Simulations de combats One Piece (2) : Hody Jones vs Rob Lucci

[Emma Stone]

Oulà, je sens que Hancock est passée par ce topic pour ensorceler quelques forumeurs.

 

 

Pour ma part, je rejoins Jon Bull, Setna et les autres pour dire que l'on peut mettre Hancock à 70% comme à 90%. On n'a quasiment rien vu d'elle, donc comment juger son vrai niveau ? C'est vraiment du spéculatif.

 

Cependant, je suis étonné de tous les votes pour Hancock. Car si on s'en tient à ce qu'elle a montré, elle est loin de Doflamingo et probablement de Law. Le seul bon point qu'elle a à son actif est le passage où elle décanille les Pacifista un par un. A l'époque de Marineford où tous les Supernovas avaient galéré pour en battre un, ça faisait son petit effet. Mais c'est loin d'être exceptionnel pour un combattant de haut niveau au final. Surtout que son fruit semble faciliter la destruction des Px. Elle ne les a pas réellement battus par la force brute, elle les a pétrifiés. Et vu qu'ils n'ont pas de haki pour se défendre, ça ne m'étonne pas qu'ils soient vite tombés. Elle avait l'un des meilleurs fruits contre les Pacifista.

 

Outre ce fait, elle n'a pas montré grand chose. Oui, elle a un haki de l'armement que l'on peut qualifier au minimum de bon. Oui, elle a le haki des rois. Mais bon voilà. Elle ne m'a pas donné l'impression d'être au niveau de deux monstres comme Doflamingo et Law, qui ont montré des choses exceptionnelles. Si Law reste vigilant, je ne vois pas comment il pourrait perdre. Et je ne vois pas comment il pourrait ne pas être vigilant, sachant qu'il est insensible aux charmes de Hancock, qu'il a un haki de l'observation très développé, et que sa Room augmente encore plus sa capacité à détecter des ennemis. Et même s'il se fait prendre, il a un haki de l'armement puissant qui devrait pouvoir lui permettre de résister à la puissance de Hancock.

 

Pour ma part, puisqu'on ne sait pas grand chose, j'en resterai donc à ce qu'on a vu et ce qu'on sait. Et pour moi, Law est juste trop fort dans tous les domaines. Law l'emporte plus ou moins largement.

[Draco]

 

Hancock a clairement été présentée par l'auteur comme jouant dans la même cour que Doffy. A MF elle se balade tout comme lui en éclatant les PX à la chaîne. Elle met à mal Sentomaru (aka le mec qui nous dit avoir la meilleure défense du monde  ') et bien avant ça elle couche un VA (qui est visiblement considéré comme puissant) qui doit se poignarder pour lui résister. Elle a un FDD redoutable (qui la rend aussi monstrueuse au CàC, ces ennemis deviennent de la pierre à son contact et se font exploser) et est censée très bien maîtriser les 3 formes de Haki...  Quand à Smoker il ne lui résiste pas, c'est juste Hancock qui n'y va pas à fond. Quand on voit comment elle le prend tellement de haut au point de faire basculer sa tête bien en arrière, elle était loin d'être à 100% (contrairement au Doffy enragé de PH qui voulait tuer tout le monde).

 

Je sais plus si c'est entièrement vrai mais Kuzan avait même fait une comparaison entre Doffy et Hancock (ou un truc comme ça) à la fin de PH.

 

Tout ça pose le niveau (donc même si elle est spéculative on se doute qu'elle est bien plus proche du 90 que du 70%). C'est pas pour rien non plus qu'elle a été évaluée par la majorité à 86,69% avant qu'on en soit même à l'arc Dressrosa (là ou Law après cet arc en est à 84,54%, même Luffy reste encore en dessous avec 86,56%).

 

Bref pour moi, Law n'y arrivera pas (malgré sa grande intelligence (et non pas expérience, Hancock doit en avoir plus) et son FDD qui est le plus cheaté du manga) et se retrouvera dans la même situation que face à Doffy. Il résistera très bien mais n'arrivera pas à trouver l'ouverture qui pliera son ennemie. Rien qu'avec ces 3 formes de Haki normalement bien maîtrisées, Hancock devrait être capable de ne pas se faire trancher par le pouvoir de Law (attention quand même à ce qu'elle ne le prenne pas trop de haut quand même, quand on voit comment Vergo finit avec son arrogance... mais bon Doffy aussi prenait Law de haut pourtant il l'a battu). Et qui sait peut être que le serpent qui l'accompagne constamment sait aussi se battre.

 

Elle devrait quand même être bien endurante pour sortir indemne de MF et puis le GM ne va pas se rabaisser à proposer à une ancienne esclave évadée d'être Shishibukai et lui garder son poste après MF si elle est faible (Hancock c'est pas Baggy).

 

Hancock devrait donc gagner, avec quelques petites difficultés quand même (le Gamma Knife est la seule attaque vraiment dangereuse de Law dans ce combat pour moi, globalement pour tout le reste Hancock n'aura aucun de problème). Et finalement peut être même que Law succombera dés le début à son Mero Mero Merrow qui sait 

 

Hancock Vainqueur

[Fake News Morgans]

Momonga ne fait pas le poids face à Vergo, il y a un énorme décalage.

 

D'accord Oda... Et sinon c'est quoi le one piece, puisque vous êtes là je me permet de vous le demander !

[Shanks Bond 007]

Momonga ne fait pas le poids face à Vergo, il y a un énorme décalage.

Comment peut-on affirmer que Momoga est inférieur à Vergo, alors qu'on ne l'a même pas vu à l’œuvre, contrairement à Vergo. 

 

 

Law est cheaté, mais Hancock l'est aussi à sa manière. Face à elle, la seule parade connue pour le moment : se faire du mal. On a vu un vice-amiral (escrimeur), pas n'importe lequel, obligé de se transpercer la main pour ne pas succomber à son charme.

Pour moi, cette scène suffit à situer son niveau. Si Law a été impressionnant face Doflamingo, c'est parce qu'il le connait bien.

 

 

Victoire Hancock

 

[Ike (mercenaire)]

PG

 

Je rejoins le sarcasme de Kams. Bien que je sois bien souvent du même avis que toi, il faudrait arrêter d'avancer des choses avec autant d'affirmation, car :

 

1- on a absolument rien vu de concret de Momonga.

2- on a rien vu des autres VA qui seraient vraiment digne de l'être (Onigumo, juste assez rapide pour attraper Marco qui n'a même pas prêté attention sur le coup et j'en passe).

3- on ne peut pas dire que Vergo est supérieur pour les deux raisons cités au-dessus. Mais, on peut simplement dire 'actuellement ET avec toutes les données que nous possédons, on peut placer Vergo au-dessus.

 

Rien n'est jamais acquis, on a beau être sûr d'une chose, il arrive que l'on se trompe ET c'est assez perturbant de débattre avec quelqu'un qui s'avance comme étant plus spécialiste ou pire, plus au courant de certaines choses.

 

Avec le temps, Momonga peut se montrer encore bien supérieur à Vergo par exemple, nous verrons bien.

 

Law est vraiment sous-estimé, Hancock a pas vraiment montré de réelles intelligence ou de tacticité apparente. Et encore une fois, on l'a déjà bien vu à l'œuvre : l'épisode 3D2Y est, il me semble, bien canon.

[Shanks Bond 007]

Robb Stark

1- on a absolument rien vu de concret de Momonga.

2- on a rien vu des autres VA qui seraient vraiment digne de l'être (Onigumo, juste assez rapide pour attraper Marco qui n'a même pas prêté attention sur le coup et j'en passe).

Oui, je suis d’accord avec toi, mais un grade et/ou un traitement scénaristique spécifique peuvent quand on n’a rien de concret, servir à se faire une idée d’un personnage peu développé.

Quand Fujitora était encore inconnu, sans l'avoir vu passer à l’action, on savait qu’il serait redoutable.

 

Momonga est le vice-amiral qui a eu le meilleur traitement. Même dans un épisode spécial, il se paye le luxe de croiser le fer avec Zoro 

 

Qui est placé devant ?

 

 

Qui est mis au premier plan avec les puissants ?

 

 

Se sauve en courant 

 

 

[Crocodile]

J'ai décidé de manière totalement arbitraire qu'Hancock était plus forte que Law.

Me demander pas pourquoi, j'avais envie que ce soit ainsi. 

 

Je ne vois pas l'intérêt des combats avec ce genre de personnage, sérieusement on ne sait quasiment rien d'elle vu qu'elle n'a jamais combattu.

 

Au final c'est une pure question de feeling faute de performances et même d'hypes.

 

Victoire de Hancock.

 

Idem.

[Fake News Morgans]

Momonga est le vice-amiral qui a eu le meilleur traitement. Même dans un épisode spécial, il se paye le luxe de croiser le fer avec Zoro 

 

 

Sans oublier que Momonga est actuellement l'autorité supérieure de Marineford, c'est un VA qui dirige une base comme Vergo, mais sauf que lui c'est pas une base de sauvage comme le G-5 mais MarineFord elle-même  .

En plus d'être le VA (hors Garp/Tsuru) le plus hypé (ce qui peut faire penser qu'il est un des plus puissant), il est également parvenu à One Shot un Roi des mers...

Or, les Roi des mers ne sont pas des créatures randoms, elle sont supposées être plus puissante que Surume le Kraken (noté à 53%), et il en faut une poignée pour être capable de raser des pays au point que le pouvoir de les contrôler est une arme antique  .

Mais non Momonga doit être à peu près du niveau de Maynard  .

[Emma Stone]

@Kam's

 

T'es sûr que c'est un Roi des Mers et non un simple Monstre des Mers qu'il bat ? Parce que c'est quelque chose de sensiblement différent. One-shot un Monstre des Mers n'a rien d'exceptionnel, Luffy le fait au tout début de l'aventure.

[Ike (mercenaire)]

Il me semble aussi qu'il est question d'un Roi des mers, c'est ce qui lui a valu un compliment de la part d'Hancock.

 

Pour ce combat, je vais voter Law, j'argumenterai quand j'aurai accès à un ordinateur, mais on peut voir déjà des débuts d'arguments sur mes précédents posts. Je me baserai sur MF, mais aussi l'épisode 3D2Y, où elle a montré déjà une limite selon-moi, elle a même eu des difficultés. En l'etat, Law m'a paru beaucoup, mais alors beaucoup plus impressionnant que la Sichi.

 

Hancock, je la vois plus proche de Kuma, peut-être même en-dessous (d'ailleurs, Kuma vs Law serait un excellent combat), elle n'a clairement pas le niveau de Dofla ou autre personnage de ce calibre et je la vois se faire pulvériser par un Amiral. C'est mon ressenti actuel

[Setna]

L'épisode 3D2Y est canon ? Parce que j'y ai vite fais jeté un coup d’œil, et Hancock y est carrément ridicule, elle parait même moins forte que Luffy. Sérieux, elle galère face à un personnage qui n'est même pas l'antagoniste principal du film, rien qu'à regarder cet épisode elle vaut clairement pas le 70%...

 

Sinon, Momonga a bel et bien vaincu un Roi des mers :

[spoiler=Mais il est tout petit]

 

 

Pour un combat de Shichibukai, je trouve que Kuma vs Jinbei pourrait être très intéressant.

[Fake News Morgans]

L'épisode 3D2Y est canon ? Parce que j'y ai vite fais jeté un coup d’œil, et Hancock y est carrément ridicule, elle parait même moins forte que Luffy. Sérieux, elle galère face à un personnage qui n'est même pas l'antagoniste principal du film, rien qu'à regarder cet épisode elle vaut clairement pas le 70%...

 

Sinon, Momonga a bel et bien vaincu un Roi des mers :

[spoiler=Mais il est tout petit]

 

 

Pour un combat de Shichibukai, je trouve que Kuma vs Jinbei pourrait être très intéressant.

 

Il vaurien ce film... D'ailleurs c'est même pas un film c'est un épisode spécial  et Oda n'y a pas participer, de toute façon si on commençait à se fier au film, Luffy vaudrait environ 99%, il bat un amiral et un pirate légendaire (Z et  Shiki  ).

Et puis Hancock se balade pendant ce film, elle one shot un personnage du niveau de celle qui l'a fait "galérer" un peu après, si son combat a pris du temps c'est juste pour du fan service  .

 

Sinon comme l'a bien montrer Setna c'est bien un roi des mers, bien qu'un peu plus petit que ses compères, au début de l'aventure il est dit qu'un roi des mers fait la taille d'une île (comme ceux qu'on a vu sur l'île des HP qui sont de la taille de Noah).

 

Mais n'empêche que les rois des mers sont à la base du fonctionnement de l'ère de la piraterie : si tous le monde est obligé de commencé par Reverse Mountain et passer par Grand line et par le "Nouveau Monde" c'est pour éviter ces rois des mers, si c'était des monstres marins random on en serait pas là ! Et la seule autre personne qu'on ait vu battre un roi des mers est Rayleigh donc ça hype un peu Momonga!

[Setna]

Et puis Hancock se balade pendant ce film, elle one shot un personnage du niveau de celle qui l'a fait "galérer" un peu après, si son combat a pris du temps c'est juste pour du fan service  .

Ce combat était plus comique qu'autre chose, je parlais de celui ou elle affronte en duo le géant homme poisson. Luffy l'aide à ne pas tomber à la mer dès le départ, elle se prend un coup plus tard, c'est pas glorieux alors que l'adversaire vaut clairement pas le 70%.

Apparemment, Oda a quand même plus ou moins participé dans une certaine mesure à cet épisode (design du méchant), mais ça reste léger.

[Ike (mercenaire)]

Kams

 

Pourtant si, l'épisode est spécial, mais canon, Oda en a profité pour dévoiler comment Luffy s'est entraîné en partie. Je vais tâcher de retrouver le lien, où je demanderai simplement à Goon. Il me semble que même l'auteur y a contribué (dessins !) ET donc participer. .Si tel est le cas, alors Oda a montré les limites de ce personnage. Si c'est non, alors tant mieux d'un côté.

 

Toujours est-il que même sans ça, je la vois très très loin des personnages suscités.

[Fake News Morgans]

Mais pour moi elle se balade pendant cet épisode spécial... L'homme-poisson est supposé être comparable aux autres subordonnés de Wardo et pourtant elle en OS un, et surdomine l'autre, et tout ça sans montrer toute sa force. Elle utilise même pas ses coups de pieds totalement OP qu'on voit à Marineford...

Le gros HP brassait du vent, il a envoyer voler luffy et Hancock uniquement parce qu'ils étaient sur un espace restreint et que le bonhomme prenait 3/4 de cette espace, c'est comme penser que Franky est plus puissant que ... je sais pas... Doflamingo par exemple... juste parce que son coup de vent le repousserait.

Donc non seulement c'est pas representatif mais même si ça l'était, elle pourrait toujours être entre 70% et 90% en toute cohérence!

Et je dis ça en toute subjectivité, et pas en tant que fanboy d'Hancock  .

[Jon Bull]

Personnellement j'avais aussi trouvé la performance d'Hancock honteuse dans cet OAV. Mais il me semble que ce n'est pas canon. Dur de s'y retrouver entre ce qui est canon ou pas... vu que le personnage de Zephyr est censé être canon par exemple, ça voudrait dire que le Schichibukai Barbe Blanche Jr. est celui qui lui a tranché un bras ?

 

Enfin ce n'est pas parce qu'Oda a participé aux charadesign (voir même au scénario) que le film est canon...  C'est quelque chose qui n'est pas rare, Toriyama ayant même fait quelques charadesign pour Dragon Ball GT et d'autres films entre autres qui sont tout sauf canon.

Faudrait qu'Oda déclare ça comme canon dans une interview ou autre...

 

[PlatinumGamer]

Kam's

D'accord Oda... Et sinon c'est quoi le one piece, puisque vous êtes là je me permet de vous le demander !

 

Je me réfère tout simplement au manga, au scénario, à la mise en scène. Vergo est placé hiérarchiquement (jusqu'a preuve du contraire de la diégèse) au dessus de Momonga. De par ses prestations offensive, défensive, place scénaristique aussi bien chez la marine que la Doquichotte Family... Vergo a été présenté au dessus du lot.

 

Maintenant me montrer un Momonga qui terrasse un monstre marin ou qui se plante la main contre un Schichibukai ne me montre en rien un vice amiral capable d'égaler un Vergo. Dois je présenter tous les moment  de gloire et ou de conflit mettant en exergue Vergo ? Momonga n'est (pour l'instant) pas dans la même catégorie.

 

Onizuka Fleming

Comment peut-on affirmer que Momoga est inférieur à Vergo, alors qu'on ne l'a même pas vu à l’œuvre, contrairement à Vergo. 

 

Premièrement je n'affirme rien, je donne mon avis, mon point de vu, mon regard.

 

Deuxièmement, si je joue à ce jeu ce jeu là tout le monde ici présent "affirme" et je peu répondre par le même raisonnement de présomption que tu me fait ( compliquer ma phrase lol jsuis fatigué ): Comment peut-on affirmer que Hancock est supérieur à Law ! Ratfou ! (Cracha qui va avec!).

 

Law est cheaté, mais Hancock l'est aussi à sa manière. Face à elle, la seule parade connue pour le moment : se faire du mal. On a vu un vice-amiral (escrimeur), pas n'importe lequel, obligé de se transpercer la main pour ne pas succomber à son charme.

Pour moi, cette scène suffit à situer son niveau. Si Law a été impressionnant face Doflamingo, c'est parce qu'il le connait bien.

 

Oui enfin bon..."La seul parade" ? Qui que quoi mais ou est donc hors ni car?

Avant l'arc Dressrosa "la seul parade" contre le parasite de Doflamingo on ne le savait pas, potentiellement tout le monde pouvait être soumis par cette technique et donc se faire goumer. Oda a même enfoncer le clous avec un "Joz" oui "JOZ" pas un Momonga excusez moi du peu, qui se faisait soumettre par une technique synonime de "imparable"... Tu vois où je veux en venir mon pote forumeur ?

 

La technique Medusa style de Hancock est LAAAAARGEEEEMEEEEENNT esquivable par Law ( sur le peu qui nous a été présenté, je précise ). LAW les gars, soyons sérieux deux minutes, on parle d'un pirate qui se téléporte par substitution qui remplace des flocons de neige par des balles, qui substitue les personnalité d'autrui (des Mugiwara) et j'en passe. Avec le peu de ce qu'on a vu de Hancock non je suis désolé elle ne fait pas le poids.

 

Un LAW actuel peut potentiellement te tuer un BB niveau MF avec une substitution éclaire (prend la place de Squardo) et attaquer avec un Counter Shock dans le dos du Yonkou. Pas ettonnant qu'un Doflamingo été intéressé par le potentiel de ce fruit Lié je vous le rappel à un trésor (Arme antique ?) des Dragons Céléstes (car vous pensez sérieusment qu'Oda ne va pas revenir sur ce détail ? A zut Dofla va être libéré par un sbire de Kaidou comme par hasard ce moment est ellispé....Hasard...Mais oui).

 

Law avec son fruit arrive même à mettre en difficulté les propriété des Logia...A ba tient merde quand même hein...

 

On va me dire qu'avec tout l'étendue de ce que ce personnage nous a montré? Avec même l’ettonnement d'une Robin choquée par un Law KO contre Doflamingo (cette même Robin qui a trainé avec les Révolutionnaire qui n'était même pas choqué de voir Sabo etc mais qui se dit "Oh merde Law s'est fait ratatiné...Le niveau entre les Shichibukai peut être si contrasté ?!!!").

 

Avec tout cela, ce Law qui te tranche une île en deux (PH) se fait goumer par une Hancock niveau "je ne sais pas donc je me réfère au niveau pré éllipse"....Sérieusement les gars...SERiiiiiiiiIIIIeussSSEMENT ?

 

Robb Stark

1- on a absolument rien vu de concret de Momonga.

2- on a rien vu des autres VA qui seraient vraiment digne de l'être (Onigumo, juste assez rapide pour attraper Marco qui n'a même pas prêté attention sur le coup et j'en passe).

3- on ne peut pas dire que Vergo est supérieur pour les deux raisons cités au-dessus. Mais, on peut simplement dire 'actuellement ET avec toutes les données que nous possédons, on peut placer Vergo au-dessus.

 

1 On a rien vu de Momonga mais au vu de la position de Vergo au sein de la marine avant sa mort (et vu comment ce même personnage à gravi les échelons) et des battons dans les roues qu'il a mis au Mugi....Oui il est supérieux au Momonga qu'on a vu pré ellipse. On ne peut pas spéculer sur un niveau post ellipse, à la limite en tenant compte des pré requis pré ellispe, le VA ne peut pas atteindre un niveau monstre....Je ne vois pas Momonga opposé une résistance aussi viable qu'un Vergo PH aux Mugiwara.

 

2 les VA jusqu'a maintenant ont été decevants... Pire encore Oda introduit des Fujitora, des Cp0, des projets scientifiques Vegapunk style (les Zoan éveillé d'Impel Down ne sont qu'une prémisse les loulous) and co... Les VA de Dressrosa montrent la couleur...Notre Kuzan infiltré montre la couleur. L'arc PH et Dressrosa sont des pivot narratif.

 

3 Ba oui comme tu dit Vergo est au dessus. On peut faire des pirouette cacahuetes tremper là dans l'eau blabla ca fera un escargot tout chaud. Le résultat est le même.

 

Rien n'est jamais acquis, on a beau être sûr d'une chose, il arrive que l'on se trompe ET c'est assez perturbant de débattre avec quelqu'un qui s'avance comme étant plus spécialiste ou pire, plus au courant de certaines choses.

 

Mais propos sont clair net et précis et n'abordent aucune ambiguité tel est la nuance. Dès le départ mon argumentation reposait et repose sur un statu-quo : Avec sur que l'on sait sur le peu d'éléments que nous savons sur Hancock, non cette dernière ne peut pas vaincre le Law que nous connaissons.

 

Non avec tout ce que le monsieur nous a montré, madame ne fait pas le poids, montrez moi par A + B avec un contexte, une situation, une simulation "tel ou tel technique surpasse le spectre d'action incluant toute les possibilité possible offert par le FDD de Law. Ce derniers ne peut rien faire et il est meurt" ... Prouvez moi que j'ai tord. Montrer moi clairement un cas de figure pareil. Et please ne me parlait pas de charme... On parle de LAW les gars hmm?

 

Avec le temps oui mais là, en étant factuel (car aprés on peut partir sur de la Fan fiction si tu veux/ a ne pas confondre avec de la simulation car le champs d'action est limité dans le derniers cas) le Momonga qui na a été présenté ne fait pas le poids contre Law.

 

Sorry pour les fautes de syntaxes et orthographes, im Dead.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Setna]

Law s'est prit un certain nombre de coups, que ce soit par Smoker, par Vergo, ou par Doflamingo (probablement d'autres). A partir de là, il est évident que sa substitution n'est pas parfaite. On peut mettre en cause sa réactivité, le temps d'activation de son pouvoir ou autre, en attendant le constat est là : Law s'est fait touché à plusieurs reprises. Et se être frôlé par Hancock ne pardonne pas, avec son haki et son fruit qui transforme en pierre, les dégâts sont pires qu'un Doflamingo qui tranche un bras.

 

Quant aux charmes de Hancock, il n'y a pas plus de raisons de penser qu'ils seraient inefficaces sur Law que de penser que le Gama Knife serait inefficace sur Barbe Blanche. Pour contredire une règle établis par le manga lui même, une conviction personnelle ne suffit pas. En l’occurrence, on n'a pas beaucoup d'éléments concernant la princesse Kuja, autant se fonder sur des faits du manga pour déterminer si il y aurait une raison quelconque qui ferait de Law un insensible, et la je n'en vois pas.

[Emma Stone]

@Setna (et ceux ayant débattu des Rois des Mers)

Sinon, Momonga a bel et bien vaincu un Roi des mers :

[spoiler=Mais il est tout petit]

Oui, voilà.

 

Je pense au final qu'Oda ne fait pas la distinction entre les termes Rois des Mers et Monstres marins, mais il y a clairement deux catégories de Rois des Mers. Il y a les mythiques, les gigantesques, les légendaires, qui font la taille d'une île et que l'on ne voit pas beaucoup dans l'aventure (et on voit toujours les mêmes), et il y a les Monstres marins basiques, tels que Meuh-Meuh, le monstre que bat Momonga ou encore celui qui bouffe le bras de Shanks et que Luffy décanille en début d'aventure.

 

[spoiler=Rois des Mers gigantesques]

 

 

 

[spoiler=Rois des Mers classiques]

 

 

Et l'image de Setna, entre autres.

 

 

C'est pour ça perso' que j'aime bien faire la distinction entre "Rois des Mers" et "Monstres marins", même si techniquement, il n'y a pas l'air d'avoir de séparation. J'ai hâte qu'Oda nous en dise plus à ce sujet. Les Rois des Mers qui tractent Noah me fascinent.

 

Tout ça pour dire encore une fois que pour ma part, il n'y a rien d'exceptionnel pour un Vice-Amiral à avoir décaniller un Monstre marin de ce calibre. C'est un peu facile d'utiliser ça à l'avantage de Hancock (tiré par les cheveux...), bien qu'il soit indéniable que Momonga est l'un des Vice-Amiraux les plus mis en avant et les plus charismatiques (hors Garp, Tsuru, Vergo et les exceptions du genre).

 

Désolé pour le H.S., car même si on débat de ça pour essayer de déduire le niveau de Hancock, c'est parti loin quand même. ^^

[PlatinumGamer]

Law s'est prit un certain nombre de coups, que ce soit par Smoker, par Vergo, ou par Doflamingo (probablement d'autres). A partir de là, il est évident que sa substitution n'est pas parfaite. On peut mettre en cause sa réactivité, le temps d'activation de son pouvoir ou autre, en attendant le constat est là : Law s'est fait touché à plusieurs reprises. Et se être frôlé par Hancock ne pardonne pas, avec son haki et son fruit qui transforme en pierre, les dégâts sont pires qu'un Doflamingo qui tranche un bras.

 

Quant aux charmes de Hancock, il n'y a pas plus de raisons de penser qu'ils seraient inefficaces sur Law que de penser que le Gama Knife serait inefficace sur Barbe Blanche. Pour contredire une règle établis par le manga lui même, une conviction personnelle ne suffit pas. En l’occurrence, on n'a pas beaucoup d'éléments concernant la princesse Kuja, autant se fonder sur des faits du manga pour déterminer si il y aurait une raison quelconque qui ferait de Law un insensible, et la je n'en vois pas.

 

Encore heureux qu'il se face toucher.  Qu'est ce que c'est que cet argument falacieux l'ami ? Même Barbe Noir s'enai pri pleins la tronche prpré elips ququ'on ne vienne pas me dire que ce dernier est inférieur a Hancock.

 

Faisont le point veux-tu:

-Contre Smoker Law ne voulait pas blesser le VA.

-Le Corsaire met en déroute tout l'équipage du Mugiwara avec son Shambless des coeur.

-Il tue Vergo et Monet.

-Arribe a gagner du temps face a Fujitora et Doflamingo.

-Sauve Sanji Nami Brook et Choper d'une double offensive Doflamingo/Fujitora.

-Aide Luffy a vaincre Doflamingo.

 

Tu mettone que le corsaire ai été touché,  c'est le stricte minimum.  Hancock pour l'instant ne ma pas donné autant d'éléments.

 

 

[☆Pandead☆]

Law Vs Hancock

 

Hancock:

 

Force : 8/10

Ses coups sont dévastateurs. La force physique de l'impératrice des Kujas est un niveau supérieur, digne de ce que l'on a vu dans le colisée.

 

Vitesse : 7/10

Lors de MarinFord, elle a su montré qu'elle était rapide.

 

Endurance : 6/10

Pratiquement rien sur cette capacité. Physiquement, je ne la vois pas du niveau de BN ou BB. On ne l'a jamais vu encaisser de puissants coups, difficile de juger. Par contre possède une puissante volonté qui devrait la placer à un beau niveau.

 

Intelligence : 6/10

Elle devient davantage impératrice pour sa force et sa beauté que pour son intelligence. Même si je ne l'a vois pas être un bourrin elle n'excelle pas dans la stratégie, elle ne semble pas être une grande tacticienne et elle n'a pas inventé ou créé quoi que ce soit dans OP.

 

Pouvoirs : 8/10

Possède deux des trois plus puissants pouvoirs du monde. Son FDD a montré qu'utilise à bon escient, il est équivalent au paramécia les plus cheat.

 

Total 70%

 

Puissance :

Personnage très polyvalent. Son art martial combiné à ses deux pouvoirs l'a rende très dangereuse. Elle est l'impératrice des Kujas et a su prendre ainsi que garder son poste de Schchibukai.

Seule personnage lors de Marinford a s'attaquer aux pirates et marines sans que personne lui ai reproché quoi que ce soit par la suite.

Malheureusement, on a pas de vrai combat pour ce personnage féminin qui reste le plus puissant dans son genre.

 

---

 

Law :

 

Force : 6/10

Peu puissant physiquement, n'est pas du genre a utiliser la force physique pour combattre.

 

Vitesse : 6/10

J'ai du mal à situer son niveau. Se déplace t'il rapidement ?

Certainement moins que Luffy, Zorro et Sanji.

 

Endurance : 8/10

Sa résistance et sa volonté son de fer. Face à Doflamingo il a montré toute l'étendue de la volonté du D.

Après contre un autre ennemi serait-ce la même ?

Contre Dofla, il a une rage viscérale qui lui a permis d'encaisser et se relever jusqu'à la fin.

 

Intelligence : 8/10

Grand stratège, digne d'un Sengoku. Plutôt tacticien lors de ses combats.

 

Pouvoirs : 8/10

Possède deux des 3 grands pouvoirs de OP. Un fdd cheat et possède le Haki. Sur les pouvoirs, je vois Law et Hancock à égalité.

 

Total 72%

 

Puissance :

Law est un savant mélange de Luffy et Zorro. La volonté du premier et l'attitude du second. Son maniement à l'épée n'est pas du niveau du chasseur de pirate et sa force n'est au niveau de celle de l'homme caoutchouc. Cependant, il serait un adversaire pouvant créer une rivalité aux muguis vu son niveau d'intellect.

 

 

 

Victoire de Law

Victoire car Law a eu un vrai combat et qu'il est difficile de statuer le niveau d'Hancock. Mais je reste conscients que si Oda a fait un personnage féminin Schichibukai, c'est qu'il doit être très fort.

On a justement envie de voir ce personnage se battre à fond

 

 

[Shanks Bond 007]

PlatinumGamer

Encore heureux qu'il se face toucher.  Qu'est ce que c'est que cet argument falacieux l'ami ? Même Barbe Noir s'enai pri pleins la tronche prpré elips ququ'on ne vienne pas me dire que ce dernier est inférieur a Hancock.

Toucher, pas seulement. Law a par exemple commis une grosse erreur qui face à un adversaire dangereux (dépourvu du sens de la Justice et/ou doté d'un FdD bien plus offensif que la fumée) aurait pu être douloureuse, voire fatale. 

 

Le combat est sur le point de commencer.

Nous avons un Law au meilleur de sa forme : sans fatigue ni blessure

Le combat commence à peine qu'après un contre, il se fait déjà prendre à la gorge par l’homme fumée, puis plaquer à terre.

 

 

 

 

Heureusement qu’un gant, ça ne fait pas de mal en contact avec la peau ou une surface textile. Face à Hancock, le corps-à-corps, ça ne pardonne pas. Le moindre contact de genre est synonyme transformation en pierre.

 

 

 

[GTA]

Surpris par la déculotté que se prend Law contre Hancock of all people 

 

Le slave arrow ou Mero Beam d'Hancock sera complètement inutile contre Law qui peut faire ca

 

 

Il devrait aussi être capable de les bloquer avec son haki

 

 

Au pire des cas, Hancock pourrait même se retrouver à se faire changer en statut de pierre par sa propre attaque

 

Le haki des conquerents c'est bien beau, mais aussi inutile en combat de ce qu'on a vu, encore plus lorsqu'il s'agit d'une Hancock qui n'a pas de fait notable avec ce type de haki

 

Hancock n'a aussi aucun fait notable en matière d'armement si ce n'est kicker Smoker pre-ellipse sans le blesser

 

Vergo qui a démontré une bien meilleure maitrise s'est retrouvé dans cet état

 

 

Et au passage, je le redirai encore une fois, mais il n'a jamais été prouvé qu'Hancock possède le haki de l'observation

 

Hancock a une très belle technique de kick cependant, mais elle a démontré bien moins de mobilité que Doflamingo et Law pouvait s'en défendre et même contre-attaquer

 

 

 

Victoire Law pour ma part

[PlatinumGamer]

PlatinumGamerToucher, pas seulement. Law a par exemple commis une grosse erreur qui face à un adversaire dangereux (dépourvu du sens de la Justice et/ou doté d'un FdD bien plus offensif que la fumée) aurait pu être douloureuse, voire fatale. 

 

Le combat est sur le point de commencer.

Nous avons un Law au meilleur de sa forme : sans fatigue ni blessure

Le combat commence à peine qu'après un contre, il se fait déjà prendre à la gorge par l’homme fumée, puis plaquer à terre.

 

 

 

 

Heureusement qu’un gant, ça ne fait pas de mal en contact avec la peau ou une surface textile. Face à Hancock, le corps-à-corps, ça ne pardonne pas. Le moindre contact de genre est synonyme transformation en pierre.

 

 

 

 

 

 

Tu refait le match. Law a vaincu un Smoker sérieux et a fond alors que le corsaire ne voulais point le tuer. Mieux-encore il a mit en deroutedéroute les hommes de Smoker, mmieux encore il a mis en déroute les Mugiwara. Et cela en même temps.

 

Contre Hancock Law prendrais les mêmes disposition que contee Fujitora et Doflamingo...

 

Avec ton raisonnement on peu dire tout et n'importe quoi. Cesar et plus fort que Luffy il a carrément mis ko le chapeau de paille.

[Padawan Elfou]

 

On a pas réellement de faits d'armes pour Hancock a part beaucoup de face a des randoms. Bien sur elle a les 3 Haki bien maitrisé et un FDD cheat.

Mais Law en face me semble bien plus tacticien en combat, plus intelligent et a aussi un FDD cheat.

 

Bref au vu du manga, sans suivre la hype, Law est facilement devant.

Victoire de Law.