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AxelM

Simulations de combats One Piece (2) : Hody Jones vs Rob Lucci

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[glow=grey,2,300]Jon[/glow]

 

Les combat dans OP intègrent aussi le facteur affinité. BN était le pire adversaire possible pour Ace = défaite. A contrario je pense que le Corsaire aurait été vaincu dans un duel contre Jinbei.

Pré-ellipse un coup de Luffy G2 envoie l'actuel Yonkou dans le décor, Luffy qui comme on le sait est spécialiste du càc. BN même si favori aurait pris plus d'un coup en affrontant Luffy à l'époque. Pourtant je ne vois pas ce dernier inquiéter le moins du monde Jinbei, Jinbei qui a bataillé contre Ace...

 

BN est un adversaire redoutable pour les utilisateurs de FDD en général, mais pas spécifiquement Ace. Il a un avantage certain, mais si le niveau suit pas, il perdra quand même... on en a une illustration via son face à face avec Barbe Blanche. Des exemples de pire adversaire possible, c'est Luffy pour Eneru ou encore Akainu pour Ace. J'y viens plus bas pour le cas Jinbei  :P

 

remarque : Teach a de la puissance brute, cependant il n'est pas vraiment bon au càc étant donné son manque de réactivité.

 

Teach n'a pas que de la puissance brute, c'est aussi un tank monstrueux qui peut se permettre de prendre une attaque sismique en plein visage. C'est quand même énorme en terme de résistance et ça le place déjà au-dessus d'un VA géant. Oui l'attaque de Luffy a eu de l'effet, et après ? Tu penses qu'il se serait passé quoi si le duel avait continué ? Luffy de l'époque est très loin de pouvoir abattre un mec aussi résistant que Teach, d'autant que ce dernier possède une régénération via son FDD.

 

Jinbei je suis pas sûr qu'il ait la puissance nécessaire pour battre Teach, mais en effet ce n'est pas impossible. Je vois pas ce que ça change par contre, Jinbei est de toute façon d'un niveau proche de BN et Ace.

 

Tout ça pour relever que Kinemon est armé et taillé pour affronter Ace, bien entendu cela nécessite qu'on tienne compte des capacités avant tout et non de l'aura et du prestige !

Avec la seule hype jamais Luffy n'aurait vaincu un adversaire comme Ener par exemple ou Crocodile. (encore moins celui de Marineford)

 

Kinemon n'a pas eu le moindre combat, si on devait tenir avant tout de ses capacités, ce serait vraiment pas glorieux... Une maîtrise d'haki dont on ne sait pas grand chose, un FDD qui sert à rien et des prestations pas vraiment honorables (il se fait avoir par Doflamingo).

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[glow=grey,2,300]Jon[/glow]

 

Je suis d'accord avec la majorité de ton message, par contre je ne te rejoins pas au sujet de Kinemon. Celui-ci a un bon match-up contre Ace comme Galdino vs Magellan (combien de classes d'écart entre eux ?), BN et son équipage n'ont pas pu en dire autant !

 

Pare-feu, bons réflexes en tant que bretteur de qualité + haki, c'est plus qu'il n'en faut pour proposer une belle opposition.

Concernant Doflamingo il n'y a rien d'humiliant à perdre contre, à l'instar de Sanji, Law, Smoker, etc. Je vois Ace perdant par exemple. Ce n'est donc pas un argument négatif, Luffy a eu toutes les peines du monde pour en venir à bout.

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ace_vs_kinemon.png

 

Ace est un bon combattant en plus d'avoir un excellent FDD. Ce ne sont pas les membres de l'équipage de BN qui diront le contraire. Après Kinemon à la possibilité de couper le feu, ce qui empêcherait Ace de faire des dégats à distance. Du coup ca se jouerait aux cac. Et la Ace fera des ravages. Lances enflammés, lucioles enflammés, Jujika... Sa panoplie est large. Je vois Kinemon résister quelques temps mais compte tenu de l'endurance d'Ace (5 jours de combat face à Jimbei), je vois Ace remporter se duel.

 

Victoire Ace

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ace_vs_kinemon.png

 

Belle affiche, Ace aux poings ardents contre Kinémon le Renard de Feu !  ;)

 

A n’en point douter Kinemon est un épéiste aussi efficace que redoutable, la capacité à générer et à trancher le feu est un style de combat puissant, maitrise également le HDA et le HDO ou du moins une "aura" qui s’en apparente. L’endurance est aussi une qualité du personnage.

 

Son adversaire maitrise le feu à un niveau tout autre en étant l’ex détenteur du mera mera no mi, un pouvoir immense en plus d’être maitrisé lui offre de nombreuses techniques puissantes pouvant être utilisées à distances, Kinemon étant capable de trancher le feu, bien que certaines techniques utilisées à distance ont des chances d’atteindre son adversaire ou du moins de le déstabiliser tel que la technique Higan ou le pyro-gun/fire-gun par le nombre de balle de feu et la vitesse, c’est aussi valable pour la technique des lucioles de feu. Ace garde une très bonne maitrise de son fruit pour adapter ses diverses techniques selon l’adversaire, Kinemon est capable d’offrir du challenge (pare-feu, HDO, HDA) mais finalement la grande maitrise et la polyvalence des atouts d'Ace aux Poings Ardents dépassent les compétences du Renard de Feu.

 

Victoire de Portgas D. Ace.

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ace_vs_kinemon.png

 

Les compétences de Kinemon sont encore trop floues, on peux vaguement le situer entre Brook et Sanji, ce qui est large. Après, je le vois du niveau des bons combattants du Colisée que sont Ideo, Sai, peut-être en tendant vers Bartolomeo ou Cavendish. Dans les eaux de Senor Pink, Gladius ou Lao G.

 

Ace quant à lui est clairement plus au minimum du niveau des As, si ce n'est au niveau Doflamingo approchant un Sabo. En gros je pense que Ace = Sabo avec une maîtrise moins poussée du Haki, mais un Mera Mera maîtrisé.

 

Ace serait donc une voire deux classes au dessus de Kinemon. Ensuite le problème c'est la capacité de Kinemon à couper le feu. À priori il peut se protéger de n'importe quelle attaque de feu à distance, quelque soit sa puissance. Bien que ce dernier point puisse déjà poser un doute, c'est aussi la vitesse d’exécution qui peut jouer. Si Ace est plus rapide, le samuraï n'aura pas le temps de se protéger de toutes ses attaques. Hors je pense que même si Kinemon pourrait voir venir à distance, ça se compliquerait à moyenne distance et encore plus au corps à corps. À l'inverse, je ne vois pas Kinemon avoir le temps d'être sur l'offensive, et quand bien même, d'une part séparer le feu n'est pas équivalent à toucher le vrai corps de Ace, d'autre part si son Haki est insuffisant, les effets seront moindres (cf. Marco&Vista vs Akainu).

 

Bref, victoire de Ace. Pas une victoire rapide, mais sans trop de dangers pour Ace.

 

 

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Pour moi victoire facile de Ace.

 

Oui kinémon a de base un bon contre pour les attaques de feu mais Jimbei avait aussi le contre parfait et pourtant...

 

Jimbei a une classe d'écart par rapport à Kinemon (on sait que kinemon ne peut strictement rien faire face à Law, son niveau doit etre un peu pret celui de Brook) et Ace s'est amélioré grandement apres son combat contre Jimbei donc pour moi no match.

 

PS : la spécialité de Ace est aussi le combat au corps à corps hein, c'était même son style de combat avant d'avoir son fruit... Ace doit pouvoir vaincre kinemon même sans son fruit je pense et puis bon le fruit de Ace lui octroie aussi la vitesse et peut être utiliser comme le fait Sabo (augmenter la mobilité pour frapper au cac) et face à cela kinemon ne peut rien faire

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[glow=grey,2,300]xe Bolton[/glow]

 

Je ne me souviens pas avoir déjà vu le fishman-karaté annuler les capacités de fdd ! Jinbei peut avec ses ondes manipuler l'eau à travers un corps mais à ce titre tout le monde est logé à la même enseigne.

Pour rappel le combat qui a opposé Ace à l'ex-Corsaire s'est déroulé sur terre à l'épicentre d'une île (sachant qu'un h-p est meilleur dans l'eau...). La seule attaque aquatique qu'il peut faire dans ces conditions jusque là est, je le répète, water-gun, attaque qui n'a certainement pas la même ampleur que fire-fist !

 

Quel avantage Jinbei avait-il sur Ace loin de son élément ? Rien de comparable à Kinemon qui coupe et éteint instantanément le feu. Et je le rappel le corps à corps est la spécialité de n'importe quel bretteur digne de ce nom, d'autant plus lorsqu'il maîtrise les 2 formes de haki.

Un spécialiste bretteur contre un spécialiste à mains nues qui a délaissé ce domaine je serais tenté de mise sur le 1er...

 

 

[glow=grey,2,300]Eiyuu Auditore[/glow]

 

Faire un parallèle entre Ace et Sabo actuellement n'est pas ce qu'il y a de plus pertinent ! Ce dernier a 2 ans de plus ! 2 ans c'est long et cela laisse une marge de progression énorme ! (Luffy ne dira pas le contraire : haki de l'observation, de l'armement, des conquérants, G2 et 3 optimisés et G4...)

Ace = Sabo -2 ans et non celui vu sur Dressrosa.

 

Du reste on en revient à la réactivité nécessaire pour être un bon bretteur + le haki, ce dont est pourvu Kinemon, contre le càc d'Ace.

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ace_vs_kinemon.png

 

Kinemon est très bien taillé pour affronter Ace et son Logia vu qu'il a deux formes de Haki, qu'il peut couper le feu et que son style de combat lui permettrait sûrement de tenir un minimum contre le CàC de Ace. Ce dernier reste cependant un bon cran au dessus...quand on voit qu'il a fait match nul avec Jinbei (un personnage bien puissant) après 5 jours de combats et que depuis il a du bien progressé.  Je crois pas Kinemon faire parti de la catégorie de puissance des Jinbei et cie et surtout je le crois pas aussi endurant qu'eux.

 

Kinemon est pour moi un personnage plus puissant que Brook (c'est pas glorieux comme fait d'arme) mais encore bien loin d'un Sanji (en même temps il n'a pas montré grand chose à part faire le clown et c'est bien dommage), Ace se doit d'être bien plus puissant/expérimenté (il manie très bien son FDD comme on l'a vu face à BN et son pouvoir cheaté) en tant que commandant de BB, frère de Luffy/Sabo ect...

 

Combat bien serré vu que Kinemon a les armes pour faire face à Ace (ce dernier étant une vraie tête brûlée en plus) mais il devrait fatalement perdre pour tout ce que j'ai dit plus haut.

 

Ace Vainqueur

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son niveau doit etre un peu pret celui de Brook

Je rêve... Quand on bat quelqu'un sans pieds sans tête et en se déplaçant sur une main juste en sentant la présence de son adversaire... non, on est pas du même niveau... On est au moins 10X plus fort !

Kinemon est tellement loin du niveau de brook que ça ne m'étonnerait pas qu'il soit pas loin de Sanji, donc un peu au-dessus de Franky.

Mais evidemment il est énormement sous-estimer.

 

 

h014.jpg?v=51331123834

 

 

h015.jpg?v=51331123834

 

 

Brook a 55% dans le classement de l'autre topic, après ça il est évident que Kinemon soit au dessus des 70%, l'écart est trop violent... La différence entre Kinemon et Ace n'es pas gigantesque, on a déjà vu beaucoup de perso ayant un plus grand écart de puissance s'entre-tuer dans one piece. Des fois le désavantage du plus puissant des 2 n'était même pas aussi important que dans ce combat... Bref que l'on voit Ace gagner très facilement, sans bouger le petit doigt c'est du foutage de gueule  ???.

 

Ace est le perso préféré de 50% des fans de One piece, autrement dit, on est déjà sûr de voir une bonne parties des votes aller a Ace.

Tu soulèves un point très important  9_9

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[glow=grey,2,300]Eiyuu Auditore[/glow]

 

Faire un parallèle entre Ace et Sabo actuellement n'est pas ce qu'il y a de plus pertinent ! Ce dernier a 2 ans de plus ! 2 ans c'est long et cela laisse une marge de progression énorme ! (Luffy ne dira pas le contraire : haki de l'observation, de l'armement, des conquérants, G2 et 3 optimisés et G4...)

Ace = Sabo -2 ans et non celui vu sur Dressrosa.

Je l'ai plus ou moins pris en compte dans mon commentaire, quand je dis que Ace dispose d'une maîtrise bien moins poussée du Haki, c'est cet écart de deux ans qui la lui aurait apportée. Par contre il compense un petit peu par la maîtrise du Mera, que Sabo vient d'avoir alors que Ace a eu bien plus de temps pour le maîtriser. Ace est donc pour moi entre un Sabo-2Y et un Sabo+2Y, relativement proche d'un Luffy+2Y.

 

Par rapport à la prestation de Brook contre Kinemon, certes le samuraï montre qu'il est supérieur, mais aussi le squelette essaye plus de fuir que de se battre. C'est un gros défaut de Brook et pas forcément une excuse, mais je pense qu'en étant sérieux et en gardant son sang froid il aurait vaincu le torse de Kinemon sans trop de problème.

 

Pour préciser un peu mon "sans trop de dangers" sur la victoire de Ace, un peu en mode jeu-vidéo, il resterait à Ace plus de la moitié de sa vie quand il serait venu à bout de Kinemon.

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Je rêve... Quand on bat quelqu'un sans pieds sans tête et en se déplaçant sur une main juste en sentant la présence de son adversaire... non, on est pas du même niveau... On est au moins 10X plus fort !

Parce que Ace c'est niveau Brook? On parle de quelqu'un qui même jusqu'à présent on n'est toujours pas certain si Luffy a surpassé, quelqu'un qui en tant que rookie rivalisait avec Jinbei, qui humilie Luffy pre-ellipse en 1seul échange et qui se montrait capable de rivaliser avec Luffy post-ellipse. Alors certes, avec l' arrivée du gear4, il est maintenant plus qu'évident que Luffy était plus fort, mais dans le même temps, Ace doit aussi être devenu bien plus fort que Jinbei entre temps étant donné son potentiel, son background, etc

 

Kinemon est sans doute plus fort que Brook, maitrise l'observation et l'armement, et on ne connait certes pas tout de lui, mais il a aussi été présenté comme dépassé face à Pica

 

785341ace.png

 

Tu vois le niveau Ace flipper contre Pica comme ca toi?

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Parce que Ace c'est niveau Brook? On parle de quelqu'un qui même jusqu'à présent on n'est toujours pas certain si Luffy a surpassé, quelqu'un qui en tant que rookie rivalisait avec Jinbei, qui humilie Luffy pre-ellipse en 1seul échange et qui se montrait capable de rivaliser avec Luffy post-ellipse. Alors certes, avec l' arrivée du gear4, il est maintenant plus qu'évident que Luffy était plus fort, mais dans le même temps, Ace doit aussi être devenu bien plus fort que Jinbei entre temps étant donné son potentiel, son background, etc

 

Kinemon est sans doute plus fort que Brook, maitrise l'observation et l'armement, et on ne connait certes pas tout de lui, mais il a aussi été présenté comme dépassé face à Pica

Tu vois le niveau Ace flipper contre Pica comme ca toi?

 

Dis moi que t'es en train de troller stp...

T'as lu mes messages ? Où est-ce que j'ai dis que Ace avait le niveau de Brook, ou est-ce que j'ai dit que Ace avait le niveau de Kinemon ?

Arrête de lire One piece si tu comprends pas les nuances sérieux, t'as du faire un blocage quand Perona a vaincu Zoro ou quand Luffy a vaincu Crocodile non ?

 

J'ai répété au moins 10 fois dans mes messages que Ace est largement plus puissant que kinemon, son pourcentage est largement au-dessus, une classe au-dessus même. Mais escuse moi de réagir quand on dit que kinemon a le niveau de brook alors que dans le manga on voit un gouffre entre les 2.

Quand on dit que l'Entei de Ace pourrait avoir une quelconque utilité contre lui alors qu'il se protège lui et un partie des mugi d'une explosion qui prend une partie de l'île Punk Hazard.

 

Même si t'es plus puissant que quelqu'un dans one piece, si t'es énormement désavantagé et que ton vis à vis se débrouille pas mal en combat (on parle d'un personnage faisant au minimum 65% très probablement bien au-dessus), tu peux perdre, voilà tout, c'est comme ça que j'ai lu one piece, mais t'as pas du le lire de la même façon.

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Bonjour,

 

 

[glow=grey,2,300]GTA[/glow]

 

Galdino est le bon contre-exemple a ton argumentation. Comme montré hier, BN et son équipage OS par Magellan. Mr 3 bloquant par 2 fois (1, 2) la même attaque. Crocodile fait d'ailleurs un commentaire sur la nature adéquate des aptitudes de son ancien subordonné pour affronter le gardien en chef.

 

Il n'y a pas match entre Galdino et BN's crew cependant c'est ce 1er qui s'en est sorti. Les raisons ? Le bon pouvoir contre le bon adversaire.

 

Kinemon est dans le même cas contre Ace à la différence que lui en dehors de sa technique pare-feu a de vraies bonnes aptitudes de combattant. Pas Galdino.

 

 

Des combats durant lesquels l'affinité est la clé on en a vu dans le manga (Usopp vs Perona alors que cette dernière a mis à genoux le M3). Usopp > à Luffy, Zoro et Sanji ? Non globalement mais contre Perona oui ! Même chose pour Galdino et BN et ses hommes vs Magellan. La cire est mieux taillée pour y faire face.

 

Kinemon contre Ace c'est le même refrain !

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Ace contre Kinémon, un combat intéressant.

 

Ace avec son fruit doit avoir plus de puissance destructrice et en terme de force physique il doit être légèrement au-dessus de Kinémon mais c'est tout ce qu'il a.Ses attaques n'atteindront pas le samouraï car ce dernier est son parfait antagoniste, en plus il maîtrise les 2 formes de haki.Comme il l'a montré à Punk Hazard, il a très vite réagi face à l'explosion de smiley et il a coupé l'explosion avec une certaine facilité.

 

Victoire avec un peu de difficulté pour Kinémon.

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@Kam's & AxelM

 

Kinemon est un bon contre à Ace, mais pas non plus le contre parfait. Il n'est pas immunisé aux attaques de feu, il dispose d'une parade efficace si Ace balance ses attaques moins vite que les slash de Kinemon. On retombe donc sur les aptitudes au sabre de Kinemon, hors là même si on situe Kinemon au niveau Sanji, ce qui est pour moi un maximum, on peut toujours penser que Sanji est moins efficace que Ace au corps à corps. En partant de là fatalement Kinemon prendra plus de coups que Ace malgré ses parades. Or comme on peut aussi penser facilement qu'en puissance/résistance l'ex-commandant de BB est supérieur au samuraï, la défaite de Kinemon semble inévitable, bien qu'il poserait des problèmes à son adversaire.

 

De plus, l'exemple de Galdino est bon, mais prend ses limites lorsque Magellan augmente la puissance de son poison et fait fondre la cire. Rien ne dit que la puissance du feu de Ace n'est pas supérieure à celle de l'explosion du Smiley. Un feu nettement plus concentré mais plus puissant, Kinemon aurait peut-être du mal à le couper malgré ses dires ? Rien ne dit le contraire non plus, mais à priori il faut envisager la possibilité.

 

Le contre parfait à Ace serait peut-être Caesar qui peut créer du vide en retirant l'air autour de lui, sachant que pas de feu dans le vide. Même chose pour l'électricité d'ailleurs, Ener et Ace seraient totalement privés de leur fruit face au scientifique. À voir aussi pour Kuzan et Mone, si leur pouvoir contre le feu, mais je pense que pour le coup c'est réciproque.

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Kinemon a des arguments mais il ne faut pas exagerer

 

Meme si Kinemon est un bon combattantet peut trancher le feu ET MEME si il savait utiliser le haki , il se ferait battre assez facilement par Ace

 

Ace c'est pas qu'un logia , meme sans son fdd c'etait deja un monstre de puissance .

Ne pas oublier qu'Ace (comme l'integralité des persos pré ellipse) ont toujours été limité dans leur demonstration de force et ce meme Barbe blanche car l'auteur ne pouvait exprimer clairement ce qu'etait le haki .

 

Bref Ace vainqueur .

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@Kam's & AxelM

De plus, l'exemple de Galdino est bon, mais prend ses limites lorsque Magellan augmente la puissance de son poison et fait fondre la cire. Rien ne dit que la puissance du feu de Ace n'est pas supérieure à celle de l'explosion du Smiley. Un feu nettement plus concentré mais plus puissant, Kinemon aurait peut-être du mal à le couper malgré ses dires ? Rien ne dit le contraire non plus, mais à priori il faut envisager la possibilité.

 

Justement s'il arrive a couper une explosion c'est pas du feu a l'état pure qui va le gêner ! Un explosion c'est pas du feu à l'origine, une explosion c'est de l’énergie qui produit de la chaleur intense ce qui cause l'apparition de flammes, Kinemon tranche le feu ... mais aussi la deflagration et la chaleur...

Et comment fait-il ça ?

C'est simple même si c'est pas expliquer dans one piece, dans d'autres manga on décrit les slashs des épéistes comme des mouvements d'air si puissant qu'il crée du vide derrière eux... Parce que oui, quand tu bouge de l'air, tu la prend forcément de quelque part, c'est de la logique élémentaire. Donc Les slash de kinemon sont exactement pareil que la technique de Ceasar.

 

A partir de là on peut facilement s'imaginer qu'il n'aura pas besoin de faire des slash à chaque attaques de Ace, mais 1 de ses slash suffirait à esquiver de nombreuses attaques de Ace... Sinon comment pourrait-il créer une bulle de protection ? vous croyez qu'il a agité son épée dans tous les sens pendant 5 min ? C'est pas ce que montre le dessin en tout cas !

Bref, il est pas immuniser contre le feu mais c'est presque comme si c'était le cas.

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Hmm... On interprète pas la scène de la même manière. Pour moi il n'y a pas eu une bulle de protection, mais Kinemon a séparé l'explosion en deux, comme lorsque l'on voit des gens couper une balle avec un sabre, et que la balle passe des deux côtés du personnage. À partir de là, Ace à la différence d'une explosion pouvant balancer du feu très concentré et peut être ayant une longévité un peu plus importante que les flammes d'une explosion ce serait possible que Kinemon n'arrive pas à trancher un Entei complet.

 

Donc pour résumer mon interprétation du dessin : pas de bulle de protection, l'explosion n'a pas duré 5 minutes mais juste un instant, comme si Kinemon avait coupé un gros boulet de canon qui arrivait sur les protagonistes.

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Toujours aussi extrême concernant les arguments chez certains, après le fameux Garp qui os Joz en un coup, on a droit à des OS en pagaille pour tout le monde.

 

Concernant Ace, je suis de ceux qui estiment que ce dernier maîtrisait au moins les préambules du Haki en général, que ce soit celui de l'observation, de l'armement ou bien de l'haki royal. Je suis en général contre l'idée de prendre pour acquis des choses qui ne sont pas dévoilées par l'auteur, sauf quand un travail logique et cohérent peut être fait dessus, en l'occurrence, Ace est présenté comme précoce, doué et comme ayant été un personnage pour lequel Barbe Blanche avait fondé de grands espoirs, pareillement pour le reste de son équipage. Vu le niveau de ce dernier, pouvoir prétendre au statut de commandant de flotte est censé être une preuve suffisamment probante de sa jeune puissance, même si ce n'est pas suffisant pour en faire une issue du duel.

 

Kinemon a tout de même un argument en sa faveur, c'est sa protection contre le feu, Oda a montré qu'il pouvait couper des flammes en deux et ainsi, éviter d'être touché par ces dernières. Il est donc intéressant de prendre en compte ceci, plutôt que de constamment se baser sur des titres, des titres et encore des titres pour dire que ça ne changera rien. En admettant que le Mera Mera se retrouve avec une utilisation plus limitée, il reste le combat physique et en l'occurrence, il faut voir si Kinemon maîtrise lui-aussi le Haki et ce, à un stade suffisamment avancé pour qu'il puisse s'avérer inquiétant.

 

Mais Ace a lui aussi été présenté comme étant plutôt féroce au corps à corps, Oda s'étant substitué en l'un de ses personnages pour nous commenter un combat qui a été éludé à 90%. Je pense qu'en général, Ace est un combattant plus aguerri et plus complet que Kinemon, du moins, c'est l'image que j'ai encore de lui.

 

PS : pour la black-list, elle n'a jamais changé ni autre. Donc je ne sais pas si vous ne l'avez pas encore compris, mais vos votes ne seront pas pris en compte pour certains, donc inutile de poster. ;)

 

Edit : les modérateurs sont au courant, à vos risques et périls de continuer à contourner la sanction qui avait été mise en place.

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Va pour Ace.

 

Pour moi Ace n'a jamais été montré a son réel niveau, et Kinemon est très fort au sabre mais c'est tout; là ou Ace excelle dans beaucoup de domaines.

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ace_vs_kinemon.png

 

 

[glow=grey,2,300]Égalité[/glow]

 

Je pense avoir déjà bien argumenté sur le sujet. Kinemon maîtrise une technique capable d'étouffer efficacement et rapidement le feu (chap. 672 p.17 et 18). Cela combiné a de bons réflexes et le haki je ne vois aucune attaque d'Ace à moyenne et longue distance passer sa garde.

Le corps à corps est aussi sa spécialité en tant qu'épéiste. Je l'estime au niveau des meilleurs participants du Colisée, Bartholoméo, Cavendish, etc.

Bien entendu Ace est pas le 1er venu et on ignore quelle place Kinemon occupe dans la hiérarchie du pays de Wa.

 

Sans trop m'enflammer avec ce personnage opter pour le match nul me semble être l'option la plus raisonnable. L'affinité des fdd peut avoir une incidence énorme sur le résultat d'un combat ou l'opposition (cf. Perona vs M3, Galdino vs Magellan...).

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[glow=grey,2,300]Combat n°36 :[/glow]    [glow=grey,2,300]Ace vs Kinemon[/glow]

 

 

ace_vs_kinemon.png

 

 

[glow=red,2,300]Ace l'emporte[/glow] [glow=grey,2,300]par 10 voix contre 3[/glow] [glow=grey,2,300](Consultation : 30 voix contre 8 )

 

Débats : pages 23 à 25[/glow]

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[glow=grey,2,300]Combat n°37 :[/glow]    [glow=grey,2,300]Caesar & Smiley vs Magellan[/glow]

 

 

Le 2nd scientifique le plus connu de l'univers de One Piece, Caesar, ainsi que son invention la plus notable, Smiley ont à faire...

 

caesarsmiley_vs_magellansxgek.png

 

à l'ex Gardien-en-Chef d'Impel Down, Magellan, qu'on ne présente plus.

 


 

 

- affrontement sur terrain neutre.

- on peut supposer que l'ex Gardien-en-Chef d'ID possède les bases du haki pour atteindre son adversaire (des logia étaient enfermés à la prison).

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César Clown & Smiley vs Magellan

 

S'il fallait établir des cotes, alors Magellan serait bien devant. Ce dernier a effectivement a son actif une victoire facile face à l'équipage de BN, et il a causé bien des difficultés à Luffy et son groupe lors de leur fuite, avec quand même Jimbe et Iva qui sont censé ne pas avoir un niveau dégueulasse, sans compter tous les autres. Néanmoins on peut relativiser : on sait que BN est un abruti ayant tendance à encaisser les coups, ce qui ne pardonne pas contre Magellan, et le reste de son équipage à l'époque ne faisait clairement pas le poids. Quant à la team Luffy, ils avaient pour priorité de fuir en limitant la casse.

 

Caesar n'est pas à sous-estimer malgré son attitude de guignol face à un adversaire le surclassant. Il ne veut pas être comparé à Magellan, il se considère donc au dessus... Ce dont on peut fortement douter. Son poison est probablement bien en dessous de celui de l'Homme Poison, dont c'est la spécialité, mais Caesar dispose de bien d'autres capacités dans son arsenal.

 

Prenons les caractéristiques de combat :

  • Puissance : Magellan a montré plus que Caesar : OS de Luffy ID, vaut plus que OS de Nami et Usopp +2Y.
  • Résistance : On a pas vu la limite de Magellan, mais celle de Caesar était impressionante.
  • Mobilité : Magellan égalait voire dépassait Luffy ID, alors que Caesar était complètement dépassé par Luffy+2Y. Je sens Magellan au dessus.
  • Spécial : L'intangibilité de Caesar est un obstacle et ajoute à sa résistance si le Haki n'est pas utilisé parfaitement. Il dispose d'attaques plus variées et sur de plus grosses zones. Magellan quant à lui a un poison puissant, probablement ayant moins d'effet sur Caesar que sur quelqu'un de non-familié avec le poison, mais quand même.

 

Il est difficile de statuer sur ce combat, mais je mettrais ma pièce sur Magellan.

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César Clown & Smiley vs Magellan


 

Victoire de Magellan

 

Les deux ont déjà vaincu Luffy bien que pour le coup Magellan fut plus impressionnant.

 

Magellan est bien plus sérieux que le Clown. Néanmoins le Clown a montré une tres bonne utilisation de sont FDD comme Magellan. Bref deux personnages qui maîtrise bien leur FDD. Ajouté a une grande intelligence théorique pour celui de Punk hazard.

 

Victoire de l'homme poison si OS. Car si le combat devait durée je ne garantis pas sa victoire du faite de la malinetée de l'homme gaz.

 

César Clown a contre lui de porter bien sont nom dans l'arc Dressrosa: Un clown. Il passe pour une pleureuse plus que autre chose...

 

- on peut supposer que l'ex Gardien-en-Chef d'ID possède les bases du haki pour atteindre son adversaire (des logia étaient enfermés à la prison).

Concernant l'intangibilité de Caesar, le cas de Monet va dans le sens de Magellan car CC n'étant pas une personne sur de lui une fois dominé ou connaissant la force et la réputation de sont adversaire. Un point de plus pour l'ex directeur de IPD.

 

ps: Le no match de Ace comme prévu 8)

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