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Topic des évaluations : Les diagrammes (4) ~ Réévaluation (bis)


Setna
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J'adore le diagramme de Naruto. Si on regarde celui en FG, c'est tout le temps le même, mais qui ne cesse de grandir au final. Il est important de constamment demeurer dans ce schéma pour des diagrammes évolutifs, logiquement, Kakashi aura un diagramme similaire à celui obtenu par sa version First-gen, mais en bien moins poussé.

 

Setna :

 

Tes notes sont quand même relativement basses pour Kakashi ! Il est clairement présenté comme étant un jeune bien différent des autres ! Si on regarde avec la promotion des Genin connus, il est censé en avoir un bien meilleur ! Pour le Taijutsu, ce génie a battu Gai sans même avoir de Sharingan, gai qui devait forcément ou logiquement avoir un niveau similaire à Lee au même âge !

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Concernant le ninjutsu de Kakashi gaiden, j'aimerai ajouter le fait qu'il n'a crée le chidori que parce qu'il ne pouvait pas ajouter son élément raiton dans le rasengan. Il possédait donc déja le Rasengan dans le gaiden.

 

 

007.jpg

 

 

En intelligence il avait déja un grand sens de la déduction

 

5y6e.png

 

o5ng.png

 

Côté négatif cependant c'est qu'il se surestimait et voulait tout faire tout seul, un peu comme Sasuke par exemple

 

Question vitesse, il surprenait les jounins expérimentés de l'époque

 

fs12.png

 

C'est peut-être des légers détails, mais je tenai à les souligner  ;)

 

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kakashi_gaiden.png

Ninjutsu : 2/5

 

Taijutsu : 2/5

 

Genjutsu : 1.75/5

 

Intelligence : 1.75/5

 

Force : 1.25/5

 

Vitesse : 2/5

 

Endurance : 1.25/5

 

Sceau : 1.25/5

 

konohamaru.png

Ninjutsu : 1.75/5

 

Taijutsu : 1.25/5

 

Genjutsu : 1/5

 

Intelligence : 1/5

 

Force : 1/5

 

Vitesse : 1.25/5

 

Endurance : 1.25/5

 

Sceau : 1/5

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kakashi_gaiden.png

 

Ninjutsu : 2,7/5

 

Un Jônin donc en théorie deux affinités et vu le nombres de jutsu surtout dans le suiton durant la période FG, je pense qu'il devait déjà bien se débrouiller avec cet élément durant sa jeunesse. Ensuite il devait maitrisé les jutsu de base et surement les Bunshin (peut-être raiton mais aucune preuve).

Par contre on sait qu'il maîtrisait le Rasengan, étant donné qu'il a créé le Chidori car il n'arrivait pas à intégrer du raiton dans son Rasengan.

Donc deux affinités, les jutsu de bases et deux jutsu de rang A dont un qu'il a inventé. Pour moi c'est supérieur à Sasuke, bien qu'il est montré deux jutsu Katon et un chidori boosté à la marque maudite. Après je trouve Sasuke un peu haut, mais bon je vais faire avec.

 

Taijutsu : 2,5/5

 

Il bat Gaï durant l'examen chuunin, fait plusieurs échanges sans aucune blessure contre le ninja d'Iwa, dans la "forêt de bambou" il doit donc avoir un jolie niveau. Surtout que cela c'est produit avant d'avoir le sharingan. Sasuke FG est à 2.41, mais le Sasuke fin de FG était déjà bien balèze en taijutsu.

 

Genjutsu : 1.8/5

Plusieurs Jônin qui n'ont absolument rien montré en genjutsu se tape déjà des notes entres 1,5 et 1,9. Kakashi étant un génie et disposant du sharingan, doit forcément être mieux armé que les autres pour produire et lutter contre les genjutsu.

 

Intelligence : 2.8/5

Un génie qui passe Jônin en étant très jeune il a donc un bon bagage intellectuelle je pense, de plus il a un état d'esprit assez pragmatique qui lui permet surement d'analyser les situations en faisant fi de ses émotions. Il est également l'inventeur du Chidori/Raikiri, je pense pas qu'il faut être une buse pour inventer un tel jutsu (jutsu qui booste la vitesse en ligne droite). De plus que ce soit en FG ou NG, Kakashi a toujours été quelqu'un de très intelligent et qui analyse avec justesse les situations, donc à l'époque de "Kakashi Gaiden" cela devait être également le cas. Enfin pour être chef d'équipe dans une mission déterminante, il faut forcément avoir quelques neurones de connectés.

 

Force : 1.25/5

RAS

 

Vitesse : 2,2/5

 

En dessous de Sasuke avec la marque maudite, mais sans Sharingan il était assez rapide, puis pour battre Gaî il faut forcément l'être.

 

Endurance : 1.25/5

Il peut utiliser des jutsu de rang A et plusieurs chidori dans un même combat. Cependant il vient d'avoir le sharingan, donc sa réserve de chakra doit tomber vite à sec, d'autant qu'il n'avait pas atteint son apogée en terme de réserve de chakra.

 

Sceau : 1.7/5

Comme dit, un génie et un Jônin, il devait avoir des connaissance en la matière (invocations d'armes, peut-être déjà ses chiens).

 

Edit : quelques notes modifiés, comme le rappel Uzu', c'est un Jônin et je l'ai un peut trop comparé à des genin/chuunin dans mes notes.

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kakashi_gaiden.png

 

Ninjutsu : 2,60/5

 

Comme je l'ai déjà stipulé plus haut, ces diagrammes sont très importants et dans mon cas, je pense qu'il est primordial de se baser sur les versions plus âgées que les camarades d'une même promotion. Pour celui-là, on cerne parfaitement les points forts de Kakashi FG, logiquement, sa version jeune doit avoir les mêmes, mais seulement en moins poussés. Seul Obito, par rapport à sa transformation totale, pourrait avoir des diagrammes sensiblement différents. Kakashi FG est à 3,39, mais il maîtrise 3 affinités et possède une pléthore de jutsu. Kakashi Gaiden maîtrise le Raikiri et le Chidori et sans être un ninja sensoriel, il montre aussi une certaine utilisation de son odorat. Si ce dernier a pu inventer le Chidori, il doit vraisemblablement maîtriser quelques autres jutsu, donc soit on en connaît certains d'entre-eux, soit ils encore dans la tête de Kishimoto. On sait aussi qu'un Jônin est présenté comme quelqu'un ayant maîtrisé deux affinités. Bref, je le place un petit peu au-dessus de Sasuke, il grappillera alors quelques points pour les quelques jutsu copiés et sa troisième affinité. Kakashi W : 4,12. Kakashi F : 3,39. Kakashi G : 2,60.

 

Taijutsu : 2,65/5

 

Comme je te l'ai fais remarquer Setna, tu sembles oublier qu'il n'y a pas qu'une 'petite' différence de grade avec son grade, mais une grosse ! Obito est un Genin, Kakashi est un Jônin et dans le manga, cela classe le futur ninja copieur dans une toute autre catégorie ! Pour moi, Kakashi est la seule exception, car on ne peut pas l'évaluer comme étant un Genin puisqu'il avait déjà un niveau assez conséquent pour son jeune âge (au-dessus des monstres que sont Naruto fin FG et Sasuke fin FG). On le voit battre Gai dans le flash-back, on est d'accord pour dire que Lee sera obligatoirement au-dessus de 2 dans le taijutsu, par conséquent, à combien estimes-tu Gai au même âge, sachant qu'il s'est fait battre ? Je rappelle que Kakashi n'avait même pas de Sharingan à ce moment-là. Bref, sans ça, on sait aussi qu'il maniait une épée et qu'il avait un minimum de niveau en Kenjutsu, ajoutons à cela le Sharingan et c'est quand même très bon pour son jeune âge. Kakashi W : 3,64. Kakashi FG : 3,36. Kakashi G : 2,65.

 

Genjutsu : 2/5

 

Il maîtrise le Kai et a accès au Sharingan. Je me base aussi sur le potentiel déverrouillé par la suite, si Kakashi a pu obtenir une note si haute en genjutsu pour sa version FG, c'est surtout car il a montré certaines bases (celle de la rupture notamment). Je ne peux décidément pas lui mettre la note de la majorité des Genin. Surtout que ce jeune ninja est vraiment présenté comme un cas à part, au même titre qu'un Itachi, Minato, c'est-à-dire des ninjas qui atteignent leur plein potentiel visiblement très tôt ! De ce fait, je monte l'échelle d'un cran pour lui, le Sharingan sera poussé avec une meilleure maîtrise et avec une plus grande expérience, ce qui lui permettra de pleinement utiliser le Genjutsu, mais avant ça, il ne faut pas oublier que Kakashi est naturellement un ninja doué avec un haut niveau intellectuel, deux critères lui permettant d'office d'user de cet art. Kakashi W : 3,43. Kakashi F : 3,39. Kakashi G : 2.

 

Intelligence : 2,99/5

 

Il faudra m'expliquer les notes comprises entre 1 et 1.80 les gars ! Ce ninja, à l'âge où Naruto et Sasuke sont encore Genin, est promu Jônin, certes en temps de guerre, mais le fait qu'il a tout de même été relève de l'exploit, surtout que Minato lui laisse la direction de l'équipe en son absence. Il se présente déjà comme un pur génie et est décrit comme tel, comment peut-on placer un ninja qui a été plusieurs fois affublé de ce titre aussi-bas ? Par rapport à son arrogance ou à cause de son jeune âge ? Je rappelle qu'il n'a pas fait preuve d'arrogance, seulement, il avait une doctrine particulière, mais sur le reste, cela ne l'a pas empêché de créer une technique ou de gratter des titres d'élites. De mémoire, il est aussi passé Chûnin avant tout le monde puisqu'il a été promu à l'âge de 6 ans. Kakashi à 12 ans donc pouvait déjà diriger une équipe et créer des choses. Stratégiquement parlant, il montrait déjà sa tacticité, celle qui fera sa future réputation. Sa prise de conscience est morale, ce qu'il fait par la suite et qui a pu lui permettre d'être placé en tant que tacticien numéro 1 de Konoha, c'est tout le reste et ça, c'est quelque chose qu'il a travaillé mais il devait forcément avoir des bonnes bases pour en arriver-là. Il a aussi intégré les ANBU, avec tout ça, avancer le fait qu'il était plus imprudent pour lui mettre moins que Sasuke FG, Gaara et pire, Sakura, je trouve ça totalement incohérent. J'ai l'impression que certains évaluent Kakashi G comme s'il s'agissait d'un Genin. Kakashi W : 4,30. Kakashi F : 4,19. Kakashi G : 2,99.

 

Force : 1.45/5

 

Il ne semble pas avoir de difficulté à lutter au kenjutsu contre les Jônin d'Iwa malgré son gabarit bien moins imposant et avantageux. Dans la moyenne des Genin, mais Kakashi finira par obtenir un physique assez imposant en grandissant, en effet, il est plutôt grand et carré. Kakashi W : 2,40 Kakashi F : 2,33 Kakashi G : 1,40

 

Vitesse : 2,30/5

 

Légèrement moins que Sasuke. Kakashi W : 3,38. Kakashi F : 3,19 Kakashi G : 2,30

 

Endurance : 1.35/5

 

On a connu Kakashi avec une réserve de chakra assez moyenne, seulement, celle-ci est violemment pompée par le Sharingan à cause de sa non-descendance. Malheureusement, il a obtenu celui-ci assez tôt, du coup, ça ne change pas trop de sa version FG, que je trouve, encore une fois, sous-noté. Kakashi W : 2,43 Kakashi FG : 1,81 Kakashi G : 1,35

 

Sceau : 2/5

 

Par rapport au fait qu'il utilise déjà son odorat, je ne peux m'empêcher de penser qu'il avait déjà accès à sa troupe de chiens. Je lui compte donc l'invocation. Pareillement, il utilise certains sceaux en FG, mais aussi dans Shippûuden, comme je l'ai déjà dis, cela implique forcément un minimum de base pour un ninja aussi précoce que Kakashi. Avec un maître comme Minato, il a peut-être réussi à échopper de deux ou trois trucs utiles. D'ailleurs et par exemple, c'est Kakashi qui décrypte le sceau placé par Nagato sur le rocher du repère de l'Akatsuki, autrement, on a aussi le moment où Naruto explique la ré-apparition du Yondaime à l'intérieur du Shikfuijin, c'est Kakashi qui tente d'apporter un peu plus de clarté au propos de Naruto pour convaincre Yamato. Bref, par rapport à tout ça, si Kakashi War est à 2,40 (que je trouve trop bas) j'estime que sa version jeune doit avoir une note s'approchant un minimum de celle-ci, car on ne passe pas d'un extrême à l'autre d'après-moi. Kakashi W : 2,40 Kakashi : 2,36 Kakashi G : 1,99

 

Moyenne : 2,17/5

 

Rien de choquant, en effet, il est l'une des très rares exceptions du manga. Kakashi Gaiden n'a pas à être classé dans l'échelle des Genin, puisque c'est un Jônin, et c'est ce qui peut expliquer mes notes relativement hautes étant donné que je me suis basé sur cette échelle-là. Pour moi, l'auteur l'a clairement présenté comme étant un génie précoce.

 

konohamaru.png

 

Ninjutsu : 1.75/5

 

Un Naruto, en un peu moins bien malheureusement. Il sera sûrement plus polyvalent, puisqu'il est censé maîtriser le Katon.

 

Taijutsu : 1.70/5

 

Il arrive quand même à lutter contre Jigokudo un certain moment, pour information, certains Chunin voire Jônin se sont fait éclater la tronche rapidement. De ce fait, je le vois à peu près du même niveau qu'un Obito Gaiden.

 

Genjutsu : 0,70/5

 

On sait que l'auteur semble vouloir lui faire suivre la même voie que Naruto, du coup, il est dans la merde.

 

Intelligence : 1,50/5

 

Il a analysé les pouvoirs de Jigokudo et a envoyé un clone à sa place. Konohamaru est quelqu'un de très fourbe et très malin, contrairement à Naruto, il n'a jamais vraiment été introduit comme étant un imbécile ! Il a su reprendre le même principe que Naruto pour mettre au point un Rasengan, bien qu'il soit infiniment plus petit que l'original.

 

Force : 1,20/5

 

Vitesse : 1.45/5

 

Endurance : 1.25/5

 

Les Sarutobi ont pas l'air très physiques ou endurants. Au pire, c'est du pifomètre ... par contre, en-dessous de 1, faudrait pas pousser. Le type est capable de faire 2 clones et un Rasengan, à partir de là, ça le place d'office à un certain niveau d'après-moi.

 

Sceau : 0,20/5

 

Moyenne : 1,25/5

 

 

Konohamaru est trop spéculatif par rapport à certains critères (force, endurance, vitesse, Genjutsu), du coup, je me suis un peu basé sur Naruto, sachant que l'auteur semble vouloir faire de Konohamaru la relève de Naruto.

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@ Uzumachiwa

 

Je suis pas convaincu du fait qu'un Kakashi gaiden doive avoir un diagramme de la forme de Kakashi FG. Ce dernier a fondé toute sa réputation sur son sharingan, c'est le "ninja copieur", "l'homme aux 1000 techniques". Signe encore du changement de style avec l'acquisition du sharingan, la seule technique qu'il a créé fut le chidori, et c'était avant qu'il n'obtienne l'oeil d'Obito. Justement, je pense que le diagramme de Kakashi gaiden pourrait mettre en avant un certain équilibre entre le ninjutsu et le taijutsu, sans avantage pour le premier (surtout avec le sharingan qui augmente la réactivité). Bon, au final tes notes suivent la même logique que moi pour ça. Le problème, c'est plus que je vois Kakashi FG meilleur en ninjutsu qu'en taijutsu, et son diagramme ne le représente pas, mais ça n'a rien à voir avec la notation actuelle.

 

Quant au fait que Kakashi soit jounin, c'est un fait, mais c'est également un tout nouveau jounin : on l'a vu faire un certain nombre d'erreurs. Il est encore plutôt inexpérimenté, et la guerre n'y est pas forcement étrangère, forçant les grades à être accordés plus tôt afin de fournir plus de main d'oeuvre.

Quant à la performance de Kakashi contre Gai, je ne trouve pas ça forcement représentatif. Déjà, on ne sait pas si le combat s'est déroulé uniquement au taijutsu, et on sait également que Gai n'avait rien d'un génie puisqu'il a échoué au test pour devenir genin, contrairement à Kakashi. Après, il a du s'améliorer, on a vu le coup qu'il a mit à Obito gaiden, sauf que ce dernier s'était déconcentré et avait auparavant eu le temps de s'interposer entre son équipe et Gai. Tu lui ajoutes le sharingan, et je suis pas convaincu que Gai soit réellement meilleur que lui au taijutsu. Bon, après Gai misait surement tout sur son taijutsu (puisqu'il n'avait que ça) donc c'est vrai qu'on devrait avoir quelque chose du type Obito gaiden < Gai gaiden =< Kakashi gaiden. Mais je n'en suis pas sur du tout, Gai peut très bien être un genin faible, après tout son père est resté toute sa vie à ce stade il me semble. Au niveau du potentiel, je vois Lee bien supérieur à Gai (Kakashi est étonné par le nombre de portes que Lee maîtrise pour son âge, ça doit vouloir dire que Gai ne pouvait pas faire la même chose), et Gai supérieur à son père (la guerre l'a prouvé).

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personnages sans beaucoup d'infos et pas franchement intéressant, je note à la va vite.

 

kakashi_gaiden.png

 

 

Note : 1.6/5

 

 

 

Ninjutsu : 2.25/5

 

 

Taijutsu : 2/5

 

 

Genjutsu : 1/5

 

 

Endurance : 1.8/5

 

 

Vitesse : 2/5

 

 

Force : 1.5/5

 

 

Sceaux : 0.5/5

 

 

Intelligence : 2/5

 

 

konohamaru.png

 

Note: 0.8/5

 

Ninjutsu : 1.5/5

 

 

Taijutsu : 1/5

 

 

Genjutsu : 0/5

 

 

Endurance : 1/5

 

 

Vitesse : 1/5

 

 

Force : 1/5

 

 

Sceaux : 0.5/5

 

 

Intelligence : 1/5

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Nan mais forcément Kakashi il l'a pas volé son titre Jônin. Si Minato a fait de lui le chef d'une team avec 2 boulets inutiles a envoyer au coeur du territoire ennemi pour stopper la guerre, c'est que lui a les capacités, et il l'a prouvé. Y avait des Jiraya/Orochimaru encore au village à cette époque, alors pourquoi faire de Kakashi le Jônin à envoyer au fin fond du territoire ennemi si il a pas le niveau requis ?

 

Pour Gaï, il est très fort à son âge. Il défonce Obito 2 fois, une fois dans la forêt et une fois dans la salle d'exam' (ça semble être un remake du Naruto vs Lee du tome 5), un Gaï qui est défoncé par Kakashi sans Sharingan easy. Kakashi est l'archétype du Shinobi parfait à cet âge, le Sharingan vient juste le renforcer.

 

Le fait que Gaï ait échoué le test de Genin ne veut rien dire, de même pour son père. Naruto est un Genin pourtant il est peut être plus fort que Hagoromo.

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groupe_2.png

 

 

kakashi_gaiden.png

Ninjutsu : 2,7/5

Il a le raikiri, une technique très puissante. Kakashi a aussi le rasengan je crois. Il doit avoir une autre affinité beaucoup moins poussée, comme le suiton. Du niveau de Sasuke FG.

 

Taijutsu :2,5/5

Il a le sharingan, il a battu Kakko et Gai et il avait deux épées je crois. Bon dans le domaine pour son jeune âge.

 

Genjutsu :1,5/5

Sharingan, grade et il brise un genjutsu.

 

Intelligence :2,7/5

Un génie qui fais tout pour réussir une mission. Un inventeur à seulement 13 ans. Il est déjà jônin, même si c'est en temps de guerre, tout le monde ne passe pas jônin sur un coup de tête. Dommage qu'il soit un peu orgueilleux.

 

Force :1,45/5

Dans la moyenne pour son âge.

 

Vitesse :2,3/5

Grande vitesse. Il était très rapide. Un peu moins que Sasuke FG.

 

Endurance :1,35/5

Pas bon dans le domaine.

 

Sceau :1/5

Génie, jônin donc quelques bases en plus que les autres.

 

Moyenne :1,93/5 (38,75%)

Un génie. Excellent pour son âge.

 

konohamaru.png

Ninjutsu :1,75/5

 

Taijutsu :1,7/5

 

Genjutsu :0,25/5

 

Intelligence :1,5/5

 

Force :1,2/5

 

Vitesse : 1,3/5

 

Endurance :1,2/5

 

Sceau :0,2/5

 

Moyenne : 1,13/5 (22,75%)

 

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kakashi_gaiden.png

Ninjutsu : 2,5/5

 

Il possède le Chidori, ainsi que d'autres techniques raiton sans doute.

 

Taijutsu : 2,5/5

 

Il met une dérouillée à Gai qui est spécialisé dans ce domaine et l'acquisition du sharingan lui permet d'augmenter sa réactivité.

 

Genjutsu : 1,5/5

 

Il est capable de briser des genjutsu et c'est un génie, donc il a probablement quelques connaissances dans ce domaine.

 

Intelligence : 2/5

 

Force : 1,5/5

 

Cela vole pas haut, mais en même temps il est jeune.

 

Vitesse : 2/5

 

Assez rapide pour un gamin de son âge.

 

Endurance : 1/5

 

Déjà qu'adulte il a peu de chakra, c'est encore pire à sa puberté.

 

Sceau : 1/5

 

Sans doute capable d'invoquer ses chiens.

 

Moyenne : 1.75/5

 

konohamaru.png

Ninjutsu : 1,5/5

 

Il maîtrise le Kage Bunshin, le rasengan, le Sexy Meta et sans doute le katon.

 

Taijutsu : 1,3/5

 

Il a pu résister un petit peu à Jigokudo ce qui est une belle performance pour son âge.

 

Genjutsu : 0/5

 

Naruto bis

 

Intelligence : 1,5/5

 

Il a réussi à glisser une épaulée à Jigokudo via son clone, donc

 

Force : 1/5

 

 

Vitesse : 1/5

 

Endurance : 1/5

 

Sceau : 0/5

 

Moyenne : 0,9125/5

 

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kakashi_gaiden.png

Ninjutsu : 2.75/5

 

Taijutsu : 2.6/5

 

Genjutsu : 1.75/5

 

Intelligence : 2.75/5

 

Force : 1.25/5

 

Vitesse : 2/5

 

Endurance : 1.25/5

 

Sceau : 1/5

 

Moyenne: 1.91875/5

 

konohamaru.png

Ninjutsu : 1.5/5

 

Taijutsu : 1.25/5

 

Genjutsu : 0.25/5

 

Intelligence : 1/5

 

Force : 1/5

 

Vitesse : 1/5

 

Endurance : 1.25/5

 

Sceau : 0.25/5

 

Moyenne: 0.9375/5

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kakashi_gaiden.png

 

Ninjutsu : 2,56/5 (moins que Kabuto FG)

 

Taijutsu : 2,47/5 (moins que Kabuto FG)

 

Genjutsu : 1,27/5 (moins qu'Asuma sensei)

 

Intelligence : 2,64/5 (moins de potentiel qu'Haku mais c'est un génie)

 

Force : 1,18/5 (en dessous de Shino war car il est bien plus jeune)

 

Vitesse : 2,32/5 (très rapide pour son âge)

 

Endurance : 1,21/5 (ça a toujours été son point faible)

 

Sceau : 0,81/5 (il a sürement déjà appris quelques sceaux mais c'est spéculatif)

 

 

Moyenne : 1,81/5 (36,15%)

 

 

konohamaru.png

 

Merci @Daryl pour les notes ! :)

 

Ninjutsu : 1,75/5

 

Taijutsu : 1,70/5

 

Genjutsu : 0,70/5

 

Intelligence : 1,50/5

 

Force : 1,20/5

 

Vitesse : 1,45/5

 

Endurance : 1,25/5

 

Sceau : 0,20/5

 

Moyenne : 1,22/5 (24,37%)

 

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kakashi_gaiden.png

Ninjutsu : 2,6/5

 

Taijutsu : 2,6/5

 

Genjutsu : 1,8/5

 

Intelligence : 2,6/5

 

Force : 1,3/5

 

Vitesse : 2/5

 

Endurance : 1,2/5

 

Sceau : 1/5

 

Moyenne : 1,8875/5

 

konohamaru.png

Ninjutsu : 1,5/5

 

Taijutsu : 1,2/5

 

Genjutsu : 0,1/5

 

Intelligence : 1,5/5

 

Force : 1/5

 

Vitesse : 1/5

 

Endurance : 1,4/5

 

Sceau : 0,1/5

 

Moyenne : 0,975/5

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kakashi_gaiden.png

Ninjutsu : 2,7/5

Un peu meilleur que Sasuke FG.

 

Taijutsu : 2,6/5

En dessous de spécialistes comme Tenten, Kiba, Hinata, Suigetsu, mais au dessus de Sasuke FG.

 

Genjutsu : 2/5

 

Intelligence : 2,2/5

 

Force : 1/5

Pas sûr qu'il soit plus fort que Obito Gaiden, Ino war ou Haku.

 

Vitesse : 2,4/5

 

Endurance : 1,15/5

 

Sceau : 1,4/5

Pouvais peut-être déjà invoquer ses chiens. Niveau Temari

 

Total : 15,45/40

Moyenne :1,9313/5

 

konohamaru.png

Ninjutsu : 1,95/5

Les mêmes techniques que Naruto avec 2 jutsu sexy en plus, mais un clonage et un Rasenagn surement de moins bonne qualité.

 

Taijutsu : 0,5/5

 

Genjutsu : 0,2/5

On peut pas non plus le mettre en dessous de Naruto Fg...

 

Intelligence : 1,2/5

Il me semble bien un peu en dessous d'Obito...

 

Force : 0,5/5

 

Vitesse : 0,5/5

 

Endurance : 0,7/5

 

Sceau : 0,1/5

 

Total : 5,65/40

Moyenne : 0,7063/5

 

Un Naruto bis qui n'as pas la chance d'être le héros et donc pas la mise en avant qui fait oublier son manque de compétences....et l'endurance en moins.

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C'est HS mais l'épisode de cette semaine m'a rappelé de quelque chose que j'avais oublié concernant les capacités de senseurs d'Hashirama:

 

272184631.png

 

Tobirama dit qu'il est meilleur senseur qu'Hashirama, ce qui veut dire qu'Hashirama est senseur ...

 

Et il y a aussi ce passage où Hashirama identifie ses cellules:

http://www.mangareader.net/naruto/620/13

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groupe.png

Akatsuchi est l'un des gardes du corps d'Ônoki : http://fr.naruto.wikia.com/wiki/Akatsuchi

Ginkaku est le petit frère. Voyez si quelles armes vous lui attribuez, pareil pour la V2.

akatsuki.png

Ninjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Intelligence : /5

 

Force : /5

 

Vitesse : /5

 

Endurance : /5

 

Sceau : /5

 

Moyenne : /5

 

ginkaku.png

Ninjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Intelligence : /5

 

Force : /5

 

Vitesse : /5

 

Endurance : /5

 

Sceau : /5

 

Moyenne : /5

 

Les échelles :

 

ninjutsuc0x13.pngtaijutsu6fxT.pnggenjutsuCgTtd.pngsceaurn9zp.png

intelligencem4I0O.pngforcerqWVC.pngvitesseFjfPG.pngenduranceg6KEV.png

 

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Évaluation de ShintenshIno' :

 

akatsuki.png

Ninjutsu : 2,5/5

Un bon Doton mais rien d'autre, ses golems sont cependant fort utiles aussi bien offensivement que 'en soutient.

 

Taijutsu : 1,5/5

RAS. Jounin garde du corps. Niveau Temari/Kankuro.

 

Genjutsu : 1,15/5

RAS. Jounin garde du corps. Niveau Temari/Kankuro.

 

Intelligence : 2,1

?

 

Force : 2,6/5

Homme adulte de gros gabarit

 

Vitesse : 1,6/5

Gros, m'as l'air lent

 

Endurance : 2,4/5

Au pif...

 

Sceau :  1/5

Entre Chojuro et Kurotsuchi

 

Moyenne : /5

 

ginkaku.png

Ninjutsu : 2/5

Eventuellement transformation en V2 comme son frère et l'éventail banane. Je ne crois pas qu'on ai vu autre chose.

 

Taijutsu : 3/5

Dépassé par Darui il me semble. MAis s'il as la V2 lui aussi, c'est un bon plus.

 

Genjutsu : 1,3/5

Certainement jounin avant d'être Nukenin, puissant chakra donc bon Kai.

 

Intelligence : 1,5/5

....

 

Force : 3/5

ça m'avais l'air d'être des costauds. Se bat en portant des armes assez encombrantes.

 

Vitesse : 2,3/5

Ni lent n rapide.

 

Endurance : 3,3/5

Chakra de Kyuubi. Physique solide.

 

Sceau : 2,5/5

Pour la jarre. et le combo épée+corde+gourde.

 

Moyenne : /5

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akatsuki.png

Ninjutsu : 1,85/5

Une seule technique connue, son golem de pierre, d'une taille inférieur à celui d'Ônoki. Il avait pourtant l'occasion de montrer autre chose, mais par deux fois il a utilisé ce golem. Pas terrible du tout, il semble vraiment moins bon qu'Ônoki avec le doton, je dirais même que c'est abyssal. Et Akatsuchi n'a montré que ça.

 

Taijutsu : 1,85/5

Là encore, on ne sait pas trop. Son grade me fait monter sa note jusqu'ici.

 

Genjutsu : 1,30/5

La base.

 

Intelligence : 2,15/5 1,85/5

? Normal.

Edit : En effet, c'est un suiveur. Kurotsuchi est probablement sous-estimée, mais lui ne mérite pas la moyenne.

Force : 1,90/5

Pareil.

 

Vitesse : 2,00/5

De même.

 

Endurance : 2,10/5

Encore.

 

Sceau : 1,20/5

Base.

 

Moyenne : 1,78/5

 

ginkaku.png

Selon Narutopedia français :

Ginkaku utilise quatre des cinq armes du Rikudô Sennin :

La Corde dorée qui restreint sa cible et lui extirpe son âme ;

le Sabre des Sept Étoiles qui découpe et maudit l'âme ;

la Gourde écarlate qui enregistre l'âme et scelle la cible ;

l’Éventail du bananier qui permet d'utiliser n’importe lequel des cinq éléments.

Je vais faire confiance à ça par défaut.

 

Ninjutsu : 2,90/5

Utilisation du chakra de Kyuubi pour une V2, j'imagine comme son frère. C'est pauvre. Sauf qu'il a aussi l'éventail du bananier, qu'il peut probablement bien utiliser du fait de sa grosse réserve. Après, on a pas tellement vu ce que ça pouvait donner...

 

Taijutsu : 3,00/5

Avec une V2, il devient probablement particulièrement efficace au corps à corps.

 

Genjutsu : 1,45/5

RAS, la base pour un ninja de compétence kage (?). Il semble pas être une tête pensante.

 

Intelligence : 1,50/5

Arrogant, et quant il perd l'avantage, il devient démunie.

 

Force : 3,00/5

Avec une V2, il devient forcement particulièrement fort.

 

Vitesse : 2,00/5

Plutôt statique, même Kinkaku ne bougait pas beaucoup avec la V2...

 

Endurance : 3,80/5

Très endurant pour pouvoir utiliser les armes du Rikudo, et le chakra de Kyuubi en plus.

 

Sceau : 3,90/5

Le domaine des frères, avec des sceaux particulièrement cheatés.

 

Moyenne : 2,69/5

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akatsuki.png

Ninjutsu : 2,45/5

 

Taijutsu : 1,85/5

 

Genjutsu : 1,3/5

 

Intelligence : 2,25/5

 

Force : 2,2/5

 

Vitesse : 1,5/5

 

Endurance : 2,2/5

 

Sceau :  1,2/5

 

Moyenne : /5

 

ginkaku.png

Ninjutsu : 2,2/5

 

Taijutsu : 3,1/5

 

Genjutsu : 1,3/5

 

Intelligence : 2/5

 

Force : 3,3/5

 

Vitesse : 2,25/5

 

Endurance : 3,7/5

 

Sceau : 3,55/5

 

Moyenne : /5

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akatsuki.png

Ninjutsu : 2,70/5

De part son statu de garde du corps de kage et de ninja réputé pour son doton (je crois que Deidara fait une remarque du genre "O un golem d'Akatsuchi les grands esprits se rencontrent") je ne le vois pas inférieur à Zabuza.

 

Taijutsu : 1,80/5

Vu son côté enrobé je ne pense pas qu'il soit le plus agile au taijutsu.

Après on peut facilement imaginer qu'il possède des techniques genre le point de pierre.

 

Genjutsu : 1,25/5

 

Intelligence : 2,25/5

Il a l'air plus réfléchi et posé que Kurotsuchi.

 

Force : 2,75/5

Dans Naruto j'ai cru comprendre que les gros avaient pas mal de puissance physique.

Aussi je pense que le poing de pierre peut très facilement lui être attribué vu que Kitsuchi et Onoki l'utilisent, après tout Akatsuchi est un spécialiste du doton.

 

Vitesse : 1,80/5

Il me semble limité de ce point de vu là. C'est clairement le plus lent du groupe (Onoki, Kurotsuchi et lui).

Après il a tout de même une bonne réactivité vu qu'il lance ses jutsu très vite.

 

Endurance : 2,30/5

Kurotsuchi est à 2,31.

 

Sceau : 1,10/5

 

Moyenne : /5

 

Difficile à noter vu le peu qu'on a sur lui.

Cependant je pense que le bon sens permet de visualiser le niveau de son Doton, ses golem ont l'air réputé, c'est clairement un ninja qui est loué pour son ninjutsu.

Dès lors, je pense aussi que des techniques comme le soulèvement de terrain ou le poing de pierre qu'on voit durant la guerre et qui semblent répandues parmi les ninja d'Iwa peuvent logiquement lui être attribuées.

 

 

ginkaku.png

 

Les frères avaient de leur vivant les 5 armes du Rikudo (c'est dit au moins 3 fois que le Kohaku leur appartenait, par Kinkaku lui-même notamment), et vu qu'ils se les passent entre eux et de toute façon, combattant en duo, ils peuvent en faire une utilisation optimale, je les compte donc presque pleinement car faisant parti du potentiel global du personnage (qui pourrait s'il combattait en solo choisir son armement suivant le combat), sinon la notation n'aurait absolument aucun sens. À quoi bon chercher encore à limiter le peu qu'on a pu voir d'eux ? Cela dit, je ne comprends pas du tout pourquoi on évalue les deux séparément, une notation globale aurait été largement préférable car plus représentative et surtout plus logique.

Les frères Kin-Gin ce sont bien les frères Kin-Gin et non deux individualités. Même après que Ginkaku soit scellé, Kinkaku parle encore de "nous" lorsqu'il voit le Kohaku. C'est notre arme dit-il, et non "mon". Il y a parfois des choses qui ne doivent pas être séparées, genre Sakon et Ukon, à mon sens, c'est pareil pour les frères qui sont de toute façon plus simples à noter en duo qu'en solo.

 

Ninjutsu : 3,78/5

L'éventail permet d'avoir les 5 éléments à un très bon niveau vu que Tenten one-shot un masque de Kakuzu avec.

Il y a aussi le passage en V2, et de base se sont des ninja de légendes, des jounin reconnus dans leur village pour leur puissance, ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas montré leur propre jutsu qu'ils n'en ont aucun.

 

Taijutsu : 3,85/5

En V2 Kinkaku peut one-shot Darui en deux cases ...

Les frères ont montré une grande habilité à utiliser des armes au combat, à pouvoir jongler avec etc...

Je les place l'un comme l'autre vers Tsunade et SDR dans l'échelle.

 

Genjutsu : 1,30/5

 

Intelligence : 2,75/5

Ils sont loin d'être idiot, ce sont des experts en tromperie et en fourberie pour pousser l'adversaire à faire une erreur fatale face aux armes du Rikudo.

Ce sont aussi des ninja qui ont tenté un coup d'état et réussi à pousser Tobirama au bord de la mort, je ne pense pas qu'un ninja avec le QI d'une huître soit capable de tendre une embuscade sur le Nidaime ni même de le combattre efficacement, ou alors, c'est que la différence de niveau entre eux est titanesque au point que même sans cerveaux ils aient une victoire facile ...

Ils ne sont l'un comme l'autre pas plus bête que Ae en ce qui me concerne.

 

Force : 4,45/5

Avec la V2 leur puissance de frappe est redoutable.

Voilà la taille d'une cratère fait par Kinkaku en une charge :

 

naruto-2031875.jpg

 

On visualise plus tard la taille des trous par rapport au GM

 

naruto-2224307.jpg

 

On voit aussi dans le manga que Naruto 6 queues a assez de force pour retourner le Shinra Tensei de Tendo à l'envoyeur.

 

Vitesse : 3,50/5

En V2, Kinkaku est assez rapide pour one-shot Darui :

 

naruto-2031875.jpg

 

 

Endurance : 4,30/5

Descendants directes du Rikudo, possède le chakra de Kyuubi jusqu'à 6 queues.

L'utilisation des objets du Rikudo vident de son chakra très rapidement même un ninja comme Darui (une seule utilisation), eux peuvent le spammer sans problème.

Ginkaku a aussi survécu 2 semaines dans le ventre de Kyuubi, qui peut faire ça franchement ?

Même Tsunade ne veut pas le croire, pour elle, et pourtant on connaît sa résistance, c'est impossible ...

Ne pas le mettre dans le très haut niveau c'est carrément une insulte, mais aussi, d'une certaine manière, grandement surestimer tous les ninja qui sont dans le très haut niveau et qui n'auraient pas pu faire ce que les frères ont fait, à savoir utiliser les objets du Rikudo et survivre dans le ventre de Kyuubi.

 

Sceau : 4,00/5

Avec le Kohaku il peut sceller n'improte quoi.

Du reste l'autre combo est un mélange entre Juuinjutsu et Fuuinjutsu.

Bref de toute façon c'est leur point fort, mais je ne monte pas plus haut car étant seul il mérite un malus, c'est un combo à utiliser en duo même s'il n'est pas du tout inexploitable en solo (il peut largement porter les 3 armes nécessaires).

 

Moyenne : /5

 

Ninja qui ne doit absolument pas être sous-estimé.

Descendant direct du Rikudo, a une V2 allant jusqu'à 6 queues, a survécu 2 semaines dans le ventre de Kyuubi, a, avec son frère, vaincu Tobirama ...

Son frère en V2 était impossible à stopper pour l'alliance malgré la présence de 2 unités et de deux généraux, Ae lui-même dit que le Kohaku était le seul moyen d'arrêter Kinkaku, ce qui veut dire qu'à ce stade il ne se croyait même plus lui-même capable de l'arrêter (au début il voulait y aller pourtant).

A un moment donné faudra peut être arrêter de voir les frères comme des moins que rien.

Ces ninja ont battu Tobirama, c'est un fait (d'ailleurs la défaite lors du coup d'état et la mort de Tobirama sont vraisemblablement deux événements distincts). A partir de là, on a le choix entre rendre la chose cohérente du fait de leur niveau dont personne ne doute dans l'oeuvre de Kishimoto (ce n'est pas parce que Kishi gère mal un combat que le ninja est nul, suffit de voir edo-Sasori, edo-Deidara, edo-Kakuzu, edo-Hanzô pour ne citer qu'eux) ou bien les voir comme des gros nuls comme beaucoup le font malheureusement, suffit de voir que Ginkaku est évalué à 75%, soit au niveau de Darui, un ninja qui allait se faire one-shot par un Kinkaku sérieux ... Comment croire que deux ninja à 75% puissent battre Tobirama ? Je me demande.

 

Cela dit, je trouve la notation individuelle absurde.

A part tenter de minimiser encore une fois les armes du Rikudo je ne vois pas l'intérêt de la manoeuvre.

On risque de se retrouver avec deux diagrammes où, que ce soit pour l'un ou l'autre, les armes ne sont pas comptées à leur juste valeur juste parce qu'ils travaillent à deux, en somme, deux diagrammes inutiles et représentatifs de rien, donc je m'interroge.

Il aurait été bien plus préférable de débattre sur l'utilité de les séparer pour les noter avant de lancer la notation.

Ici soit on les compte, et la notation devient haute pour une individualité (comme ci-dessus), soit on ne compte pas celles qui en général sont dans les mains de son frère et ça ne représente plus rien car le combo est coupé, soit on fait un entre-deux et encore une fois ça ne représente rien, l'entre-deux n'est pas toujours la solution s'il n'est pas porteur de sens. En somme, je trouve la notation individuelle très problématique et je suis surpris que la question n'ait même pas été posée ???

 

Après tout, en quoi est-ce plus difficile de noter le duo que les deux en solo ? En rien, ça ne ferait que faciliter la tâche car il n'y aurait pas d'interrogation sur les armes du Rikudo.

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Je ne vois pas en quoi Akatsuchi fait "posé/réfléchi" je le trouve plutôt assez limiter intellectuellement, autant que Kurotsuchi montre une certaine autonomie (se casse pour voir les aptitudes de Sasuke, propose de tuer Naruto et Bee, fait une stratégie contre Kabuto), elle participe aux "décisions" du village, fait des stratégies, alors que j'ai toujours vu Akatsuchi comme un "simple" ninja, le genre d'homme qui ne commande pas, ne prend pas d'initiatives, mais suit les instructions, un ninja de base.

 

 

ch515_FR_Page_01.jpg

 

 

Je rappel que Akatsuchi n'avait pas comprit cette stratégie "simple" de pourquoi léviter avec la tortue, Akatsuchi et clairement le garde du corps de Onoki, le suivant sans cesse, le protégeant, mais ça démontre une certaine loyauté aveugle, je ne le vois pas vraiment très intelligent, il n'a jamais montrer un signe en tout cas.

 

Sinon, je pense comme Konan, qu'il faudrait essayer de noter les frères d'or et d'argent en duo ou de faire un sondage pour voir les avis, ils étaient toujours représenter comme un duo et jamais comme des personnes solo.

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Ginkaku et Kinkaku n'ont jamais été présentés comme une sorte de fusion en un seul être, mais tout simplement comme deux personnages ayant développés un style en équipe. C'est pareil que du Ino / Shikamaru / Choji. Sauf que Gin&Kin n'ont pas eu le temps d'être bien développés. On verra plus tard pour les diagrammes des équipes, si ça devait avoir eu lieu.

 

Concernant les armes données à Ginkaku, chacun fait comme il le veut, je vois pas comment je pourrais proposer quelque chose de moins restrictif. Si vous voulez compter les 5 armes pour lui, vous le faites, si vous ne voulez en compter que 2 ou 3, pareil, bien sur derrière ça il faut un minimum justifier.

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groupe.png

akatsuki.png

Ninjutsu :2,45/5

Bon Doton. Niveau Temari War.

 

Taijutsu :1,6/5

Un poil au dessus de Kankuro War on va dire, vu qu'il est garde du corps de Kage.

 

Genjutsu :1,5/5

 

Intelligence :1,5/5

Simple d'esprit.

 

Force :2,3/5

 

Vitesse :1,7/5

 

Endurance :2/5

 

Sceau :1/5

 

Moyenne :1.75625/5

 

ginkaku.png

Ninjutsu : 1,75/5

V2.

 

Taijutsu :3,7/5

Au dessus de ninja comme Kakashi ou Darui grâce à la V2 et un bon maniement des armes que chacun possède.

 

Genjutsu :1,1/5

 

Intelligence :2/5

Il a piégé Tobirama dans un piège de génie... de génie 8) Mais il a pas brillé intellectuellement contre Darui. Il peut autant avoir 3 en intelligence que 1,33, une note comme Hidan. Donc on va dire 2, vlà.

 

Force :3,6/5

Des armes plutôt lourdes vu comme ça, et surtout il a la V2.

 

Vitesse :3/5

Au dessus de Darui en V2.

 

Endurance :4,2/5

Descendant direct d'Hagoromo (ou son frère qui sait), V2, survit dans les entrailles de Kurama.

 

Sceau :3,8/5

Ce frère là à une arme pour sceller, ou c'est l'autre. Je sais plus, allez vers 4. Doivent s'y connaître.

 

Moyenne :2,89375/5

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