de cette fin est le personnage de Jon. Il retrouve le peuple libre (qu’il aime), mais part officiellement du royaume (la porte qui se ferme derrière lui). La situation était délicate, c’est clairement un faux choix, Bran se doute bien qu’en l’envoyant là-bas, il récupère sa liberté et personne n’aura de mot à dire. 

 

C’est juste dommage que l’a descendance de Jon soit carrément passée sous silence ... les autres seigneurs auraient sûrement défendu la cause.

 

 

Edited by Ike (mercenaire)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 13 heures, rokal01 a dit :

@Nimrahad

 

sauf que non, on ne peut pas faire ça.

 

Là, ce que tu fais, c'est extrapoler pour avoir une explication cohérente. J'ai pas de problème avec l'extrapolation quand il s'agit de théorie. Là, c'est le "réel" dans l'histoire de GoT. Donc le taf du scénariste, c'est justement de limiter les extrapolations.

Visiblement je crois que tu n'as pas bien saisi le but de mon propos.

Navré si je n'ai pas été clair. Je vais donc expliciter.

 

Oui j'extrapole. Bien sûr que j'extrapole.

Le simple fait que je donne plusieurs explications possibles, montre qu'il s'agit de théories et non de faits.

 

Donc bien sûr que j'extrapole.

Mais c'est aussi ce qu'ont fait tous ceux qui disaient, après l'épisode 5, que le geste de Daenerys était illogique, incohérent ou sans raison.

 

Ce n'est pas parce qu'une explication n'est pas donnée qu'elle n'existe pas.

 

En donnant plusieurs explication possible je n'ai rien voulu montrer d'autre que cela : qu'il pouvait exister une explication et qu'en l'état, il était prématuré d'affirmer que c'était illogique ou incohérent ou sans raison.

 

Pour parler de manière générale :

 

Si on nous donne une explication illogique ou incohérente, là on peut dire que la scène est illogique ou incohérente.

 

Si on ne nous donne pas d'explication, alors nous ne sommes pas plus avancés. On peut alors pointer du doigts la narration critiquant ses trous et manquements car, comme tu l'as dit, le rôle des scénaristes est de limiter les extrapolations.

Mais on ne peut pas affirmer que la scène est illogique ou incohérente ou que les actions se déroulent sans raison car, en réalité, on l'ignore.

 

Si on a des explications convaincantes alors tant mieux, pas de problème.

 

En l'occurrence, à la fin de l'épisode 5, tout ce qu'on pouvait dire est "on ne sait pas", ce qui est très différent de "c'est illogique", "c'est incohérent" ou encore "elle fait ça sans raison".

 

Voilà où je voulais en venir.

 

Concernant l'épisode 6, il se trouve que je me suis réveillé à 5h ce matin. N'ayant pas à me lever avant 6h30, ça m'a laissé le temps de le regarder (autant rentabiliser le temps de sommeil perdu).

 

Je donnerai mon avis plus tard. Je suis sur mon téléphone et ce n'est pas l'idéal pour rédiger de longs messages. Celui-ci est déjà bien assez long comme ça.

 

Pour le moment, je dirai simplement que je me suis tellement face palmé tout au long de l'épisode que j'ai dû ensuite vérifier que je n'avais pas le nez et le front plats.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ce qui m’a déplu par contre, c’est Edmure. Cersei avait donné Vivesaigues à Bronn ... donc Edmure n’a pas été libéré lors de sa venue aux tours ? D’un côté, je vois pas trop comment elle aurait pu savoir pour son oncle non-plus. Donc avoir donné Vivesaigues pour revoir Edmure a la fin est bizarre, puisque cela voudrait dire qu’il était déjà libéré et donc qu’il aurait très bien pu apporté l’armée des Tully à Winterfell, non ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 2 minutes, Ike (mercenaire) a dit :

@EvilSquid

 

Arya a tué l’homme aux yeux verts. C’était Littlefinger. 

 Il faut arrêter avec cette prophétie. Désolé mais c'est vraiment du bullshit.

La phrase est totalement sortie de son contexte pour arranger les scénaristes et justifier que ce soit Arya qui tue le NK.

 

D'ailleurs dans les livres ce n'est même pas Melissandre qui dit ca à Arya.

Les showrunners ont totalement zapper ou déformé certaines prophétie pour s'affranchir de problèmes scénaristiques. GRR Martin le dit lui même, les prophétie c'est un outils très dangereux à utiliser, et D et D nous l'ont bien prouvé avec leur version de la fin.

 

Je suis persuadé que dans les grandes lignes ont aura une fin proche (Dany qui brule KL, Jon qui la tue et fini dans la garde de nuit, Bran roi, le nord indépendant...) mais le développement sera différent. J'au juste un doute sur la résolution de l'arc narratif avec les WW vu qu’apparemment le NK est une invention de la série (ca reste à confirmer)

Share this post


Link to post
Share on other sites

@lorenzo von matterhorn

 

euh du calme hein ^^. J’ai juste répondu à @EvilSquid sur le fait qu’elle a bien tué un homme avec ses yeux et que de côté-là, les scénaristes ne se sont pas trompés. Je ne dis en aucun cas que cela a été une bonne idée, puisqu’on sait officiellement que Jon était censé être celui qui devait tuer le roi de la Nuit. Ils ont changé leur plan en saison 03/04 selon D&D.

 

Je reviendrai plus longuement, mais je pense qu’on devrait se concentrer sur les points positifs de cet épisode, malgré son côté hyper rushé. J’ai adoré la scène avec Jon et Daenerys, non pas pour son impact (Daenerys aura été reine le temps de 20min), mais surtout parce que j’ai adoré la musique de Ramin. Il métrite un award à lui seul ce gars. 

Edited by Ike (mercenaire)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bon, c’est fini😢

Première fois de la saison que je commente après un épisode je voulais pas rager

 

Bilan ->

Saison 8 un peu en deçà..

Mais fin pas mal

Bonne série dans l’ensemble

 

C’était quand même ma top1 jusqu’à la s6-7, mais maintenant je peux dire que j’ai préféré Breaking Bad en fait

 

*edit : vote 8/10 

Edited by Othy

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 14 minutes, Ike (mercenaire) a dit :

@lorenzo von matterhorn

 

euh du calme hein ^^

Haha désolé, c’était pas toi qui étais visé, c'était un commentaire général sur les fans qui se sont emporté à cause de cette prophétie alors que c'était claire depuis le début que il n'y allait avoir aucun payoff.

 

Pour l'épisode, même constat que pour la majorité des deux dernières saisons. C'est rushé, mal développé mais la plupart des idées sont intéressante malgré quelques loupés selon moi (Bronn argentier?? )

Le nouveau système politique mis en place n’est pas mieux que le précédent. On a une fonctionnement proche de celui du Saint-Empire Romain Germanique. On a vu le résultat dans la réalité...

 

La réal était encore une fois cool (en particulier la 1ere partie de l'épisode avec KL sous les cendres), la musique est un régale et la fin ouverte est pas si mal.

 

Je ne trouve pas que ce soit un raté de l'ampleur de HIMYM, Lost ou Dexter.

 

6/10 pour cette épisode, grâce à l'équipe technique et aux acteurs

Edited by lorenzo von matterhorn
  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, EvilSquid a dit :

Les immaculés ils vont faire comment pour créer leur propre maison ? Nan parce qu'ils ont un léger problème à ce niveau la

 

Bon Jon remonte d'1 point (il était à 0/1000, calmez vous) pour avoir tuer Dany. J'ai presque cru qu'il allait pas le faire.

Mais bon le perso est décidément rien de plus qu'une aubergine. 0 charisme, 0 décision (bon si, 1 quand même), 0 présence, le néant ce gars. Puis l'acteur aide pas je pense. Le perso est pathétique, c'est tout ce que je retiendrai de lui

Dany perd des points elle. Elle était un poil remonté dans mon estime avec le coté mad queen (je la préfère comme ça) mais v'la les discours plus incohérent les un que les autres

 

On découvre aussi que Vers Gris peut se téléporter (il exécute les prisonniers et arrive avant Jon au Donjon rouge) et que Dany pèse en réalité 12 grammes (son corps lévite après sa mort)

 

La scène d'Arya sur son cheval blanc c'était pour quoi du coup ? Parce qu'elle sortait et la elle rerentre, sans le canasson qu'on ne reverra plus jamais. Donc c'était juste pour le style ? Comme le plan de Dany avec les ailes de Drogon (personne leur à dit que nan la serieux c'est tout much, on a compris qui c'était Daenerys)

 

Bran sur le trône. Euh, ok ? Mais d'un coup il s'en bat plus les steack ? Le mec était une huitre et voulait le rester mais la ok par ici la couronne et les gonzesse !

Btw, il nous dit qu'il savait qu'il serait elu roi, donc il confirme qu'il peut voir dans le futur, donc il savait que le NK viendrait en personne pour lui, donc il confirme que la guerre du nord servait à rien (puisqu'il suffisait d'attendre le NK au Starbucks du coin avec Arya planqué quelque part prête à back stab) et donc il confirme que son pouvoir sert à rien non plus puisqu'il ne s'en sert jamais. Vous savez cet immense pouvoir interdit qui ne fait pas que montrer le passé mais a des répercussions sur celui ci et pourrait donc entrainer de grandes conséquences si quelqu'un *clin d'oeil* s'en servait *clin d'oeil clin d'oeil foreshadowing*... A ben non tout ça osef ça sert à rien dans l'histoire en fait

 

Sinon à la réunion pour élire le roi, Brienne et Davos ils foutent quoi ici ? C'est des seigneurs ? J'ai rien suivis moi en fait ? Et pourquoi Vers Gris accepte leurs conditions ? C'est pas lui qui est en position de force la ? Et pourquoi il exécute pas Jon ? Et comment ils savent que Jon à poignardé Dany ? Il s'est balancé tout seul ce con ?

En passant, la p'tite touche d'humour avec le mec un peu pathétique (apparemment on l'a déjà vu mais aucun souvenir de lui) j'ai trouvé ça déplacé vu le contexte mais ça n'engage que moi

 

Pas compris pourquoi Drogon bute pas Jon (sérieux gros, j'attendais que ça...) ou pourquoi il crame le trône (genre il sait ce que ça représente ?) mais why not. A la limite qu'il tue pas Jon parce qu'il comprend pas trop parce que c'est un animal ok, mais alors le montrez pas menacer Jon ou cramer le trone de colère en mode "tout ça c'est la faute du trone, de ce systeme politique et de la corruption du pouvoir sur les hommes"

 

Arya tuera jamais les yeux vert apparemment. Donc le coup des yeux bleu=NK c'était réellement un truc balancé comme ça à la dernière minute et pas du tout un machin prévu de longue date. Ils avaient balancé la prédiction sans savoir quoi en faire quoi

 

Et pourquoi le Garde de nuit existe encore ?

 

Bon malgré tout je retiendrai quasiment que du bon de GoT. Y a des défauts, surtout sur la fin hein, on va pas se mentir, mais ce fut une très bonne série (ptetre que j’achèterai les bouquins si on est sur que GRRM finisse son œuvre, histoire de connaitre la véritable fin)

J'ai rien contre les choix qui ont été fait, ce sont les choix des auteurs (sauf le NK, ça je peux pas pardonner, c'était vraiment du foutage de gueule), mais je déplore la baisse de qualité dans le scenario, les facilités scénaristiques, les plot armor de malades, etc. C'est dommage de terminer sur une note negative

 

Merci aux équipes de GoT pour le show. COmme je l'ai dit, on a du negatif mais dans l'ensemble c'était une super série

Perso j'ai détesté la saison 8, tellement bâclé,bourré d'incohérence, et hyper kitch pour plusieurs raisons mais je suis fatiguer de devoir les souligné, je n'ai même plus les mots, donc je passe. Mais bon il y qu'à voir le gobelet stackbuck ou encore les deux bouteilles d'eau dans cet épisode pour savoir qu'ils en ont plus rien à foutre.

Par contre il y a de nombreuses questions dans ton commentaire qui est juste lié à ton incompréhension de l'histoire. Brienne est nommé Lord Commandant de la Garde Royal (pas difficile à deviné) elle a donc sa place autour de la table (comme dit dans la série). Davos est juste promue (machin navale) varys et littlefinger n'étaient pas des seigneurs (au début pour little).

Drogon est une créature magique, les dragons sont plus intelligents que tu ne le pense. On peut se demander jusqu’où va leurs intelligences (là encore incohérence, vu certains comportements des dragons mais bon la scène est cool ) car il s'en prends directement au trône de fer, le réel responsable de la mort de Daenerys Targaryen. Pour la logique, normalement Drogon crame direct Jon, il y a même pas a débattre.

Arya à tuer les yeux verts = Littlefinger, le reste n'était que fantasment des gens qui n'ont pas suivi attentivement la série.

Pour la Garde de Nuit tyrion a répondu : Il faut bien savoir ou envoyer les bâtards et compagnie, néanmoins c'est plus du tout la garde de nuit comme elle fut auparavant, il y a qu'à voir Jon à la fin.

Le personnage que tu ne connais visiblement pas (scène comique absurde) est Edmure Tully = le frère de Caitlyn Stark. Ta pu le voir au coté de Robb stark il à épousé une fille de Walder Frey ( d’où les noces pourpre) on le revoit plus tard pour la reprise de Vivesaigue par Jaime Lannister.

 

Je vais encore me répéter, mais dommage, les show runner avaient tellement moyen de faire une fin à la hauteur de la série. Le refus de vouloir faire d'avantages d'épisodes alors qu'HBO était ok est incompréhensible (bon faut bien préparer star wars). Je pense que ce choix y est pour beaucoup concernant la qualité de la saison 8. Même si j'avoue que même en 6 épisodes il y avait largement moyen de faire mieux.

 

 

Edited by xx-apokalips-xx
  • Like 1
  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Faire des épisodes en plus ok mais avec le budget?

Y a deux gros soucis dans cette saison, les raccourcit et cut dans le scénario un peu WTF parfois et les tactique de guerre totalement non travaillé. 
 

La base du scenar en elle meme comme dit plus haut c'est pas le soucis, ca serait restait clivant dans n'importe quel cas. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

J'avais lu les leaks concernant la fin de GOT, mais je n'y avais pas cru tellement ça me paraissait risible, pourtant D&D l'ont bel et bien fait, très décevant.

 

Commençons par Tyrion, on sent bien que D&D voulait absolument lui permettre de survivre, parce que normalement il aurait du se faire immédiatement cramé par Drogon vu qu'il a trahi sa reine. En plus vu qu'elle a ordonné aux immaculés d'exécuter tout les soldats Lannister malgré le fait qu'ils aient ployé le genou, elle n'avait aucune raison d'accorder un traitement de faveur au lutin vu qu'il a grandement contribué à sa frustration et son échec militaire.

 

La mort de Daenerys s'est déroulé exactement comme je l'avais prévu, mais il y a de nouveau un hic: Daenerys n'avait pas de garde à ses côtés quand Jon est venu la voir, ce qui ne tient pas debout vu son état psychologique. Le strict minimum aurait été que Jon demande un entretien privé, puis qu'elle congédie ses gardes pour pouvoir lui parler en tête à tête et enfin qu'il commette son régicide. La scène de la destruction du trône de fer n'a pas de cohérence non plus, comment Drogon peut il savoir ce qu'il représente alors que ça reste un animal sauvage ?

 

Le pire moment de l'épisode reste la réunion des seigneurs de Westeros pour moi, Edmure se fait humilier par sa nièce sans raison, Sam balance son idée de démocratie et Bran se fait élire roi avec une quasi unanimité. Dans le contexte politique de la série, en plus de la destruction symbolique du trône de fer, il aurait été plus cohérent que les 7 royaumes redeviennent indépendants mais avec une alliance continentale entre eux. Les dothrakis, peuple de pillards, meurtriers et violeurs deviennent d'un seul coup de gentils petits citadins de Port Réal reconstruit, ben voyons. En ce qui concerne la garde de nuit, elle n'a plus de raison d'être vu que les marcheurs blancs sont morts et que les nordiens sont en paix avec les sauvageons.

 

En dehors de Bran, la conclusion de l'arc narratif des 3 autres Stark me convient: Arya part à l'aventure, Sansa devient reine et Jon devient en quelque sorte le roi d'au dela du mur. Cette fin manque d'amertume, en dehors de la cohérence scénaristique bien entendu, l'hégémonie Stark me dérange bien que ce soit ma maison préféré...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 2 heures, xx-apokalips-xx a dit :

Pour la logique, normalement Drogon crame direct Jon, il y a même pas a débattre.

Le bouffe ok, mais je pense pas que le feu du dragon puisse quelque chose contre Jon en fait.

Sinon "machin naval" c'est juste "Amiral", le plus haut rang de la marine.

 

Il y a 2 heures, Luminel a dit :

La mort de Daenerys s'est déroulé exactement comme je l'avais prévu, mais il y a de nouveau un hic: Daenerys n'avait pas de garde à ses côtés quand Jon est venu la voir, ce qui ne tient pas debout vu son état psychologique. Le strict minimum aurait été que Jon demande un entretien privé, puis qu'elle congédie ses gardes pour pouvoir lui parler en tête à tête et enfin qu'il commette son régicide. La scène de la destruction du trône de fer n'a pas de cohérence non plus, comment Drogon peut il savoir ce qu'il représente alors que ça reste un animal sauvage ?

Vu la pièce dans laquelle elle va, y'a absolument rien de choquant à la non présence de garde. Surtout si c'est la première fois qu'elle y va (j'en sais rien) dans ce cas là c'est même logique en fait.

Concernant Drogon je l'ai jamais vu comme un simple animal débile. Déjà qu'un chien associe des mots à des situations etc.. un dragon qui a entendu 600x le mot trône a très bien pu comprendre l'objectif de Dany et faire la liaison etc.. 

 

Citation

 

Le pire moment de l'épisode reste la réunion des seigneurs de Westeros pour moi, Edmure se fait humilier par sa nièce sans raison, Sam balance son idée de démocratie et Bran se fait élire roi avec une quasi unanimité. Dans le contexte politique de la série, en plus de la destruction symbolique du trône de fer, il aurait été plus cohérent que les 7 royaumes redeviennent indépendants mais avec une alliance continentale entre eux. Les dothrakis, peuple de pillards, meurtriers et violeurs deviennent d'un seul coup de gentils petits citadins de Port Réal reconstruit, ben voyons. En ce qui concerne la garde de nuit, elle n'a plus de raison d'être vu que les marcheurs blancs sont morts et que les nordiens sont en paix avec les sauvageons.

 

En dehors de Bran, la conclusion de l'arc narratif des 3 autres Stark me convient: Arya part à l'aventure, Sansa devient reine et Jon devient en quelque sorte le roi d'au dela du mur. Cette fin manque d'amertume, en dehors de la cohérence scénaristique bien entendu, l'hégémonie Stark me dérange bien que ce soit ma maison préféré...

 

 

Edmure se fait humilier tout le long de la série à chaque scène où il est là, pas foutu de tirer sur le cercueil, le Silure qui dit osef si on le tue quand il est fait prisonnier etc.. il avait déjà 0 charisme.

Pour les dothrakis par contre c'est chaud. Le truc c'est qu'ils ont tellement aidé (même si ils se sont fait démolir) que tu peux pas juste les congédier au pif. Surtout après avoir tué leur reine. Mais je les vois mal dans un Westeros civilisé quoi...

Le garde de nuit en vrai ça va surtout finir comme un bagne, genre l'exil pour les gens qui ont merdés plus qu'une vraie utilité. Btw y'a moyen qu'une menace apparaisse on sait jamais. ::) 

 

Sinon ouais on a un stark au sud, une au nord, un au dessus du nord et une qui va encore ailleurs.

Après hégémonie je sais pas. Mine de rien Arya se barre elle ne peut être considérée dedans et Bran c'est plus vraiment un Stark à mes yeux. Il fait juste ce qu'il faut pour l'avenir de manière générale. En plus il n'aura pas d'enfant.

Jon n'est pas qu'un stark et en plus a pas une position bien vue non plus actuellement.
Y'a vraiment que Sansa qui représente une certaine puissance des Stark à mon goût.

 

Mais c'est vrai que voir Bran élu ça fait bizarre. x) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je n'ai pas le temps de tout lire et décrire,donc je fais juste un premier jet,qui est un ressenti.

 

La fin est bien "mauvaise" par rapport au scénario. On se retrouve dans la même situation qu'au premier épisode de la série,en pire ! Plein de personnages sont morts (la très grande majorité,en fait;autant les célèbres que les randoms dans les guerres). Donc au final le royaume des 7 couronnes est devenu celui des 6 couronnes,celle-ci ayant juste changé de tête + capitale totalement annihilée.

Les marcheurs blancs ont disparu pour de on,c'est le seul avantage (non des moindres),mais honnêtement,qui s'en souvient par rapport à l'affect ? La série a tourné autour des complots politiques,et ils s'achèvent avec un bon vieux tabula rasa qui ne satisfait pas vraiment,au vu des personnages introduits que l'on espérait retrouver au sein d'un happy end.

 

Le problème est que faire une série qui s'étale sur autant d'années,pour que le monde pour lequel on se passionne finisse moins bien qu'au début,il y a de quoi être frustré. Un film de 3 heures avec moins d'intrigues secondaires,auquel on donnerait une fin douce-amère aurait eut le même effet !

 

La série a eu des intrigues passionnantes,des retournements de situation incroyables,etc...tout cela pour avoir une fin qui te donne envie d'atteindre une délivrance,et te dire "ça valait le coup;ce fut très tumultueux,mais ça valait le coup !"

L'épisode précedent est aussi mémorable et bien réalisé qu'il a condamné la fin,avec le retournement de veste rapido façon Anakin Skywalker. Que Daenerys ait été dure dans ses châtiments,on lui aurait presque pardonné (presque...),mais qu'elle devienne folle et capricieuse...non ! Elle est devenue tout ce qu'elle abhorrait !! Je trouve cela peu subtile. La faire monter toute la série comme une héroine,pour la détruire lors de l'avant-dernier épisode...déception. Elle aurait juste pu débarquer à la fin avec un dragon et une armée de sauvage,sans voir sa vie,qu'on serait arrivé au même résultat "le nouveau méchant est mort,hourra !"

 

La seule fin était pour elle et Jon ensemble;elle libérait le monde,il unissait le Nord avec le royaume,et les enfants eurent de l'espoir pour les générations futures,etc....

Là c'est le chaos. 

Tous les enfants Stark ont eu un loup protecteur. Un seul survit aux côtés de son maître,qui finira avec l'esprit tourmenté toute sa vie,dans une forme de solitude terrible pour un tel héros (Jon).

Les autres ont une fin "correcte",pour ceux qui restent...

Rickon est mort,au fait ? Je ne me souviens même plus...

Robb a disparu,avec les parents Stark,et le traître en quête de rédemption Theon.

 

Honnêtement,tu superposes les images de l'état du monde au début de la série avec celui de fin,et tu préfères le début...

 

L'histoire aura été : comment foutre la merde en 8 saisons pour finir mal,alors que le développement promettait tellement mieux !

Que va devenir Essos sans sa reine...? Il y avait vraiment un grand coup à jouer avec Jon et Daenerys,et on a choisi le retournement de situation inter-minable,histoire de dire que c'est surprenant,au détriment du scénario et des espoirs.

Ultime épisode de "transition" froide...

 

J'ai même de la peine pour les survivants...

Je reviendrai plus tard.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 13/05/2019 à 15:42, Hajrudin a dit :

Pour le coup ça se confirme avec cet épisode 5, la fin de Jaime et Cersei un effet de style ? Non, mais on peut pas conclure leur arc comme ça

 

Bref, trop torché, j'ai mis 7 mais selon le dernier épisode, cet épisode s'embellira ou le contraire il perdra en valeur.

 

Je suis craintif quant au dernier épisode : 80 min pour conclure les arcs et la série, c'est beaucoup trop juste, ça va être bâclé (et pourtant l'épisode sera surement "beau" et sympa mais bon, c'est juste que quand on voit ce qu'ils ont fait les saisons précédentes, la matériau, leurs compétences, il y avait matière à conclure de manière encore plus belle (et c'est du temps qui aurait surtout été utile, 4 épisodes de plus entre 55 et 80 min par exemple).

Je cite mes propos de l’épisode précédent car je n'ai pas été déçu de l'épisode et du final ! (même si oui je veux pas que ça s'arrête là, je veux suivre les perso encore des années mais c'est un autre débat xD).

 

Je me cite également car pour la mort de Cersei et Jaime dont j'avais peur que ça reste tel quel. 

Les "retrouvailles" avec Tyrion étaient vraiment belles et ont apporté une "conclusion" pleine d'émotion et qu'ils méritaient. (Jaime encore plus avec les écrits de Brienne).

 

Je suis "triste" de quitter les personnages, je veux encore suivre leurs histoires et ce qu'ils vont devenir mais je ne suis pas déçu du dénouement.

Jon c'est amer pour lui mais qu'il se fasse décapiter/manger/brûler ne m'aurait pas fait plaisir et une happy ending trop poussée non plus. Là il retourne dans le Nord le vrai (Tormund lui dit dans l'episode 4 qu'il appartient à ce Nord là je n'ai plus les mots exacts).

Sansa "Queen in the north" mais qui parait bien seule sur son trône, c'est positif mais plutôt amer aussi.

Arya : Ça colle à Arya, on voudrait quand même voir ce qu'elle découvre quoi *_*

Tyrion : encore magistral, beaucoup d'affection pour le perso, il mérite sa place et son titre

et les autres : conclusion satisfaisante dans l'ensemble

 

Bran : Dommage qu'on ne voit pas d'intronisation avec le peuple (et voir leurs réactions). Je ne suis pas déçu que ce soit lui, c'est le choix le plus sage après Jon qui, en tuant la mad queen, n'était plus exemplaire (mettre un roi sur le trone qui a tué celle qui y prétendait ça renvoie pas la meilleure image). Même s'il reste méritant car il essaye d'être juste, il s'est sacrifié pour la cause.

Maintenant, si on exagére le trait et qu'on fait un récap soit les morts gagnaient et c'était le NK qui "régnait" soit les vivants et c'est Bran (qui n'est pas venu à Port-Real pour rien justement).

Du coup on peut relancer NK = Bran (une version passée/altérée/future) ? Un des deux aller forcément l'emporter.

(Délirium pour le fun, je ne vais pas militer pour cette théorie !)

 

Seul le spin-off sur la longue nuit pourra nous apporter des réponses maintenant (j'ai hâte d'en voir plus sur les Marcheurs).

 

J'ai espéré quelques secondes un twist final, un Marcheur apparaissant en face (ou au loin en scred) de Tormund et Jon. Dommage :(  C'est que moi ou bien ? :D 

 

Edited by Hajrudin
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

on va dire fin honorable d une serie a 8 saisons qui a connu un sacre rush au final
 

dany a pete son cable et les immacules sont surprenants car ils la suivent dans un delire qu ils avaient fui avant
eux qui sont partis en guerre pour la liberte ont failli devenir des liberticides
drogon brule le trone mais pas jon car il y a le pacte de sang ou plutot car il s est dit que jon lui a sauve la vie

car n oublions pas que dany a envoye ses 2 freres au casse pipe comme une manche ^^

 

mais les fins sont le reflect de chaque personnage :
Brann et tyrion ont eu ce qu ils voulaient le moins

Jon finit en reclus comme il s est toujours senti a westeros

arya l esprit libre a choisi l exploration

et sansa qui voulait le trone a montre qu elle preferait un nord reclus ou elle serait reine que d accompagner son frere
franchement la complotiste gagne petit qui prefere faire bande a part car elle a pas eu ce qu elle veut

comment peut elle regarder sa famille apres ce coup de petite boudeuse qui a pas eu son jouet

pour les autres on va dire qu on s en tape un peu ^^

fin pas grandiose mais qui a le merite de clore une serie qui nous aura bien tenu en haleine pour le meilleur et pour le pire ^^

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pue la merde cette fin, je comprend même pas pourquoi il n'a que 6 épisodes.

Le traitement de Jon et dany est honteux c'est n'importe quoi! les marcheurs blancs on nous tease la longue nuit qui aurait du durer toute la saison, jusqu’à la fin!!!

ptn elle a duré 1 fcking épisode c'est nul a chier.

Quand tu vois le développement de la série, l'idée c'est on se fait la guerre et on voit pas la vraie menace. la c'est l'inverse nul!

Les complots c'est bien mais ils sont nuls la puisque avant les perso devaient résoudre 3 problèmes a la fois donc tu savais pas par ou ça allait partir en couille alors que dans cette saison de merde, c'est prévisible alors 1-marcheurs 2-cersei 3-daenerys 

Niquez-vous les scénaristes c'est nul a chier, alors que si ils avaient tout regroupé en meme temps(fuite de jon et dany and co avec les marcheurs blanc au cul vers port real) soit le scénario parfait on aurait été plus surpris puisque ça aurait été le chaos! alors que la a chaque épisode tu regarde 10 minutes, tu sais ou ça va.

J'ai jamais été surpris dans cette saison(sauf pour la "longue"nuit) c'est triste vraiment trop triste! 

Et apparemment tous ça car Bénioff et l'autre vont bosser sur la trilogie Star wars Old républic...allez mourir! j'ai toujours espérer voir un jour adapté au cinéma cette partie de la mythologie Star wars vous venez de me dégoûté.

Edited by Soma2èmeSiège!
  • Thumb 1
  • Pouce en Bas 4
  • Hum 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

L'auteur avait prévenu qu'il n'y aurait pas de Happy-end et qu'on aurait une fin douce amer! Perso, je trouve même que c'est ok, je m'attendais à pire!

 

 Fin donc du Jeu du Trône... pour l'instant (aucune méthode d'élection n'empêchera jamais les gens de jouer à ça)! Dommage que la série n'ait pas pris le temps de développer les choses, d'introduire certains personnages du livre suite à la succession de morts qu'on a connu saison après saison qui n'a fait que décimer le nombre de protagonistes et réduit du même coup l'intrigue à quelque chose de "normal" pour une série ordinaire, mais de pas normal dans GoT! Il y a eu un véritable rush à partir de la saison 6-7 qui s'est ressenti sur l'ensemble du scénario, moins développé, moins approfondi, moins riche contrairement aux débuts... Dommage surtout pour le NK, réduit à un autre simple prétendant au jeu...

 

Je ne suis ni déçu, ni super content... juste content! Cette saison est la suite logique de la baisse de niveau et du rush entamés plus tôt, la réécrire ne servirait à rien! Vaut mieux aller lire les livres en espérant que GRRM ne se lassera pas non plus et ne fera pas un sprint à la Usain Bolt!

C'était bien, une bonne série, avec une histoire originale, des personnages relativement intéressants, et des morts assez inattendues (mention spéciale à Ned et Rob)! Content de l'avoir vue!

 

Révélation

grBt5r.gif

(J'ai laissé un immense trésor... Si vous le trouvez, il est à vous... Partez vite à sa recherche, si vous n'avez pas peur de l'aventure...)

 

screen-shot-2019-05-19-at-11-24-59-pm-1558322756.png?crop=0.560xw:1.00xh;0.114xw,0&resize=480:*1476375040-daenerys-on-ship-got.jpeg?resize=480:*gameofthronesboat_trans_NvBQzQNjv4BqtGQB12KHxxQCrwnTZkX0n0OrSxX1mAWyZ1JcDdwlYNY.jpg?imwidth=450

Le grand large a toujours nourri le cœur des hommes... mais quand en plus il y a un trône à conquérir, ils se bousculent sur les mers... 🙄

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bonjour,

 

Cela ne fait même pas 4 semaines que j’ai commencé la série et je l’ai déjà terminée. Ce fut rapide mais une aventure très sympathique à suivre et que j’ai adorée. J’ai vraiment eu le temps de m’attacher aux personnages (Arya, Tyrion et Jon en particulier) et cela m’a fait quelque chose lorsque les Starks se sont une nouvelle fois séparés. Sur le plan émotionnel, on peut dire que je suis satisfait car ce dernier épisode est un peu à l’image de la série dans son ensemble c’est-à-dire qu’on passe par toutes les émotions (enfin cela doit dépendre dans quel camp on se situe et ce que l’on souhaite pour la fin). Par exemple, en ce qui me concerne, j’avais accepté d’être emmené par les scénaristes vers leur conclusion sans avoir d’attente particulière pour ne pas être trop déçu et secoué par la fin.

 

Du coup, je suis plutôt satisfait du sort des personnages dans l’ensemble (sauf pour Jon qui ne méritait pas ça à mes yeux). Après 8 saisons de conflits, de complots et de guerre, la paix va enfin s’installer à Westeros (pour un petit moment au moins) même si pour parvenir à celle-ci il y a eu énormément de morts. Du coup, pas sûr que la situation soit pire qu’au début de la série comme le dit @The Dancing Bear mais c’est un autre débat que je ne vais pas lancer.

 

Bien entendu, j’ai trouvé qu’il y avait plein de petits défauts et des incohérences dans cette dernière saison et je regrette que certaines intrigues n’aient pas été plus développées. Les deux grands antagonistes de la série (les marcheurs blancs et Cersei) ont été expédié trop vite à mon goût dans des batailles qui furent visuellement époustouflantes (même s’il fallait vraiment éteindre toutes les lumières pour voir quelque chose dans l’épisode 3^^) mais qui n’ont pas tenu toutes leurs promesses selon moi. Je tiens bien à rappeler que ce n’est que mon avis.

 

J’essayerai de revenir plus tard pour donner un avis plus détaillé sur ce dernier épisode et sur certains personnages en particulier. En tout cas, ce fut une très bonne série et je suis ravi d'avoir cédé après tant d'années. Il était temps !

 

@The Dancing Bear

il y a 39 minutes, The Dancing Bear a dit :

Rickon est mort,au fait ? Je ne me souviens même plus...

 

Révélation

 

Voici le sort de Rickon Stark

 1558367497-death-of-rickon.gif

 

Il a été tué par Ramsay.

 

 

Bonne fin de journée.

Edited by Natsũ
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dernier épisode vu.

 

Ouf de se dire qu'on ne reverra plus GOT, j'ai commencé la série pendant ma première année de BTS, damn que ça passe vite.

 

Que dire de ce final ? Globalement satisfait, on finit sur une fin plus ou moins bien.

Bon après, y'a des trucs qui tombent un peu comme ça (genre Bran roi) mais globalement ça reste correct.

 

Je reste quad même déçu que la saison est trop rushée et qu'une supplémentaire aurait été parfait.

On aurait eu cette saison qui développerait les WW, le NK, Bran et son pouvoir tout en montrant Daenerys sombrant petit à petit, puis la dernière avec Cersei et Daenerys en mad queen.

Au moins, là, on aurait pas eu ce sentiment de rush et les choses auraient été développées correctement.

 

M'enfin, on peut pas revenir en arrière. Avec ça, je vais peut-être me mettre au livre.

 

Merci en tout cas à la série d'avoir su nous tenir en haleine pendant toutes ces années malgré sa fin critiquable, merci aux forumeurs pour les discussions 😁

 

 

  • Like 1
  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, The Dancing Bear a dit :

La série a tourné autour des complots politiques,et ils s'achèvent avec un bon vieux tabula rasa qui ne satisfait pas vraiment,au vu des personnages introduits que l'on espérait retrouver au sein d'un happy end.

 

Je ne revient pas sur le "satisfait pas vraiment" je suis plutôt d'accord.
Par contre la dernière partie je pense que c'est justement ce que personne voulait. Dans une série crue, réaliste, qu'on annonçait finir de manière douce-amère une fin en happy ending aurait été une grosse blague et ça aurait encore bien plus râlé (et à raison) que dans le cas présent. 

Je trouve déjà que la fin actuelle fait trop happy end en fait par rapport à ce qu'on a pu connaître dans la série. Après c'est clair que ça sert à rien d'aller dans l'exact opposé juste pour faire "dark". Mais disons que ça manque un peu d'impact par rapport à la fin douce amère attendue je trouve. Peut être aussi parce que les morts de Jaime/Cersei + Daenerys sont trop brusque et les mette pas assez en valeur. Je sais pas. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

yes

Lmao Bran.

 

J'avais vu, par mégarde quelques leaks de l'épisode un peu avant diffusion et j'espèrais que c'étais faux pour Bran (Au final, Dany c'était obligé qu'elle y passe vu son changement (au début de l'épisode c'était Hiroshima). On va dire que Drogon crame pas Jon car c'est un Targ' lui aussi). J'étais quand même, malgré tout, en mode allez que juste avant le générique de fin y ait un coup de troll délirant avec genre Stannis ou Littlefinger ou le Roi de la Nuit qui apparaissent dans l'ombre de la salle du conseil restreint :kappa:

 

Je sais vraiment pas quoi penser de l'épisode (là comme ça, je pense mettre un 5 ou 6/10 max). Bran roi me déçoit. Il accorde l'indépendance au nord mais pourquoi tous les autres royaumes en ont pas profité aussi, pour au moins demander, je pense notamment à Yara ? Content par contre de revoir Edmure (et Robin ::)). Edmure qui d'ailleurs, passe quasiment toute la série en prison et qui nous sort: "hurr gime dat Iron Thronez"O0

 

Après quand on y repense c'est limite les Tully qui ont gagné en fait. Robin Arryn est à moitié Tully et il dirige le Vale, Sansa et Bran sont eux aussi à moitié Tully et gouvernent le Nord et le reste du royaume. Enfin, il y a Edmure qui dirige Vivesaigues et qui est à la tête de la maison Tully.

 

Le retour à la case départ pour Jon m'a aussi un peu déprimé mais au final il retrouve son loup (probablement ma scène préférée de l'épisode) et il part avec les sauvageons dans le vrai nord libéré des Walkers. C'est probablement là qu'il sera le plus heureux.

 

Même si en fait il était pas si obligé que ça de partir, d'après la fin alternatif:


 

Révélation

 

D7AHaKdWsAEgPVv.jpg

 

Les immaculés partent mais qu'en ait-il des 50000 dothrakis hurleurs toujours à Westeros ?:hap: (c'était leur faculté de repaswn la plus puissante arme de Dany).

 

En tout cas, ces memes sont les vrais MVP de la saison :cigar: Y en a tellement. J'étais déjà en train de les regarder en plein épisode.

 

 

Sinon Bran le Brisé et ce conseil restreint de choc lol:

 

Un Grand Mestre qui a volé des livres à la Citadelle et qui avait à peine commencé son entraînement pour devenir Mestre.

Un Maître des navires qui était un contrebandier bien connu.

Un grand argentier qui a dû demander à Tyrion de lui expliquer ce qu'était un prêt (et il me semble, je suis plus sûr, qu'il ne sache pas lire :kappa:)

Une main qui a conspiré pour tuer sa reine.

 

Au final même si pour moi on en ait quand même pas à 1000% catastrophique, cette dernière saison a bien été clairement en dessous de la moyenne, trop accélérée, des facilités, quelques incohérences. Ce qui m'a vraiment le plus déçu (et de loin) c'est la fin expédiée des Walkers (plus aucune allusion à eux). Heureusement le jeu d'acteur, les musiques ect... sont top.

Il y a 11 heures, Arya Stark a dit :

Need un spin off sur Arya cartographe cela-dit. 

Elle va débarquer dans OP et backstab les Empereurs :cigar:

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

La platitude de cette fin m'a semblé assez extraordinaire.

Plus que ce à  quoi je m'attendais je veux dire.

En fait je me suis carrément ennuyé, j'avais presque envie d'avancer certains passages.

 

Petit détail du début d'épisode mais Tyrion qui retrouve les corps de Jaime et Cersei en 5 minutes c'est carrément WTF.

On passe d'un donjon qui semble s'effondrer totalement à quelques briquettes qui sont tombées ça et là, ok ... J'ai trouvé ça bizarre.

On dirait qu'ils auraient pu survivre en se décalant de 5 mètres, assez grotesque.

Je comprends qu'ils aient voulu montrer une scène de ce type avec Tyrion (notamment pour conclure son examen de la ville) mais ça a déjà commencé à me sortir de l'épisode.

Le fait que Cersei ne soit pas retrouvée aurait pu être un élément utilisé pour accentuer la paranoïa chez Daenerys.

 

La mort de Dany est rushée, on la voit venir avec de gros sabots, c'est aussi raté et osef que la mort de Cersei.

J'ai envie de dire BINGO du coup.

Je suis choqué d'à quel point ces deux personnages ont eu des morts random et sans saveur ...

Franchement ça c'est vraiment deux immenses déceptions.

Le fait que la romance entre Jon et elle soit une des plus artificielles et peu crédibles de l'histoire de la télévision n'aide pas à entrer dans la scène je suppose.

A la fin des fins je ne peux m'empêcher de penser que le personnage de Daenerys a vraiment été fini à la pisse et que la façon dont ils ont conclu son histoire est pour le moins désastreuse. Tout ça laisse une impression de vide, de bâclage ...

Je n'ai jamais été un grand fan de Daenerys qui a toujours eu un côté narcissique capricieux très énervant mais après tant d'années de construction et d'évolution le finale aurait dû être hyper intense et là je n'ai juste rien ressenti, j'avais l'impression de regarder un téléfilm de l'après-midi sur une chaîne de la TNT.

De surcroît ça arrive beaucoup trop tôt dans l'épisode. Il restait 1h entière à remplir à la truelle : c'est long. Pourquoi expédier ça aussi vite ? 

C'était LE point intense, central, épique de l'épisode, pourquoi condenser ça à ce point, ça n'a aucun sens. L'épisode est très déséquilibré.

 

La réaction du dragon est plus intéressante. Tyrion avait annoncé dans une saison précédente que certains mestres pensaient que les dragons étaient plus intelligents que les humains, donc bon ils ont pris le parti de montrer cette forme de sensibilité ou d'intuition.

Est-ce que ça ne tombe pas un peu comme un cheveu sur la soupe à ce stade de l'histoire ? Peut être. Mais ce n'est pas ce qui m'a le plus choqué de l'épisode quand bien même en toute logique ça paraît gros que le dragon ne s'en prenne pas à Jon (je veux dire un chien de garde tu tue son propriétaire devant lui il risque de mal réagir).

 

La suite est une sorte de cauchemar bizarre si on peut dire tellement ça m'a paru absurde et étrange en terme de récit (ça n'a ni queue ni tête quoi).

Déjà Jon se fait arrêter (on ne voit même pas comment, il se dénonce ? il se rend ?) pour avoir tué la reine et on l'enferme juste en attendant que des seigneurs étrangers (dont beaucoup le considèrent comme sa famille : Tully, Arryn, Stark, d'autres sont ouvertement ses copains dont Tarly) auxquels l'armée des immaculés ne doit rien viennent pour les juger ?  Heu WTF ? C'est quoi la justification derrière ? On m'explique en quoi les immaculés sont soumis aux seigneurs de Westeros ?

Grey Worm qui était devenu un terminator sans pitié massacrant tous les ennemis de la reine à vu fait désormais dans une forme de protocole à laquelle il n'est nullement soumis, logique. C'est juste complètement random ... Paie ton armure en scénarium.

L'intégralité de la scène avec la réunions des nobles pour juger Tyrion et Jon est totalement random. Plus artificiel et improbable que ça tu meurs. Ca m'a sorti de l'épisode instantanément.

Tyrion qui est un prisonnier condamné à mort qui débarque en mode "bon ba si jamais c'est moi qui vais décider qui est le nouveau roi, des objections ? Non ? Bon ba voilà, c'est lui et maintenant je suis libre. YIPI :D". Ca pue la crédibilité à plein nez.

Qui peut croire à une telle succession d'évènements et être absorbé par cette scène ?

N'allez d'ailleurs pas non plus me faire croire que les Dothrakis (on ne saura jamais ce qu'ils sont devenus j'imagine) sont du genre à réagir posément à ce genre d'affront et à se soumettre au jugement des nobles de Westeros qui ont dû mettre des mois à arriver dans la capitale. L'armée de Daenerys a gardé en captivité deux traîtres responsables de la mort de leur reine pendant des mois pour les soumettre au jugement de gens auxquels ils ne doivent strictement rien, et certainement pas allégeance, c'est juste complètement absurde.

 

Ensuite ils créent le Saint Empire Romain Germanique et on présente ça comme un progrès ...

Dès le début de l'histoire chaque royaume a une grande indépendance et on a bien vu qu'il n'était pas impossible qu'un roi prétendument soumis ou vassal soit en vérité plus puissant et plus riche que le roi des 7 couronnes (Robert l'explique bien à Ned : un roi, 7 royaumes, c'est quasiment ingouvernable, tout est hyper fragile).

La gouvernance de Westeros est représentative de ce qu'était un roi au Moyen-Âge en Europe, comme quand le roi de France dirigeait de très petits territoires et avait des vassaux beaucoup plus puissants que lui chez les ducs de Bourgogne ou d'Aquitaine, pas à l'époque de l'absolutisme centralisé. En d'autre terme il n'avait pas tant de pouvoir que ça sur le papier (son pouvoir dépendait du niveau de loyauté des vassaux qui est très variable et a vite fait de basculer, souvent d'alliances fragiles par mariage ...).

Tout ça pour dire que passer à un système où le roi (qu'on devrait appeler un empereur) est élu comme dans le saint-empire (qui de toute façon est historiquement une sorte d'échec puisque concrètement l'Allemagne n'a jamais été aussi puissante que lorsqu'elle fut unifiée sous un seul empire centralisée, tant que le saint empire était divisé il se faisait grignoter de tous les côtés, subissaient des guerres même internes et j'en passe, je ne vous raconte pas non plus les sketchs et magouilles que ça pouvait être, parfois, à l'élection de l'empereur) ba fondamentalement ça ne change pas grand chose : le dénouement politique de cette histoire est un gros pschiiiit.

Logiquement soit on obtient un vrai état centralisé, soit on revient aux royaumes indépendants qui pourraient former une alliance cordiale mais ce qui est entre les deux n'est rien de significativement différent du début de l'histoire.

A vrai dire on a guerroyé tant d'années pour passer d'un roi dans une position assez fragile avec une légitimité relativement faible (nouvelle dynastie) mais qui pouvait quand même tenir les deux bouts à la fin de la série un roi hyper fragile à la légitimité faible voire inexistante et en plus un royaume qui fait sécession : c'est une narration qui n'a mené nul part.

L'état de Westeros est juste cataclysmique et le nouveau régime politique n'est en rien un progrès, c'est un cache misère.

Et après on en vient aux autres modalités WTF de cette scène. Le plus étrange est que le nord entend rester un royaume indépendant mais qu'on élit un seigneur du nord pour chapeauter les 6 royaumes. Ca paraît un peu fort de café : "nous on se barre mais si jamais on garde quand même la couronne hein faut pas déconner. Quelqu'un est contre ? Non. Bon ba c'est acté alors ! :D". 

Si un seigneur du nord est élu, de surcroît l'héritier légitime du royaume du nord en principe, alors le nord automatiquement devrait rejoindre l'empire, quitte à ce qu'il le quitte le jour où Bran meurt. Là gentiment ils prennent juste tout le monde pour des cons et toute la noblesse des 7 royaumes applaudit : s'il vous plaît quoi.

Bran au demeurant qui est un personnage qui n'aura servi à rien depuis des lustres mais qui surgit de nul part. Après avoir dit "je ne veux pas devenir lord de Winterfell, ça ne m'intéresse pas, je ne suis pas fait pour", le voilà qui débarque en mode "A ton avis pourquoi je suis venu sinon pour être nommé roi ? DUH ! *petit sourire en coin malsain*". Ca donne limite l'impression qu'il savait que tout se passerait comme ça depuis le début et qu'il envoyait des pions à la mort en masse pour arriver à ce funeste résultat (régner sur un royaume en total décomposition), ça fait un drôle d'effet. De toute façon toutes les altercations avec ce personnage sont relativement insupportables depuis un bon moment.

On passera aussi sur la justification de Sansa qui agit toujours en pimbêche égocentrique insupportable (quel désastre ce personnage), comme si les nordiens étaient le seuls à être morts pour combattre les morts et autre (genre le Val n'a pas participé, l'armée de Daenerys n'a rien fait et j'en passe). Le nord n'existe encore que parce qu'il a reçu l'aide de fidèles et puissants alliés, s'il avait été seul et totalement indépendant il aurait péri depuis longtemps. Autant dire que son jugement relève de la démence et d'un niveau de déni stratosphérique, et à chaque qu'elle ouvre la bouche pour s'exprimer sur ce sujet ça m'hérisse les poils de voir tant d'ingratitude. Les menaces sur l'armée de Dany me paraissent aussi fort peu crédibles quand on tient compte de l'enchaînement des batailles menées par l'armée du nord depuis le début de la saga et qu'on met ça en parallèle avec l'importance des forces de Daenerys présentées dans cet épisode.

Qui a le droit de voter n'est même pas très clair en soit, on dirait un sondage dans le bistrot du coin. Quid des autres grande familles ?

On ne va pas me faire croire qu'il n'y a pas des dizaines ou centaines de maisons largement aussi prestigieuses que genre ce qu'il reste des Tully ou les Tarth dans Westeros.

Sincèrement on aurait dit une petite réunion entre amis.

Gendry est là mais quid d'explications sur le fait qu'il soit reconnu sur ses propres terres ?

Genre il est arrivé et tout le monde l'a accueilli à bras ouverts alors que la reine qui lui a octroyé son titre en carton est morte ? Un peu facile.

Je me demande ce qu'il faut à Westeros pour que la population entre en révolte contre ses dirigeants, parce que là concrètement la plupart n'ont plus d'armée, quasi aucune légitimité, et n'apportent que le chaos, mais les gens ont l'air d'accepter tout et n'importe quoi (c'est déjà le cas avec Cersei).

Dans l'ensemble on serait aussi tenté de se demander, vu l'état de décomposition absolue de la couronne, pourquoi tous les royaumes ne restent pas indépendants à ce stade.

Je veux dire c'est évident que le pouvoir central n'a strictement aucun espèce de pouvoir, d'autorité, et par extension de légitimité vis à vis des populations des différents royaumes. La capitale est totalement détruite, des dynasties sont éteintes, le royaume est hyper divisé et en guerre civile depuis des années ... 

 

Par ailleurs je trouve étonnant que soudainement toute question de légitimité disparaisse.

A quoi bon toute cette intrigue autour de Jon qui est un Targaryen et le vrai héritier ?

Pourquoi nous montrer Varys qui informe présumément les grands de ce monde si ça n'a aucune importance ?

Tout le monde blablatte depuis quelques épisodes sur la question et là à aucun moment ça ne revient sur la table, je trouve ça assez cocasse.

On aurait été tenté de penser que Sansa annonce la couleur en mode "wesh vous savez c'est Jon le vrai héritier du trône si jamais", ou encore d'autres grands seigneurs en mode "si jamais on a reçu cette information et comment vous dire ..." mais bon, admettons, maintenant que ce n'est plus utilisé pour faire douter Daenerys on va dire que l'information n'existe plus. Mais du coup ce sub-plot maladroit avec Varys c'était quoi le but ? Ah oui juste se débarrasser du personnage de façon random, comme d'habitude quoi, tout dans la mise en scène mais 0 fond, 0 implication ...

 

Oh oui et au passage gros point négatif pour cette pseudo scène d'humour avec Edmure.

Est-ce que c'est vraiment le moment de nous pondre un truc pareil ?

Ca va le running gag quoi, on est dans la conclusion de la série, c'est supposé être sérieux.

On dirait qu'ils nous ont pondu un moment Jar Jar Binks random au milieu de tout ça alors que le mec on ne l'a pas revu depuis des années.

Ca ne fonctionne juste pas du tout, c'est totalement déplacé.

 

La fin de l'arc narratif de Jon Snow est assez peu satisfaisante de mon point de vu.

Qu'il retourne avec les sauvageons n'est pas quelque chose qui me choque dans l'absolu, mais il aurait fallu que ce soit volontaire et non subit.

Là on voit un Jon dépressif dans sa cellule qui apprend la nouvelle avec une certaine amertume, et ce après n'avoir servi à rien de toute la saison, ça fait beaucoup.

Ca m'aurait semblé plus respectueux compte tenu de l'importance véritable du personnage dans l'intrigue qu'il refuse le pouvoir et se rende sciemment dans le grand nord tout en conservant une certaine dignité.

Je reste cela dit aussi un peu perplexe face à ce sentiment que tout n'aura fait qu'une boucle ne menant à rien : Jon se retrouve presque dans la même situation que dans la saison 1. On est très tenté de se dire "tout ça pour ça ?" encore une fois (après avoir vu Jaime passer du personnage qui avait la plus belle progression à un stade de régression antérieur à son assassinat du roi fou).

Les exigences des immaculés sont grotesques, je veux dire le mec méritait la mort instantanément point barre, après coup les immaculés de toute façon se barrent et retournent dans les îles dont est originaire Missandei, alors qu'est-ce que Westeros s'en balance de répondre à quelque exigence que ce soit ? 

Je veux dire tout ça ne tient pas du tout debout.

Objectivement vu la façon dont l'histoire est racontée que Jon survive est juste totalement invraisemblable.

 

Le nouveau conseil à la fin est aussi totalement perché.

On passera sur le fait que les dégâts ont l'air tout de même significativement moins importants que ce qu'on serait tenté de croire.

Je veux dire de nos jours on peut mettre des années à reconstruire une cathédrale mais apparemment à Westeros le donjon rouge en quelques semaines ou mois (genre le temps que les seigneurs arrivent et que Jon rejoignent le nord ça fait quoi ? 6 mois en tout ?) il était comme neuf (allez savoir avec quelle main d'oeuvre d'ailleurs, j'avais cru voir que la quasi totalité de la population avait été décimée !) ainsi qu'une bonne parte de la ville. Bon on va dire qu'ils ne se sont pas attardés sur le sujet et qu'en fait tout est encore en ruine afin de rester cohérent.

Brienne est sensée protéger Sansa mais passons on va dire qu'elle a oublié.

Je me souviens des conseils de Tywin à Tommen qui disait que Robert était le genre de roi qui avait assisté à 2-3 conseils de tout son règne. 

Ba là en l'occurence Brann débarque 10 secondes, il leur annonce qu'il va faire son petit trip au LSD et qu'ils peuvent se débrouiller sans lui et il se barre : ça c'est du roi de qualité.

J'adore Bronn, mais soyons sérieux 2 minutes : si on veut construire un nouveau monde plus juste et faire mieux que les prédécesseurs ce n'est pas ce genre de mec qu'il faut nommer au conseil du roi. C'est comme si en France demain on nommait Balkany ou Tapie ministre du budget.

En quoi ce conseil est-il plus valable que ceux qu'on voit à différents moments de la série ? 

En tout cas on ne nous montre certes pas que c'est le cas : à faire des blagounnettes sur le fait de reconstruire les bordels alors que genre tout le pays est à feu et à sang, souffre probablement de famine à ce stade, a sans doute une économie totalement dévastée par des années et des années de guerre, a sûrement vu sa population réduite drastiquement etc... j'ai trouvé la tonalité de ce conseil déplacée en faite, j'avais l'impression de voir une fan-fic avec Bronn qui fait le show.

Par ailleurs que Tyrion reste main du roi est aussi quelque chose d'extrêmement peu vraisemblable et ce même en allant au-delà du fait qu'il n'aurait jamais dû survivre à la mort de Daenerys.

Il dit lui-même que l'intégralité de Westeros le déteste (et à ce stade soyons clairs c'est à juste titre).

Donc un roi parvenu, avec en gros 0 légitimité, de surcroît handicapé (allez donc faire accepter au pécore de base Bran comme roi alors qu'il n'en a jamais entendu parlé et que c'est un étranger du nord qui de surcroît vient de quitter les 7 royaumes), nomme comme premier-ministre un mec que l'intégralité du royaume hait profondément, et ça ne pose genre aucun problème de politique interne et ce alors que le pouvoir a littéralement 0 armée, 0 marine, une capitale en ruine etc... ?

Le pouvoir peut se maintenir par l'adhésion, la légitimité ou la force.

Celui-ci n'a aucun des 3, donc je suis désolé mais personnellement la situation politique me paraît totalement invraisemblable.

L'issue politique de ce finale n'est vraiment pas satisfaisante.

Et ça ne veut pas dire que je voulais une fin encore plus joyeuse (parce que sous des airs de prétendue amertume il n'y a que Jon qui est puni mais les Stark dominent le monde), j'attends juste une réponse politique crédible, ambitieuse et bien construite.

Je suis assez las de ce sentiment que tout revient inéluctablement au point de départ.

 

Concrètement tout ce que j'ai retenu de positif dans cet épisode c'est quand Birenne écrit l'histoire de Jaime (ça c'est très touchant je dois dire), quand Jon câline Ghost (mais ça aurait dû être fait dans l'épisode 4, et à ce moment là ils sortaient l'excuse du "ouai on n'a plus le budget CGI", WTF ?) et le départ d'Arya à l'aventure qui est une bonne conclusion ouverte pour le personnage.

Le reste la mort de Daenerys c'est rushé et insipide, l'avenir de Drogo, des Dothrakis, des immaculés, des villes d'Essos c'est très vague (j'aurais aimé un topo sur la situation), je pense que le finale aurait mérité un petit bond dans le futur pour clarifier l'état du royaume, la situation politique me paraît grotesque et court-termiste et dans l'ensemble l'épisode a une tonalité bizarre (mélange de trucs supposément sérieux avec des blagounettes déplacés), donne une sensation de grand vide, provoque l'ennui on ne va pas se mentir. Bref, c'est très pauvre, surtout quand on compare ça à la richesse des intrigues politiques des premières saisons.

Après compte tenu de la saison 8 dans son ensemble ba de toute façon la fin allait être boffissime au mieux.

J'aurais au moins espérer qu'ils gèrent mieux la mort de Dany qui à mon avis méritait quand même plus que les 25 premières minutes de l'épisode, surtout quand on voit le cauchemar absurde de remplissage qu'est la suite.

 

La saison 8 est notée à 37% sur Rottentomatoes, 37% quoi ! C'est une véritable purge (c'est pire que SW 8 lol).

La saison ne peut pas se remettre d'avoir été bouclée aussi vite, tout sonne creux, tout est déséquilibré (même en ayant peu d'épisode le temps est réparti de façon très improbable, genre là je suis désolé mais se débarrasser de Dany aussi vite et après balguer avec l'autre tâche de Tully juste non quoi).

A observer c'est sublime, à suivre comme une histoire c'est assez désastreux.

Tristement ça impact aussi la possibilité de re-regarder la série avec autant de plaisir parce que cette saison ridiculise beaucoup de la hype qui s'était construite (notamment le "winter is coming" qui aurait duré une nuit, maintenant quand tu entends ça tu rigoles).

 

Bref, pour un épisode de conclusion globale de l'histoire principale (il y aura son lot de spin off mais bon) je trouve ça totalement osef en fait.

Je ne vais dire que ça m'attriste, que ça m'enrage ou autre, mais quand j'ai vu ça je m'ennuyais, je trouvais ça pauvre et j'avais l'impression d'en avoir rien à faire de ce qui se passait. Je nageais dans un univers qui me semblait absurde et difficile à cerner en terme d'émotion (avec ces petites touches d'humour débile ça et là).

Je ne sais pas comment noter un tel épisode à vrai dire ... Osef/10 on dira.

Je pense que la saga méritait beaucoup mieux comme saison finale.

Après cet épisode bien étrange n'est qu'une goutte d'eau par rapport à ce qu'on a vu avant, tout était déjà détruit en terme d'intérêt et de hype dans les épisodes précédents donc fatalement celui-ci se regarde avec une certaine distance et froideur.

 

@Draco

image.png.40e5968a995e8f12b4ac515b68bf4a47.png

C'est parti pour des années et des années de memes cultissimes. 😎

Edited by Konan
  • Like 9
  • Thanks 2
  • Joy 1
  • Hum 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...