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Topic des évaluations et classement : Trio Pain - Hiruzen/Koharu/Homura jeunes


Silver Claw
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Résultats du groupe :

 

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106+107,5+107,5+107,5+107,5+102,5+107,8+107,75+107,3 = 961,35/9 = 106,82%

 

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71+75+85+75+72+83+75+80,5 = 616,50/8 = 77,06%

 

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70+82+92+85+79+95+77+86 = 666,00/8 = 666,00/8 = 83,25%

 

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70+82+92+85,15+79+95+77+86 = 666,15/8 = 83,27%

 


 

On enchaine avec un groupe qui va plaire aux fans de pupilles, magiques, puisque c'est un groupe 100% Uchiwa !

 

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?%

 

(Izune Uchiwa, frère cadet de Madara)

 

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?%

 

(Mikoto Uchiwa, Jounin du clan Uchiwa, femme du chef de clan Fugaku, mère de Itachi et Sasuke. Elle doit avoir le Sharingan -mais probablement pas le MS-, donc un très bon taijutsu, une bonne maitrise des armes, un bon niveau de genjutsu, un très bon niveau en Katon et un répertoire ninjutsu surement assez fournis. Fugaku (71,47%), Shisui (83,15%), Sasuke début NG (71,00%), Sasuke hebi (77,89%), Sasuke fin FG (46,59%), Itachi Anbu (noté dans ce même groupe), mais aussi Kushina (68,00%) et Kakashi FG (68,79%) semblent être de bons points de repaire pour la noter.)

 

15070202283316833613414241.jpg

?%

 

(Itachi Anbu, il s'agit d'Itachi lors du massacre du clan Uchiwa. Fugaku, Mikoto, Sasuke Hebi/MS, Shisui et bien sûr Itachi (92,15%) sont les notes à prendre en compte pour le noter.)

 

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?%

 

(Sasuke début FG. Il s'agit de Sasuke contre Haku et Zabuza. Pas de sceau maudit ni de chidori.)

 

 


 

Fiches Wiki :

Izuna

Mikoto

 


 

+

 

[glow=silver,2,300]Réévaluation Kin/Gin:[/glow]

 

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Note Actuelle : 88,50%

Nouvelle Note : ?%

 

On les réévalue on tenant compte de ce que dit le Databook sur les armes du Rikudo, à savoir que des bons utilisateurs de ces armes seraient plus puissants que le Gokage. Mais sans tomber dans l'accès, car il faut aussi tenir compte du niveau de Kinkaku et Ginkaku qui est loin d'être extraordinaire avant transformation en Bijuu. Que Darui et sa team ont bien résisté. Et qu'Ae pensais pouvoir les vaincre.

 

ps : nouveau sondage !

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Moui, donc Hamura est placé n'importe comment. Toneri = Madara jin', c'est établis et il n'y a normalement pas à le contredire parce qu'on pense le contraire... Au final, Hamura se retrouve sous Madara jin', donc sous Toneri. Okay.

 

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87,73 %

Itachi est à 92,15% et Sasuke MS est à 83,30%. Je met Izuna au milieu, donc à 87,83%. Ni Izuna ni Madara n'étaient des génies aussi précoces qu'Itachi d'ailleurs, et Izuna est mort jeune.

 

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61,50 %

Moins que Kakashi FG, ça semble assez évident. J'imagine qu'elle reste l'un des membres d'élite du clan Uchiha, mais bon on a vraiment rien pour clairement situer son niveau.

 

15070202283316833613414241.jpg

86,00 %

Aucun problème d'endurance à l'époque, il maîtrise déjà Tsukuyomi. Je doute que ça ai été le cas pour Susanoo. Au dessus de Shisui (83,15%), il avait menacé Tobi d'ailleurs (moins de 87,36%).

 

15070202283416833613414243.jpg

28,50 %

On prend en compte le sharingan ? Si oui, il vaut indubitablement plus que Meizu & Gozu (27,70%) qui sont dans le mauvais classement. En fait, je vois déjà ce Sasuke pouvoir poser problème à Haku, mais bon.

 


 

[glow=silver,2,300]Réévaluation Kin/Gin:[/glow]

 

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Note Actuelle : 88,50%

Nouvelle Note : 94,76 %

Comme dit précédemment, ils doivent être supérieurs à Tobirama, qui est trop haut. J'aurais vu le classement des 90%+ avec pour base Minato (90%), au dessus le trio Itachi - KillerBee - Tobirama (~91,50%), au dessus le trio des Edo-Kage (~92,50%), au dessus le trio Sasuke MSE - Obito war - Pain (~94%), encore plus haut le quatuor Minato jin' - Kabuto - Nagato full power - Naruto KCM3 (~96%), pour en arriver à Hashirama et Madara (~98%). Ce qui aurait permit de mettre le Gokage à 95,50% environ. La zone pour placer les frères Kin & Gin aurait été 92% - 96%, ce qui aurait laissée pas mal de possibilités suivant la prise en compte de leur performance durant la guerre.

Mais avec le classement actuel qui met Tobirama à 94,00% et le Gokage à 95,93%, on monte vraiment haut et en plus il y a pas beaucoup de marge. J'ai du mal à voir les frères Kin & Gin aller aussi haut alors qu'ils auraient du mal face à plusieurs personnages sous les 96%. Puis même sans ça, une équipe composée d'Itachi & Sasuke (95,68%) m’apparaît plus redoutable pratiquement en tout point de vue. Je pense que le mieux est de placer Kin & Gin entre KillerBee & Ae (93,18%) et Orochimaru & Tsunade & Jiraya (95,51%), ce qui, en croisant avec la note de Tobirama, permet de dire que Kin & Gin sont forcément entre 94,00 et 95,51, même si encore une fois je trouve ça bien haut.

 


 

Pour le sondage, j'ai mis non. Autant on aurait été plus d'une quinzaine à évaluer sérieusement les personnages, j'aurais trouvé ça très bien. Mais là, ça donnerait quelque chose de peu représentatif. Peut être que Iruka bougerait un peu (faudrait évaluer Naruto début FG pour voir), mais Naruto NG je pense pas que ça changerait grand chose de toute manière.

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15070202283316833613414239.jpg

87,25 %

Sûrement meilleur Sasuke MS vu qu'Izuna reste un adulte qui s'ait battu beaucoup plus longtemps (en période de guerre perpétuelle) que Sasuke avec ces MS. Mais je ne pense pas qu'il puisse atteindre et dépasser Tobi.

 

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68 %

C'est haut mais je la vois pas si éloignée que ça de son mari (71,47) qu'elle seconde. Bon après elle est une mère au foyer, je pense qu'elle peut valoir Kushina. Les 2 mères se connaissant bien, elles ont peut être étudiés les arts ninjas ensemble.

 

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87,34%

C'est un Uchiha Slayer ce type, il doit à mon avis être bien au dessus de Shisui grâce à ces talents de génie absolu. Il a le MS sans contraintes. Vers Tobi qu'il menaçait (même si ce dernier était beaucoup plus jeune lui aussi).

 

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28 %

Il est déjà meilleur que Meizu&Gozu.

 


 

[glow=silver,2,300]Réévaluation Kin/Gin:[/glow]

 

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Note Actuelle : 88,50%

Nouvelle Note : 90 %

 

Chacun vaudrait mille ninjas mais avec les 5 armes, les 2 pourraient potentiellement avoir autant de talent que le Gokage réuni. Quand on a deux informations contradictoires comme ça, il faut prendre un juste milieu et ne pas les monter trop haut (sinon question hype montons Hiruzen au niveau d'Hashirama vu que c'est lui aussi un dieu des Shinobi).En plus ils n'ont jamais eu les 5 armes vu que Kumo possède la dernière donc les KinGin avec les 5 armes sont non-canoniques.

 

Et au final on a pas de preuves qu'ils ont dégommés Tobirama dans un combat loyal (l'attentat n'en n'est pas un) ni qu'ils étaient vraiment là lors de la mort du Nidaime Hokage contre quelques ninjas de Kumo. Donc ils lui sont sans doute inférieur, mais Tobirama est surnoté aussi.

 

Je monte quand même un peu, à 90 prêt de SDR (pour leur prestation pendant la guerre et cette fameuse hype c'est honorable) mais c'est le maximum. Je ne mettrais pas ces deux là supérieurs à Mû.

 

Et dire que je comptais les mettre prêt d'Hashirama seulement avec l'info du data 9_9

 

 


Non, je ne vois pas grand chose de gênant. Iruka et Naruto NG sont bien placés par rapport aux personnages qui sont à côté d'eux dans le classement. Rien qui ne nécessite une réévaluation obligatoire pour moi.

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15070202283316833613414239.jpg

91,75 %

Je le vois inférieur à Itachi qui est beaucoup moins endurant mais bien plus intelligent et possède Yata et Totsuka.

Accessoirement, on lit parfois ça et là que Izuna n'aurait que Amaterasu, c'est une légende, le databook ne dit absolument pas ça de lui, on ne connaît pas les pouvoirs de son MS mais vu qu'il est le frère de Madara et que Tobirama connaît le enton et l'a déjà vu à l'oeuvre, il a sûrement Amaterasu et Susanoo.

C'est le rival de Tobirama lorsque ce-dernier était plus jeune donc probablement pas à son niveau maximal, toutefois, ça reste largement suffisant pour monter dans les 90%.

Je le vois à peu près autour du niveau des edo-kage.

 

15070202283416833613414242.jpg

60,00 %

On n'a aucune idée de son niveau. Être la femme du chef de clan ne prouve rien en soit, je ne vois aucune raison en outre de penser qu'elle soit supérieure aux membres haut gradés de la police de Konoha qu'on voit et que Itachi met à terre en quelques secondes sans forcer ce qui en dit long sur le niveau de "l'élite du clan Uchiha" à cette époque, c'est clairement loin d'être incroyable (cela dit quand on voit le niveau général des ninja durant la guerre, avec une grosse majorité de chuunin et Tokubetsu jounin, on comprend que ça suffit à être craint dans le monde entier).

 

15070202283316833613414241.jpg

91,50%

Histoire de dire qu'il a progressé mais fondamentalement, ce Itachi est déjà celui qui OS Orochimaru sans l'ombre d'une difficulté et sans même utiliser le MS, donc clairement, ça le sort d'office des 80%. Ensuite, ses yeux n'ont jamais été aussi frais et performants, pareil pour son endurance.

Au final, tout ce qui peut limiter son niveau, c'est qu'il maîtrisait probablement moins bien son MS, mais avec un génie rien n'est moins sûr.

Je ne vois pas non plus comment il aurait pu apprendre des jutsu comme Izanami après la destruction de son clan et sa fuite de Konoha, c'est clairement quelque chose qui s'apprend au sein du clan et qui ne s'improvise pas.

Bref, ce Itachi mérite déjà largement d'être dans les 90%, je le mets au niveau de Killer Bee.

 

15070202283416833613414243.jpg

32,00 %

Ce Sasuke est déjà meilleur que Dosu, clairement. On va dire niveau Obito gaiden.

 


 

[glow=silver,2,300]Réévaluation Kin/Gin:[/glow]

 

15070202445416833613414257.png

Note Actuelle : 88,50%

Nouvelle Note : 87,50 %

 

Renotation injustifiée, les frères sont déjà largement assez hauts et le databook n'apporte clairement rien de nouveau à part de la hype autour des armes ce qui ne prouve absolument rien. C'est d'ailleurs ridicule de s'attarder plus sur ça, alors que les armes n'ont jamais été un problème dans le manga, que sur le niveau que le databook leur donne en les comparant chacun à 1000 ninja et ce grâce au pouvoir de Kyuubi qui est clairement leur arme la plus dangereuse. Ca suffit à en déduire que le Sandaime Raikage est bien meilleur qu'eux de tout point de vu.

Concrètement, on avait déjà tous les éléments sur les frères au moment de la première notation de la même manière qu'on savait déjà tout d'eux lorsqu'il y a longtemps ils ont été individuellement noté à 75 et 78%, prouvant qu'ici c'est bel et bien toujours la performance qui prime sur les on dits, la hype et ce qu'on ne voit pas.

Là on est bien parti pour oublier complètement leur performance ce qui est contraire à la façon dont la topic a toujours procédé, c'est ridicule.

Avec leurs armes, les frères sont à la peine face à Darui, on repasser pour le niveau du gokage, voire le niveau supérieur à Hashirama si on suit le databook à la lettre. 9_9

On n'a aucune explication sur ce qui s'est passé avec Tobirama, un attentat peut très bien ne rien prouver (par définition ce n'est pas loyal, pour rappel, quand Tobirama n'est pas en mode "combat" il n'active pas ses capacités sensorielles c'est donc facile de le surprendre), et rien n'a jamais prouvé qu'ils étaient de l'unité Kinkaku (s'ils avaient tué Tobirama ça aurait été dit et surtout marqué dans le databook).

Il est clair que ce duo, tel qu'il est apparu pendant la guerre, n'est pas plus fort que Kakashi & Gai.

Je défis quiconque de faire une simulation crédible où ce duo arrive à vaincre Kakashi & Gai (à savoir le duo qui se promène face aux V2 de Obito war) ou même ne serait-ce que Mei & Ae qui peuvent prendre de vitesse Madara (autant dire que des ninja se faisant prendre de vitesse et démembrer par Darui n'ont aucune chance de survivre à ce genre de combinaison).

De même, ils font quoi face à Tendo au juste ? Ils détruisent le Chibaku Tensei avec leurs supers armes ?

Bref, il y a clairement des équipes complètement ingérables pour eux dans le haut des 80%, et je ne parle même pas de ce qu'on trouve dans les 90%.

Imaginer des combats entre eux et Killer Bee & Ae,  les Sannin, le Gokage, Itachi & Sasuke MSE c'est carrément risible. Itachi seul serait largement capable de les vaincre sans problème dans un face à face à la régulière (un petit genjutsu paralysant, un coup d'Amaterasu et de Totsuka et on n'en parle plus).

 

Une note dans le haut des 80% est une bon compromis entre la hype qui les entoure (et qui n'est pas si grande que ça si on regarde dans le détail et qu'on ne fait pas raccourci rapide, car non, le potentiel des armes n'a pas plus de valeur que la comparaison avec 1000 ninja et donc, implicitement, le SDR, de même, un attentat n'a sur le principe pas la valeur d'un face à face à la régulière) et leur performance qu'il serait clairement criminel d'oublier étant donnée les limites claires qu'elle implique.

 


 

Pour le sondage j'ai voté non. D'une part la note de Naruto est parfaite.

D'autre part, la note d'Iruka me déplaît (il mériterait une note proche des 40% en ce qui me concerne), mais force est de constater qu'on connaissait cette note au moment des notations et autre (et donc du pic d'activité du topic). C'est la base du topic, on ne peut pas y toucher après tant d'années d'activité ne serait-ce que par respect pour le travail effectué par Uzu'.

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91 %

 

Le bas des 90% lui va très bien.

 

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70 %

 

Je ne la vois pas trop éloignée de Fugaku et entre autre je la vois au dessus de Kushina, cette dernière n'as que les chaines de chakra et les sceaux (généralement pas super offensif ce domaine), là où Mikoto en tant que jounin d'élite du clan Uchiwa as bien plus de cordes à son arc : bien meilleur taijutsu, meilleur ninjutsu dont un Katon de haut niveau, très bon niveau en genjutsu, utilisation efficace des armes de jet....

Et vu les monstres qu'elle engendre avec Fuguka qui lui même n'est pas un monstre, je me dit que ça signifie que les 2 parents étaient d'un très bon niveau. Faut aussi tenir en compte que ni Fugaku, ni Mikoto n'as cherché à se défendre contre Itachi et se sont laissé tué, la donne aurait peut-être été différente si le couple s'était battut.

 

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88%

 

je ne suis pas sûr qu'à l'époque il aurait fait le malin contre des Sannins ou membre du Gokage.

 

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27,50 %

 

Déjà un très bon niveau pour un genin. Meilleur que Dosu ? Je suis pas sûr ce dernier met quand même KO un ninja comme Lee.....

 


 

[glow=silver,2,300]Réévaluation Kin/Gin:[/glow]

 

15070202445416833613414257.png

Note Actuelle : 88,50%

Nouvelle Note : 86%

 

Je suis plutôt d'accord avec Konan, je ne trouve pas de raison de les renoter à la hausse, limite j'aurais plutôt tendance à les descendre, car clairement quand je vois ce que la team Darui est capable de faire à ce duo, et que Ae seul pense pouvoir les battre, je me dit que les frère n'ont que peux de chances de victoire face à des duos de Kage comme Ae/Mei (87,82%), Oonoki (90,23%), Ae&Tsunade (90,71%), ou encore des duo comme Tendo&Konan (88,10%), Kakashi&Gai (87,64%), Kakuzu&Hidan (86,80%) ou alors l'équipe Kakashi&Gai&Asuma&Kurenai (86,49%).

 

 


 

Pour le sondage je ne pense pas non plus qu'il faille renoter Iruka et Naruto début NG.

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91%

Plus que Sasuke MS qui ne maitrise pas encore bien ses pupilles. Un peu moins que Tobirama de la même période. Je dirais du niveau d'un Killer Bee ou encore du SDR.

 

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63,7%

Moins que Kushina me concernant. Je vais pas non plus la mettre au niveau d'Asuma. Un peu plus haut que Zabuza par contre. Ça reste une Uchiwa.

 

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90,1%

Très fort pour son âge. Shisui a un Susano'o, il est souvent comparé à Itachi donc je pense qu'il en avait aussi un, bien que pas très bien maitrisé. Il massacre tout son clan, il résonne comme un Kage, il a des techniques puissantes etc.

Les problèmes de vue en moins mais moins de maitrise dans l'art de combattre. Largement plus qu'Orochimaru et un peu moins que le SDR.

 

15070202283416833613414243.jpg

31,5%

Plus que Meizu et Gozu. Devant Dosu mais sous Obito gaiden.

 


 

[glow=silver,2,300]Réévaluation Kin/Gin:[/glow]

 

15070202445416833613414257.png

Note Actuelle : 88,50%

Nouvelle Note : 92%

Je sais pas trop. Ils valent 2000 hommes à eux deux. Avec les armes ils devraient pouvoir égaliser le SDR. Après je les vois au dessus de Tobirama aka le mec hyper sur-estimé. Plus que Minato aussi. Cependant je les vois sous Oonoki et Gaara war. Disons 92.

 

 


Non, pas besoin concernant les ré-évaluations de Iruka et Naruto.

 

Par contre Tobirama aurait bien besoin d'être re-noté. Il est beaucoup trop haut.

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15070202283316833613414239.jpg

91,75 %

Je le vois inférieur à Itachi qui est beaucoup moins endurant mais bien plus intelligent et possède Yata et Totsuka.

Accessoirement, on lit parfois ça et là que Izuna n'aurait que Amaterasu, c'est une légende, le databook ne dit absolument pas ça de lui, on ne connaît pas les pouvoirs de son MS mais vu qu'il est le frère de Madara et que Tobirama connaît le enton et l'a déjà vu à l'oeuvre, il a sûrement Amaterasu et Susanoo.

C'est le rival de Tobirama lorsque ce-dernier était plus jeune donc probablement pas à son niveau maximal, toutefois, ça reste largement suffisant pour monter dans les 90%.

Je le vois à peu près autour du niveau des edo-kage.

 

15070202283416833613414242.jpg

60,00 %

On n'a aucune idée de son niveau. Être la femme du chef de clan ne prouve rien en soit, je ne vois aucune raison en outre de penser qu'elle soit supérieure aux membres haut gradés de la police de Konoha qu'on voit et que Itachi met à terre en quelques secondes sans forcer ce qui en dit long sur le niveau de "l'élite du clan Uchiha" à cette époque, c'est clairement loin d'être incroyable (cela dit quand on voit le niveau général des ninja durant la guerre, avec une grosse majorité de chuunin et Tokubetsu jounin, on comprend que ça suffit à être craint dans le monde entier).

 

15070202283316833613414241.jpg

91,50%

Histoire de dire qu'il a progressé mais fondamentalement, ce Itachi est déjà celui qui OS Orochimaru sans l'ombre d'une difficulté et sans même utiliser le MS, donc clairement, ça le sort d'office des 80%. Ensuite, ses yeux n'ont jamais été aussi frais et performants, pareil pour son endurance.

Au final, tout ce qui peut limiter son niveau, c'est qu'il maîtrisait probablement moins bien son MS, mais avec un génie rien n'est moins sûr.

Je ne vois pas non plus comment il aurait pu apprendre des jutsu comme Izanami après la destruction de son clan et sa fuite de Konoha, c'est clairement quelque chose qui s'apprend au sein du clan et qui ne s'improvise pas.

Bref, ce Itachi mérite déjà largement d'être dans les 90%, je le mets au niveau de Killer Bee.

 

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32,00 %

Ce Sasuke est déjà meilleur que Dosu, clairement. On va dire niveau Obito gaiden.

 


 

[glow=silver,2,300]Réévaluation Kin/Gin:[/glow]

 

15070202445416833613414257.png

Note Actuelle : 88,50%

Nouvelle Note : 87,50 %

 

Renotation injustifiée, les frères sont déjà largement assez hauts et le databook n'apporte clairement rien de nouveau à part de la hype autour des armes ce qui ne prouve absolument rien. C'est d'ailleurs ridicule de s'attarder plus sur ça, alors que les armes n'ont jamais été un problème dans le manga, que sur le niveau que le databook leur donne en les comparant chacun à 1000 ninja et ce grâce au pouvoir de Kyuubi qui est clairement leur arme la plus dangereuse. Ca suffit à en déduire que le Sandaime Raikage est bien meilleur qu'eux de tout point de vu.

Concrètement, on avait déjà tous les éléments sur les frères au moment de la première notation de la même manière qu'on savait déjà tout d'eux lorsqu'il y a longtemps ils ont été individuellement noté à 75 et 78%, prouvant qu'ici c'est bel et bien toujours la performance qui prime sur les on dits, la hype et ce qu'on ne voit pas.

Là on est bien parti pour oublier complètement leur performance ce qui est contraire à la façon dont la topic a toujours procédé, c'est ridicule.

Avec leurs armes, les frères sont à la peine face à Darui, on repasser pour le niveau du gokage, voire le niveau supérieur à Hashirama si on suit le databook à la lettre. 9_9

On n'a aucune explication sur ce qui s'est passé avec Tobirama, un attentat peut très bien ne rien prouver (par définition ce n'est pas loyal, pour rappel, quand Tobirama n'est pas en mode "combat" il n'active pas ses capacités sensorielles c'est donc facile de le surprendre), et rien n'a jamais prouvé qu'ils étaient de l'unité Kinkaku (s'ils avaient tué Tobirama ça aurait été dit et surtout marqué dans le databook).

Il est clair que ce duo, tel qu'il est apparu pendant la guerre, n'est pas plus fort que Kakashi & Gai.

Je défis quiconque de faire une simulation crédible où ce duo arrive à vaincre Kakashi & Gai (à savoir le duo qui se promène face aux V2 de Obito war) ou même ne serait-ce que Mei & Ae qui peuvent prendre de vitesse Madara (autant dire que des ninja se faisant prendre de vitesse et démembrer par Darui n'ont aucune chance de survivre à ce genre de combinaison).

De même, ils font quoi face à Tendo au juste ? Ils détruisent le Chibaku Tensei avec leurs supers armes ?

Bref, il y a clairement des équipes complètement ingérables pour eux dans le haut des 80%, et je ne parle même pas de ce qu'on trouve dans les 90%.

Imaginer des combats entre eux et Killer Bee & Ae,  les Sannin, le Gokage, Itachi & Sasuke MSE c'est carrément risible. Itachi seul serait largement capable de les vaincre sans problème dans un face à face à la régulière (un petit genjutsu paralysant, un coup d'Amaterasu et de Totsuka et on n'en parle plus).

 

Une note dans le haut des 80% est une bon compromis entre la hype qui les entoure (et qui n'est pas si grande que ça si on regarde dans le détail et qu'on ne fait pas raccourci rapide, car non, le potentiel des armes n'a pas plus de valeur que la comparaison avec 1000 ninja et donc, implicitement, le SDR, de même, un attentat n'a sur le principe pas la valeur d'un face à face à la régulière) et leur performance qu'il serait clairement criminel d'oublier étant donnée les limites claires qu'elle implique.

 


 

Pour le sondage j'ai voté non. D'une part la note de Naruto est parfaite.

D'autre part, la note d'Iruka me déplaît (il mériterait une note proche des 40% en ce qui me concerne), mais force est de constater qu'on connaissait cette note au moment des notations et autre (et donc du pic d'activité du topic). C'est la base du topic, on ne peut pas y toucher après tant d'années d'activité ne serait-ce que par respect pour le travail effectué par Uzu'.

 

Finalement je vais suivre Konan. Sinon je vois pas en quoi Toneri est aussi fort que Madara Jin', suffit de voir son combat pour comprendre que le mec est en carton.

Sinon je crois qu'il ne faudrait pas réévaluer qui que ce soit, il y a bien trop peu de personne qui participent, ça n'a aucun intérêt. 

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Sinon je vois pas en quoi Toneri est aussi fort que Madara Jin'' date=' suffit de voir son combat pour comprendre que le mec est en carton.[/quote']

C'était sur une des affiches du film, Toneri était décrit comme aussi puissant que Madara. Elle avait été posté quelque part sur ce forum mais j'arrive pas à la retrouver. M'enfin c'est sur la page Narutopedia :

His overall power and prowess was compared to Madara Uchiha himself.

http://naruto.wikia.com/wiki/Toneri_%C5%8Ctsutsuki?diff=next&oldid=985611

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15070202283316833613414239.jpg

85 %

En dessous kakashi war

 

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58 %

Largement en dessous kushina, je dirais vers anko

 

15070202283316833613414241.jpg

85,5 %

 

Légèrement au dessus sasuke MS

 

15070202283416833613414243.jpg

30 %

 


 

[glow=silver,2,300]Réévaluation Kin/Gin:[/glow]

 

15070202445416833613414257.png

Note Actuelle : 88,50%

Nouvelle Note : 90.1 %

 

En dessous tobirama et en dessous minato pour moi

 

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Dans ce topic j'ai tendance à noter par moi même puisque c'est assez rapide, ceci-dit, pour cette fois, je double les notes de Konan, tout a été dit.

 

La seule note que je change étant celle d'Itachi, que je passe à 89%.

Déjà le Itachi qu'on connait tous, j'ai du mal à le voir au dessus de Bee, le SDR ou encore Mu. Mais là on parle d'un Itachi de 13 ans. Il était certes déjà puissant, mais encore peu expérimenté, que ce soit en combat ou dans l'utilisation du MS.

Je le vois beaucoup plus fort que Tendo (très sur-estimé je trouve) et Gai War (La 8e porte avait été prise en compte dans sa  notation ? Car là, clairement, il est trop haut si ce n'est pas le cas), mais inférieur à Tobi ... M'enfin, comme c'est le seul personnage que je vois vaincre Itachi en dessous de Bee, je fais une concession.

 

Concernant les deux frères, les placer aux cotés de monstres comme Tobi War, Minato ou encore Tobirama (oui oui.) ou Nagato full power, ce n'est absolument pas crédible. Ce n'est pas parce qu'ils ont gravement blessés Tobirama (et non tué, on en a aucune preuve.), qu'ils sont "plus fort" que ce dernier. A vrai dire, même en multipliant les simulations, je vois mal comment Tobirama aurait pu perdre contre eux en combat loyal, à moins d'avoir la courante. L'hypothèse la plus crédible pour moi étant que la V2 et les mini bijuu dama lui aient posés soucis (ce que je trouve moi même ridicule quand on voit qu'il s'amuse à ramener l'onmyoudon d'Obito à coté de ce dernier). Même à supposer que les frères n'utilisent pas de bijuu dama et se contentent de bourriner, je vois Tobirama capable d'esquiver leurs attaques. Il est vrai en rvanche qu'il n'a pas montré de jutsu capable de les amocher en dehors des parchemins explosifs qui se multiplient à l'infini. Bref, au final c'est bien le seul truc qui me ferais perdre Tobirama face à eux, des capacités pas forcément adapté face à des tanks comme des mini-biju (encore que  9_9)

Il reste pour autant au dessus de Muu, Minato ou encore Itachi à mes yeux. Et on ne me fera pas croire que les frères pourraient réellement vaincre un d'entre eux.

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15070202283316833613414239.jpg

87,73 %

Itachi est à 92,15% et Sasuke MS est à 83,30%. Je met Izuna au milieu, donc à 87,83%. Ni Izuna ni Madara n'étaient des génies aussi précoces qu'Itachi d'ailleurs, et Izuna est mort jeune.

 

15070202283416833613414242.jpg

61,50 %

Moins que Kakashi FG, ça semble assez évident. J'imagine qu'elle reste l'un des membres d'élite du clan Uchiha, mais bon on a vraiment rien pour clairement situer son niveau.

 

15070202283316833613414241.jpg

86,00 %

Aucun problème d'endurance à l'époque, il maîtrise déjà Tsukuyomi. Je doute que ça ai été le cas pour Susanoo. Au dessus de Shisui (83,15%), il avait menacé Tobi d'ailleurs (moins de 87,36%).

 

15070202283416833613414243.jpg

28,50 %

On prend en compte le sharingan ? Si oui, il vaut indubitablement plus que Meizu & Gozu (27,70%) qui sont dans le mauvais classement. En fait, je vois déjà ce Sasuke pouvoir poser problème à Haku, mais bon.

 


 

[glow=silver,2,300]Réévaluation Kin/Gin:[/glow]

 

15070202445416833613414257.png

Note Actuelle : 88,50%

Nouvelle Note : 94,76 %

Comme dit précédemment, ils doivent être supérieurs à Tobirama, qui est trop haut. J'aurais vu le classement des 90%+ avec pour base Minato (90%), au dessus le trio Itachi - KillerBee - Tobirama (~91,50%), au dessus le trio des Edo-Kage (~92,50%), au dessus le trio Sasuke MSE - Obito war - Pain (~94%), encore plus haut le quatuor Minato jin' - Kabuto - Nagato full power - Naruto KCM3 (~96%), pour en arriver à Hashirama et Madara (~98%). Ce qui aurait permit de mettre le Gokage à 95,50% environ. La zone pour placer les frères Kin & Gin aurait été 92% - 96%, ce qui aurait laissée pas mal de possibilités suivant la prise en compte de leur performance durant la guerre.

Mais avec le classement actuel qui met Tobirama à 94,00% et le Gokage à 95,93%, on monte vraiment haut et en plus il y a pas beaucoup de marge. J'ai du mal à voir les frères Kin & Gin aller aussi haut alors qu'ils auraient du mal face à plusieurs personnages sous les 96%. Puis même sans ça, une équipe composée d'Itachi & Sasuke (95,68%) m’apparaît plus redoutable pratiquement en tout point de vue. Je pense que le mieux est de placer Kin & Gin entre KillerBee & Ae (93,18%) et Orochimaru & Tsunade & Jiraya (95,51%), ce qui, en croisant avec la note de Tobirama, permet de dire que Kin & Gin sont forcément entre 94,00 et 95,51, même si encore une fois je trouve ça bien haut.

 


 

Pour le sondage, j'ai mis non. Autant on aurait été plus d'une quinzaine à évaluer sérieusement les personnages, j'aurais trouvé ça très bien. Mais là, ça donnerait quelque chose de peu représentatif. Peut être que Iruka bougerait un peu (faudrait évaluer Naruto début FG pour voir), mais Naruto NG je pense pas que ça changerait grand chose de toute manière.

 

 

Je double par flemmardise et je suis du même avis que Setna.

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C'était sur une des affiches du film, Toneri était décrit comme aussi puissant que Madara. Elle avait été posté quelque part sur ce forum mais j'arrive pas à la retrouver. M'enfin c'est sur la page Narutopedia : http://naruto.wikia.com/wiki/Toneri_%C5%8Ctsutsuki?diff=next&oldid=985611

 

La version de Madara n'est précisée à aucun moment et vu son instabilité, ben ça vole vraiment pas haut. Et puis sa créature est même pas fichu de battre Kyubi (alors que Madara l'OS lui et tous les Bijuu)  9_9

Je sais que pour toi les performances n'ont aucune valeur, mais bon il y a des limites  :P

 

J'ai aussi voté non au sondage. On est trop peu pour refaire toute l'échelle, surtout les bases quoi... le truc qui a servi pour attribuer toutes les autres notations.

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Je sais que pour toi les performances n'ont aucune valeur' date=' mais bon il y a des limites  :P[/quote']

Il juste avoir du recul sur ce qu'on regarde : un film ça dure 1h30 donc le développement s'en ressent, et la plupart du temps les films Naruto sont nuls. Faut pas s'attendre à avoir une performance cohérente, ou des pouvoirs qui font ninjas. Il n'empêche que Toneri a été créé pour être aussi puissant que Madara, de fait ça donne une indication plus que raisonnable sur le niveau de Hamura.

"The Tenseigan is roughly on par with the Rinnegan, in terms of strength, and he's said to be as powerful as Madara when using it."

Source (pas sur de sa fiabilité pour cette comparaison là toutefois)

L'opinion de chacun sur les performances n'a tout simple aucun intérêt si une information canon nous dit ce qui est factuel et qu'il n'y a pas de contradiction majeur. Toneri (dans son mode bleu flamboyant) = Madara.

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j'ai regardé le combat et franchement Toneri je le donne à la limite de l'obitojin. sérieux c'est une daube, il se fait écraser par un naruto kcm3 (allez 4 pour être sympa mais il n'a pas les boules noires avec lui), sans kyubi avec lui, il est donc pas à 100%. Il te le tatane à coups de clones qui laminent ses protections et le meilleur pour fin, un bon vieux punch dans la tronche qui l'envoi danser chez les anges.

 

l'affiche a beau dire qu'il fait jeu égal avec Madjin (sa seule attaque puissante est l'épée qui coupe la lune, le reste c'est bidon comme les tornades qui font rien à sai et sakura (deux monstres d'endurance)) moi je le met même pas au niveau d'un sasuke vallée de la fin.

 

Pour le Sondage j'ai voté non.

 

15070202445416833613414257.png

Note Actuelle : 88,50%

Nouvelle Note : 86.5%

 

les types se font massacrer par darui avec 4 armes RS, ça vaut même pas un jiraya pour ma part. Les armes du RS c'est peut être génial, mais quand on est stupide comme un manche à balais ça ne sert a rien.

 

 

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Je me permet de m'incruster sur ce point précis , Madara n'a pas battu instantanément tout les Bijuu , il a pris entre un et deux chapitres pour le faire , ensuite il a THE JUTSU  qui a pour seul utilité de bloquer le pouvoir des Bijuu , ça ne prouve aucunement une quelconque supériorité sur Kyubi et les Bijuu loin de là , un Suiton annihile instantanément un Katon du même niveau , ça s'applique aussi pour Madara .

 

En terme de puissance , Toneri ne démérite pas au contraire même , il dispose de la matière noire et des Gudo Dama , il résiste assez bien aux Rasengan/FRS de naruto , possède une attaque qui coupe la lune en deux (ça dépasse largement le niveau de Madara et Hashirama de la vallée de la fin , dans la lignée des Jin de Juubi) et son monstre est plus fort physiquement que le Kyubi sennin le même qui fait match nul avec le Bijuuzord de Sasuke (Kurama arrive à le repousser uniquement avec les BD) , seul bémol est qu'il ne peut pas maintenir ce mode trop longtemps et qu'il semble mal maîtriser son pouvoir , ce qui ne l'empêche pas d'être au dessus des fondateurs de Konoha .

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Résultats du groupe :

 

15070202283316833613414239.jpg

87,73+87,25+91,75+91+91+91,75+85+87,73 = 712,21/8 = 89,15%

 

15070202283416833613414242.jpg

61,5+68+60+70+63,7+60+58+61,5 = 502,70/8 = 62,84%

 

15070202283316833613414241.jpg

86+87,34+91,5+88+90,1+91,5+85,5 +86 = 705,94/8 = 88,24%

 

15070202283416833613414243.jpg

28,5+28+32+27,5+31,5+32+30+28,5 = 238,00/8 = 29,75%

 

15070202445416833613414257.png

(Ancienne Note: 88,50%)

94,76+90+87,5+86+92+87,5+90,1+94,76+86,5 = 809,12/9 = [glow=black,2,300]89,90%[/glow] (+1,40%)

 


 

Groupe suivant :

 

15070412180616833613418176.jpg

?%

 

(Rasa, Muu, Ae et Gengetsu. Équipe des Z-Kage vue durant la guerre, mais dans une condition de vivant. On considère qu'il y as au moins un minimum de travail d'équipe pour qu'ils ne s'entretuent pas.)

 

15070412180616833613418177.jpg

?%

 

(Koharu Utatane, jounin et conseillère de Konoha, coéquipière d'Hiruzen et Homura. Entrainée par Tobirama. Ninja très expérimentée et respectée à Konoha. Était en première ligne avec Hiruzen et Homura contre Kyuubi. Le fait qu'elle soit sans armes et les poings serrés serait un signe qu'elle est une spécialiste du Taijutsu ? A son niveau face à Kyuubi 13 ans avant la FG.)

 

15070412180716833613418179.jpg

?%

 

Homura Mitokado, jounin et conseiller de Konoha, coéquipier d'Hiruzen et Koharu. Entrainé par Tobirama. Ninja très expérimenté et respecté à Konoha. Était en première ligne avec Hiruzen et Koharu contre Kyuubi. Les rouleaux qu'il porte serait-ils un signe de sa spécialisation en Fuuinjutsu et Kuchiyose ? A son niveau face à Kyuubi 13 ans avant la FG)

 

15070412180716833613418178.png

?%

 

(Les Ninken -chiens ninjas- Pakkun, Bull, Urushi, Shiba, Bisuke, Akino, Uhei et Guruko. Invocations de Kakashi.)

 

 

Les fiches wiki pour aider :

 

Koharu

Homura

Ninken : Pakkun, Bull, Urushi, Shiba, Bisuke, Akino, Uhei, Guruko

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M'ok, les frères Kin&Gin qui restent à des années lumières de Tobirama , c'est très cohérent... Chacun des frères vaut 1000 hommes, et en plus de ça ils ont les armes qu'ils utilisent en duo, tout ça pour en arriver sous Tobirama (qui, soit dit en passant, s'est fait battre par une équipe de 20 ninjas, comme quoi les nombres sont prit à géométrie variable). Enfin bref.

 

15070412180616833613418176.jpg

97,20%

Le trio Muu & NDM & SDR me parait être nettement plus redoutable que le gokage déjà, clairement je les vois déjà poser de très gros problèmes à Madara MSE ou Hashirama assez facilement. Ajouter Rasa ne fait que confirmer ça, même si il est pas un kage de haut niveau contrairement à ses compères. Sauf que encore une fois, la différence de % entre Madara et Hashirama a fait que beaucoup de notes se sont retrouvés compressées entre 95,50 et 97,50, alors qu'elles auraient du être plus éparpillées. Il en demeure que, selon le classement individuel, je mettrais les Edo-Kage à 99,00% à peu près, mais que vis à vis du classement des équipes, ils doivent nécessairement être entre 97,06% (Itachi & Naruto & KillerBee) et 97,42% (Nagato & Itachi). J'imagine que ces notes ne seront pas prisent en considération et que ce sera encore celle de Madara MSE qui reviendra pour mettre les Edo-Kage sous 97,00%. Déjà que les notes des équipes obligent à descendre vachement bas...

 

15070412180616833613418177.jpg

60,00 %

RAS. Mabui est à 43,47%. Hiruzen est à 81,96% (il était pas dans les 75-78% avant celui là ?). Il y a de la marge.

 

15070412180716833613418179.jpg

60,00%

La même.

 

15070412180716833613418178.png

43,00%

C'est une meute de chien.

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15070412180616833613418176.jpg

96%

 

Cette équipe est certainement meilleure que le Gokage. Mais je pense qu'ils ont un moins bon travail d'équipe. ça ajouté à l'infériorité numérique, à l'absence de médecin et a une expérience combinée plus faible, je ne les vois pas tant que ça supérieurs au Gokage.

 

15070412180616833613418177.jpg

75,40%

 

On as rien vu hormis que dans sa jeunesse elle participe à une mission/est sur le champs de bataille avec l'Hokage, un top jounin jugé digne d'être Hokage, un autre top jounin d'un niveau similaire...bref c'était clairement une unité d'élite. Plus tard on la voit en première ligne contre Kyuubi sans qu'elle ne paraisse dépassée. Et c'est quand même l'élève de Tobirama rien que ça, avec un sensei comme si on ne devient pas un ninja de très haut niveau c'est qu'on est vraiment naze.

Elle et Homura ont été des ninja d'un gros calibre je pense, facilement d'un niveau général de guerre/law kage, suffit de voir leur sensei et leur coéquipier. Ils sont sans aucun doute en dessous d'Hiruzen et Danzo ou même d'un Chiyo. Mais le niveau de leur sensei, de Hiruzen et Danzo (avec qui ils semblaient être mis sur un certain pied d'égalité dans le FB, d'ailleurs Hiruzen devient Hokage, les trois autres deviennent ses conseillers, c'est pas anodin je pense, c'était clairement pas des rigolos. Là façon dont ils sont présentés dans les FB : participent à une mission de haut niveau nécessitant l'intervention de Tobirama lui même, font face à Kyuubi en première ligne sans peur, sans avoir été blessés (là où des tas de jounins meurent à la pelle...)....

Certes l'âge les as peut-être amoindri, mais faut regarder Hiruzen, Chiyo, Oonoki, Danzo et voir le niveau qu'ils gardent malgré la vieillesse. Homura et Koharu n'ont certainement pas vu leur niveau baisser de façon trop importante.

Le fait qu'ils restent au sommet du village, malgré les Hokage qui défilent montre bien que ce sont des ninjas de haut niveau qui sont très respectés au village (Tsunade aurais pu les remplacer, mais non ils gardent leur position, ce qui montre bien que même Tsunade à un grand respect pour eux.).

Là où un Torifu ne semble avoir aucune importance au sein du village, de même que le doyen des Hyuuga qui ne semble pas avoir d'autorité autre qu'au sein de son clan, eux ont et gardent une position prestigieuse et ce même après la mort d'Hiruzen. Au final je ne les voit pas tant à la traine derrière Hiruzen/Danzo, ils n'ont à mon gout jamais été présentés comme dépassés, même s'ils sont derrière sans aucun doute. Au final je les verrais bien un peu en dessous d'une Chiyo. Mais comme Chiyo est un peu basse, je vais les mettre vers Chiyo.

On as pas eu la chance de les voir à l’œuvre mais à mon avis c'est clairement des ninjas à ne pas sous-estimer !

 

Je me rend compte que Chiyo est un peu basse dans le classement à mon gout.

 

15070412180716833613418179.jpg

75%

 

Comme pour Koharu. Sauf qu'il m'as toujours donné l’impression d'être le plus intelligent (de pas beaucoup) et donc que Koharu serait peut-être la plus puissante (de pas beaucoup là aussi), que ce soit dans le présent ou dans les FB. Donc je lui met un peux moins.

 

15070412180716833613418178.png

55%

 

Durs à placer, ils arrivent quand même à immobiliser un ninja comme Zabuza. Bull semble quand même sacrément violent, s'il te mord, te donne un coup de patte ou tout simplement se jette sur toi, à mon avis tu le sent bien passé, mais il manque surement de vitesse par rapport aux autres. Les autres sont moins impressionnant mais compensent surement par une plus grande vitesse/agilité. Pakkun par contre semble vraiment pas taillé pour le combat.

Au final c’est plus une invocation (enfin des invocations) destinés à la traque/la recherche grace à leur sens (le flair en particulier) sur-développés, qu'au combat, mais ils ne semblent pas ridicules pour autant et pourrais même poser des problèmes à de bons jounins.

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Conclusion de cette réévaluation ? Complètement inutile et stérile. Beaucoup de bruit pour pas grand chose.

L'ancienne moyenne était bien mieux d'ailleurs, on n'aurait clairement pas dû toucher à cette note sachant qu'il n'y a clairement pas eu de consensus et que donc la renotation n'a au final pas plus de crédit que l'évaluation d'origine (ça ne sert à rien de retoucher des notes où de toute façon deux groupes s'opposent de cette façon, on revient toujours à un résultat environ similaire à 1-2% près, Uzu' l'a bien vu lorsqu'il avait fait renoter quelques personnages qui n'ont pratiquement pas bougé en définitive et il en avait tiré les bonnes conclusions qu'on semble avoir oublié).

Cette nouvelle note ne va pas plus que l'ancienne satisfaire les aficionados du déni des performances des frères pendant la guerre ni ceux qui, au contraire, les trouvaient déjà trop haut. J'attends toujours qu'on m'explique comment ils pourraient battre Kakashi & Gai et Mei & Ae personnellement. :D

Bref, pour changer il aurait été préférable de laisser cette moyenne tranquille et de ne pas faire tout ce bruit pour un résultat comme celui-là.

 

15070412180616833613418176.jpg

96,90 %

 

Je les trouve bien meilleurs que le gokage mais il y a toujours la barrière de Madara MSE (qui, comme Hashirama, peut à mon avis battre ces 4 ninja avec une belle marge). De même, le trio Itachi / Bee / Naruto me semble un brin meilleur que cette formation de kage (Naruto est globalement plus fort que n'importe quel edo-kage, Bee et Itachi eux ont des niveaux environ comparables à Muu / Gengetsu (et ils sont plus forts que le SDR), le fait que Naruto possède le KB donne un avantage assez déterminant à son équipe). Il y a donc un double palier infranchissable à 97%, toutefois, je pense qu'il est légitime de marquer au mieux la proximité entre ce yonkage et le trio qui a écrasé Nagato.

 

15070412180616833613418177.jpg

58,00 %

 

Bof, les conseillers n'ont pas l'air d'être des grands combattants. C'est plutôt le genre à être transparent quand il faut défendre le village (attaque de Konoha en FG, attaque de Pain en NG, en clair, après l'attaque de Kyuubi ils ont vieilli et n'avaient plus le niveau pour être utiles) et à sa faire maltraiter par Tsunade.

On est à des années lumières du niveau de Chiyo et je les vois largement inférieur à un jounin renommé de Konoha comme Asuma qui est dans la force de l'âge.

N'importe quel garde du corps de kage doit pouvoir les massacrer d'ailleurs, clairement, ils ne sont plus du tout dans le coups par rapport à l'élite des jounin vu leur inactivité chronique même quand le village est sur le point d'être détruit.

 

15070412180716833613418179.jpg

58,00 %

 

Pareil que l'autre, un ninja transparent qui n'a plus du tout l'air d'un grand combattant mais plus d'un homme politique.

J'imagine qu'à leur apogée ils mériteraient une note dans les 60% (environ 65%), mais là, après tant d'années d'inactivité et d'absence lorsqu'il fallait défendre le village ...

Danzô sans greffe, donc un mec qu'on considère avoir un bras et un oeil en moins, leur est drastiquement supérieur (puisqu'ils estiment qu'un Danzô qu'ils croient éclopé  a le niveau pour être hokage, donc bon, eux en comparaison ça ne doit pas être bien folichon).

 

15070412180716833613418178.png

50,00 %

 

Lorsque Kakashi les utilise comme invocation doton ils arrivent à immobiliser quelqu'un du calibre de Zabuza sans problème, laissant l'épéiste de Kiri totalement démuni et à la merci du ninja copieur.

Globalement le classement des invocations n'est pas très précis et cette performance me suffit à les mettre vers 50% environ, ils ne sont pas si faibles qu'on pourrait le croire.

Ils sont d'ailleurs une partie de l'arsenal de Kakashi qu'on oublie souvent et qui pourtant est plutôt dangereuse et imprévisible.

 

Enfin bref, la note est aussi gonflée par le fait que leur utilisation est liée à ce que Kakashi en fait et qu'en général cela implique un minimum d'intelligence et de finesse dans la mise en place. Si Zabuza est incapable de contrer l'invocation tel que Kakashi l'utilise, alors bien des ninja seraient dans l'incapacité de réagir.

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Je double Konan encore une fois, j'ai rien à redire à ses notes.

Concernant les deux vieux, j'imagine que jeune ils étaient du niveau garde du coups/Low-Kage, une fois vieux en revanche, et à un poste ou ils n'ont strictement jamais à combattre, strictement jamais à s'entraîner, ils ne peuvent que regresser, c'est plutôt cohérent avec les notes de Konan.

 

Pour les edo-Kage je les vois supérieur à Itachi/Nagato, au Gokage, mais inférieur à Madara MSE, Naruto/Itachi/Bee. Plutôt compliqué de trouver une note qui me convienne totalement.

Bref, la note de Konan me semble pertinente, je trouve plus important de voir cette team inférieur à Madara MSE que supérieur aux teams que j'ai cités.

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M'ok, les frères Kin&Gin qui restent à des années lumières de Tobirama , c'est très cohérent... Chacun des frères vaut 1000 hommes, et en plus de ça ils ont les armes qu'ils utilisent en duo, tout ça pour en arriver sous Tobirama (qui, soit dit en passant, s'est fait battre par une équipe de 20 ninjas, comme quoi les nombres sont prit à géométrie variable). Enfin bref.

 

SDR qui est à 90% vaut 10000 hommes. KinGin, juste en dessous, valent 2000 hommes si on prend les deux... Quand aux armes, ils ne les ont jamais eu toutes ensemble et ils n'ont même pas pu vaincre Tobirama avec vu que sinon l'ET n'aurait pas pu le ramener. Ils l'ont piégés par surprise pendant l'attentat (d'ou le fait qu'on parle d'attentat).

 

Sinon oui le Tobirama qui se fait vaincre par 20 ninjas ne mérite pas d'être si haut (même avec sa réputation et son statut d'inventeur), il faudrait le diminuer pour au minimum le mettre dans la catégorie des Minato et cie. Et comme ça il reste proche des KinGin.

 

15070412180616833613418176.jpg

97%

 

Ils sont largement meilleurs que le Gokage rien qu'à 3, exceptés dans le travail d'équipe, on rajoute YDK ça ne fera que confirmer cette impression de supériorité totale pour les anciens... Quand on voit comment Mû peut lutter sans trop forcer contre Gaara&Oonoki, que SDR est une version améliorée de son fils...

 

Je ne les met pas plus haut que la team Naruto/Bee/Itachi et donc bien moins que la team Nagato/Itachi car je les trouve meilleurs en tout point. Mais pourtant je pense que les ZKage pourraient offrir tous ensemble un beau combat contre Hashirama et être capables de le tenir en respect. Pareil pour Madara MSE, ça me semble encore plus possible de se le faire (celui qui est à 97 dans le classement, il a pas Kyuubi. Ça doit être jouable (oui je me souviens de la scène ou Madara aurait visiblement pulvérisé Mû)). Je vais les mettre au même niveau que Madara.

 

15070412180616833613418177.jpg15070412180716833613418179.jpg

55 %

 

Bof, ça se planque quand il y a Orochimaru/Pein qui attaquent le village. C'est vieux, ça rôde dans les bureaux de Tsunade et sont bon à se faire brutaliser par cette dernière. Ils n'ont plus rien de combattants, ils savent juste être saoulants et utiliser leurs langues perfides.

 

Largement sous des Danzô/Hiruzen qu'ils vénèrent.

 

15070412180716833613418178.png

45%

 

Une meute de chiens capable d'immobiliser un Zabuza. J'imagine qu'ils peuvent être assez dangereux donc, surtout quand je vois le gros. Je ne les met quand même pas au dessus des héros fin FG ou Kakashi Gaiden et je ne les éloigne pas trop d'une invocation comme celle de Temari capable de OS un ninja du son et de provoquer une déforestation de grande ampleur

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Bon, vu que tout le monde s'en fiche plus ou moins du classement des équipes, pour savoir définitivement : quant on évalue une équipe, il vaut mieux être cohérent par rapport au classement des équipes ou par rapport au classement individuel ? En fonction de la réponse, je change mes notes.

 

Quand aux armes' date=' ils ne les ont jamais eu toutes ensemble et ils n'ont même pas pu vaincre Tobirama avec vu que sinon l'ET n'aurait pas pu le ramener. Ils l'ont piégés par surprise pendant l'attentat (d'ou le fait qu'on parle d'attentat).[/quote']

[spoiler=Les frères Kin & Gin avaient les 5 armes du RS]

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[spoiler=Quant à l'attentat, voici ce qui en est dit : Tobirama & Ae ont fait l'objet d'un coup d'état, pour ça ils ont été prit dans une embuscade*]

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* C'est d'ailleurs assez amusant de parler d'embuscade face à un personnage sensoriel, et qui doit bien connaître le chakra de Kurama.

Vaincre Tobirama sans que ce soit les 5 armes qui aient eu raison de lui (puisqu'il n'a pas été scellé), ça ne fait que prouver un peu plus la puissance de Kin & Gin.

Puis bon, on a le databook qui nous sort une comparaison de rapport de force extrêmement élogieuse vis à vis des armes, et limite ça change rien à la note de Ginkaku & Kinkaku, il y a un problème quand même. On nous sortirait que Zabuza est plus puissant qu'Asuma qu'il y en aurait encore pour dire 'je l'ai trouvé moins impressionnant donc Zabuza < Asuma', c'est un peu abusé.

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96.5%

 

Je ne les trouve pas spécialement meilleur que le Gokage qui est une team avec meilleure cohésion  et qui ne contient pas de membres faisant tâche comme Rasa.

Largement inférieur à Madara MSE sans Kyubi qui les battrait en 1 ou 2 slash de Susano ou même Hashirama qui n'aura qu'à sortir son Golem pour les pulvériser (pas besoin de senjutsu ni Bouddha ^^). Ils ont une chance de gagner contre Naruto KCM 3 s'ils arrivent à tenir 8 minutes, ce qui sera tout sauf simple.  En revanche, ils no match un mec comme Nagato et Kabuto sur toute la ligne, ça oui, c'est une certitude. Déjà que je vois le SDR en solo battre Kabuto sans soucis  :-X

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