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Topic des évaluations : Les diagrammes (5) ~ Petit bilan


Setna
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shodaime_raikage.png

Il m'a l'air assez frêle, je le vois mieux avec le profil du type de Darui mélangé à celui de SDR. Bon en fait on peut quasi rien dire, je fais un mélange.

 

Ninjutsu : 2,85/5

Mieux que Nidaime Raikage, moins bien que Sandaime Raikage.

 

Taijutsu : 3,50/5

Mieux que Darui général, moins bien que Nidaime Raikage.

 

Genjutsu : 1,45/5

Armure raiton ? Darui l'a pas, donc lui non plus on va dire. Au passage, donner l'armure raiton noire à Darui aurait été un power up ultra simple à montrer dans le film, mais bon. Darui est haut en genjutsu.

 

Intelligence : 2,70/5

Moins que SDR.

 

Force : 2,70/5

Il a pas une constitution particulièrement solide, néanmoins c'est un Raikage.

 

Vitesse : 3,50/5

On peut imaginer qu'il compense par sa vitesse. Moins que Hanzô quand même.

 

Endurance : 3,25/5

Les Raikages sont endurants, mais lui a quand même l'air plus fragile.

 

Sceau : 1,90/5

Comme Reto : invocation partagée.

 

Moyenne : /5

 

nidaime_raikage.png

Vu sa corpulence, il m'a tout l'air d'être dans le profil typique du troisième et quatrième raikage, c'est à dire très bon en taijutsu et endurance, et pas bon en ninjutsu. En plus le databook est particulièrement radin avec les affinités des ninjas de Kumo, y comprit pour les kage (en ce qui concerne le quatrième, logique vu qu'il ne montre qu'un seul jutsu).

Je le trouve assez similaire à Ae, mais en l’absence d'élément, je vais le mettre en dessous globalement. Après tout, Ae fut le plus rapide après la mort de Minato, si ça se trouve il y avait un peu le même rapport entre nidaime raikage et Tobirama, et comme Tobirama est moins rapide que Minato, de l'un découle l'autre. Donc je prend le profil d'Ae en adaptant au nidaime.

 

Ninjutsu : 2,50/5

Un peu au dessus de Ae.

 

Taijutsu : 3,80/5

En dessous de SDR.

 

Genjutsu : 2,00/5

Spéculation : dispose de l'armure raiton.

 

Intelligence : 3,25/5

Les Nidaimes Kages m'ont bien l'air d'être les plus intelligents de tous. A l'exception de Gengetsu qui est issu d'un village qui dans lequel le Kage est simplement le plus puissant sans avoir besoin d'être intellectuellement au top, dans tous les autres villages on a des génies : Tobirama, Muu et Shamon. Ce sont tous des créateurs de ninjutsu qui ont fait des recherches et qui ont procédés à des avancés politiques. Hors, malgré la pauvreté des informations du profil du Nidaime Raikage, il est tout de même fait mention des avancées d'aspects politiques. Vu sa corpulence, on peut également imaginer que c'est lui le premier à utiliser l'armure raiton. Bon, les Raikages sont pour moi les moins intelligents des Kages, mais ça vaut minimum le haut niveau j'imagine.

 

Force : 4,30/5

 

Vitesse : 4,40/5

 

Endurance : 4,20/5

Il s'est fait avoir par les frères Kin&Gin, néanmoins pour lui on ne peut pas être sur que ce ne fut pas par l'intermédiaire des armes du Rikudo.

 

Sceau : 1,90/5

Comme Reto : invocation partagée.

 

Moyenne : /5

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shodaime_raikage.png

 

Ninjutsu : 2,80/5

Il a plus un physique d'expert en ninjutsu que de taijutsu faut l'avouer, physiquement c'est le moins impressionnant et imposant de ses confrères.

 

Taijutsu : 3,20/5

Bon après rien ne dit qu'il pouvait être meilleur que Darui en taijutsu, je ne vois pas Mei meilleur que Chojuro en taijutsu par exemple même si à l'époque les ninjas utilisaient particulièrement le taijutsu.

 

Genjutsu : 1,40/5

 

 

Intelligence : 2,70/5

Forcément comme tous les Shodai ont peut prendre en compte la création du village dans les faits et l'époque  politique qui devait être assez intense, mais je ne peux pas le voir plus haut que le SDK qui a inventer des jutsu comme le raiton noir, les doigts de l'enfer ou même l'armure de raiton.

 

Force : 2,30/5

Il a pas une constitution solide, mais Darui physiquement et plus muscler (au niveau des bras) avec une stature un peu plus imposante, surtout qu'il utilise du taijutsu utilise une épée donc forcément il doit avoir plus que le Shodai ça nous aide à placer le fondateur de Kumo.

 

Vitesse : 3,10/5

 

Endurance : 3,10/5

Il a l'air plus fragile que ses confrères.

 

Sceau : 1,90/5

 

Moyenne : 2,56/5

 

nidaime_raikage.png

 

Ninjutsu : 2,40/5

 

Taijutsu : 3,80/5

Il semble axer sur le taijutsu avec son physique et son armure sur le bras.

 

Genjutsu : 2,00/5

 

Intelligence : 3,30/5

 

Force : 4,30/5

Pour son physique.

 

Vitesse : 4,40/5

 

Endurance : 4,20/5

Pour son physique aussi.

 

Sceau : 1,90/5

 

Moyenne : 3,28/5

 

On va rire pour la notation du Shodai Ishikawa. :P

 

Il sera le seul des Tsuchikage à être noter, par contre de tous les Kage on en sait un peu plus sur lui (doton, la capacité de voler et donc d'alourdir par effet domino, etc).

 

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groupe_123.png

 

shodaime_raikage.png

 

Ninjutsu : 3/5

 

Taijutsu : 3,8/5

 

Genjutsu : 2/5

 

Intelligence : 3,5/5

 

Il a créé Kumo, mieux que SDR et son fils qui ont plus l'air d'être des gros bourrins. Vers Hashirama qui est un simplet.

 

Force : 3/5

 

Les Raikage ont la réputation d'être des costauds, il est frêle mais je crois pas qu'il est si mauvais que ça.

 

Vitesse : 4,25/5

 

Clairement le domaine des Raikage. Moins bien que SDR et son fils.

 

Endurance : 3,75/5

 

Là aussi c'est un domaine des Raikage. On a déjà vu des perso' d'apparence plutôt frêles se révéler être des monstres en endurance, l'habit fait pas le moine.

 

Sceau : 1,9/5

 

Moyenne : 3,15/5

 

nidaime_raikage.png

 

Ninjutsu : 2,75/5

 

Taijutsu : 3,9/5

 

Genjutsu : 2/5

 

Intelligence : 3,55/5

 

Il a rien pour lui.

 

Force : 4,25/5

 

Dans ces domaines là et ceux du dessous, il est mieux loti que son prédécesseur.

 

Vitesse : 4,3/5

 

Endurance : 4,3/5

 

Sceau : 1,9/5

 

Moyenne : 3,36875/5

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@ Draco

 

Nidaime Raikage a fait des avancements politiques (cf databook). La distinction Shidaime / Nidaime semble revenir plusieurs fois : le shodaime est mit en avant pour sa puissance et son charisme, le nidaime est mit en avant pour ses décisions politiques et son aspect précurseur. On a ça pour Hashirama et Tobirama, on a ça pour Rasa et Shamon, Shodaime Tschikage qui parle de volonté de la pierre alors que Muu est dans les manigances politiques, et on a le même type d'argument pour Nidaime Raikage. En substance, tes notes en intelligence appliquent exactement l'inverse. Il n'y a que Kiri qui est particulier (cf méthode d'élection propre au village, le kage représente la puissance, pas l'intelligence).

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groupe_124.png

 

Aller, c'est partie pour des kage dont on ne sait rien  8) Il y en a même un pour lequel le nom est inconnu !

[spoiler=Les mizukages (Chojurô aura un diagramme plus poussé évidemment)]

gengetsu.pngmei_2.pngchojuro.png

 

 

byukaren.png

[spoiler=Les Shodaime Kage]

reto.pngshodaime_raikage.pngHashirama_2.png

 

[spoiler=Pour comparer]

Onoki_2.pnghiruzen.png

 

Ninjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Intelligence : /5

 

Force : /5

 

Vitesse : /5

 

Endurance : /5

 

Sceau : /5

 

Moyenne : /5

 

sandaime_mizukage.png

[spoiler=Les Sandaime Kages]

hiruzen.pnghttp://Onoki_2.png[/img]ae_sdr.pngsandaime_kazekage.png

 

Ninjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Intelligence : /5

 

Force : /5

 

Vitesse : /5

 

Endurance : /5

 

Sceau : /5

 

Moyenne : /5

 

[spoiler=Echelles]

ninjutsu.pngtaijutsu.pnggenjutsu.pngintelligence.pngforce.pngvitesse.pngendurance.pngsceau.png

 

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byukaren.png

 

Même sans information, ce personnage n'est finalement pas si difficile à évaluer. Les Mizukages ont deux profils : soit une forte spécialisation en ninjutsu (Mei, Gengetsu), soit une forte spécialisation en taijutsu (Chojuro). De toute évidence, Byukaren n'est pas un épéiste, il est trop vieux, donc si il est le plus puissant de son village, ça doit être du à son ninjutsu. Et là ça simplifie le tout car Hiruzen mais surtout Ônoki sont un peu dans le même cas, ce sont deux kages qui doivent être devant Byukaren.

 

Ninjutsu : 3,60/5

Bien en dessous d'Ônoki ou d'Hiruzen, faut pas déconner non plus. Mais je tiens compte d'une forte spécialisation dans le domaine, sinon il n'a rien de toute manière. A l'époque, c'est l'argument de puissance qui permettait de réunifier les clans sous un leader, et cet argument unique a perduré dans le système de Kiri.

 

Taijutsu : 1,75/5

Il est vieux, moins que Mei.

 

Genjutsu : 1,60/5

Un peu pareil qu'Ônoki.

 

Intelligence : 3,45/5

Pour le coup, c'est un vieux, je le vois bien à l'origine du système assez particulier de Kiri. Moins que Hiruzen et Ônoki tout de même.

 

Force : 1,75/5

Vieux. Moins que Mei.

 

Vitesse : 2,00/5

Vieux et aveugle d'un œil pour couronner le tout.

 

Endurance : 2,60/5

 

Sceau : 1,90/5

Comme les autres kage qui n'ont que l'invocation partagée.

 

Moyenne : /5

 

sandaime_mizukage.png

 

On dispose en réalité d'un fait le concernant : Gengetsu lui a été préféré pour succéder au post du premier Mizukage. Autrement dit, Gengetsu était plus puissant que lui. Comme on a que ça, je mélange le profil de Gengetsu en moins bien à un profil de ninja classique, Sandaime Mizukage n'a pas besoin d'avoir une note élevée en genjutsu par exemple.

 

Ninjutsu : 3,45/5

 

Taijutsu : 2,20/5

 

Genjutsu : 1,45/5

 

Intelligence : 2,70/5

Mei est trop haute.

 

Force : 2,10/5

 

Vitesse : 2,30/5

 

Endurance : 2,80/5

 

Sceau : 1,90/5

 

Moyenne : /5

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groupe_124.png

 

byukaren.png

 

Ninjutsu : 3,75/5

 

Taijutsu : 2/5

 

Genjutsu : 1,5/5

 

Intelligence : 3,5/5

 

Force : 1,75/5

 

Vitesse : 2/5

 

Endurance : 2,5/5

 

Sceau : 1,9/5

 

Moyenne : 2,3625/5

 

sandaime_mizukage.png

 

Ce personnage a complètement été oublié alors qu'on aurait du se concentrer sur lui (et Yagura) pour le cas de Kiri. C'était lui qui était normalement sous la coupe du Madara dans la caverne mais comme ça n'a jamais été développé, on aura pas confirmation. Yagura n'était pas Jin' à ce moment et comme sans Sanbi je le vois pas Mizukage.

 

Ninjutsu : 3,6/5

 

Taijutsu : 2,5/5

 

Genjutsu : 1/5

 

Normalement Madara le contrôlait.

 

Intelligence : 2,5/5

 

Force : 2,25/5

 

Vitesse : 2,3/5

 

Endurance : 3/5

 

Sceau : 1,9/5

 

Moyenne : 2,38125/5

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groupe_125.png

 

Dernier kage à évaluer, et théoriquement dernier personnage anecdotique.

 

ishikawa.png

On l'a vu adulte et vieux, du coup à vous de vois lequel était le plus puissant (on l'évalue full power)

[spoiler=Autres Tsuchikage]

muu.pngOnoki_2.png

 

[spoiler=Shodaime kages]

reto.pngbyakuren.pngshodaime_raikage.pngHashirama_2.png

 

[spoiler=Pour comparer]

danzo.pngMinato.png

 

Ninjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Intelligence : /5

 

Force : /5

 

Vitesse : /5

 

Endurance : /5

 

Sceau : /5

 

Moyenne : /5

 

 

[spoiler=Echelles]

ninjutsu.pngtaijutsu.pnggenjutsu.pngintelligence.pngforce.pngvitesse.pngendurance.pngsceau.png

 

 




 

REEVALUATIONS

 

Il y a quelques personnages à réévaluer en sceaux car certains éléments n'avaient pas été prit en compte lors de leurs évaluations et ils se retrouvent trop bas.

 

Sceau

Inoichi : /5

[spoiler=Utilisation de sceaux pour le ninjutsu mental]

naruto_420_sleepyfans.20.jpgnaruto_424_sleepyfans.04.jpgnaruto_424_sleepyfans.10.jpg

 

[spoiler=Pour comparer (ce sont ceux qui utilisent le ninjutsu mental également)]

mawashi.pngsimon.pngtonbo.pngmozuku.png

 

 

Temari war : /5

[spoiler=Une invocation avancée pour son arme (et probablement scellement)]

chap458_p04-05_GFC.jpg

 

[spoiler=Pour comparer]

kankuro_war.pngasuma.png

 

 

Pakura : /5

[spoiler=Utilisation d'invocation par l'intermédiaire de Kabuto]

mnaruto_522_sleepyfans.15.jpg

 

[spoiler=Pour comparer]

toroi.png

 

 

Gari : /5

[spoiler=Utilisation d'invocation par l'intermédiaire de Kabuto]

mnaruto_522_sleepyfans.15.jpg

 

[spoiler=Pour comparer]

toroi.png

 

 

Suigetsu : /5

[spoiler=Technique d'invocation de base]

10.jpg

 

[spoiler=Pour comparer (plus simple de voir par rapport à la note de Suigetsu sans invocation)]

suigetsu.png

 

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ishikawa.png

 

Je l'évalue tel que vu durant le rassemblement des Shodaimes.

 

Ninjutsu : 3,00/5

On peut même pas lui accorder le jinton puisque c'est une invention de Muu. Tout ce qu'on sait, c'est qu'il a le doton. Donc en ninjutsu, vaut mieux le mettre bien en dessous de ses successeurs, d'ailleurs Kitsuchi, rien qu'avec son doton, pourrait tout à fait être au dessus. Pareil, Danzô doit également être supérieur. Mieux que Ae tout de même, après il est difficile à placer par rapport aux autres shodaime. Moins que Reto puisque le village du vent est plus spécialisé en ninjutsu.

 

Taijutsu : 2,40/5

Disons entre Ônoki et Muu, la technique d’alourdissement et d'allègement est pas mal.

 

Genjutsu : 1,55/5

 

Intelligence : 3,00/5

Avec Reto et Ae.

 

Force : 2,15/5

Mieux que Ônoki, moins que Muu.

 

Vitesse : 3,10/5

Moins que Ônoki, la vitesse de vol augmente avec l'âge (cf Deidera).

 

Endurance : 3,00/5

Dispose de la volonté de la pierre, moins que Ônoki, après c'est difficile d'en dire plus.

 

Sceau : 1,90/5

Comme les autres kage qui ont fait l'invocation partagée.

 

Moyenne : /5

 




 

REEVALUATIONS

 

 

Sceau

Inoichi : 1,85/5

Mieux que ses acolytes, un peu moins de 2/5 quand même.

 

Temari war : 1,70/5

En soit, avec son invocation personnelle, le scellement d'arme et l'invocation de cette dernière, elle a montré plus d'aptitudes que Kankurô (scellement et invocation de marionnettes, parchemins explosifs). Logiquement, je pense que Kankurô est censé être meilleur, le problème c'est qu'il est déjà bas et que dans les faits il est au mieux à un niveau similaire.

 

Pakura : 1,40/5

Moins que Toroi qui lui aussi est trop bas compte tenu du scellement et de l'invocation d'armes (avancée en plus, il y a un rouleau), j'accorde moins à Pakura & Gari qu'à un personnage capable d'invoquer par lui même, mais ça prouve quand même des aptitudes de bases.

 

Gari : 1,40/5

Même logique.

 

Suigetsu : 1,25/5

 

Il va vraiment falloir mettre un peu de logique dans le bas de classement des sceaux, c'est pas très cohérent pour le moment.

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groupe_125.png

 

ishikawa.png

On l'a vu adulte et vieux, du coup à vous de vois lequel était le plus puissant (on l'évalue full power)

 

Ninjutsu : 3/5

 

Taijutsu : 2,9/5

 

Genjutsu : 1,5/5

 

Intelligence : 3/5

 

Force : 2,5/5

 

Vitesse : 3,2/5

 

Endurance : 3,2/5

 

Sceau : 1,9/5

 

Moyenne : 2,65/5

 

 




 

REEVALUATIONS

 

Sceau

Inoichi : 1,8/5

 

Temari war : 1,8/5

 

Pakura : 1,45/5

 

Gari : 1,45/5

 

Suigetsu : 1,25/5

 

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ça fait un bon bout de temps que je n'ai pas noté .

 

ishikawa.png

 

 

Ninjutsu : 4.20/5

Eventuellement un Onoki bis , les Jutsu d'allègement/alourdissement , Doton de très haut niveau , et aussi le Jinton sûrement . Justement pour ce cas si , certains ninjas , des élus arrivent au meilleur des cas et très rarement à mixer deux affinités pour ainsi former les KG élémentaires , là les gènes se sont encore plus améliorés pour mixer 3 affinités en même temps , en d'autres termes elles ont évolués , un stade qui dépasse le KG , d'où l’appellation "évolution génétique" ou Kekkai Tota en japonais , en tout cas c'est comme de cette manière que je l'ai compris , le manga n'a jamais dit que Muu l'a inventé .

Taijutsu : 2,25/5

Il n'a pas l'air d'un adepte du Taijutsu contrairement à Muu .

 

Genjutsu : 1,55/5

 

Intelligence : 3,00/5

 

Force : 2,15/5

 

Vitesse : 3,23/5

Deidara était encore un ado lorsqu'il a rejoint l'Akatsuki , il est très probable qu'il n'est jamais vu Onoki voler à sa vitesse maximale d'où son commentaire , on a déjà appris via Tsunade en FG qu'un ninja de 50 ans est déjà bien moins fort qu'à son apogée  , donc à moins de développer de nouveaux Jutsu entre temps du style Byakogou ou le rajeunissement , le niveau chute normalement à part peut être des cas très particuliers . Du coup Ishikawa doit être à peu près au même niveau qu'Onoki .

 

Endurance : 3,00/5

Dur de dépasser la volonté d'Onoki . Parmi les Kage il n'y a que le SDR ou Hashirama (celui qui lègue la volonté du feu , transmigrant d'Ashura le travailleur  ...) qui peuvent espérer le dépasser .

 

Sceau : 1,90/5

 

Moyenne : /5

 




 

REEVALUATIONS

 

 

Sceau

Inoichi : 1,85/5

 

Temari war : 1,70/5

 

Pakura : 1,40/5

 

Gari : 1,40/5

 

Suigetsu : 1,25/5

 

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ishikawa.png

 

Ninjutsu : 3,50/5

C'est quand même le seul Shodai hors Hashirama montrant du ninjutsu et c'est pas n'importe quel ninjutsu, c'est du doton avec l'allégement pour lui permettre de voler et donc l'alourdissement, se sont deux techniques (probablement) les plus puissantes en doton et je pense qu'il faut avoir une excellente maitrise de l'affinité pour avoir des techniques comme ça.

 

Taijutsu : 2,50/5

Forcément en dessous de Muu qui a montrer être un véritable utilisateur du taijutsu avec ses deux épées, mais forcément mieux que Onoki, il semble plus fort physiquement en plus l'alourdissement peut lui permettre de frapper bien plus fort.

 

Genjutsu : 1,50/5

 

Intelligence : 3,15/5

Dans la moyenne des autres Shodai après on a pu en voir plus sur lui psychologiquement grâce à Onoki et il avait une bonne mentalité visiblement, quelqu'un de réfléchi.

 

Force : 2,20/5

Entre Onoki et Muu.

 

Vitesse : 3,10/5

Le fait de voler augmente bien la vitesse, mais il ne peut pas surpasser Onoki dans le domaine.

 

Endurance : 3,00/5

Il dispose forcément de la volonté de la pierre je pense et en général les ninjas d'Iwa ont une assez bonne résistance.

 

Sceau : 1,90/5

L'invocation partagée.

 

Moyenne : 2,98/5

 

Mine de rien hors Hashirama, Ishikawa est le Shodai le plus "développer" (et encore on a pas les informations du databook visiblement, mais bon vu le peu que ça apporte), mais rien que le fait de lui accorder le doton qu'il nous montre dans le manga allégement/alourdissement, ça possible grande volonté (volonté de la pierre) et son caractère réfléchi/observateur (flashback de Onoki) on a de quoi se mettre sous la dent contrairement aux autres.

 

Sinon Byakuren n'aurait pas pu être un épéiste ? Il en a la dentition.

 




 

REEVALUATIONS

 

 

Sceau

Inoichi : 1,80/5

 

Temari war : 1,60/5

Une invocation d'arme classique comme Tenten.

 

Pakura : 1,40/5

 

Gari : 1,40/5

 

Suigetsu : 1,00/5

Après ça reste spécial, il utilise le sang de Sasuke et claque juste sa main et en plus il utilise un rouleau c'est pas vraiment une véritable invocation comme Pakura et Gari par exemple.

 

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groupe_125.png

 

Ces évaluations d'anciens kage sont plus que douteuses sur le principe, donner des notes au pif à des ninja avec de tel titre mais dont on ne sait strictement rien n'a pas vraiment d'intérêt et encore moins quand ça se base sur 2-3 participants, néanmoins les réévaluations me ramènent sur le topic.

Cela dit, je ne suis pas de ceux qui vont donner des diagrammes de jounin à la Asuma aux fondateurs des villages et ninja et donc à des personnages qui sont, de facto, extrêmement puissants ce qui n'est pas du tout visible dans les diagrammes de certains kage évalués (quand on regarde la fiche de Reto on croirait voir un mec qui pourrait péniblement affronter Asuma ou Zabuza, ce n'est franchement pas très sérieux).

 

ishikawa.png

On l'a vu adulte et vieux, du coup à vous de vois lequel était le plus puissant (on l'évalue full power)

[spoiler=Autres Tsuchikage]

muu.pngOnoki_2.png

 

[spoiler=Shodaime kages]

reto.pngbyakuren.pngshodaime_raikage.pngHashirama_2.png

 

[spoiler=Pour comparer]

danzo.pngMinato.png

 

Ninjutsu : 3,75/5

Mettre Kurotsuchi ou Kitsuchi au-dessus de lui est juste une vaste blague. Bientôt n'importe quel ninja un brin compétent en ninjutsu sera de facto considéré comme meilleur que les shodaime kage qui sont juste les fondateurs des villages ninja et fédérateurs des clans à une époque où on sait tous à quel point les ninja étaient puissants.

C'est inconcevable que ce ninja ait été shodaime à la place de Muu si ce qu'il avait de mieux à proposer était un 3/5 en ninjutsu. Que Muu possède ou non le jinton (on n'en sait rien, si ça se trouve il l'avait, c'est le même que face à Madara après tout) il reste un ninja sur-puissant, sauf qu'à l'époque Ishikawa était au-dessus de lui, de la même manière que Byakuren était au-dessus de Gengetsu, Hashirama de Tobirama et ce alors qu'ils avaient déjà tous de toute évidence d'excellents niveaux (Tobirama par exemple avait déjà l'hiraishin et l'ET à l'époque des guerres, donc qui peut savoir si ce n'était pas pareil pour Muu ou Gengetsu).

Faut pas non plus prendre les shodaime pour des incapables.

 

Le concernant faut aussi voir la qualité de sa descendance, Onoki et Kurotsuchi ont énormément d'affinités par exemple, ça aussi c'est héréditaire de toute évidence. Demeure aussi qu'à Iwa il y a des KG, dont la Yoton que Kurotsuchi possède et qui vient donc probablement du clan du Tsuchikage (d'ailleurs ce ne serait pas illogique que ce soit pour cette raison que Onoki soit capable de mélanger 3 éléments sachant que c'est théoriquement impossible d'en mélanger ne serait-ce que 2 sans avoir les prédispositions génétiques adéquates).

Bref, ça me semble évident que ce kage était un monstre en ninjutsu.

 

Taijutsu : 3,00/5

Le doton permet de rendre le taijutsu des tsuchikage considérablement plus dangereux, et il est beaucoup moins frêle qu'Onoki.

De plus c'est un personnage plus vieux qu'Hashirama, autant dire qu'il est de la vieille école, d'une époque où on ne faisait pas que spammer le ninjutsu au combat.

 

Genjutsu : 1,60/5

 

Intelligence : 3,55/5

Je ne vois pas pourquoi les shodaime kage se retrouvent si bas. Les mecs ont juste créé les villages ninja mais à part c'étaient tous des kage moins intelligents que les autres, évidemment ... 9_9

Ishikawa est apparu comme un homme sage et réfléchi, il est clair que c'est quelqu'un de très intelligent. Disons entre Danzô et Onoki, Onoki n'étant devant lui que parce que finalement il a compris les enseignements de son grand-père (avant cela il aurait été inférieur au shodaime).

 

Force : 2,35/5

 

Vitesse : 3,20/5

 

Endurance : 3,15/5

C'est son enseignement que rend Onoki endurant.

Du reste il a un lien de sang entre les deux, et dans ce manga la quantité de chakra ne vient en général pas de nul part. Vu qu'il n'a pas le jinton il consomme certainement bien moins de chakra que Muu / Onoki au combat. En somme il me semble clair que c'est quelqu'un de très endurant vu le profil de son petit-fils.

 

Sceau : 1,90/5

 

Moyenne : /5

 

 

[spoiler=Echelles]

ninjutsu.pngtaijutsu.pnggenjutsu.pngintelligence.pngforce.pngvitesse.pngendurance.pngsceau.png

 

 




 

REEVALUATIONS

 

Sceau

Inoichi : 1,75/5

[spoiler=Utilisation de sceaux pour le ninjutsu mental]

naruto_420_sleepyfans.20.jpgnaruto_424_sleepyfans.04.jpgnaruto_424_sleepyfans.10.jpg

 

[spoiler=Pour comparer (ce sont ceux qui utilisent le ninjutsu mental également)]

mawashi.pngsimon.pngtonbo.pngmozuku.png

 

A ce niveau là on commence à trouver des Yugito / Ino & Shika & Cho.

Je doute que Inoichi se démarque réellement de ce genre d'individus / groupes. D'autant que le stade au-dessus c'est Genma qui a appris l'hiraishin.

 

Temari war : 1,65/5

[spoiler=Une invocation avancée pour son arme (et probablement scellement)]

chap458_p04-05_GFC.jpg

 

[spoiler=Pour comparer]

kankuro_war.pngasuma.png

 

Invocation d'armes et de sa belette. C'est probablement moins bien que Kankuro mais mieux que Tenten, ce qui n'est pas possible dans le classement.

#Tentenisoverrated.

 

Pakura : 1,45/5

[spoiler=Utilisation d'invocation par l'intermédiaire de Kabuto]

mnaruto_522_sleepyfans.15.jpg

 

[spoiler=Pour comparer]

toroi.png

 

A priori Asuma, qui représente grosso-modo le palier des 1,40, n'a rien montré de particulier en sceau.

Ce sont des jounin aussi réputés que lui dirons-nous, à ceci près qu'ils ont un léger plus par rapport à lui en terme de performance.

 

Gari : 1,45/5

[spoiler=Utilisation d'invocation par l'intermédiaire de Kabuto]

mnaruto_522_sleepyfans.15.jpg

 

[spoiler=Pour comparer]

toroi.png

 

 

Suigetsu : 1,05/5

[spoiler=Technique d'invocation de base]

10.jpg

 

[spoiler=Pour comparer (plus simple de voir par rapport à la note de Suigetsu sans invocation)]

suigetsu.png

 

Il a besoin d'un rouleau préparé à l'avance certainement par Sasuke et du sang de ce-dernier, ce n'est pas très fameux.

Ca ne mérite même pas d'égaler Naruto ou Temari FG sauf que ces-derniers sont sous des ninja qui n'ont absolument rien en matière de sceaux, genre des jounin random à la Samui, Akatsuchi ...

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DATABOOK



 

On revient aux databooks que j'avais évoqué il y a quelques pages. Le deuxième est partiellement ici, et le troisième est . Si vous trouvez des révélations qui vont à l'encontre des notes attribuées ou qui donnent des informations nouvelles, éventuellement il y aura des réévaluations avec le prochain groupe.

 

Exemples :

[spoiler=Ce qui ne peut pas donner de réévaluation : le cas Tenten en vitesse]Ses notes sont bloquées par celles de Temari FG (qui se tape un power up en fin de FG et est donc au delà de son combat face à Tenten en plus) :

 

tenten_fg.pngtemari_fg.png

 

Le databook est élogieux vis à vis de son utilisation des armes (il parle de vitesse de feu et non de vitesse de mouvement / réactivité) mais c'est pas vraiment une révélation, à vrai dire c'est à peu près tout ce qu'on pouvait dire du personnage à la base vu comment le manga ellipse tout son combat.

En gros, le databook ne rajoute qu'une couche à ce qu'on sait déjà, au pire le personnage est sous-estimé, mais de toute manière il a déjà un bonus dans le domaine pour exprimer sa compétence.

 

[spoiler=Ce qui peut donner une réévaluation : le cas Tayuya en intelligence][spoiler=Description du deuxième databook]

Though the owner of a militant character' date=' her method of fighting is full of strategic characteristics. She analyses the movement of the enemy and moves steadily![/quote']

Bien qu'ayant un caractère engagé' date=' sa méthode de combat est pleine de caractéristiques stratégiques. Elle analyse les mouvements de son ennemi et se déplace régulièrement.[/quote']

 

Sa notation avait commencée à la fin de cette page, suffit de voir les commentaires sur son intelligence pour voir que le personnage a été évalué à l'envers dans le domaine.

 

 

Notamment, en dehors de Tayuya en intelligence, on peut également noter le cas Shino en endurance, puisqu'on a cette remarque dans sa description :

Healing

If the bugs that live in an Aburame's body are utilised, harmful internal matter can be removed.

Des propriétés régénérantes, je crois pas que ça avait été prit en compte, ça demande approfondissement.

 

Donc si vous repérez quelque chose, c'est maintenant ou jamais, pendant qu'on en est à fignoler les notes.

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Je vais déjà cité ce que j'avais dit à l'époque :

 

En relisant la fiche Databook de Tenten FG, je me dit qu'elle est vraiment sous-notée en taijutsu/vitesse alors que le Databook est plutôt élogieux à son égard.

 

"Dancing flexibly and firing speedily, a lively and magnificent kunoichi!!"

 

"The sole female on the "fervent" Team Gai. Tenten, who acts as a training

opponent for Neji and Lee, has pride in attacking with her magnificent weapons.

Her real power is being recognized by her two teammates, but she sometimes shows

a carefree smiling face, though she has what may be the greatest and strongest

weapons arsenal."

 

ça fait bien référence à sa souplesse, sa rapidité, de la puissance de son arsenal et au fait que ses deux coéquipiers reconnaissent son pouvoir, or pour être reconnu par Neji, faut être vraiment bon.

 

Pour ce qui est du ninjutsu médical d'Ino dont le niveau avait été discuté, voilà ce que dit le Databook 3 :

"She mastered medical ninjutsu with her thirst for knowledge and good instincts. Her skill level is high enought than she can make an immediate judgment about the condition of a patient."

 

Et une phrase intéressante sur Kurenai et ses talents en genjutsu et sur ses yeux "Her red eyes are able to discern the truth in an instant, and she lures ennemie to a place far beyond illusion as a graceful genjutsu practitioner." ce qui s'ajoute au second Databook :

" The peaceful Kunoichi who combines wit and beauty, leads astray with her Genjutsu" "She excels in genjutsu, catching Itachi with it, a game between their equal genjutsu skills developed."

Elle devrait être plus haute en genjutsu, vu comment les Databook insistent sur sont excellence dans le domaine.

La première phrase du troisième Databook est aussi intéressante : ses yeux auraient un genre de pouvoir ? Si c'est le cas ça doit avoir un impact sur ses notes ninjutsu/genjutsu. Et sinon ça fait référence à sa capacité à décerner le faux du vrai, donc son intelligence, dans tous les cas cette phrase est interessante.

 

Aussi concernant Shizune, une phrase à retenir, dans le Databook 3 : "She can serve vie for a spot as one of the top two médical ninja in Konoha, and she is the Fifth Hokage's right-hand woman."

Donc mi NG elle était encore l'une des deux meilleurs ninja médecin de Konoha (avec Tsunade donc), et donc meilleure que Sakura, si on ajoute ça au fait que c'est bien Shizune qui est nommée chef de l'unité médicale, ça laisse supposer que Shizune est meilleure ninja médecin que Sakura (qui l'as uniquement surpassé en sceaux). Et aussi elle est bien décrite comme bras droit de Tsunade et non comme assistante ou secrétaire, ce qui lui donne le même statut que Darui et non le même statut que Mabui. ;)

Donc Tenten doit être réévaluée en taijutsu, son talent ne serais pas reconnu par Neji si elle valait même pas 1,50 dans sa spécialité, dans cette zone on trouve Hinata que Neji considère comme une ratée, donc bon c'est incohérent de mettre Tenten (dont Neji reconnais le pouvoir) au même niveau qu'Hinata.

 

Ino as visiblement un bon niveau en ninjutsu médical, elle devrais donc être plus haute en ninjutsu. Là le ninjutsu médical ne se voit vraiment pas dans sa note..... Elle as un ninjutsu plus diversifié que Shikamaru et d'aussi bonne qualité, il devrait avoir une plus grande différence entre les deux.

 

Kurenai vu comment le Databook la glorifie devrais être plus haute en genjutsu, il est bien dit que ses compétences sont égales à Itachi (on parle de compétences brutes sans l'apport du sharingan).

Et la phrase sur ses yeux qui discerne instantanément la vérité fais pour moi référence à son intelligence, son sens de l'observation et/ou et sa capacité à repérer les genjutsus.

 

Mais le plus important c'est sur Shizune pour moi, c'est dit noir sur blanc que Shizune est l'une des deux meilleurs ninja médecin de Konoha, donc au dessus de Sakura. Donc si on ajoute se ninjutsu de poison et son statut de jounin (donc bien meilleurs maitrise des affinités élémentaires), même si on part du principe que Sakura as rattrapé son retard voir légèrement dépassé Shizune,  Shizune ne devrais pas être à ce point en dessous de Sakura war mais plutôt au même niveau ou légèrement au dessus.

Après la phrase qui la place comme bras droit de Tsunade (même statut que Darui donc) n'as pas vraiment d'impact sur ce topic, c'est plus sur le topic de puissance que ça peut jouer.

 


 

Deux phrases concernant Hana :

"As a talented veternarian, she has gained the deep trust of the villagers." Son ninjutsu médical n'est donc pas bas de gamme comme le disent certains. -> hausse en ninjutsu et intelligence.

"The woman the clan is proud of is intelligent and calm!" Son intelligence fait la fierté de son clan, elle devrait donc être un petit cran au dessus de Tsume -> Hausse en intelligence.

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Je suis d'accord sur les réévaluations suivantes :

 

- Tayuya en intelligence : Elle n'a jamais été stupide et on le voit clairement dans le manga. Elle élabore des stragagèmes ingénieux et possède un véritable plan d'action ! Le prétexte comme quoi Shikamaru FG est encore un gosse inexpérimenté a fait chuter la crédibilité qu'on donnait aux deux protagonistes du combat. Shikamaru FG est complètement sous-évalué en intelligence aussi bien que Tayuya.

 

- Shino en endurance : Là encore c'était évident... Les deux "Shino" (FG et war) sont gravement sous noté en endurance. Il faut rappeler que Shino est dans la catégorie des bons genins de Konoha comme Shikamaru et Lee. Ayant une spécialité en ninjustu très élevé, il est normale que Shino ait plus en endurance.

 

- Tenten en taijutsu : Là aussi, c'est normale. C'est exactement le même cas que pour les marionnetistes. Elle est spécialiste en armes de jet ! Etant donné que le taijutsu est assimilé au corps à corps, on refuse de prendre pleinement en compte le potentiel de Tenten dans ce domaine. Sauf que d'après les critères établi au début du topic, l'utilisation des armes faisait partie intégrante des critères de notation. Techniquement, Tenten est donc très performante dans le domaine (en dessous de Néji et Lee) mais plus haut qu'actuellement. Ce n'est pas pour rien que ces 3 ninjas ont eu le même sensei.

 

- Kurenaï en genjutsu : Logique ! Une énorme utilisatrice du genjutsu. Lors de son HS, c'est bien ce domaine qui est accentué. Kunoichi ayant un énorme potentiel via son rang de jonin-sensei. L'absence de données factuelles ne peut pas être mis en avant lorsqu'on voit avec quel niveau de sûreté on connaît son potentiel par rapport à tous ces kages qu'on évalue en ce moment. Il y a des personnages qui, par le rang, leur développement et leur histoire, n'ont pas besoin d'avoir des preuves concretes pour être réévalué ! Je pense à Kurenaï en genjutsu, Orochimaru en genjutsu + ninjutsu + endurance, Hanzô en ninjutsu également, etc...

 

Pour ce qui en est de Shizune et Ino, il est question ici principalement de ninjutsu médical. Le ninjutsu médical a été très peu développé par Kishi donc il y a très peu de faits concrets à son sujet. Evidemment qu'il n'est pas assez pris en compte mais il n'est pas le seul. De nombreux éléments n'ont pas été pris en compte faute de faits. Je suis pour une meilleure prise en compte du ninjutsu médical dans le domaine du ninjutsu mais pas aux détriments des autres informations du domaine. Le nombre de jutsus, la quantité des affinités, la polyvalence de certains jutsus en combat comme dans de nombreux autres cas (survie, espionnage, infiltration, protection, etc...) ont été beaucoup trop biaisé par rapport à la puissance des jutsus observés. La neutralité des diagrammes est donc faussée par le développement de l'oeuvre axé sur la puissance (notamment pendant la guerre). Réévaluer le ninjutsu médicale, c'est remettre en cause le poid du développement sur les diagrammes. Si remise en cause sur ça il y a, je ne souhaite pace que ça se fasse uniquement autour du ninjutsu médical.

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Bon, je m'en doutais un peu, il n'est tout simplement plus possible de réfléchir en groupe sur des réévaluations, la section est trop morte pour ça. Désolé Silver Claw & Kranakor, je peux pas imposer des réévaluations sur si peu d'avis. C'était le dernier essai de ce type, les éventuelles réévaluations qui suivront seront imposées et ne pourront de fait concerner que des choses anecdotiques, limite inutiles, en bref du pinaillage.

 

Au passage, quelqu'un sait si le dernier film Naruto est disponible ? Je peux pas lancer le prochain topic si les quelques membres qui restent ne l'ont pas tous vu.

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groupe_126.png

 

 

Bon, là on évalue l'équipe avec le plus de membres connus, c'est assez difficile vu le nombre de personnages, mais on va bien voir. Heureusement, des notations précédentes permettent de simplifier celle-ci, n'oubliez pas de consulter les fiches des membres de l'équipe données juste en dessous.

 

armee_des_morts.png

Il s'agit de l'ensemble des zombies de Kabuto, que l'on prend en compte dans des conditions de vivants

[spoiler=Membres de l'équipe]

madara_rinnegan.pngnagato_itachi.pngteam_edo_kage.pngteam_freres_kin_kakuzu.pngepeistes_de_kiri.pngteam_zabuza.pngteam_hanzo.pngsasori_deidera.pngyagura.pngroshi.pnghan.pngyugito.pngutakata.pngfuS36Ty.pngtorune.pngtoroi.pngshin.png

 

Ninjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Intelligence : /5

 

Force : /5

 

Vitesse : /5

 

Endurance : /5

 

Sceau : /5

 

Moyenne : /5

 

[spoiler=Echelles]

ninjutsu.pngtaijutsu.pnggenjutsu.pngintelligence.pngforce.pngvitesse.pngendurance.pngsceau.png

 

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armee_des_morts.png

Ninjutsu : 5,00/5

Suffit de regarder les notes. Edo-Madara est à lui seul à 4,91, si on ajoute les Edo-Kage (4,77), Nagato & Itachi (4,76), la team des frères Kin & Kakuzu (4,40), la team Hanzô (4,26), la team Zabuza (4,23), etc etc, c'est juste forcé d'en arriver à 5. En réalité, cette équipe vaut même plus que ça. Rinnegan, MS, byakugan, mokuton, jinton, jiton, bakuton, toutes les natures, Susanoo, etc etc, ça dépasse largement tout ce qui est évaluable. Cette équipe a le meilleur ninjutsu possible, tout simplement, car c'est le rassemblement des meilleurs ninjas. Sans compter les différentes combinaisons possibles !

 

Taijutsu : 5,00/5

Encore une fois, comment peut-il en être autrement ? Avec les épéistes de Kiri, Kin & Gin, Edo-Madara, Hanzô, Sandaime Raikage, les jinchuriiki, etc, même l'utilisation des armes est représentée à très haut niveau. Oui il y a des ninjas bien plus faibles au taijutsu, mais le niveau global est tellement élevé que ce n'est juste pas possible de ne pas donner 5.

 

Genjutsu : 5,00/5

Ouais ben pareil. Avec Itachi, Edo-Madara, Gengetsu et Nagato dans la même équipe, il y a juste des producteurs de genjutsu parmi les meilleurs de tous les temps.

 

Intelligence : 5,00/5

Pour changer... On a des ninjas des kages, des intellectuels, des sages, etc. Il y a du moins bien aussi, comme pour le taijutsu, ça ne suffit pas à faire baisser la note sous le 5 tellement le niveau global est élevé.

 

Force : 3,90/5

Ah, enfin un domaine qui ne mérite pas le 5. On a du lourd avec le Sandaime Raikage, Kinkaku, Ginkaku, Kakuzu, les jinchuriki, indubitablement l'équipe est vraiment très bonne, mais il manque le petit quelque chose qui la ferait passer dans la catégorie des très grands.

 

Vitesse : 3,90/5

La même chose, il y a des ninjas très rapide (SDR, Hanzô, etc), mais il manque le personnage excellent.

 

Endurance : 5,00/5

C'est repartie. Rien qu'une équipe composée de Edo-Madara et SDR, c'est du giga lourd qui dépasse du Hashirama & Tobirama par exemple. Alors, en ajoutant des ninjas très endurants comme les jin', Nagato, Kinkaku & Ginkaku, Kakuzu, Sasori, etc, on a encore une fois une équipe qui est bonne dans tout. Il manque le ninjutsu médical tout de même, m'enfin il y a tellement de ninjutsu de support que ça n'est même pas pénalisant.

 

Sceau : 5,00/5

Encore une note parfaite pour finir. Madara & Nagato & Itachi & Kinkaku & Ginkaku & co. Pfiouuu.

 

Moyenne : /5

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