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Topic des évaluations : Les diagrammes (4) ~ Réévaluation (bis)


Setna
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@Setna

On note la vitesse de déplacement + la réactivité dans le domaine de la vitesse, c'est dans le tableau des critères de notations depuis le tout début. La vitesse que subit l'adversaire, ça veut rien dire. Zabuza & Haku déborderaient Kakashi parce qu'ils seraient en sur-nombre, pas parce qu'ils seraient plus rapides à deux que seuls.

Donc ,ça veut dire qu'on note qui est le plus rapide dans une course et que la vitesse d'une équipe est celle du membre le plus faible ,si c'est comme ça je suis extrêmement déçu de ce système car il ne vise pas les compétences du "combat "

Sinon il y a une grande différence entre vitesse de déplacement et vitesse de réaction :

La vitesse de déplacement : la vitesse que subit l'ennemi ,exemple :l'attaque d'Haku sur Gai et Lee

La vitesse de réaction : la capacité de réagir rapidement et éviter les Jutsu ennemis

Et dans ces deux types de vitesse ,le sur-nombre doit être pris en compte ,car on note les compétences liées aux "combat"

 

 

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@ The Bosss

Et dans ces deux types de vitesse ,le sur-nombre doit être pris en compte ,car on note les compétences liées aux "combat"

En quoi le sur-nombre modifie la vitesse ou la réactivité d'un personnage ? Un personnage n'est pas plus rapide parce qu'il a fait un clone. Le sur-nombre n'a tout simplement rien à voir avec la vitesse.

Ce n'est pas parce que Zabuza&Haku peuvent surprendre Kakashi là ou Zabuza en est incapable que ça veut dire que la team est plus rapide.  ???

 

Donc ,ça veut dire qu'on note qui est le plus rapide dans une course et que la vitesse d'une équipe est celle du membre le plus faible ,si c'est comme ça je suis extrêmement déçu de ce système car il ne vise pas les compétences du "combat "

Si tu pouvais me dire à quel moment je prétendrais que la vitesse d'une équipe est celle du membre le plus faible, cites moi. Ou mieux, trouves une seule notation sur l'ensemble des forumeurs pour l'ensemble des équipes évaluées qui a donné une note en vitesse équivalent au membre le moins rapide.

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@Setna

 

En quoi le sur-nombre modifie la vitesse ou la réactivité d'un personnage ? Un personnage n'est pas plus rapide parce qu'il a fait un clone. Le sur-nombre n'a tout simplement rien à voir avec la vitesse.

C'est une "équipe" et non un personnage ,donc c'est normal qu'on compte le sur-nombre dans une échelle où on note la majorité des ninja sont notés individuellement

Pour les clones ,je l'ai déjà dit c'est un jutsu tout comme le golem de pierre d'Onoki ,il ne vient pas booster les capacité physiques comme l'armure raiton ou le senjutsu

 

Si tu pouvais me dire à quel moment je prétendrais que la vitesse d'une équipe est celle du membre le plus faible, cites moi. Ou mieux, trouves une seule notation sur l'ensemble des forumeurs pour l'ensemble des équipes évaluées qui a donné une note en vitesse équivalent au membre le moins rapide.

Tu m'a mal compris ,ce que je voulais dire c'est que si ce n'est pas une vitesse liée au combat ,alors ça devient une course ,donc en suivant ton raisonnement ,la vitesse d'une équipe est celle du membre le plus lent

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@ The Bosss

C'est une "équipe" et non un personnage ,donc c'est normal qu'on compte le sur-nombre dans une échelle où on note la majorité des ninja sont notés individuellement

Ce que toi tu dis, c'est que le sur-nombre augmente la vitesse, et ça c'est faux. Ton raisonnement, c'est :

- Zabuza peut pas surprendre Kakashi avec sa vitesse, donc il lui est inférieur en vitesse.

- Zabuza & Haku peuvent surprendre Kakashi, donc ils sont plus rapide en équipe que Zabuza seul.

Et c'est n'importe quoi. La raison qui permet à Zabuza & Haku de surprendre Kakashi, ce n'est pas la vitesse mais le sur-nombre. Les deux n'ont tout simplement rien à voir, le sur-nombre n'augmente pas la vitesse.

 

Tu m'a mal compris ,ce que je voulais dire c'est que si ce n'est pas une vitesse liée au combat ,alors ça devient une course ,donc en suivant ton raisonnement ,la vitesse d'une équipe est celle du membre le plus lent

Tu suis ton propre raisonnement, pas le mien. J'ai jamais évalué une équipe exclusivement selon son membre le plus lent. Et personne n'a évalué de cette manière, donc je vois même pas pourquoi t'en parles.

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Et c'est n'importe quoi. La raison qui permet à Zabuza & Haku de surprendre Kakashi, ce n'est pas la vitesse mais le sur-nombre. Les deux n'ont tout simplement rien à voir, le sur-nombre n'augmente pas la vitesse.

Je comprend ton point de vue ,mais pour moi le domaine vitesse signifie ," surprendre l'adversaire avec la vitesse" ,car on note les domaines utilisés dans un combat pas autre chose ,donc oui le sur-nombre augmente l'effet de la vitesse ,donc augmente la vitesse

Le sur-nombre doit être aussi pris en compte dans tout les domaines ,sans distinction ,parce qu'on compare des équipe à une majorité de ninja noté individuellement

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@ The Bosss

Je comprend ton point de vue ,mais pour moi le domaine vitesse signifie ," surprendre l'adversaire avec la vitesse" ,car on note les domaines utilisés dans un combat pas autre chose ,donc oui le sur-nombre augmente l'effet de la vitesse ,donc augmente la vitesse

"Surprendre l'adversaire", ça dépend de la réactivité de ce dernier, même pas de sa vitesse de déplacement. Et la réactivité et un critère mineur comparativement à la vitesse de déplacement. Bonne chance au duo Zabuza & Haku pour surprendre Nagato full power grâce à leur vitesse, et ce dernier à noté à 1,43. Donc tu vas faire quoi, mettre Zabuza & Haku en dessous ? Ou alors les mettre au dessus de SDR parce que si Haku attaque de dos sans que le raikage le voit ben il va le surprendre avec sa vitesse ?

 

Mais même sans rentrer dans ça, depuis quant la vitesse c'est la capacité de surprendre l'adversaire avec la vitesse ? La vitesse c'est la vitesse, si tu veux une description plus avancée tu regardes les critères de notations : la vitesse (produite par le ninja lui même) c'est

1 ) Vitesse de base, shunshin (+ apport des modes et jutsu).

2 ) Vivacité, réflexes, dons sensoriels (+ apport des modes et jutsu)

Inventes pas tes propres définitions, ça n'a pas de sens. Sinon, je peux inventer que la vitesse, c'est la capacité à marcher à reculons, ou encore l'aptitude à courir plus loin qu'un autre, ou que sait-je encore.

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@Setna

 

"Surprendre l'adversaire", ça dépend de la réactivité de ce dernier, même pas de sa vitesse de déplacement. Et la réactivité et un critère mineur comparativement à la vitesse de déplacement. Bonne chance au duo Zabuza & Haku pour surprendre Nagato full power grâce à leur vitesse, et ce dernier à noté à 1,43. Donc tu vas faire quoi, mettre Zabuza & Haku en dessous ? Ou alors les mettre au dessus de SDR parce que si Haku attaque de dos sans que le raikage le voit ben il va le surprendre avec sa vitesse ?

Tu le dis toi même que la vitesse de réaction est un critère mineur dans la vitesse ,et ce sous-domaine zabuza et haku sont loin devant lui ,sinon le cas Nagato est un peu flou ,il y a eu trop de grabuge sur lui

Si Haku attaque dans en sortant de nul par ,ce n'est plus de la vitesse ,mais la discrétion ,ça n'a rien à voir avec ce qu'on dit ici ,le combat Sandaime vs Hashirama et Tobirama FG résume bien ma pensée ,il pouvait gérer la vitesse d'un seul d'entre eux beaucoup plus facilement

 

Mais même sans rentrer dans ça, depuis quant la vitesse c'est la capacité de surprendre l'adversaire avec la vitesse ? La vitesse c'est la vitesse, si tu veux une description plus avancée tu regardes les critères de notations : la vitesse (produite par le ninja lui même) c'est

Oui exactement ça ,la vitesse c'est la capacité à surprendre l'adversaire avec la vitesse ,sinon on sortirait du domaine "combat " et on entrera dans le domaine "course"

 

Inventes pas tes propres définitions, ça n'a pas de sens. Sinon, je peux inventer que la vitesse, c'est la capacité à marcher à reculons, ou encore l'aptitude à courir plus loin qu'un autre, ou que sait-je encore.

On note des domaines de "combat" ,la capacité à marcher à reculons n'est pas utile pour le combat ,idem pour l'aptitude à courir plus loin qu'un autre ,la seul qui compte est "surprendre l'ennemi avec la vitesse" à part si tu a une définition plus adapté

 

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@ The Bosss

On note des domaines de "combat" ,la capacité à marcher à reculons n'est pas utile pour le combat ,idem pour l'aptitude à courir plus loin qu'un autre ,la seul qui compte est "surprendre l'ennemi avec la vitesse" à part si tu a une définition plus adapté

Des domaines de combat ? Donc un personnage n'a pas la même vitesse dans une situation de combat et dans une situation de course, c'est bien ça ce que tu veux dire ? Tu te rends comptes que c'est absurde ?

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@Setna

 

Selon ton point de vue ,vitesse=le plus rapide dans une course ,pour moi vitesse=effet de surprendre l'adversaire avec une vitesse bien plis grande ,les 2 sot les même dans le cas d'un ninja noté individuellement ,mais pour une équipe ce n'est absolument pas le cas ,parce que 2 ninja voir plus ont beaucoup plus de chances de surprendre un ninja avec leur vitesse ,ce qui correspond le plus à la vitesse du combat

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@ The Bosss

Je réitère ma question :  est qu'un personnage a la même vitesse dans une situation de combat et dans une situation de course ?

 

parce que 2 ninja voir plus ont beaucoup plus de chances de surprendre un ninja avec leur vitesse

Puisque tu ne prends pas en comptes les attaques en traître, alors explique moi en quoi 2 ninjas ont plus de chance d'en surprendre un autre avec leur vitesse.

 

vitesse=le plus rapide dans une course ,pour moi vitesse=effet de surprendre l'adversaire avec une vitesse bien plis grande

Il suffit de prendre un dico pour voir quelle est la bonne définition. Tu ne notes pas la vitesse puisque la vitesse n'est pas ce que tu dis.

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@Setna

Je réitère ma question :  est qu'un personnage a la même vitesse dans une situation de combat et dans une situation de course ?

Je répète ma réponse ,oui ,elle est la même pour un ninja noté individuellement parce que ma définition de la vitesse de combat coïncide avec la tienne ,mais ce n'est pas le cas pour une équipe

 

Puisque tu ne prends pas en comptes les attaques en traître, alors explique moi en quoi 2 ninjas ont plus de chance d'en surprendre un autre avec leur vitesse.

Tu as 2 Haku qui t'attaquent en même temps ,tu doit doubler ta vigilance ,c'est simple non ?

 

Il suffit de prendre un dico pour voir quelle est la bonne définition. Tu ne notes pas la vitesse puisque la vitesse n'est pas ce que tu dis.

Cette phrase montre que tu n'as rien compris de mes propos ,je dis depuis tout à l'heure qu'on note "la vitesse de combat" ,et tu me dis de voir la définition générale de la vitesse

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@ The Bosss

Tu as 2 Haku qui t'attaquent en même temps ,tu doit doubler ta vigilance ,c'est simple non ?

Yep, ça montre que ça n'a rien à voir avec la vitesse de Haku, mais seulement avec la réactivité de son adversaire. Et donc que ça n'a rien à faire lors de l'évaluation de Haku.

Encore une fois, tu établie un lien de causalité là ou il n'y en a pas. L'adversaire des Haku double sa vigilance non pas parce que la vitesse des Haku est plus grande, mais parce qu'ils sont deux et donc que l'attaque vient de plusieurs côtés à la fois. C'est ça que tu ne veux pas comprendre : la vitesse n'est pas ce qui fais doubler la vigilance de l'adversaire.

 

Cette phrase montre que tu n'as rien compris de mes propos ,je dis depuis tout à l'heure qu'on note "la vitesse de combat" ,et tu me dis de voir la définition générale de la vitesse

Ce n'est pas une définition générale, c'est la définition de la vitesse. La vitesse, ça se mesure pas selon si un spectateur trouve un type rapide ou non, ça se mesure avec un chronomètre.

D'ailleurs, en quoi la "vitesse de combat", c'est la "capacité à surprendre l'adversaire par sa vitesse" ? Quant Tendo utilisait sa vitesse pour fuir Kyuubi 6 queues afin de se rapprocher de Nagato, ça n'avait aucun rapport et on était bien en situation de combat. Même chose quant Sasuke fuyait le C4 de Deidera.

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@Setna

 

Encore une fois, tu établie un lien de causalité là ou il n'y en a pas. L'adversaire des Haku double sa vigilance non pas parce que la vitesse des Haku est plus grande, mais parce qu'ils sont deux et donc que l'attaque vient de plusieurs côtés à la fois. C'est ça que tu ne veux pas comprendre : la vitesse n'est pas ce qui fais doubler la vigilance de l'adversaire.

Il faut aussi bien plus de réactivité (sans la doubler quand même ) ,donc pour gérer 2 Haku il faut beaucoup plus de réactivité ,du coup la note de 2 Haku en vitesse doit être au dessus d'un seul

 

D'ailleurs, en quoi la "vitesse de combat", c'est la "capacité à surprendre l'adversaire par sa vitesse" ? Quant Tendo utilisait sa vitesse pour fuir Kyuubi 6 queues afin de se rapprocher de Nagato, ça n'avait aucun rapport et on était bien en situation de combat. Même chose quant Sasuke fuyait le C4 de Deidera.

C'est simple pour Kyubi ,il aurait eu 2 fois plus de difficulté à attraper 2 Tendo en pleine fuite ,et Deidara aurait eu 2 fois plus de difficultés à attraper 2 sasuke en fuite

Sinon ,tu m'as convaincu pour une chose c'est que la vitesse de combat ne se limite pas à surprendre l'adversaire avec la vitesse mais aussi à pouvoir lui échapper (là ça englobe vitesse de déplacement et de réaction ,les 2 en même temps )

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@ The Bosss

Il faut aussi bien plus de réactivité (sans la doubler quand même ) ,donc pour gérer 2 Haku il faut beaucoup plus de réactivité ,du coup la note de 2 Haku en vitesse doit être au dessus d'un seul

Désolé, je ne comprend toujours pas en quoi la vitesse d'un personnage se détermine du point de vue de son adversaire. On note la vitesse produite par les Haku, pas celle perçu par leurs adversaires. D’où la définition de ce qu'est la vitesse, que tu considères apparemment comme fausse.

 

C'est simple pour Kyubi ,il aurait eu 2 fois plus de difficulté à attraper 2 Tendo en pleine fuite ,et Deidara aurait eu 2 fois plus de difficultés à attraper 2 sasuke en fuite

Je ne vois encore une fois pas le rapport avec la vitesse des Tendo / Deidera.

Kyuubi et Deidera auraient des difficultés non pas à cause de la vitesse de leur adversaire mais à cause de leur nombre.

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@Setna

 

Désolé, je ne comprend toujours pas en quoi la vitesse d'un personnage se détermine du point de vue de son adversaire. On note la vitesse produite par les Haku, pas celle perçu par leurs adversaires. D’où la définition de ce qu'est la vitesse, que tu considères apparemment comme fausse.

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit ,puisque je n'ai jamais remis en doute la définition du dico ,mais là c'est un contexte totalement différent et tu reviens à la cas de départ en revenant à cette même définition

 

Je ne vois encore une fois pas le rapport avec la vitesse des Tendo / Deidera.

Kyuubi et Deidera auraient des difficultés non pas à cause de la vitesse de leur adversaire mais à cause de leur nombre.

Là tu m'a convaincu pour chose c'est que la vitesse de combat ne se limite pas à surprendre l'adversaire avec la vitesse mais aussi à pouvoir lui échapper (là ça englobe vitesse de déplacement et de réaction ,les 2 en même temps ),et je ferais attention à ça dans mes prochaines notations

 

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@ The Bosss

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit ,puisque je n'ai jamais remis en doute la définition du dico ,mais là c'est un contexte totalement différent et tu reviens à la cas de départ en revenant à cette même définition

Ouais, là tu dis que tu ne remets pas en cause la définition du dico mais tu la remets quand même en cause à cause du contexte. La vitesse, c'est quelque chose d'extrêmement clair : une distance parcouru sur un temps donné (+réactivité sur ce topic). Tu ne notes pas ça, donc tu notes pas la vitesse. C'est pas plus compliqué que ça.

Tu ne notes pas la vitesse d'un personnage, tu notes la vitesse que perçoit son adversaire, c'est complètement différent et ça n'est pas ainsi qu'on évalue la vitesse.

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@Setna

 

Ouais, là tu dis que tu ne remets pas en cause la définition du dico mais tu la remets quand même en cause à cause du contexte. La vitesse, c'est quelque chose d'extrêmement clair : une distance parcouru sur un temps donné (+réactivité sur ce topic). Tu ne notes pas ça, donc tu notes pas la vitesse. C'est pas plus compliqué que ça.

Est-ce que Kakashi FG peut gérer la vitesse de 2 Haku avec sa réactivité+vitesse de déplacement ,je dirai non ,est-ce qu'il peut gérer un seul ,très probablement oui ,tu vois bien qu'on ne doit pas se limiter à la définition pure de la vitesse pour noter "la vitesse de combat"

Sinon ,en prenant ta définition ,la vitesse d'une équipe doit être celle du membre le plus faible car une équipe se déplace avec le vitesse de ce denier

 

Tu ne notes pas la vitesse d'un personnage, tu notes la vitesse que perçoit son adversaire, c'est complètement différent et ça n'est pas ainsi qu'on évalue la vitesse.

Ce n'est pas seulement la vitesse que perçoit le personnage ,mais aussi si se même personnage peut gérer cette vitesse avec sa propre réactivité+vitesse

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@ The Bosss

Est-ce que Kakashi FG peut gérer la vitesse de 2 Haku avec sa réactivité+vitesse de déplacement ,je dirai non ,est-ce qu'il peut gérer un seul ,très probablement oui

Mais encore une fois, tu parles de vitesse comme si c'était la cause qui faisait que Kakashi ne peut pas gérer deux Haku.

Surtout que tout ça ne fait que servir la conclusion suivante : 2 Haku c'est plus rapide que 1 Haku. 2 voitures allant à 50km/h seraient plus rapides qu'1 voiture allant à 50 km/h. C'est ça que tu dis. Aucun "contexte" ne peut permettre d'en arriver à une conclusion aussi aberrante, ça contredis complètement la définition de la vitesse.

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Mais encore une fois, tu parles de vitesse comme si c'était la cause qui faisait que Kakashi ne peut pas gérer deux Haku.

Surtout que tout ça ne fait que servir la conclusion suivante : 2 Haku c'est plus rapide que 1 Haku. 2 voitures allant à 50km/h seraient plus rapides qu'1 voiture allant à 50 km/h. C'est ça que tu dis. Aucun "contexte" ne peut permettre d'en arriver à une conclusion aussi aberrante, ça contredis complètement la définition de la vitesse.

Est-ce qu'une voiture allant à 50 KM peut esquiver 2 qui autres qui vont à la même vitesse ,la réponse est bien sûr non ,du coup deux vitesse de déplacement du niveau de Haku sont ingérables pour Kakashi FG ,et ça c'est le contexte du combat ,et tu te contredis toi même en faisant la moyenne du groupe comme notation car l'équipe doit se déplacer avec la vitesse du plus lent

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@ The Bosss

 

Est-ce qu'une voiture allant à 50 KM peut esquiver 2 qui autres qui vont à la même vitesse ,la réponse est bien sûr non ,du coup deux vitesse de déplacement du niveau de Haku sont ingérables pour Kakashi FG

C'est bien ce que je dis, tu ne notes pas la vitesse. Tu comptabilises la supériorité numérique dans ce domaine comme si ça changeait quelque chose. Mais non, qu'il y ai 1 individu à 50km/h ou 3 millions d'individus à 50km/h, la vitesse est rigoureusement la même.

 

tu te contredis toi même en faisant la moyenne du groupe comme notation car l'équipe doit se déplacer avec la vitesse du plus lent

C'est un système que je faisais au début, mais désormais il y a l'échelle et il suffit de la regarder pour noter correctement. Au minimum, ça encadre les notes. Donc si tu vas par là, autant aller dans le concret. A partir du moment ou tu donnes une note quasi-similaire à Zabuza&Haku (3,50) qu'à Kisame&Itachi (3,54), c'est qu'il y a un gros problème.

En plus, selon ton propres système de notation, je me demande comment tu pourrais justifier la présence de Zabuza&Haku au dessus de Pain&Konan (3,24). Tu veux dire que Pain, avec sa vision partagée, va se faire surprendre par Haku&Zabuza ?

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C'est bien ce que je dis, tu ne notes pas la vitesse. Tu comptabilises la supériorité numérique dans ce domaine comme si ça changeait quelque chose. Mais non, qu'il y ai 1 individu à 50km/h ou 3 millions d'individus à 50km/h, la vitesse est rigoureusement la même.

Je te dis que dans un combat ,faire face à 2 ninja ayant la même vitesse n'est pas la même chose ,et qu'il faut beaucoup plus de vivacité et de réflexes ,tu me dis que non il faut noter qu'un seul ,mais le sur-nombre est un avantage qu'à une équipe sur un seul individu on ne va lui retirer ça

 

C'est un système que je faisais au début, mais désormais il y a l'échelle et il suffit de la regarder pour noter correctement. Au minimum, ça encadre les notes. Donc si tu vas par là, autant aller dans le concret. A partir du moment ou tu donnes une note quasi-similaire à Zabuza&Haku (3,50) qu'à Kisame&Itachi (3,54), c'est qu'il y a un gros problème.

Déjà la note d'Itachi en vitesse est 3.78 ,est-ce que tu crois que dans un combat Itachi a un effet de vitesse moindre que lorsqu'il est avec Kisame ? La réponse est sans contestation "non" ,on voit déjà les limites de ton système de notation ,en tout ce duo est largement sous-noté ,il faut qu'il soit très proche du très haut niveau

Dans le même cas de figure Kakashi FG est noté à 3.19 ,qui entre lui et le duo zabuza/haku a le plus d'effet de vitesse ,la réponse plutôt évidente

 

En plus, selon ton propres système de notation, je me demande comment tu pourrais justifier la présence de Zabuza&Haku au dessus de Pain&Konan (3,24). Tu veux dire que Pain, avec sa vision partagée, va se faire surprendre par Haku&Zabuza ?

Facile ,non ,c'est que Pain (3.15) est largement sous-noté ,comment se fait-il qu'il soit en dessous de Kakashi FG

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@ The Bosss

Je te dis que dans un combat ,faire face à 2 ninja ayant la même vitesse n'est pas la même chose ,et qu'il faut beaucoup plus de vivacité et de réflexes ,tu me dis que non il faut noter qu'un seul ,mais le sur-nombre est un avantage qu'à une équipe sur un seul individu on ne va lui retirer ça

Tu peux répéter la même chose autant de fois que tu veux, ça ne le rend pas plus vrai. Le nombre est bel et bien un avantage, et cet avantage ne change strictement rien à la vitesse de l'équipe. Si tu veux, je te redonne la définition de ce qu'est la vitesse ou l'exemple des voitures à 50km/h, ça ne me dérange pas.

Si tu veux des équipes qui peuvent être notés au dessus de leur membre le plus rapide, il peut y avoir Ae&Ônoki (grâce à l'allègement), NarutoKCM2&Gai (grâce au chakra de Kyuubi), etc... Ce sont des team pour lesquelles l'augmentation dans la vitesse est réelle.

 

- Déjà la note d'Itachi en vitesse est 3.78 ,est-ce que tu crois que dans un combat Itachi a un effet de vitesse moindre que lorsqu'il est avec Kisame ?

- Dans le même cas de figure Kakashi FG est noté à 3.19 ,qui entre lui et le duo zabuza/haku a le plus d'effet de vitesse ,la réponse plutôt évidente

Depuis quant on note un "effet de vitesse" ? Le domaine, c'est pas "effet de vitesse", ça c'est ce que tu voudrais, le domaine c'est vitesse. L'effet de vitesse, ça te sert juste à dire que 2 voitures à 50km/h vont plus vites qu'1 voiture à 50km/h.

 

Facile ,non ,c'est que Pain (3.15) est largement sous-noté ,comment se fait-il qu'il soit en dessous de Kakashi FG

Parce que la réactivité est un critère secondaire par rapport à la vitesse de déplacement, tout simplement.

J'aimerais bien savoir sur quelle note des équipes tu te fondes pour évaluer Haku&Zabuza. Parce que si, pour la limite supérieure, ce n'est ni Pain&Konan, ni Itachi&Kisame, alors c'est qui ? Peut être Hidan&Kakuzu (2,90) ?

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@Setna

 

Tu peux répéter la même chose autant de fois que tu veux, ça ne le rend pas plus vrai. Le nombre est bel et bien un avantage, et cet avantage ne change strictement rien à la vitesse de l'équipe. Si tu veux, je te redonne la définition de ce qu'est la vitesse ou l'exemple des voitures à 50km/h, ça ne me dérange pas.

Tout le monde connaît ce qu'est la vitesse ,mais tu la met dans un contexte général ,dans "un combat" 2 Haku sont plus rapides qu'un seul car beaucoup plus difficilement gérables et c'est ça comme ça qu'on note la vitesse , c'est ce que tu ne veux pas comprendre

 

Si tu veux des équipes qui peuvent être notés au dessus de leur membre le plus rapide, il peut y avoir Ae&Ônoki (grâce à l'allègement), NarutoKCM2&Gai (grâce au chakra de Kyuubi), etc... Ce sont des team pour lesquelles l'augmentation dans la vitesse est réelle.

Non en suivant ton raisonneùent ,la team naruto KCM2/Gai ne doit pas être supérieure à naruto KCM2 ,car les 2 doivent se déplacer à la vitesse du plus lent donc naruto KCM2

 

Depuis quant on note un "effet de vitesse" ? Le domaine, c'est pas "effet de vitesse", ça c'est ce que tu voudrais, le domaine c'est vitesse. L'effet de vitesse, ça te sert juste à dire que 2 voitures à 50km/h vont plus vites qu'1 voiture à 50km/h.

Ma réponse est qu'on note pas la course ,mais'on note la vitesse dans un combat

 

J'aimerais bien savoir sur quelle note des équipes tu te fondes pour évaluer Haku&Zabuza. Parce que si, pour la limite supérieure, ce n'est ni Pain&Konan, ni Itachi&Kisame, alors c'est qui ? Peut être Hidan&Kakuzu (2,90) ?

99% notations sont individuels ,du coup je me base sur les ninja noté en solo ,et tu vas remarquer que la note que je donne au duo en vitesse s'accorde parfaitement avec l'échelle ,contrairement aux autres équipes

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@ The Bosss

Tout le monde connaît ce qu'est la vitesse ,mais tu la met dans un contexte général ,dans "un combat" 2 Haku sont plus rapides qu'un seul car beaucoup plus difficilement gérables et c'est ça comme ça qu'on note la vitesse , c'est ce que tu ne veux pas comprendre

Je t'assure être au courant de la manière avec laquelle la vitesse est évaluée.

Tu dis que je met la vitesse dans un contexte général, sauf qu'il n'y a pas de contexte spécifique. Ce que tu dis n'existe pas. La vitesse, que soit dans la confrontation, dans la fuite, dans l'esquive, dans la course, c'est toujours la même chose. C'est dingue que tu ne veuille pas voir ça, tu remets carrément en cause la manière de mesurer la vitesse. Il te suffit pas d'inventer un nouvelle définition pour que ça en face une vérité. Non, la vitesse ne se mesure pas en fonction de si un adversaire est gérable ou non dans le domaine.

 

Ma réponse est qu'on note pas la course ,mais'on note la vitesse dans un combat

Et il n'y a aucune différence entre les deux. La vitesse des personnages est la même dans les courses et dans les combats. C'est une réalité toute simple. Mais toi tu me parles "d'effet de vitesse", en gros de trucs qui n'ont en fait rien à voir avec la vitesse mais que tu comptabilises quand même comme tel.

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@Setna

 

Tu dis que je met la vitesse dans un contexte général, sauf qu'il n'y a pas de contexte spécifique. Ce que tu dis n'existe pas. La vitesse, que soit dans la confrontation, dans la fuite, dans l'esquive, dans la course, c'est toujours la même chose. C'est dingue que tu ne veuille pas voir ça, tu remets carrément en cause la manière de mesurer la vitesse. Il te suffit pas d'inventer un nouvelle définition pour que ça en face une vérité. Non, la vitesse ne se mesure pas en fonction de si un adversaire est gérable ou non dans le domaine.

Ce que tu notes ,c'est la vitesse en tant que "grandeur physique" ,et on ne peut l'appliquer à une équipe car chacun a sa propre vitesse ,sinon la note doit être égale à la note du plus lent pour la simple et bonne raison qu'avec ce système de notation ,la vitesse de déplacement d'une équipe est égale à celle de la course ,et on aura toujours Vitesse de l'équipe<=vitesse d'un membre de cette équipe (je parle dans le cas où les membres de cette même équipe sont d'un niveau proche) ce qui est totalement absurde avec l’esprit de la notation

Si Kakashi FG combat 2 Haku ,on dit bien qu'il sera pris de vitesse ,s'il se bat contre un seul il pourrait gérer la vitesse

 

Et il n'y a aucune différence entre les deux. La vitesse des personnages est la même dans les courses et dans les combats. C'est une réalité toute simple. Mais toi tu me parles "d'effet de vitesse", en gros de trucs qui n'ont en fait rien à voir avec la vitesse mais que tu comptabilises quand même comme tel.

ça c'est dans le cas individuel ,par contre on ne peut pas mesurer la vitesse d'une équipe ,c'est pour ça qu'on doit appliquer une définition plus proche du combat

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