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Hordure

Classement One Piece : The END

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@Shelley Henning

 

Donc pour toi Sanji n'aurait pas pu battre le crocodile pré-ellipse. Alors que Sanji a le HDO et le HDA. Le Sanji post ellipse avec des diables jambes hakifiés il casse crocodile comme du verre (sable + feu => verre).

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Groupe 1 : Monster Trio

 

1437909613-luffy.png

Monkey D. Luffy

Note : 86,05%

 

Le capitaine de l’équipage et le plus fort de l’équipage. Il est devenu très fort après l’ellipse et il est vrai que le Gear 4 est une belle surprise.

Donquixote Doflamingo (88,19%) :

 

Très bonne moyenne pour le corsaire. Je lui aurais mis 89% personnellement. Par rapport à Luffy, je pense que, globalement, le corsaire est un peu plus fort que Luffy. Il est bien au-dessus de Luffy G2/G3. Luffy n’a pas réussi une seule fois à placer un de ses meilleurs coups en Gear 2 et en Gear 3. D’un autre côté, Doflamingo n’arrive pas à One Shot Luffy en mode éveillé lorsque ce dernier retrouve son Haki dans le chapitre 790. Ceci confirme que même si Doflamingo avait le dessus sur Luffy en G2/G3, il n’a jamais réussi à lui mettre des coups fatals. Luffy a toujours réussi à se relever et n’a jamais été à l’article de la mort à cause de Doflamingo directement. La seule chose qui a été fatal pour Luffy c’est son Gear 4.

 

Parlons-en du Gear 4. Doflamingo est complétement dépassé par le Gear 4 à tous les niveaux. Le mode éveil n’a fait que retarder l’inévitable. Il parvient à tenir difficilement contre Luffy qui brise sa défense à la fin du chapitre 785 pour lui mettre un coup (presque) fatal : Leo Bazooka. Ce qui est assez intéressant dans ce rapport de force, c’est que Luffy n’a pas utilisé le King Kong Gun pour finir le corsaire. Il était encore en train de se retenir et c’est ce qui lui a couté la victoire en plus de la perte de temps avec les habitants avec le Léo Bazooka.

 

Cependant, cela fait partie de l’expérience au combat et c’est un des critères qui fait la différence entre Luffy et Doflamingo. Le corsaire a analysé le G4 et il a compris qu’il devait gagner du temps car il était dépassé. De son côté, Luffy avait l’avantage de la puissance mais il a sous-estimé la résistance de son adversaire et il a perdu du temps. La puissance d’un combattant ne juge pas seulement par la force brute que possède le personnage. Il y a un ensemble de critères et globalement Doflamingo a l’avantage.

 

Conclusion :

- Luffy G2/G3 ne peut pas passer dépasser les 85%.

- Luffy G4 est bien plus fort que Doflamingo sans pour autant que le corsaire soit comparé à Blueno

- Le manque d’expérience de Luffy me permet d’atténuer la note du G4 et de désavantager Luffy de manière globale.

- En prenant en compte le fait que l’échelle est logarithmique et que le Luffy est un combattant moins expérimenté et polyvalent, je situe le G4 à environ 92%.

 

Portgas D. Ace (81,48%) :

 

La comparaison avec Ace est plutôt symbolique donc elle est un peu moins objective que celle avec Doflamingo. Pré-ellipse, Luffy n’arrêtait pas de dire qu’il allait surpasser un jour. Je pense que l’ellipse a permis à Luffy G2/G3 d’atteindre le niveau d’Ace. De plus, il y a eu le combat contre Jinbei qui est lui aussi assez symbolique. Luffy et Jinbei ne sont pas vraiment à fond et ils semblent être mis sur un pied d’égalité un petit instant. Ceci place Luffy G2/G3 au moins à 82% (je le vois un peu supérieur Jinbei). Oui, je prends en compte la note d’Ace et non celle de Jinbei, mais elle me semble plus représentative pour placer Luffy.

 

Conclusion :

- Sachant que hors G4, Luffy est assez proche de Jinbei et que Doflamingo est assez loin de Luffy, je place Luffy G2/G3 à 83,5%. C’est-à-dire proche de Ace, un peu éloigné de Jinbei et assez loin de Doffy, car l’écart est beaucoup plus représentatif du côté de Doffy (échelle logarithmique). Cette note compte pour 70% de la note finale.

- Luffy G4 est à 92% mais comme le G4 présente un énorme contre coup sa note ne comptera que pour 30%.

Donc Luffy est à 86,05%.

 

Dans le fond, je pense que les rapports de force peuvent être rationalisé de cette manière, mais cela permet quand même de donner une idée du niveau de Luffy.

 

1437909613-zoro.png

Roronoa Zoro

Note : 84%

 

1437909613-sanji.png

Sanji

Note : 79,75%

 

Un peu plus de spéculation pour Zoro et Sanji que pour Luffy. Il est le second en termes de puissance et il n’a pas tout montré encore. Ni L’île des hommes poissons, ni Punk Hazard ne me permettra d’établir une moyenne pour Zoro. Je vais donc me concentrer sur Dressrosa pour ce dernier.

 

Fujitora (au moins 94%) :

 

Il a quelques échanges avec l’amiral au cours de l’arc, mais rien de suffisamment concret pour conclure. On peut juste voir que Zoro est enfin en difficulté même s’il était loin d’être à fond. Il n’utilisait même pas ses meilleures techniques et il n’utilisait pas le Koka contre l’amiral. Je le place évidement en dehors de la zone des 90%.

Donquixote Doflamingo (88,19%) :

 

Sanji arrive à retarder Doflamingo, mais il est complétement dominé en Diable Jambe alors que Doflamingo n’est pas sérieux. Cependant, il n’utilise pas encore le Haki et de nouvelles techniques plus puissantes. Doflamingo est à 88%, on ne peut pas mettre Sanji à plus de 80-81%.

 

Luffy (86,05%) :

 

Zoro est souvent montré comme le second de Luffy et ils sont souvent mis en parallèle. Il arrive souvent que Zoro rencontre le boss d’arc et qu’il se mesure à lui-même si c’est Luffy qui s’en occupe au final. Souvent placé au même niveau que Luffy, je pense que le capitaine garde une longueur d’avance sur Zoro grâce à ses gears. Depuis le nouveau monde, Zoro et Sanji pouvaient également battre tous les adversaires que Luffy a affrontés : Hyouzou, Hody, Monet, César et Chinjao. Doflamingo est l’exception.

 

Je vois Zoro supérieur à Luffy G2/G3, mais il me semble encore bien loin du G4 même s’il montre Asura. Il faudrait vraiment plusieurs grosses nouvelles techniques pour rivaliser avec Luffy. La différence entre les power-up de Luffy et Zoro, c’est que Luffy débloque de nouveaux modes qui font évoluer toutes ses techniques alors que Zoro débloque deux/trois grosses nouvelles techniques et c’est ça qui fait la différence de niveau entre les deux. En revanche, les contrecoups des gears atténuent grandement cette différence.Zoro est souvent mis en parallèle avec Luffy ou avec Sanji, mais on est loin du traitement de Law à Punk Hazard et Dressrosa qui a littéralement été placé à égalité avec Luffy presqu’à tous les niveaux. Cependant, on a quand même un petit parallèle entre Zoro et Law à travers Vergo et Pica.

 

Pour Sanji, c’est justement son combat contre Vergo qui va me faire descendre sa note. On ne l’a pas vraiment vu briller, mais il a été bridé comme Luffy. Je le vois au moins au niveau de Vergo, mais je le vois pas plus fort que Luffy G2/G3 contrairement à Zoro. L’écart entre lui et Zoro est bien plus grand que l’écart entre Luffy et Zoro.

 

Conclusion :

- Zoro se situe entre 83,5% et 85% avec ce qu'il nous a montré

- Sanji ne peut pas aller plus haut que 83%

 

Jinbei (79,72%) :

 

Sanji a été mis symboliquement en parallèle avec Jinbei pendant l’arc des Hommes poissons donc je pense qu’Oda voulait nous faire comprendre que les deux jouent dans la même cour.

 

Conclusion :

- Sanji ne peut pas avoir moins de 79% (cela reste quand même assez spéculatif pour l'instant)

 

Donc Zoro est à 84% et Sanji est à 79,75% (au niveau de Jinbei).

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>>Les notes dans le classement page 1 sont officiels ou ont été notés par le forum ?

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Le Sanji post ellipse avec des diables jambes hakifiés il casse crocodile comme du verre

 

Mouais

 

Si une attaque surprise de Joz diamant hakifiés prise de plein fouet ne le casse pas comme du verre c'est pas Sanji qui va le faire

 

C'est toujours mieux qu'un Sanji noter level Yami Teach ( et meme carrément + ) . Quand on sait qu'un Yami Teach ça bat un Ace  soit un top Commandant/mondial

 

Là où un Sanji post ellipse se fait , de façon factuelle , casser comme du verre par un non top mondial ( sans Haki ni bambou )

 

 

1437954617-sanji.jpg

 

 

 

 

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Merde j'ai loupé Doflamingo, pas grave sa note me convient par contre j'ai pas compris le fait de se référencer à l'ancien classement, si quelqu'un peut m'expliquer en détail, je dis pas non.

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Monkey D. Luffy

Note officiel: 85%

 

En 2 ans il s'est clairement amélioré que ce soit au niveau du haki ou de son fruit du démon, une maîtrise des 3 hakis, suppression des contrecoups avec les 2 première gears, et apparition de la gear 4 lui offrant temporairement une puissance dévastatrice, rapide et précise.

 

1437909613-zoro.png

Roronoa Zoro

Note officiel: 82%

 

Il a acquis une meilleure maîtrise de son art capable de créer des tornades tranchantes et ça c'est cool  8) .Ses attaques semblent plus dévastatrice avec plus de portée (voir la statue de Pica), niveau vitesse, il surprend un hp boosté sous l'eau. Et il maîtrise les 2 hakis.

 

1437909613-sanji.png

Sanji

Note officiel: 78%

 

Je le mets au niveau d'Ace, alors certes Vergo lui a pété un os de la jambe mais on peut se poser la question de savoir s'il a utilisé le haki pour se protéger de son attaque car si non, il est peut-être pas si faiblard qu'on pourrai le penser.Comme Zoro il a acquis la maîtrise des 2 hakis et niveau vitesse il semble clairement égal à un Luffy G2 et supérieure à Zoro, le fait qu'il puisse voler grâce au moon walk lui offre une meilleure mobilité que Zoro d'ailleurs.Mais j'attends de voir un véritable combat pour être fixé.

 

PS : Je pensais qu'il y avait déjà eu un classement post-ellipse, j'ai loupé quelque chose ou je me suis planté ? Nan parce que j'ai dû mal quand même avec la tranche Magellan/ Ivankov, j'aurai tendance à en faire descendre certains et monté d'autres.

 

Edit : J'ai changé mes après réflexion je l'ai trouvé un peu trop haute, voici les anciennes :

Luffy : 87%

Zoro : 85%

Sanji 81%

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@LM10

 

Il s'agit de notes donnés lors du précédent topic  ;)

 


 

@Youpailledou

 

Il y'avait eu un premier jet sur l'île des HP mais c'était il y'a longtemps (avant que le classement pré ellipse ne se fasse) du coup j'ai préféré reprendre à 0 c'était plus simple.

 

 


 

Pour le reste je suis d'accord avec @Bébé que faire monter Sanji trop haut est difficilement justifiable.

Le mettre 4/5% au dessus de Jinbe me parait peu concevable avec ce qu'il a montré.

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1437909613-luffy.png

Monkey D. Luffy

Note officiel: 83%

 

En me basant sur le classement officiel, je vois que le Nightmare Luffy est à 82,37%. Pour ma part, je vois le Luffy actuel légèrement plus fort que ce mode éphémère mais ô combien puissant. On peut donc dire que Luffy a fait un bon plus qu'honorable, avec son Haki qu'il semble maitriser de mieux en mieux et le Gear 4. Il a cependant encore une assez grosse marge de progression, et vu comment il a galéré sur Doflamingo dans le dernier arc, je pense qu'il a encore beaucoup de progrès à faire pour se surpasser. ceci étant dit, je reste persuadé qu'à la fin du prochain arc, sa puissance aura encore considérablement grandie.

 

1437909613-zoro.png

Roronoa Zoro

Note officiel: 81,5%

 

Difficile de noter Zoro. Il a réussi à repousser Fujitora, mais est-ce que l'amiral allait vraiment à fond, rien n'est moins sûr. Mais le sabreur a aussi fait preuve d'une puissance redoutable, d'une bonne maitrise du Haki et surtout (peut-être pour la première fois, pour autant que je m'en souvienne) d'une véritable réflexion en plein combat pour vaincre Pica. Je le vois légèrement inférieur à Luffy, mais de peu, au vu de ce qui nous a été montré depuis l'ellipse.

 

1437909613-sanji.png

Sanji

Note officiel: 79%

 

Voila bien pour moi un crève-cœur. Pour moi, Zoro et Sanji sont au même niveau et Enies Lobby avait officialisé cela. Mais depuis l'ellipse, on ne peut pas dire que Sanji ait eu l'occasion de briller. Ses plus haut faits d'armes sont un duel avorté contre Vergo (l'un, si ce n'est le plus impressionnant des As, mais quand même...) et un duel avorté contre Doflamingo. Et dans les deux cas, ce ne fut pas très brillants. Pour moi, impossible de lui faire passer la barre symbolique des 80% pour l'instant. J'espère qu'Oda le fera de nouveau briller, son combat contre Jyabura avait été l'un de mes préférés à Enies Lobby.

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Bonjour,

 

 


[glow=grey,2,300]Groupe 1 : Monster Trio[/glow]


 

 

1437909613-luffy.png

[glow=grey,2,300]Monkey D. Luffy[/glow]

Note officielle : 87%

 

En Gear 4 Luffy est globalement > à Doflamingo même avec l'éveil, par contre avec "les gears de bases" (2 et 3) je pense Mugiwara < à Law et Zoro. 80% pour les G 2&3, 94% pour le 4.

Son lieutenant (Zoro) et associé (Law) seraient entre ces eaux. À Dressrosa on a pu constater que l'approche de combat classique était bien insuffisante pour inquiéter un minimum le flamant rose car même sans l'éveil il lui est de base >>.

 

 

1437909613-zoro.png

[glow=grey,2,300]Roronoa Zoro[/glow]

Note officielle : 84%

 

Dans les rapports de force et notamment 3D2Y dans l'équipage Zoro vient après Luffy. Depuis leur retour c'est après tout celui qui a le plus convaincu derrière le capitaine.

Des 3 membres du M3 il est celui dont le niveau est le plus stable. Jusque là rarement mis en difficulté sauf contre un vrai client (Fujitora).

 

 

1437909613-sanji.png

[glow=grey,2,300]Sanji[/glow]

Note officielle : 80%

 

Celui que je préfère du trio des Monstres et pourtant il tarde à me convaincre ! L'auteur n'a pas été tendre avec lui depuis l'ellipse ! Il aura son heure de gloire comme autrefois, cependant je peux seulement le placer à hauteur Jinbei (sur la terre ferme), pas plus.

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@Sanji la jambe noire

 

C'est déjà une belle note vue que Sanji n'a pas pu montrer sa valeur dans un vrai combat depuis. L'auteur a plus tendance a le rabaisser que autre chose (Face a Vergo, Doflamingo).

Au niveau des personnages du classement, je pense qu'il est actuellement du niveau d'un Rob Lucci (ce qui est déjà bien). Lucci qui est noté bien trop bas au passage et qui mérite donc un bon 65%. (Plus intéressant de le comparer avec quelqu’un qui se bas au cac).

On verra bien si un jours Sanji bas une pointure ou du moins en affronte une pour plus que quelques cases pour qu'il merite la note que tu lui a donné.

Sanji a jusqu’à preuve du contraire raté le bon wagon qu'a prit Zoro et Luffy.

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Groupe 1 : Monster Trio

 

1437909613-luffy.png

Monkey D. Luffy

87,50%

Pour moi ce Luffy dépasse Barbe noire Yami Yami no mi (84,73%) et Magellan (86,14%) qu'il pourrait clairement vaincre à nouveau, et sans aide extérieure.

En revanche, Doflamingo (88,19%) aurait gagné contre Luffy dans un 1 vs 1, ce-dernier subissant encore un contre-coup trop violent lorsqu'il utilise le Gear 4. Dès que Luffy aura pallié à ce problème il pourra entrer dans la catégorie (du bas) des 90%.

 

1437909613-zoro.png

Roronoa Zoro

84,50%

A priori il doit être proche de Luffy, mais on n'a pas grand chose à se mettre sous la dent en ce qui le concerne, il sera sûrement mieux exploité lors du prochain arc. Fatalement, à défaut d'avoir montré quoi que ce soit de comparable au Gear 4, l'écart avec Luffy est tout de même visible, même si je le réduis.

 

1437909613-sanji.png

Sanji

74,50%

Vergo arrive à le calmer en ne se battant pas sérieusement, autant dire que ça m'a fait très mauvaise impression.

Comme Zoro je pense qu'il sera mieux exploité et mis en avant face à l'équipage de Kaido, mais en l'état je le trouve assez moyen, jinbei (79,72%) me semble encore bien au-dessus de lui.

En attendant d'en voir plus donc ...

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@LM10

 

Il s'agit de notes donnés lors du précédent topic  ;)

 

Ah, mais ils ont étaient notés par qui ? Par le forum ? En fonction de quoi ? Parce que y'a pratiquement tous le monde qui ont une note sur 100%.

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[glow=grey,2,300]LM10[/glow]

 

Le topic de classement ne date pas d'hier et ce sont évidemment les membres de la communauté de Manga-France qui y ont participé. D'ailleurs avant lui il y a eu un précédent. Je crois que je n'était pas encore inscrit à l'époque.

 

Bref, [glow=grey,2,300]Hordure[/glow] rend d'actualité un sujet qui est inscrit dans la section. Probablement que d'ici la fin du manga il y en aura d'autres, soit pour reprendre soit pour aider au bon fonctionnement du topic de classement qu'importe le n° de l'édition.

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1437909613-luffy.png

Monkey D. Luffy : 85,25%

 

Décomposition du personnage : Luffy Gear 4 : 97%, gear 3 90%, gear 2, 83%, luffy de base 76% (76+83+90+97)/4=85,25% Même principe de calcul pour les autres personnages.

 

 

 

1437909613-zoro.png

Roronoa Zoro : 83,25%

 

Décomposition du personnage : 76%  1 sabre , 81% 2 sabres, 86% zoro 3 sabres, 91% en ashura (pas encore vu, mais je garde une proportion pour quand il le montrera)

 

 

 

1437909613-sanji.png

Sanji : 82%

 

Décomposition du personnage :   76% classique, 80% en mode poêle à frire, 84% en mode poêle à frire niveau 2, et 88% en mode super sayan.

 

 

Luffy classique : 76%, zoro 1 sabre  76%, Sanji classique 76%

Sanji poêle à frire : 80%

Zoro  2 sabres : 81%

Luffy gear 2 : 83%

Sanji poêle à frire niveau 2  : 84%

Zoro 3 sabres 86%

Sanji sayan : 88%

Luffy gear 3 : 90%

Zoro 3 sabres ashura 91%

Luffy gear 4 : 97%

Je rajoute Dofla que j'ai pas pu noter :

 

1437409064-doflamingo.png

Donquichotte Doflamingo 93,5%

 

Décomposition du personnage :   96% éveillé, et 91% contre law/luffy

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Désolé par contre @Gabriel mais je ne pourrais pas compter ta note pour Doflamingo, ça serait une porte ouverte sur des notations post groupe qui seraient très lourd à gérer pour moi, si ça peut te rassurer ça n'aurait quasi pas changer la moyenne dans tout les cas (du genre 0,15 % quoi).

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Bah quand quelqu'un a été très clairement sous noté, tout est bon à prendre. Remarque reprendre des notations n'est pas simple, surtout que pas mal de personnes n'ont pas participé aux 2 précédents topics qui ont alimenté la base existante.

N'aurait on pas du reprendre là ou on s'était arrêté? Reprendre après shabaody N+2 aurait permis de nommer hercules et autres personnages comme Caribou, Koribou.. avant de se lancer dans le grand bain, sans parler des faux mugis ... Des personnages secondaires qui aurait permis aux nouveaux de se mettre petit à petit dans un certains écart type de note qui correspond à la base.  Là avec la latitude entre kizaru et magellan, les gens ont sous noté (ce qui se comprend pour laisser de la marge) et déjà on est pas dans un écart type raisonnable, et là je vise comme erza les 80 à 87% (à une vache écossaise près).

Je préfère mettre une alerte parce que les notes sont de nouveaux mauvaise avec sanji, et je ne parle pas individuellement mais bien collectivement dans le schéma général qui s'est profilé avec les 2 topics de notation précédent.

 

Si cela continue, les anciens vont devoir reprendre ce qui se passait dans les précédent topic, c'est à dire sous ou sur noter selon les cas pour équilibrer les notes finales, pour que cela ressemble à quelque chose. Ce qui est dommage mais honnêtement sur 4 personnages Dofla et sanji sont en train d'être raté.

 

Donc Hordure me doutant ne pouvoir être comptabilisé pour dofla, j'ai mis la note réelle que je pensais mais si j'avais posté à temps voyant le massacre j'aurai mis 96% pour un peu équilibrer les choses. Et si cela continue ainsi, j’augmenterais sanji pour équilibrer les notes ridicules mises par certains. (entre 74% et 78% à une vache galoise près)

 

Pour ceux qui se base sur le 79% de Jimbei pour la notation de sanji, rappelez vous qu'on n'a pas renoté Jimbei (et oui c'est pas logique, on aurait pas du recommencé le classement par Dofla et le trio), car Jimbei nous a montré de nouvelles attaques et il mérite clairement d'être renoté pour inclure l'arc des HP. Jimbei mérite donc plus que les 79% basé principalement sur marineford. Donc si vous vous basez sur Jimbei pour Sanji, s'il vous plait renoté dans un coin de votre tête Jimbei avec l'arc des HP pour pouvoir vous baser sur sa nouvelle note pour le comparer à sanji.

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Les seules notes ridicules sont celles qui placent Sanji a + de 80 entre Nightmare Luffy et Magellan ou a des 2/3/4 % d'ecart avec Luffy vu qu'elles ne se basent sur rien

 

A part eux les notes se basent sur le manga et/ou les perso du classement ( cf il a été mis en parallèle avec Jinbei , ce dernier est 79/80 donc je le note a sa hauteur )

 

Et bon quand on te sort un " mode " poelle a frire qui n'existe pas , qui n'est qu'une simple attaque et qu'on en invente carrément ( niveau 2 , super sayien ? lol ) on evite de venir parler de ridicule

 

85 c'est en gros le niveau qu'il atteindra a terme/en fin de manga , voir un peu plus , ce qu'il le placera vers les Joz/Doffy

 

Dans ce cas là autant noté de suite Luffy et Zoro sur leur niveau final et les mettre entre 97 et 100

 

 

 

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Je vois pas comment on pourrait dire que quel que personnage que ce soit est mal placé sur les 4 évalués, c'est encore trop tôt et les éléments pour positionner les personnages vis à vis des tops mondiaux sont assez faibles. Justement, la diversité d'opinion reflète le flou qui existe actuellement dans les rapports de force de One Piece. Et le pire c'est qu'il n'est pas évident qu'on en sache plus avant un bon moment : une interview faisait référence à l'implication des empereurs prochainement, mais comme il y a normalement l'île des Samourais auparavant, on risque de devoir patienter encore longtemps avant de mesurer réellement ou doivent se placer Doflamingo & Luffy & co par rapport à des personnages comme Fujitora ou Jinbei.

Logiquement Sanji se doit d'être placé par rapport à la note théorique de Vergo pour le moment, et des notes qui tournent à 80%+ ne laissent quasiment aucune marge entre Doflamingo et son meilleur élément (il y en a, le cas Law est excellent pour comparer).

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Personnellement, et c'est le cas de pas mal d'autres forumeurs je pense, j'ai noté Sanji par rapport au rapports de forces qui ont toujours existé et n'ont pas vraiment changé au sein des mugis, à savoir un monster trio plus ou moins proche en terme de niveau.

 

Il est vrai que au vu de ce que nous as montré jusque là, Sanji mérite 78% à tout casser mais comme cela a été dit plusieurs fois il n'a pas eu un vrai duel depuis l'ellipse (le passage avec Vergo est trop court pour que le considéré comme tel). Et j'ai du mal à imaginer qu'Oda délaisse justement ce monster trio  et relègue Sanji à un statut de simple combattant "lambda" comme peuvent l'être Franky ou Brook.

 

Je pense sincèrement que Sanji a toujours un PU qu'il ne nous a pas révélés comme Zoro (sauf que lui a eu la chance d'avoir des duels depuis l'ellipse).

 

Et pour finir, plus qu'un Sanji surnoté, je pense surtout que ce sont des personnages comme Jinbei ou Ivankof qui sont largement sous-noté. J'ai mis 83% pour Sanji mais je ne pense pas un instant (même avec un potentiel PU) qu'il puisse à l'heure actuelle être en mesure de vaincre Jinbei ou Ivankof.

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[glow=grey,2,300]LM10[/glow]

 

Le topic de classement ne date pas d'hier et ce sont évidemment les membres de la communauté de Manga-France qui y ont participé. D'ailleurs avant lui il y a eu un précédent. Je crois que je n'était pas encore inscrit à l'époque.

 

Bref, [glow=grey,2,300]Hordure[/glow] rend d'actualité un sujet qui est inscrit dans la section. Probablement que d'ici la fin du manga il y en aura d'autres, soit pour reprendre soit pour aider au bon fonctionnement du topic de classement qu'importe le n° de l'édition.

 

 

Merci de l'info, donc vous avez notés un peu plus de 146 personnes ?

Et donc là vous refaites mais après l'ellipse donc?

(désolé de l'incompréhension.. 9_9)

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Bah quand quelqu'un a été très clairement sous noté, tout est bon à prendre. Remarque reprendre des notations n'est pas simple, surtout que pas mal de personnes n'ont pas participé aux 2 précédents topics qui ont alimenté la base existante.

N'aurait on pas du reprendre là ou on s'était arrêté? Reprendre après shabaody N+2 aurait permis de nommer hercules et autres personnages comme Caribou, Koribou.. avant de se lancer dans le grand bain, sans parler des faux mugis ... Des personnages secondaires qui aurait permis aux nouveaux de se mettre petit à petit dans un certains écart type de note qui correspond à la base.  Là avec la latitude entre kizaru et magellan, les gens ont sous noté (ce qui se comprend pour laisser de la marge) et déjà on est pas dans un écart type raisonnable, et là je vise comme erza les 80 à 87% (à une vache écossaise près).

Je préfère mettre une alerte parce que les notes sont de nouveaux mauvaise avec sanji, et je ne parle pas individuellement mais bien collectivement dans le schéma général qui s'est profilé avec les 2 topics de notation précédent.

 

Si cela continue, les anciens vont devoir reprendre ce qui se passait dans les précédent topic, c'est à dire sous ou sur noter selon les cas pour équilibrer les notes finales, pour que cela ressemble à quelque chose. Ce qui est dommage mais honnêtement sur 4 personnages Dofla et sanji sont en train d'être raté.

 

Donc Hordure me doutant ne pouvoir être comptabilisé pour dofla, j'ai mis la note réelle que je pensais mais si j'avais posté à temps voyant le massacre j'aurai mis 96% pour un peu équilibrer les choses. Et si cela continue ainsi, j’augmenterais sanji pour équilibrer les notes ridicules mises par certains. (entre 74% et 78% à une vache galoise près)

 

Pour ceux qui se base sur le 79% de Jimbei pour la notation de sanji, rappelez vous qu'on n'a pas renoté Jimbei (et oui c'est pas logique, on aurait pas du recommencé le classement par Dofla et le trio), car Jimbei nous a montré de nouvelles attaques et il mérite clairement d'être renoté pour inclure l'arc des HP. Jimbei mérite donc plus que les 79% basé principalement sur marineford. Donc si vous vous basez sur Jimbei pour Sanji, s'il vous plait renoté dans un coin de votre tête Jimbei avec l'arc des HP pour pouvoir vous baser sur sa nouvelle note pour le comparer à sanji.

Je vois pas pourquoi Doflamingo serait "clairement" sous-noté. Ca n'est que ton avis et vu la note finale, il est loin de refléter l'avis majoritaire. Personnellement, ce que l'on a vu jusque là, je le trouve très bien placé. Juste à la porte des 90%, ce qui laisse pas mal de place au top mondial, niveau dont il doit se rapprocher certainement mais pas atteindre (il flippe face à la puissance de Kaidou notamment). Devant Doflamingo, on peut facilement compter bien plus d'une dizaine de personnages. On a 3 amiraux + 4 yonkous + Kuzan (niveau amiral) + les Garp & co + Mihawk et peut être même que quelque lieutenant de yonkou le surpassent. Sa note est très bien comme telle. Avec tes 93,5%, il talonne totalement Kizaru et ça ne laisse aucune manoeuvre possible pour placer d'autres tops mondiaux qui sont évidemment supérieurs à Doflamingo. Qui dit que certains Yonkou ne sont pas inférieurs à Kizaku et mériteraient donc les 93% plus que lui? Tu parles de "clairement" sous noté mais là, c'est plutôt toi qui surnote.

 

Après, tu parles de rectifier ta note si tu juges un personnage mal évalué pour rééquilibrer les choses. Je suis désolé mais ce genre de comportement est totalement à bannir. Si tu agis comme ça, tes notes ne mériteraient même pas d'être prisent en compte. Le but d'un topic d'évaluation est de faire partager son opinion sur la puissance d'un personnage. Hors, si tu montes ta note uniquement parce que les autres sous-notes selon toi, ça signifie que tu décides de noter le personnage trop haut par rapport à ce que toi même penses. En gros, tu donnes une note totalement en désaccord avec ta propre opinion, ce qui n'a vraiment aucun sens et par la même occasion fausse les évaluations.

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Monkey D. Luffy

Note officiel: 84%

En 2 ans il s'est clairement amélioré que ce soit au niveau du haki ou de son fruit du démon. Une maîtrise des 3 hakis et suppression des contrecoups avec les 2 première gars ainsi qu'une apparition du gear 4, lui offrant temporairement une puissance dévastatrice, rapide et précise.

 

1437909613-zoro.png

Roronoa Zoro

Note officiel: 82%

Il a acquis une meilleure maîtrise de son art capable de créer des tornades tranchantes. Ses attaques semblent plus dévastatrice avec plus de portée, niveau vitesse, il surprend un homme poisson sous l'eau. Il maîtrise 2 hakis.

 

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Sanji

Note officiel: 79%

Sanji a montré peu, mais reste toujours le plus stratège du trio et a largement compensé son retard avec le haki et le karaté travelo. Les technique du rukoshi ne devrait plus avoir de secret pour lui. Hâte de le voir à l'œuvre.

 

 

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Je pense sincèrement que Sanji a toujours un PU qu'il ne nous a pas révélés comme Zoro

 

Ca c'est clair et net mais quand t'a demandé a l'organisateur est c'qu'on le note de façon speculative , il a répondu que non on le note tel quel et que dès qu'il sortira ce qu'il avait sous le pied ( parce que c'est clair et net qu'il va sortir du lourd ) on le renotera

 

C'est pas la meme chose que pour Zoro au moins avec lui on peut faire une corrélation entre le niveau atteind des mode Gear ( 2 et 3 ) et son mode Asura pour lui ajouter des % sans l'avoir vu . Parce que on sait ( pas de la meme manière qu'on sait que Sanji en a sous le pied ) qu'il l'a ce mode

 

Et pour finir, plus qu'un Sanji surnoté, je pense surtout que ce sont des personnages comme Jinbei ou Ivankof qui sont largement sous-noté. J'ai mis 83% pour Sanji mais je ne pense pas un instant (même avec un potentiel PU) qu'il puisse à l'heure actuelle être en mesure de vaincre Jinbei ou Ivankof.

 

Une fois qu'Iva chan y va serieusement contre Magellan et débute le combat ça s'finit en 2 minutes chrono ( un peu comme Doffy / Sanji  9_9 )

 

Mais bon ya pas mal de monde qui trouve pas mal de perso sous noté ( toi Iva et Jibei , d'autre Ace , moi les Amiraux qui devraient se situer entre 97 et 99 etc ... )

 

 

 

 

 

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On ne devrait même pas prendre en compte les futurs notes de Gabriel, son post montre clairement qu'il essaie(ra) de fausser les résultats et de plus il se permet de critiquer le travail des autres alors qu'il vient juste de sortir d'un buisson.  9_9

 


 

Groupe 1 : Monster Trio

 

1437909613-luffy.png

Monkey D. Luffy

Note officiel: 88%

 

Il a su combler les limites de ses gears, ce qui l'avantage pour utiliser ses différents modes comme il le veut.Il a toujours une bonne vitesse et cela même sans utiliser le Gear 2 qu'il nous montre lors de Punk Hazard, il peut utiliser le haki de l'armement et le haki de l'observation de manière constante et cela naturellement donc on voit bien que son entrainement à porter ses fruits de ce coté là.

 

Il a montrer aussi 2 nouveaux modes comme les techniques ''Hawk enflammée'' en Gear 2 accouplé au haki de l'armement qui l'amène à crée du feu voir des explosions et rend ses attaques encore plus puissantes.Mais aussi le Gear 4 qui est l'apogée de ce qu'il a pu nous montrer de son entrainement, une vitesse exceptionnelle que Doflamingo ne peut pas suivre, une puissance de frappe qui envoie le Flamant Rose valser dans tous les coins de de Dressrosa et recracher une flaque de sang à chaque coup.Une capacité de volet, une résistance au coups grâce au haki qui l'enveloppe que le flamant ne peut passer et il a aussi la capacité de garder la propriété du caoutchouc ce qui semble rare voir impossible, vu l'étonnement de Doflamingo ...

Bref, un mode qui semble nettement au dessus du Flamant et qui ne semble avoir aucune faille si ce n'est le fait d'atterrir sur un ennemi bien plus fort et la durée de temps durant laquelle il peut l'utiliser.

 

Mais il a aussi certaine faille comme le fait d’être tète en l'air, j'ai l'impression que certaines techniques en Gear 2 prennent bien trop de temps à charger comme celle du mode ''Hawk'' et font perdre l'avantage de ce mode la vitesse.La dangerosité de l'utilisation du Gear 4 qui l'oblige a en terminé avec l'ennemi ou sinon il risque de se retrouver sans défense face à son ennemi après le temps imparti, l'impression de voir qu'il ne peut pas arrêter ce mode comme il veut et aussi du fait de son énorme corps et petite jambe sur terre, il ne peut se déplacer comme il veut.

Son haki de l'armement niveau défensif présente aussi de grosse faille et l'amène à peine à se défendre des attaques de ses ennemies.

 

1437909613-zoro.png

Roronoa Zoro

Note officiel: 86%

 

Depuis l'Elipse, il mène ses combats avec une facilité déconcertante et à toujours la capacité à en finir avec 1 seul coup, il nous a montrer un niveau bien au-dessus de son capitaine avant que ce dernier nous montre les prodiges de son entrainement.

Mais, ce qui est le plus impressionnant de son coté, c'est de nous monter une grosse puissance, sans rien montrer de nouveau depuis son entrainement, il nous a montrer quelques nouvelles techniques mais en dessous des techniques renouvelés d'avant l'Elipse.

 

Il garde toujours son sérieux malgré la différence de force avec ses ennemies, il sait qu'il ne doit jamais baisse sa garde lors d'un combat.J'ai bien aimer sa démonstration face à Monet ou il montre qu'il peut battre son adversaire et cela de manière psychologique sans la blesser.

Son haki de l'armement qu'il nous a montrer face à Pica qui lui permet de trancher un golem aussi grand qu'une montagne et la confiance qu'il a dans ce haki en s'y étant spécialisée, ou il ne doute pas 1 seule seconde que le sien est bien meilleur que celui de l'homme Roche.Lors de ce combat on a bien pu voir son intelligence et sa façon d'analyser la situation et prendre en compte son environnement pour le mettre dans les meilleures conditions possibles et aussi celle de trouver la faille dans le FDD de son ennemi et en venir à bout.

La seule résistance qu'il a pu obtenir venait d'un Amiral et malgré le pouvoir et le fait de s'attaquer à celui-ci s'en qu'il s'y attend, il réussi à agir malgré la gravité de Fujitora et le repousser, tout cela à travers un seul sabre.On peut dire qu'il se compte sur les doigts d'une main les personnes qui peuvent se permettre de repousser les plus hauts gradés de la marine sans s'y mettre à fond -3 sabres-.

 

On remarque quand même que son haki de l'observation, c'est loin d’être le top, après seul un amiral a pu le toucher. Et il n'a encore rien montrer des fruits de son entrainement, tout comme le fait de trouver un adversaire à sa taille pour nous donner un combat digne de ce nom. et montrer ses limites.

 

Il est le mugiwara qui nous en a montrer le moins par rapport à ses nouvelles capacités mais il montre une sérénité et une force impressionnante et cela en gardant un parallèle avec son capitaine.

 

1437909613-sanji.png

Sanji

Note officiel: 77%

 

Pas grand chose à dire à son avantage, si ce n'est de nouvelles capacités:

 

_Il montre plus de mobilité avec le geppou avec sa vitesse sur longue distance cela est un avantage non négligeable  et une avancée car il ne possède pas la capacité d'attaquer à distance. Hell memories qui est une puissante technique -ou futur mode de combat- qui lui permet d'enflammer  complètement un géant comme Wadatsumi. Il a aussi montrer le fait de pouvoir utiliser la Diable Jambe sur ses 2 jambes. L'utilisation du haki de l'observation et du haki de l'armement mais en étant spécialisé dans le haki de l'observation son haki de l'armement qui n'a pas encore montrer ne peut être guère véritablement impressionnant.

 

Après il subit de grosse désillusion, face à Vergo qui le prend sur son terrain en utilisant juste ses jambes et qui réussi à lui casser un os sur son premier coup de pied. L'incapacité à pouvoir blesser voir mettre en danger Doflamingo en s'y mettant à fond et enchainer les  techniques en Diable Jambe alors que celui-ci le met en sang dès la première attaque et a failli manquer de se faire tuer, le duel n'a pas durer.

 

Bref, malgré de nouvelles choses, il lui reste beaucoup à prouver car c'est le vide ...

 

PS: On en a quand même beaucoup qui avouent indirectement- ne pas prendre le classement en compte, pour ne pas désavantager un personnage qu'ils ne veulent pas voir trop bas ... Faut savoir jouer le jeu, ce ne sont pas des notes officielles ...

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Groupe 1 : Monster Trio

 

1437909613-luffy.png

Monkey D. Luffy

Note officiel: 88%

 

Il a su combler les limites de ses gears, ce qui l'avantage pour utiliser ses différents modes comme il le veut.Il a toujours une bonne vitesse et cela même sans utiliser le Gear 2 qu'il nous montre lors de Punk Hazard, il peut utiliser le haki de l'armement et le haki de l'observation de manière constante et cela naturellement donc on voit bien que son entrainement à porter ses fruits de ce coté là.

 

Il a montrer aussi 2 nouveaux modes comme les techniques ''Hawk enflammée'' en Gear 2 accouplé au haki de l'armement qui l'amène à crée du feu voir des explosions et rend ses attaques encore plus puissantes.Mais aussi le Gear 4 qui est l'apogée de ce qu'il a pu nous montrer de son entrainement, une vitesse exceptionnelle que Doflamingo ne peut pas suivre, une puissance de frappe qui envoie le Flamant Rose valser dans tous les coins de de Dressrosa et recracher une flaque de sang à chaque coup.Une capacité de volet, une résistance au coups grâce au haki qui l'enveloppe que le flamant ne peut passer et il a aussi la capacité de garder la propriété du caoutchouc ce qui semble rare voir impossible, vu l'étonnement de Doflamingo ...

Bref, un mode qui semble nettement au dessus du Flamant et qui ne semble avoir aucune faille si ce n'est le fait d'atterrir sur un ennemi bien plus fort et la durée de temps durant laquelle il peut l'utiliser.

 

Mais il a aussi certaine faille comme le fait d’être tète en l'air, j'ai l'impression que certaines techniques en Gear 2 prennent bien trop de temps à charger comme celle du mode ''Hawk'' et font perdre l'avantage de ce mode la vitesse.La dangerosité de l'utilisation du Gear 4 qui l'oblige a en terminé avec l'ennemi ou sinon il risque de se retrouver sans défense face à son ennemi après le temps imparti, l'impression de voir qu'il ne peut pas arrêter ce mode comme il veut et aussi du fait de son énorme corps et petite jambe sur terre, il ne peut se déplacer comme il veut.

Son haki de l'armement niveau défensif présente aussi de grosse faille et l'amène à peine à se défendre des attaques de ses ennemies.

 

1437909613-zoro.png

Roronoa Zoro

Note officiel: 86%

 

Depuis l'Elipse, il mène ses combats avec une facilité déconcertante et à toujours la capacité à en finir avec 1 seul coup, il nous a montrer un niveau bien au-dessus de son capitaine avant que ce dernier nous montre les prodiges de son entrainement.

Mais, ce qui est le plus impressionnant de son coté, c'est de nous monter une grosse puissance, sans rien montrer de nouveau depuis son entrainement, il nous a montrer quelques nouvelles techniques mais en dessous des techniques renouvelés d'avant l'Elipse.

 

Il garde toujours son sérieux malgré la différence de force avec ses ennemies, il sait qu'il ne doit jamais baisse sa garde lors d'un combat.J'ai bien aimer sa démonstration face à Monet ou il montre qu'il peut battre son adversaire et cela de manière psychologique sans la blesser.

Son haki de l'armement qu'il nous a montrer face à Pica qui lui permet de trancher un golem aussi grand qu'une montagne et la confiance qu'il a dans ce haki en s'y étant spécialisée, ou il ne doute pas 1 seule seconde que le sien est bien meilleur que celui de l'homme Roche.Lors de ce combat on a bien pu voir son intelligence et sa façon d'analyser la situation et prendre en compte son environnement pour le mettre dans les meilleures conditions possibles et aussi celle de trouver la faille dans le FDD de son ennemi et en venir à bout.

La seule résistance qu'il a pu obtenir venait d'un Amiral et malgré le pouvoir et le fait de s'attaquer à celui-ci s'en qu'il s'y attend, il réussi à agir malgré la gravité de Fujitora et le repousser, tout cela à travers un seul sabre.On peut dire qu'il se compte sur les doigts d'une main les personnes qui peuvent se permettre de repousser les plus hauts gradés de la marine sans s'y mettre à fond -3 sabres-.

 

On remarque quand même que son haki de l'observation, c'est loin d’être le top, après seul un amiral a pu le toucher. Et il n'a encore rien montrer des fruits de son entrainement, tout comme le fait de trouver un adversaire à sa taille pour nous donner un combat digne de ce nom. et montrer ses limites.

 

Il est le mugiwara qui nous en a montrer le moins par rapport à ses nouvelles capacités mais il montre une sérénité et une force impressionnante et cela en gardant un parallèle avec son capitaine.

 

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Sanji

Note officiel: 77%

 

Pas grand chose à dire à son avantage, si ce n'est de nouvelles capacités:

 

_Il montre plus de mobilité avec le geppou avec sa vitesse sur longue distance cela est un avantage non négligeable  et une avancée car il ne possède pas la capacité d'attaquer à distance. Hell memories qui est une puissante technique -ou futur mode de combat- qui lui permet d'enflammer  complètement un géant comme Wadatsumi. Il a aussi montrer le fait de pouvoir utiliser la Diable Jambe sur ses 2 jambes. L'utilisation du haki de l'observation et du haki de l'armement mais en étant spécialisé dans le haki de l'observation son haki de l'armement qui n'a pas encore montrer ne peut être guère véritablement impressionnant.

 

Après il subit de grosse désillusion, face à Vergo qui le prend sur son terrain en utilisant juste ses jambes et qui réussi à lui casser un os sur son premier coup de pied. L'incapacité à pouvoir blesser voir mettre en danger Doflamingo en s'y mettant à fond et enchainer les  techniques en Diable Jambe alors que celui-ci le met en sang dès la première attaque et a failli manquer de se faire tuer, le duel n'a pas durer.

 

Bref, malgré de nouvelles choses, il lui reste beaucoup à prouver car c'est le vide ...

 

PS: On en a quand même beaucoup qui avouent indirectement- ne pas prendre le classement en compte, pour ne pas désavantager un personnage qu'ils ne veulent pas voir trop bas ... Faut savoir jouer le jeu, ce ne sont pas des notes officielles ...

 

Il a tout dit et je rajoute et j'insiste, je pense qu'au prochain arc on pourra déjà réévaluer Zoro car on aura un réel aperçu de ses progrès... Ashura 2.0 ainsi que ses nouvelles techniques, il devrait rivaliser avec le gear 4 à Luffy.

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