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Topic des évaluations : Les diagrammes (6) ~ Delta - Tsunade - Zetsu


Setna
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Il n'y a d'autre chemin que celui qui mène à la fin  

7 membres ont voté

  1. 1. Nous voilà réunis pour les dernières notations.



Messages recommandés



Sceau

 

 

Konoha FG : 4,80/5

[spoiler=Quelques membres]

hiruzen_conseilles.pngjiraya.pngteam_jounin_fg.pngtorunefuu.pngclan_sarutobi.pngclan_hyuga.pngclan_inuzuka.pngclan_nara.pngclan_yamanaka.pngclan_aburame.pnganbu_commandantkMGv.png

 

Hiruzen, Danzô, Jiraya, Yamato, le fuuinjutsu du clan Hyuuga etc... ça commence vite à faire vraiment beaucoup.

Madara Sennin reste clairement un maximum cependant et honnêtement il y a fort à parier que Minato seul était plus compétent en sceaux que tout le reste du village réuni, sans parler de Kushina. Preuve en est qu'Hiruzen et tout konoha étaient totalement impuissants contre kyuugi là où Kushina mourante pouvait le sceller en entier avec le Hakke fuuin ce qui prend seulement quelques secondes, Minato lui ne pouvait pas le sceller en un coup mais il a tout de même réagit beaucoup plus efficacement qu'un village entier.

Il ne faut pas non plus sur-diviniser la quantité de capacités secondaires assez médiocres, à un moment donné il y a des paliers qui ne peuvent tout simplement pas être franchis vu la façon dont le manga a tracé son histoire.

 

Konoha NG : 4,80/5

[spoiler=Quelques membres]

tsunade_shizune.pngkakashichozachoji.pngteam_yamatoODQ6.pnggai_team_9_n.pngtorunefuu.pngclan_sarutobi.pngclan_hyuga.pngclan_inuzuka.pngclan_nara.pngclan_yamanaka.pngclan_aburame.pnganbu_commandantkMGv.png

 

Histoire de dire qu'il y a une progression mais au fond il est tout à fait possible qu'Hiruzen soit meilleur en fuuinjutsu que Tsunade, c'est difficile à dire.

 

Kumo : 4,10/5

[spoiler=Quelques membres]

ae_killerbee.pngaedaruishee.pngteam_samui.pngyugito.pngmoroi.pngmotoi.pngmabuiaHqvF.pngj.pngtenga.pngf.pngtango.pngrashii.png

 

Il ne faut pas non plus tout faire péter avec les notes.

Bee seul vaut moins de 3/5, et les frères Kin-Gin n'ont même pas eu 4 en fuuinjutsu..

Le village entier repose presque uniquement sur les capacités de Bee et sur le potentiel de l'arme du Rikudo restant (le SDR l'utilisait et il n'a même pas eu 3/5 en sceaux), avec un bonus pour la capacité à sceller les Bijuu (sachant que Chiyo, qui a plusieurs fuuinjutsu dont le sceau de Shukaku vaut 3,61).

Kumo reste largement loin derrière Konoha en matière de polyvalence, d'invocations etc...

Du reste ça ne me choque pas du tout de voir des personnages comme Minato ou Nagato (Pain par extension et même un mec comme Obito qui peut sceller juubi etc...) être devant des villages entier en fuuinjutsu. Même un mec comme Hashirama, suffit de voir qu'il te calme juubi en un coup là où l'alliance était impuissante pour comprendre qu'à un moment donné la qualité du fuuinjutsu fait la différence.

De manière générale je ne vois pas kumo distancer largement le Gokage en fuuinjutsu.

 

Suna : 4,20/5

[spoiler=Quelques membres (attention, contrairement à la fiche Team Gaara, on note Suna début NG)]

team_gaara_war.pngchiyo.pngyura.pngmaki.pngmukade.pngjoseki.pngryuza.pnggoza.pngsekka.pngsajo.pngnonota.png

 

Kumo a perdu beaucoup de sa superbe en perdant la plupart des armes du Rikudo.

A ce stade suna est beaucoup plus mis en avant pour le fuuinjutsu, notamment à travers le Kazekage mais pas que (Chiyo est aussi une grande experte du domaine, elle a d'ailleurs scellé Shukaku). Demeure que le Gokage vaut 3,94, avec Gaara qui maîtriser le sceau des random de Suna en plus de ses sceaux (un Gaara qui d'ailleurs a dû progresser depuis la NG) et l'accompagnement notamment de Tsunade, qui vaut largement Chiyo en fuuinjutsu. Difficile d'imaginer à mon sens le village de suna distancer largement cette équipe, surtout que les kage apportent potentiellement une variété de sceaux non vu et inutiles de chaque village. Il faut voir que dans les villages dont on connaît peu de variété de ninjas il y a énormément de répétitions : Kishimoto ne dessine que des clones, il n'y a pas du tout la versatilité des clans de Konoha dans les autres nations.

 

Iwa : 3,65/5

[spoiler=Quelques membres]

onokikurotsuchiakatsuchi.pngkitsuchi.pngittan.pngsagan.png

 

Iwa n'a rien montré dans ce domaine, il faut attendre Kurotsuchi adulte pour voir quelque chose.

Personnellement je suis désolé mais le fuuinjutsu ça reste un domaine très pointu globalement maîtrisé à haut niveau pas peu de ninja, si Iwa ne montre rien ils méritent d'être totalement largué par rapport à Suna ou Kumo qui ont respectivement un kage spécialisé en sceau (+Chiyo) et une arme du Rikudo.

La seule chose qui sauve les meubles c'est que le village, comme toute grande nation, a le pouvoir de sceller un Bijuu. Sauf que cette capacité n'a pas valu à Chiyo d'avoir plus 4/5 en fuuinjutsu ...

 

Kiri : 3,75/5

[spoiler=Quelques membres]

meiaochojuro.pngkussaku.pnggonbee.pnggenji.png

 

Les anbu de Kiri maîtrisent un fuuinjutsu spécifique à savoir celui qui protège l'oeil d'Ao et qu'ils sont les seuls à pouvoir briser (Mei en est incapable).

Kiri a donc de fait montré plus de choses qu'Iwa sachant qu'eux aussi sont capables de sceller des Bijuu de toute façon.

 

Oto : 4,76/5

[spoiler=Quelques membres]

orochimarukabuto.pngkimimaro.png4_du_son.pngteam_dosu.png

 

Le village n'apporte rien à Orochimaru et Kabuto, faut être lucide 5 secondes.

Aucun fuuinjutsu maîtrisé par les 4 du son ou autre est inconnu de ces deux ninjas de grande qualité.

Quant à la maîtrise Kubiwa à ce stade c'est un plus complètement anecdotique sachant qu'Orochimaru est celui qui l'appose et que de toute façon il utilise lui-même partiellement l'énergie naturelle et les effets de ce sceau.

 

Ame : 4,65/5

[spoiler=Quelques membres]

painkonan.png

 

Même note que Pain et Konan, aucune raison de monter vu la nullité des ninjas d'Amu.

 

Honnêtement voir n'importe quel village même sans n'avoir rien montrer monter au niveau de Minato, Nagatio, Hashirama ou autre en fuuinjutsu c'est une énorme blague. Je vois Iwa à 4,65, c'est super, ça veut dire que le village est plus compétent que Tobirama (4,23), Sasuke Gaiden (4,47), Obito war (4,54), Hashirama(4,55), Pain (4,57) ... non honnêtement ça ne tient pas la route une seule seconde, faut arrêter deux secondes la sur-exagération du niveau des villages.

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Honnêtement voir n'importe quel village même sans n'avoir rien montrer monter au niveau de Minato' date=' Nagatio, Hashirama ou autre en fuuinjutsu c'est une énorme blague. Je vois Iwa à 4,65, c'est super, ça veut dire que le village est plus compétent que Tobirama (4,23), Sasuke Gaiden (4,47), Obito war (4,54), Hashirama(4,55), Pain (4,57) ... non honnêtement ça ne tient pas la route une seule seconde, faut arrêter deux secondes la sur-exagération du niveau des villages.[/quote']

Pour rappelle, les notes en sceaux se fondent sur ceci pour les personnages que tu cites :

 

Minato (4,84)

- Sceaux de l'hiraishin (utilisés comme balise de téléportation ou comme portail spatio-temporel).

- Invocations des crapauds, technique associée (destruction des échoppes), annulation de contrat d'invocation.

- Barrières ninjutsu (face à Kyuubi ou durant la guerre).

- Shikki Fujin, considéré comme le sceau ultime.

- Divers scellement : celui de Naruto, le siens, celui pour transférer Kyuubi.

- Sceau sur la grenouille parchemin.

- Base de ninja : scellement et invocation d'armes (?), parchemins explosifs (?)

Connait des sceaux du clan uzumaki que l'on a pas vu.

 

Nagato full power (4,59)

- Chibaku Tensei

- Invocations : Chikushodo (invocation humaine et nombreuses invocations animales différentes), Shuradô (invocation d'armes du futur), Gedo Mazo, Dieu de l'enfer

- Scellement des bijuus (9 dragons illusoires)

- Gakido

- Barrière ninjutsu

- Scellement de jutsu dans des parchemins

- Base de ninja : scellement et invocation d'armes (?), parchemins explosifs (?)

Augmentation de ses aptitudes par rapport à Pain. Combinaison de sceaux du rinnegan.

 

Hashirama (4,55)

- Dissipation du chakra des bijuu (niveau largement supérieur à Yamato)

- Portes du Grand Dieu

- Barrière ninjutsu

- Invocation du quadruple rempart

- Base de ninja : scellement et invocation d'armes, parchemins explosifs (?)

 

Obito war (4,54)

- Invocation du Gedo Mazo

- Sceau des 9 dragons illusoires, chaînes (sceau ?)

- Extraction de bijuu (de Kushina)

- Barrière ninjutsu Uchiha

- Scellement de Juubi en lui, transfert de bijuu (?)

- Apprend les capacités du rinnegan par Madara : Gakidô (?), Shuradô (?), invocation du Dieu de l'enfer (?), invocation des animaux (?), Chibaku Tensei (?)

- Base de ninja : scellement et invocation d'armes (?), parchemins explosifs (?)

 

Sasuke gaiden (4,47)

- Chibaku Tensei des 6 chemins avec Naruto, multiples Chibaku Tensei (?), manipulation de CT (toujours possible malgré la perte d'un bras ?)

- Gakidô

- Invocation des serpents, des faucons, invocation inversée, technique d'invocation (?)

- Sceau maudit inversé

- Annulation du Mugen Tsukuyomi

- Base de ninja : scellement et invocation d'armes, parchemins explosifs

- Autre capacités du rinnegan : Shuradô (?), invocation du Dieu de l'enfer (?), invocation des animaux (?), chaînes (sceau ?) (?)

- Potentiellement : Invocation du Gedo Mazo (?)

Amélioration par rapport à Sasuke rinnegan

 

Tobirama (4,23)

- Sceaux de l'hiraishin (utilisés comme balise de téléportation).

- Edo Tensei, sceau de contrôle, sceaux pour la préparation de la technique.

- Barrière ninjutsu

- Utilisation avancée de parchemins explosifs : Gojō Kibaku Fuda.

- Base de ninja : scellement et invocation d'armes (?)

 

Maintenant regardons ce que ça donne pour Kumo rien qu'avec ce qu'on a vu :

Kumo (?)

- Vase d'ambre du Rikudô

- Sceau d'armure de fer et manipulation de ce sceau

- Barrière ninjutsu sensorielle, barrières ninjutsu imbriquées

- Clones d'encre scellant

- Invocation de la chouette

- Salle d'entraînement de jinchuriki (sceau ?)

- Sceaux associés au ninjutsu médical ?

- Base de ninja : scellement et invocation d'armes (?), utilisation de parchemins explosifs (?)

 

Rien qu'avec ça, on doit déjà être au minimum à 4,10, probablement même un peu plus. Et c'est avec 0 spéculation. Maintenant t'ajoutes plusieurs milliers de ninjas, certains ayant à coup sur des sceaux que ce soit des trucs basiques comme ce qui est lié à des invocations, et éventuellement des trucs un peu plus avancée dans la veine de sceaux comme celui de Sai par exemple (c'est à dire pas quelque chose de cheaté, mais qui se démarque un minimum). T'ajoutes les infrastructures, peut être qu'il y en a d'autres pour les jinchuriki notamment. Et t'obtient quelque chose qui vaut plus de 4,50. C'est juste évident.

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  • 2 weeks later...

Et voilà on a (enfin) terminé la notation de cette première salve de villages :

konohang.pngkonohafg.pngkumogakure.pngiwagakure.pngkirigakure.pngotogakure.pngamegakure.pngsunagakureng.png

 

Les suivants seront les différentes version de Konoha, j'imagine que ce sont les notations qui poseront le moins de problème surtout qu'il n'y aura pas tellement besoin de se reposer sur les notes des villages déjà évalués comme on aura pas mal de personnages connus à chaque fois.

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groupe40.png

 

Afin de bien pouvoir prendre le temps de donner chaque note et surtout parce qu'on commence tous à fatiguer, maintenant on passe à un rythme d'une notation par groupe. C'est encore plus rapide pour les organisations comme il y a pas de force et vitesse.

 

konohashodaime.md.png

Il s'agit de l'époque ou Konoha (époque Shodaime) était à son plus haut niveau, à vous de voir quant c'était. Soit quant Konoha avait encore Madara, soit quant Konoha avait Mito jin' de Kyubi & probablement de nouveaux clan & peut être d'autres bijuus (on sait que Hashirama les a eu a un moment donné).

[spoiler=Version de Konoha déjà notées]

konohang.pngkonohafg.png

 

[spoiler=Fiches qui aideront à donner des notes, du coup ça dépend de la version de Konoha que vous considérez (et Madara MSE que l'on prendrait en compte vaut moins que celui de la fiche)]

clan_senju.pngmadara_mse_2.pngmito.pngclan_uzumaki.pngclan_uchiha.pngclan_sarutobi.png

 

Ninjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Intelligence : /5

 

Endurance : /5

 

Sceau : /5

 

Moyenne : /5

 

[spoiler=Echelles établies]

ninjutsu.pngtaijutsu.pnggenjutsu.pngintelligence.pngforce.pngvitesse.pngendurance.pngsceau.png

 

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konohashodaime.md.png

 

Je prend en compte Konoha avec Madara. On sait déjà que comme clan, il y avait les Senju, les Uchiha et Sarutobi (en plus de celui de Danzô), ça permet déjà de donner facilement des notes. Puis sachant la relation entre les Senju et les Uzumaki, sachant en plus que Hashirama et Mito ont été ensembles, j'imagine que les Uzumaki n'ont pas traînés non plus à être dans Konoha

 

Ninjutsu : 4,97/5

Lolilol, rien que le clan Senju (4,93) & le clan Uchiha, respectivement avec Hashirama et Madara à leur tête, c'est suffisant pour donner une note incroyable. Le reste, ça fait grappiller un peu de points qui se voient à peine dans la note.

 

Taijutsu : 4,97/5

Pareil. Ca doit être au dessus de Konoha NG (4,92), même note qu'en ninjutsu ça convient.

 

Genjutsu : 4,97/5

Heu, encore pareil. Rien que le clan Senju est à 4,57, Madara MSE est à un peu moins de 4,35, et il y a le reste du clan Uchiha ainsi que tous les autres.

 

Intelligence : 4,50/5

C'est le domaine le plus délicat à évaluer. Le clan Senju est à 4,66 grâce à Tobirama et parce que c'est un clan avec beaucoup de qualités. Mais si on rassemble d'autres clans qui ont leur propre histoire, si on les met dans un système organisé comme un village, ça apporte d'autres points positifs qui doivent au moins en partie contrebalancer le système qui est finalement assez jeune.

Ceci dit, pour la première fois je pense que ça doit être en dessous de Konoha FG (4,98) et NG (5,00). Déjà, rien ne dit que le clan Nara était présent à l'époque. Et puis, le niveau logistique n'avait surement rien à voir, faut bien voir qu'il y a eu des tas d'amélioration apportée sous le règne de Tobirama.

Par rapport aux autres villages ninjas évalués, je ne sais pas trop, c'est difficile à dire. Konoha devait déjà être le meilleur village y comprit en intelligence à l'époque, les autres villages devaient être en deçà de ceux NG que l'on a évalué, mais mettre un gros écart ne me semble pas particulièrement justifié.

Pour moi, le pic d'intelligence pour les villages se trouve dans la période des Nidaime, vraisemblablement ce fut le boom d'innovation (à par à Kiri) donc les villages devraient avoir leurs meilleurs notes à ce moment, mais pour les Shodaime c'est en dessous.

 

Endurance : 4,88/5

Pas la peine de répéter ce qui est dit pour le ninjutsu, taijutsu et genjutsu. A noter que Minato, en évoquant le fait que l'homme masqué passe la barrière de Konoha, à penser à Madara, donc on peut imaginer que déjà à l'époque du Shodaime il y avait un système de détection d'intrus.

Tout ce qu'il manque au village, c'est vraiment une capacité de soin ou comparable qui pourrait profiter à tout le monde.

 

Sceau : 5,00 4,99/5

Avec les Uzumaki et les Senju, inutile de préciser qu'on est au sommet des sommets.

Edit : Ah, en effet, le clan Uzumaki ne fait pas partie de Konoha. Du coup ça ne laisse 'que' des types comme Hashirama, Mito, ou encore Tobirama qui sont tous au dessus de 4 dans le classement, et d'autres comme Madara & co qui font encore plus monter la note.

 

Moyenne : 4,88/5

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Il s'agit de l'époque ou Konoha (époque Shodaime) était à son plus haut niveau' date=' à vous de voir quant c'était. Soit quant Konoha avait encore Madara, soit quant Konoha avait Mito jin' de Kyubi & probablement de nouveaux clan & peut être d'autres bijuus (on sait que Hashirama les a eu a un moment donné).[/i']

Raté, la plus puissante Konoha c'est la Konoha actuelle qui dispose de deux God Tier à son actif. :D

D'ailleurs il faut bien noter cette Konoha.

 

 

groupe40.png

 

konohashodaime.md.png

 

[spoiler=Version de Konoha déjà notées]

konohang.pngkonohafg.png

 

[spoiler=Fiches qui aideront à donner des notes, du coup ça dépend de la version de Konoha que vous considérez (et Madara MSE que l'on prendrait en compte vaut moins que celui de la fiche)]

clan_senju.pngmadara_mse_2.pngmito.pngclan_uzumaki.pngclan_uchiha.pngclan_sarutobi.png

 

Ninjutsu : 4.92/5

 

Je ne vais pas donner 5 car il manque la force de frappe pour faire faire face aux God Tier.

 

Taijutsu : 4.93/5

 

Du très lourd, ils perdent Gai, Tsunade, Jiraya (Senjutsu), Kakashi et autres mais ils gagnent sûrement d'autres membres extrêmement compétents des clans Uchiha&Senju. Par contre l'absence d'un type comme Gai se fait ressentir surtout avec la 8ème porte.

 

Genjutsu : 4.95/5

 

Il y a Madara MSE et les membres du clan Uchiha qui ont le Sharingan.

 

Intelligence : 5/5

 

Il y a Tobirama qui doit faire partie du top 3 du manga et aussi l'ancien chef du clan Nara très certainement.

 

Endurance : 4.89/5

 

Avec Hashirama et Madara MSE, on se rapproche du God Tier par contre je pense pas qu'ils valent du Obito Jin non plus (dont la quantité de chakra surpasse sûrement celle de l'alliance et qui possède aussi une régénération phénoménale qui surclasse complètement celle d'Hashirama ou Tsunade).

 

Sceau : 4.93/5

 

Il y a Mito qui peut sceller Kyubi avec son chakra particulier, je ne pense pas que Madara peut sceller Juubi à ce stade de l'histoire ni même Kyubi (d'ailleurs le sceau de Juubi est un KG, et il y a de grandes chances que ce soit du à son corps Uchiha/Senju).

Hashirama possède le sceau du Tori qui immobilise Juubi et le Gobi no Jutsu qui a permi de stopper une BD de Kyubi lors de son combat contre Madara.

Tobirama possède l'Edot Tensei.

Enfin bref, on s'approche grandement de la référence, le seul problème est la puissance, leur Fuinjutsu sont nettement moins puissants que ceux de la catégorie "divins"

 

Moyenne : /5

 

[spoiler=Echelles établies]

ninjutsu.pngtaijutsu.pnggenjutsu.pngintelligence.pngforce.pngvitesse.pngendurance.pngsceau.png

 

 

Edit : Oui c'est clair que Konoha était plus puissante quand Madara était encore là et c'est la Konoha que j'ai noté.

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Raté' date=' la plus puissante Konoha c'est la Konoha actuelle qui dispose de deux God Tier à son actif. :D[/quote']

Ce que je voulais dire, c'est qu'on note Konoha à l'époque de Shodaime, et que sous cette direction on le prend en compte à son meilleur niveau. Ce qui laisse deux choix :

- Soit prendre en compte Konoha époque Shodaime quant Madara MSE fait encore partie du village.

- Soit prendre en compte Konoha époque Shodaime juste avant la réunion du Gokage, donc quant Konoha a 8 des 9 bijuus (il leur manque que Shukaku), quant Mito est la jin' de Kurama complet, quant il y a certainement plus de clans dans le village qu'au début, quant le village est globalement mieux organisé certainement.

Chacun fait son choix sur la version qu'il considère comme la plus performante entre ces deux villages.

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konohashodaime.md.png

 

Difficile de dire si Konoha était plus performant avant le départ de Madara ou après avec Mito jin'. Je vais plutôt noter Konoha après le départ de Madara. Des conflits internes moins forts, pas d'élément aussi instable que Madara, un contrôle des pouvoir de Kyyubi, un village surement mieux organiser, de plus en plus de clans et donc de ninjas.....J'ai toujours considérer que les clans Nara, Yamanaka, Akimichi, Aburame, Inuzuka, Hyuuga, les clans les plus importants de Konoha, étaient parmi les plus anciens du villages, des clans ancestraux, qui font un peu partis des fondations du village. Notamment les clans Nara/Shikamaru/Akimichi qui semblent liés au clan Sarutobi depuis très longtemps....un lien qui me semble dater de bien avant Choza/Inoichi/Shikaku et surement même avant leurs parents...

Du coup je vais considérer ces clans dans mes notes.

 

Ninjutsu : 5,00/5

Hashirama et son Mokuton, Tobirama et son Suiton légendaire, le reste du clan Senju, le clan Uchiha avec leur Katon et surement quelques MS, le clan Sarutobi et son Katon (dont surement des Katon uniques au clan, des Hidden quoi). Mito qui semblait avoir une très bonne maitrise de Kyuubi si ce n'est parfaite, on sait de source sûr qu'elle pouvais ressentir les mauvaises attentions, il est possible qu'elle ai eu une maitrise suffisante pour utiliser des BD....

Si on ajoute des clans comme les clans Yamanaka, Nara, Akimichi, Aburame, la note pas facile froller voir atteindre le 5,00, tant ça allie puissance et diversité.

Si Konoha avait les bijuus sauf Ichibi, ont peux imaginer, que pendant un temps il ont eu plusieurs jins pouvant au moins utiliser un peu les techniques liées aux bijuus....

 

Taijutsu : 5,00/5

Le clan Uchiha, le clan Senju, le clan Sarutobi. Déjà avec ces 3 clans là on ne peux pas aller sous 4,85 pour moi. Si on ajoute des clans comme les Inuzuka, Hyuga, Akimichi....

D'autant que Tobirama connait les huit portes, sa réaction en voyant Gai utiliser ces portes laisse penser qu'il y avait déjà des utilisateurs des portes à son époque, donc pas impossible qu'il y en ait sous l’ère Hashirama, qui dit que Konoha n'avait pas un ou une "Gai" à cette époque. Globalement les ninja de l’ère Hashirama/Madara semblent tous hyper compétentes en taijutsu quand ont voit Hashirama/Tobirama/Madara/Izuna. J'imagine que des ninjas comme Mito et Toka devaient aussi être très performante dans ce domaine. Je ne vois clairement pas Gai être plus performant que tout Konoha de l'époque réunis.

Etre bons en taijutsu semblait être dans les normes de l'époque.

 

Genjutsu : 5,00/5

Le clan Senju avec en particulier Hashirama et Toka (dans le top 3 du clan Senju, mondialement connue pour son Genjutsu à une époque où les champs de bataille étaient dominés par les Uchiha), est un minimum. Si on y ajoute le clan Uchiha et le reste du village (on sait notamment que le Genjutsu utilisé par Kurenai est un jutsu ancestral de Konoha).

 

Intelligence : 4,65/5

Hashirama n'est pas le Kage le plus intelligent qu'il soit. Mais il était guidé par Tobirama qui lui est une référence, Mito/Toka ne devaient pas être bêtes non plus à mon avis, au contraire, le village devaient donc bien s'en tirer de ce côté là.

 

Endurance : 4,90/5

LE CLAN UZUMAKI. Quand on voit Kushina, j'imagine pas ce qu'une "armée" d'Uzumaki pur jus peux apporter à Konoha en endurance, ne serait-ce que Mito (une Kushina en mieux), surtout si elle as accès au chakra de Kyuubi. Ajoutons le clan Senju.....et le reste des ninjas du villages, des ninjas endurcit par la guerre d'avant création du village.....

 

Sceau : 6,00/5

Rien qu'en voyant ce que fait Kushina, on se dit qu'avec Mito (Kushina en bien mieux)+le reste du clan Uzumaki. Il est déjà difficile de justifier une note inférieur à 5 (note du clan Uzumaki d'ailleurs), mais alors si on ajoute le clan Senju+le reste du village alors là..... 9_9

 

Moyenne : flemmedecalculerlamoyenne/5

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LE CLAN UZUMAKI. Quand on voit Kushina, j'imagine pas ce qu'une "armée" d'Uzumaki pur jus peux apporter à Konoha en endurance, ne serait-ce que Mito (une Kushina en mieux), surtout si elle as accès au chakra de Kyuubi. Ajoutons le clan Senju.....et le reste des ninjas du villages, des ninjas endurcit par la guerre d'avant création du village.....

 

Le clan Uzumaki ne fait pas partie de Konoha, mais du village de Uzushio qu'ils dirigent.

 

En plus même si Mito est surement une Kushina en mieux, rien ne prouve que Mito soit meilleure que Kushina en endurance/chakra au contraire, Kushina fut autant hyper pour son chakra unique que Mito voir même plus.

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groupe40.png

 

konohashodaime.md.png

 

Ninjutsu : 4,99/5

 

Hashirama, Madara, les Senju et Uchiha, sans doute d'autres Bijus vu qu'Hashirama en avait. On peut monter très très haut là question ninjutsu. C'est bien mieux que Konoha FG/NG qui n'ont rien de ça. Evidemment y a toujours les clans classiques (Sarutobi ect...) qui traînent. Pas de 5, pas de perfection car je sens qu'on peut toujours faire mieux.

 

Taijutsu : 4,99/5

 

Idem, Hashirama, Madara, Senju, Uchiha, y a du très très lourd là aussi. On peut aussi avoir les portes vu la réaction de Madara (et pas Tobirama) en les voyant, il connaît ce genre de techniques. Bien mieux que Konoha NG/FG.

 

Genjutsu : 4,99/5

 

Idem. Tout pareil. On a des Uchiha de l'époque (ce genre de gaillards doivent connaître Izanagi qui est un genjutsu) qui sont forcément compétent. Hashirama, Madara et même chez les Senju on a des durs à cuirs dans ce domaine comme cette fille qui a été hypé.

 

Intelligence : 4,93/5

 

Sous Konoha FG qui a des éléments très prometteurs avec des Kakashi, Hiruzen, Shikaku. Dans le Konoha des débuts, on a juste Tobirama (5/5 en intellect ce qui n'est pas forcément mérité) qui se détache du lot. Le reste, aucune idée (Hashirama est un Naruto bis et Madara est juste un génie du combat), mais pas de quoi mettre 5. Et puis Konoha est à ces débuts, dans le futur en FG/NG ce village doit logiquement être une bien meilleure organisation.

 

Je reste au dessus du 4,9 car y a sans doute du clan Nara qui doit traîner dans le coin.

 

Endurance : 4,89/5

 

Les Senju, Mito et des Uzu' si y en a qui traînent et le reste (Madara c'est du lourd sans aucun doute).

 

Sceau : 4,96/5

 

Hashirama, Mito, Tobirama (Hiraishin, ET), les Uzumaki qui peut éventuellement y avoir ect... C'est du très lourd mais je trouve qu'on peut toujours faire mieux, donc ça n'ira pas plus haut.

 

Moyenne : 4,95833/5

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groupe40.png

 

konohashodaime.md.png

 

Ninjutsu : 4,99/5

Hashirama + Madara + Tobirama c'est infiniment mieux que tous les autres villages qu'on a noté jusqu'à présent.

De plus le clan senju seul vaut déjà 4,93, ça paraît fort d'imaginer que l'apport du clan Uchiha (typiquement un clan important dans le domaine du ninjutsu puisque tout utilisateur du sharingan peut copier les jutsu qu'il observe au cours de sa vie), dont Madara, soit "anecdotique".

 

Taijutsu : 5,00/5

Les Hyuuga disent être le clan le plus ancien de Konoha, ils ont éludé dans le récit de Kishimoto mais c'est évident qu'ils ont rejoint le village à l'origine, idem pour les autres clans nobles (les 4 clans nobles sont les Uchiha, Hyuuga, Aburame et Akimichi, ce sont sûrement les clans les plus anciens).

Vu le niveau des principaux éléments du villages de toute façon, à savoir Hashirama, Tobirama et Madara (le genre de ninja qui aveugle pour s'amuser avec Naruto Sennin), je ne vois pas comment on peut s'éloigner du 5/5, d'autant que les portes existaient vraisemblablement déjà à cette époque (Dai ne les a pas inventé et Madara connaît très bien cette technique).

Bref là encore je ne vais pas tergiverser 107 ans.

 

Genjutsu : 5,00/5

Toujours difficile de faire mieux, rien que Madara / Hashirama ça fait mal mais mais on sait en plus que Toka était réputée pour son genjutsu.

Accessoirement le gen que Kurenai utilise est d'après le databook un jutsu ancien transmis de génération en génération, c'était déjà le genre de technique qui existait à la création de Konoha en somme, et vu la nature du jutsu (un arbre qui immobilise) il y a fort à parier que ça vienne du clan Senju (le clan aux 1000 capacités).

Du reste les Uchiha de l'ancien temps étaient réputés pour spammer Izanagi donc bon ...

 

Intelligence : 5,00/5

Concrètement je ne vois pas de raison d'imaginer que les clans principaux aient rejoints le village très tardivement, on sait que Madara a quitté Konoha alors que Iwa (et donc les autres nations) étaient déjà formés (puisqu'il humilie Muu et Onoki) donc bon, globalement les clans s'étaient déjà répartis.

De là on a sûrement les Nara, mais avec en plus Madara, Hashirama et Tobirama, soit une concentration de connaissances extrêmement larges (Hashirama et Tobirama nous pondent des trucs sur l'onmyoton ou le Shinju, on se demande encore d'où ça sort).

Tobirama seul vaut 5/5, je ne vois pas comment l'apport du Konoha de cette époque pourrait être un immense frein à son génie créatif.

 

Endurance : 4,90/5

Les senju sont réputés pour leur endurance, et globalement le duo Hashirama / Madara est assez difficile à pousser à bout.

Le village est clairement beaucoup plus endurant que Konoha FG après par rapport à Konoha NG je dirais quand même que l'absence de système de soin développé peut être un facteur limitant. J'imagine aussi que la taille des armées à cette époque n'était pas forcément tout à fait similaire.

En somme Hashirama fait la différence, mais sans lui le village serait inférieur à Konoha NG.

 

Sceau : 4,99/5

Hashirama peut te sceller Juubi en un claquement de doigt, Mito peut sceller Kyuubi entier en elle, possède le sceau frontal de Tsunade et probablement tous les sceaux des Uzumaki, Madara a un arsenal très fourni dans ce domaine, Tobirama est un grand inventeur et possédait déjà ET / Hiraishin ...

 

Moyenne : 4,98/5

 

Grosso modo je dirais que les meilleurs divins peuvent espérer rester devant (genre quand Hagoromo est la référence on va dire que ça limite), mais quand la référence est un personnage "ordinaire" type Itachi ou Gai le village ne peut que briguer un 5/5.

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Ninjutsu : 4,99/5

 

Hashirama, Madara, les Senju et Uchiha, sans doute d'autres Bijus vu qu'Hashirama en avait. On peut monter très très haut là question ninjutsu. C'est bien mieux que Konoha FG/NG qui n'ont rien de ça. Evidemment y a toujours les clans classiques (Sarutobi ect...) qui traînent. Pas de 5, pas de perfection car je sens qu'on peut toujours faire mieux.

 

Taijutsu : 4,99/5

 

Idem, Hashirama, Madara, Senju, Uchiha, y a du très très lourd là aussi. On peut aussi avoir les portes vu la réaction de Madara (et pas Tobirama) en les voyant, il connaît ce genre de techniques. Bien mieux que Konoha NG/FG.

 

Genjutsu : 4,99/5

 

Idem. Tout pareil. On a des Uchiha de l'époque (ce genre de gaillards doivent connaître Izanagi qui est un genjutsu) qui sont forcément compétent. Hashirama, Madara et même chez les Senju on a des durs à cuirs dans ce domaine comme cette fille qui a été hypé.

 

Intelligence : 4,93/5

 

Sous Konoha FG qui a des éléments très prometteurs avec des Kakashi, Hiruzen, Shikaku. Dans le Konoha des débuts, on a juste Tobirama (5/5 en intellect ce qui n'est pas forcément mérité) qui se détache du lot. Le reste, aucune idée (Hashirama est un Naruto bis et Madara est juste un génie du combat), mais pas de quoi mettre 5. Et puis Konoha est à ces débuts, dans le futur en FG/NG ce village doit logiquement être une bien meilleure organisation.

 

Je reste au dessus du 4,9 car y a sans doute du clan Nara qui doit traîner dans le coin.

 

Endurance : 4,89/5

 

Les Senju, Mito et des Uzu' si y en a qui traînent et le reste (Madara c'est du lourd sans aucun doute).

 

Sceau : 4,96/5

 

Hashirama, Mito, Tobirama (Hiraishin, ET), les Uzumaki qui peut éventuellement y avoir ect... C'est du très lourd mais je trouve qu'on peut toujours faire mieux, donc ça n'ira pas plus haut.

 

Moyenne : 4,95833/5

 

X2

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  • 4 weeks later...

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Il s'agit de l'époque ou Konoha (époque Nidaime) était à son plus haut niveau, à vous de voir quant c'était. On ne sait pratiquement rien du niveau des ninjas de Konoha à cette époque en dehors de l'équipe vue avant l'affrontement avec l'unité Kinkaku. Ne pas oublier que Mito est toujours en vie.

[spoiler=Version de Konoha déjà notées]

konohashodai.pngkonohang.pngkonohafg.png

 

[spoiler=Fiches qui aideront à donner des notes (le niveau est sur-évalué pour beaucoup des fiches puisque les personnages ont été prit à leur meilleur, pour Danzô c'est en NG par exemple, donc avec ses sharingan & co)]

tobirama.pnghiruzen_jeune.pngdanzo.pngmito.pngclan_uchiha.pngclan_sarutobi.pnghomura.pngkoharu.pngkagami.pngtorifu.png

 

Ninjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Intelligence : /5

 

Endurance : /5

 

Sceau : /5

 

Moyenne : /5

 

[spoiler=Echelles établies]

ninjutsu.pngtaijutsu.pnggenjutsu.pngintelligence.pngforce.pngvitesse.pngendurance.pngsceau.png

 

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D'un côté le village s'est gravement affaiblis par la mort d'Hashirama (un type qui peut se faire un Gokage) et le départ de Madara, en plus de la mystérieuse disparition progressive du clan Senju. D'un autre côté, le village s'est renforcé par les diverses mesures politiques de Tobirama, par exemple en entraînant les enfants. Mais globalement, vu ce que l'on sait, le village était largement meilleur du temps d'Hashirama.

 

Ninjutsu : 4,93/5

Mieux que Konoha FG, après tout il y a Hiruzen comme en FG, mais le clan Uchiha est toujours là. En fait, je pense que la FG est la période de creux de Konoha, quoi que ça pourrait aussi être la NG.

 

Taijutsu : 4,93/5

Tous les clans doivent être là, encore une fois la présence du clan Uchiha est un plus non négligeable.

 

Genjutsu : 4,94/5

Ouais bon on a vite fais le tour sur ce qu'il y a à dire sur cette époque vu qu'on sait pas grand chose.

 

Intelligence : 5,00/5

J'ai l'impression que les époques des Nidaime sont les plus marquées par les progrès, suffit de voir toutes les inventions de Tobirama ainsi que ses avancées pour le développement du village, et ça se retrouve à Suna (cf databook du Nidaime), à Iwa (cf stratégie politique de Muu et son jinton), à Kumo (cf accord politique avec Tobirama).

 

Endurance : 4,75/5

Moins que Konoha NG ? C'est de loin le domaine ou la marge de spéculation est la plus importante. Il y a Mito mais elle n'est pas connue pour son ninjutsu médical et de toute manière Tsunade est sensée être une cador donc bien au delà. Konoha FG est lambda.

 

Sceau : 4,94/5

Rien qu'avec Tobirama et Mito, ça permet d'aller haut. Mais nécessairement en dessous de Konoha époque Shodaime avec une marge.

 

Moyenne : /5

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Il s'agit de l'époque ou Konoha (époque Nidaime) était à son plus haut niveau, à vous de voir quant c'était. On ne sait pratiquement rien du niveau des ninjas de Konoha à cette époque en dehors de l'équipe vue avant l'affrontement avec l'unité Kinkaku. Ne pas oublier que Mito est toujours en vie.

[spoiler=Version de Konoha déjà notées]

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[spoiler=Fiches qui aideront à donner des notes (le niveau est sur-évalué pour beaucoup des fiches puisque les personnages ont été prit à leur meilleur, pour Danzô c'est en NG par exemple, donc avec ses sharingan & co)]

tobirama.pnghiruzen_jeune.pngdanzo.pngmito.pngclan_uchiha.pngclan_sarutobi.pnghomura.pngkoharu.pngkagami.pngtorifu.png

 

Ninjutsu : 4,96/5

 

On jarte Hashirama mais on garde le brave Tobirama qui a fait des tas de recherches. On lui doit beaucoup en découverte de nouveau jutsu :D On a aussi Hiruzen, le futur prof qui commence à monter. Et vu tout ce qu'il maîtrise lui aussi en ninjutsu ça doit pas être mauvais. On garde aussi le clan Uchiha et le clan Senju (même si il a du commencer à disparaître vers cette période) et on peut très bien garder le même niveau qu'à l'époque d'Hashirama (on a forcément des ninjas de qualité, on a quand même des ninjas qui ont pu échapper à la tant redoutée unité KinGin 8)). Bon allez je met un peu moins car si Konoha avait tous les Bijus au début grâce à Shodaime, c'est sans doute plus du tout le cas maintenant.

 

Taijutsu : 4,97/5

 

Bon là aussi y a pas de grande différence, la perte d'Hashirama (qui rivalise au CàC avec Madara MSE, qui a un mode Sennin) va faire une baisse de 0,01 on va dire.

 

Genjutsu : 4,96/5

 

Idem un peu moins.

 

Intelligence : 4,93/5

 

Avec Tobirama c'est les innovations, la révolution industrielle. Ça a du améliorer la capacité de Konoha à s'organiser, fonctionner ect...(quoique il a isolé les Uchiha lol).

 

Endurance : 4,86/5

 

Moins que le Konoha de Shodaime, plus que le Konoha de Tsunade. Y a des Senju qui traînent sûrement encore dans le Konoha de Nidaime et y a Mito pur Uzu' Jin' de Kurama complet.

 

Sceau : 4,95/5

 

Mieux que le Konoha de Tsunade (surtout grâce à Tobirama+Mito), moins que le Konoha de Shodaime (Hashirama+Tobirama+Mito).

 

Moyenne : 4.93833/5

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  • 2 weeks later...

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Il s'agit de l'époque ou Konoha (époque Nidaime) était à son plus haut niveau, à vous de voir quant c'était. On ne sait pratiquement rien du niveau des ninjas de Konoha à cette époque en dehors de l'équipe vue avant l'affrontement avec l'unité Kinkaku. Ne pas oublier que Mito est toujours en vie.

[spoiler=Version de Konoha déjà notées]

konohashodai.pngkonohang.pngkonohafg.png

 

[spoiler=Fiches qui aideront à donner des notes (le niveau est sur-évalué pour beaucoup des fiches puisque les personnages ont été prit à leur meilleur, pour Danzô c'est en NG par exemple, donc avec ses sharingan & co)]

tobirama.pnghiruzen_jeune.pngdanzo.pngmito.pngclan_uchiha.pngclan_sarutobi.pnghomura.pngkoharu.pngkagami.pngtorifu.png

 

 

Ninjutsu : 4,93/5

Clairement plus proche de Konoha NG que de Konoha époque shodaime même si dans la note ça ne se sera pas très visible.

La perte d'Hashirama n'est tout simplement pas compensable, du reste à Konoha NG il y a quand même Tsunade (le ninjutsu médical est complètement ignoré à l'époque de Tobirama, il faut attendre la révolution portée par Tsunade pendant la guerre pour qu'on commence à former des médecins), Kakashi (5 éléments dont 1000 jutsu et un Raiton inégalé à Konoha à ce moment là), Naruto Sennin ou Jiraya (ça dépend de la version considéré mais quoi qu'il arrive c'est du lourd, surtout avec l'apport des crapauds qui n'existait pas forcément à l'époque), Danzô âgé (probablement un peu plus polyvalent que le Danzô de l'époque) ... Alors bon oui globalement Hiruzen ou Tobirama sont individuellement meilleurs que tout ce beau monde en ninjutsu, et l'addition des deux donne quelque chose de grandiose, surtout avec l'apport des Uchiha, mais je ne pense pas non plus que l'écart soit si immense, d'autant que le ninjutsu ne cesse jamais de se développer d'une génération à l'autre (les ninjas font preuve d'inventivité, le rasengan, raikiri etc... sont des nouveaux jutsu et ça existe aussi dans les clans : Shikamaru par exemple innove en utilisant les poings américain d'Asuma).

Les Uchiha encore présents cela dit ce qui est un plus mais pas non plus transcendant, à part leur Katon ils n'apportent sûrement pas plus de polyvalence que des Kakashi / Jiraya. D'ailleurs Konoha FG et NG a aussi accès à du mokuton grâce à Yamato alors que l'époque du Nidaime n'en dispose plus depuis la mort d'Hashirama.

 

Taijutsu : 4,90/5

La perte d'Hashirama (et de Madara) est clairement immense, le mec n'est pas un touriste en taijutsu, surtout avec le mode Sennin. Quand je vois Madara aveugle faire passer le SDR pour un gros amateur et la pléthore d'armes qu'Hashirama baladait avec lui dans son rouleau je me dis que dans leur affrontement clairement en taijutsu il y avait un très gros niveau.

Du reste objectivement je ne comprends pas comment on peut placer cette version de Konoha au-dessus de Konoha NG qui a quand même Hiashi (a priori le Hyuuga le plus puissant connu, le chef de clan de l'époque de Tobirama n'était pas forcément meilleur, on ne voit aucun Hyuuga en ET), Gai (aucun Ninja de cette époque ne peut avoir un tel niveau de Taijutsu et de maîtrise des portes), Naruto Sennin ou Jiraya Sennin, Tsunade qui est quand même un Kage spécialiste du taijutsu ... Franchement Konoha NG a de quoi se défendre, rien que la présence de Gai aurait dû assurer un 5/5 en tai mais le village s'est fait saquer par rapport à Kumo à cause de la soi-disant toute puissance des no-name (m'enfin en attendant Konoha pourrait combattre Madara Jin grâce à du taijutsu, je doute qu'un autre village en serait capable).

Globalement en terme de taijutsu pur Konoha NG me semble meilleur que le Konoha du Nidaime, à ce stade Gai fait évidemment la différence.

 

Genjutsu : 4,90/5

Madara et Hashirama ne sont pas des touristes en genjutsu non plus.

Hashirama FG tout bridé qu'il est possède déjà du ninjutsu largement aussi impressionnant que Gengetsu (mieux gradé et très efficace même si un Kage légendaire très doué en genjutsu et hypé dans ce domaine dans le databook), quant à Madara un vulgaire clone de lui peut OS Ae avec un Genjutsu, ce n'est pas un petit niveau.

A cette époque Danzô n'a pas KA bien que la présence du clan Uchiha compense l'Izanagi de Danzô NG. Demeure que KA c'est une grosse perte, et que ce jutsu était bel et bien présent en FG et NG.

En somme à cette époque le niveau en genjutsu, du moment qu'Hashirama et Madara ne sont plus là, devait être voisin de celui de la FG / NG. Faut pas croire qu'autrefois le village était nécessairement 10x plus compétent dans tous les domaines. Je veux dire la présence du clan Uchiha c'est bien beau mais ils apportent quoi de plus que Kakashi et Danzô ? Ils sont plus nombreux mais ce sont des clones les uns des autres, le genjutsu visuel n'a pas besoin d'être présent en 200 exemplaires pour être comptabilisé.

 

Intelligence : 5,00/5

Je ne sais pas comment on a pu passer à côté du 5/5 pour le Konoha du Shodaime avec le trio Tobirama, Hashirama et Madara, sachant que Tobirama est de base la référence.

Ici c'est pareil, Tobirama, Mito, Hiruzen et Danzô c'est énorme, surtout avec l'apport du clan Nara. Toute version de Konoha avec Tobirama aurait dû se retrouver avec un 5/5.

 

Endurance : 4,77/5

Le Konoha de Tsunade dispose d'un réseau de ninjas médecins très développé avec un Kage qui est capable de soigner la totalité des habitants et combattants en simultané et continu grâce à Katsuyu. Faut pas faire comme si c'était un apport dérisoire non plus, ça donne littéralement une deuxième chance à n'importe quel combattant tombé au combat.

Le village avait peut être plus de soldats à l'époque de Tobirama, mais les ninjas médecins n'existaient pas.

Du reste Tsunade est vraisemblablement plus endurante que Tobirama, et pas que d'un petit peu.

En somme Konoha NG me semble clairement meilleur, par contre konoha FG est largué.

À comparer avec Kumo honnêtement je me dis que la présence de Ae & Bee peut très bien faire pencher la balance du côté de Kumo. Ces deux ninjas sont vraisemblablement plus solides et endurants que Tobirama tout Senju qu'il est (Tobirama ne peut pas se prendre une BB de plein fouet, et on ne nous a jamais dit qu'il avait autant de chakra qu'un Bijuu). De plus l'armée de Kumo est très grande (sûrement plus grande que les armées de l'époque) et profite de la modernité : ils ont des médecins.

Après dans le même temps konoha a Izanagi (les Uchiha en abusaient) et le clan Senju, du coup on va dire que ça s'équilibre.

 

Sceau : 4,95/5

Konoha avait accès aux sceaux des Uzumaki pour gérer Kyuubi, Mito était un gros plus.

Tobirama est un cador dans ce domaine, idem pour Hiruzen et Danzô dans une moindre mesure.

Clairement moins qu'à l'époque du Shodaime vu la perte de Madara et Hashirama, mais résolument plus que Konoha FG ou NG qui a beaucoup perdu avec la disparition de Kushina, Minato et Orochimaru (donc perte des sceaux des Uzumaki, de l'Hiraishin, de l'ET ...).

 

Moyenne : /5

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Il s'agit de l'époque ou Konoha (époque Nidaime) était à son plus haut niveau, à vous de voir quant c'était. On ne sait pratiquement rien du niveau des ninjas de Konoha à cette époque en dehors de l'équipe vue avant l'affrontement avec l'unité Kinkaku. Ne pas oublier que Mito est toujours en vie.

[spoiler=Version de Konoha déjà notées]

konohashodai.pngkonohang.pngkonohafg.png

 

[spoiler=Fiches qui aideront à donner des notes (le niveau est sur-évalué pour beaucoup des fiches puisque les personnages ont été prit à leur meilleur, pour Danzô c'est en NG par exemple, donc avec ses sharingan & co)]

tobirama.pnghiruzen_jeune.pngdanzo.pngmito.pngclan_uchiha.pngclan_sarutobi.pnghomura.pngkoharu.pngkagami.pngtorifu.png

 

 

Ninjutsu : 4,90/5

 

Taijutsu : 4,80/5

 

Genjutsu : 4,90/5

 

Intelligence : 5,00/5

 

Endurance : 4,70/5

 

Sceau : 4,95/5

 

Moyenne : /5

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On va évaluer Konoha Yondaime avant Konoha Sandaime car je trouve que la notation est plus simple, on a plus de références.

 

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C'est Konoha époque Yondaime. A vous de voir si Orochimaru est dans le village, idem pour Tsunade.

[spoiler=Version de Konoha déjà notées]

konohashodai.pngkonohanidai.pngkonohafg.pngkonohang.png

 

[spoiler=A prendre en compte (les clans sont dans une version postérieur au règne de Minato, par exemple Itachi & Shisui étaient très jeunes -4 ans ?-, Hinata & Néji n'étaient pas nés, etc), on n'est pas sur des aptitudes de Danzô (qui avait des bandages lors du flash back de Kabuto)]

minatokushina.pnghiruzen_conseilles.pngJiraya.pngorochimaruqcuS5.pngTsunade_2.pngclan_uchiha.pngclan_hyuga.pngclan_nara.pngclan_akimichi.pngclan_yamanaka.pngclan_inuzuka.pngclan_aburame.pngclan_sarutobi.png

 

Ninjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Intelligence : /5

 

Endurance : /5

 

Sceau : /5

 

Moyenne : /5

 

[spoiler=Echelles établies]

ninjutsu.pngtaijutsu.pnggenjutsu.pngintelligence.pngforce.pngvitesse.pngendurance.pngsceau.png

 

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konohayondaime.png

 

C'est pas simple de s'y retrouver chronologiquement. Est-ce que Orochimaru était toujours à Konoha ? Il a du partir très rapidement après l'élection de Minato, donc je le prend pas en compte. Quant à Tsunade, il me semble qu'elle n'était plus là non plus, donc je la prend pas en compte également.

Je n'ai pas grand chose à dire sur cette période.

 

Ninjutsu : 4,91/5

Plus ou moins comme Konoha FG (4,88) car il y a certes Minato et Kushina, mais Danzô n'a peut être pas encore tous ses pouvoirs et on connait moins de choses. C'est du pareil au même globalement. Quoi que, il y a encore le clan Uchiha, c'est pas rien. En fait on peut comparer à Konoha Nidaime (4,93) aussi, cette fois pour mettre moins.

 

Taijutsu : 4,89/5

Avec on ne sait quoi, ils arrivent à repousser Kurama complet probablement grâce çà du ninjutsu et taijutsu, donc c'est déjà pas mal.

 

Genjutsu : 4,93/5

 

Intelligence : 4,99/5

Heu, là c'est pas simple de comprendre la logique des notes, même si il y a pas tellement de différence. Pourquoi Konoha NG est à 5 quant Konoha Nidaime est à 4,98 ?  ???

 

Endurance : 4,70/5

 

Sceau : 4,97/5

 

Moyenne : /5

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Juste une précision : Tsunade n'était déjà plus à Konoha lors du règne de Minato, la question ne se pose pas.

Elle a arrêté sa carrière de Ninja suite à la mort de Dan qui a eu lieu facilement une décennie avant la nomination de Minato (qui se passe après le Kakashi Gaiden là où Dan est mort pendant la guerre qui se passe à Ame de toute évidence). A vrai dire Tsunade est probablement la première à avoir quitté le village.

La présence des autres Sannin reste très spéculatives, Jiraya traine de temps en temps à Konoha (comme en FG et NG) mais il n'est pas en uniforme de Ninja et lors de l'attaque de Kyuubi il n'est pas là (pas plus que les autres, c'est assez révélateur). Par exemple on sait que Jiraya a pu quitter le village pendant 3 ans pour entraîner Naruto, il fait son petit bonhomme de chemin en solo, a son propre réseau d'espions etc...

A priori Orochimaru a déserté suite à la nomination de Minato qu'il n'a pas supporté, à ce moment là Jiraya n'a pas réussi à l'arrêter et ne se l'est pas pardonné : les deux ont sûrement arrêté leur carrière officielle de Ninja au même moment.

En somme lors de l'attaque de Konoha a priori aucun des Sannin n'est officiellement un Ninja "salarié" de konoha, et si on ratisse plus large il n'y a que Jiraya qui apporte encore son soutien au village comme en FG / NG. A priori seul Jiraya peut objectivement être comptabilisé, les autres ne le seraient que dans une version Sandaime (soit avec les Sannin ayant la trentaine, Prime Hiruzen et Sakumo).

 

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C'est Konoha époque Yondaime. A vous de voir si Orochimaru est dans le village, idem pour Tsunade.

[spoiler=Version de Konoha déjà notées]

konohashodai.pngkonohanidai.pngkonohafg.pngkonohang.png

 

[spoiler=A prendre en compte (les clans sont dans une version postérieur au règne de Minato, par exemple Itachi & Shisui étaient très jeunes -4 ans ?-, Hinata & Néji n'étaient pas nés, etc), on n'est pas sur des aptitudes de Danzô (qui avait des bandages lors du flash back de Kabuto)]

minatokushina.pnghiruzen_conseilles.pngJiraya.pngorochimaruqcuS5.pngTsunade_2.pngclan_uchiha.pngclan_hyuga.pngclan_nara.pngclan_akimichi.pngclan_yamanaka.pngclan_inuzuka.pngclan_aburame.pngclan_sarutobi.png

 

Ninjutsu : 4,90/5

Minato, Hiruzen, Jiraya.

La perte d'Orochimaru, Tsunade et Sakumo est regrettable.

Le reste est toujours à peu près stable, les clans sont les mêmes (enfin les Senju on ne sait pas ce qu'ils sone devenus mais bon, difficile de croire que leur savoir ce soit perdu), les Uchiha sont encore là etc...

La génération de Kakashi commençait a avoir un niveau intéressant (lui par exemple était déjà dans l'ANBU, avait perfectionné le Raikiri etc...).

C'est mieux que Konoha FG vu qu'on a une version plus fraîche d'Hiruzen et Minato en plus ce qui compense la version moindre de Kakashi (qui a dû copier beaucoup moins de techniques à ce stade et avoir une moins bonne maîtriser).

 

Taijutsu : 4,90/5

Quand Dan intervient pour sauver Gai ce-dernier lui répond "tu es un Genin qu'est-ce que tu fous là ?", donc on peut supposer que cette équipe de jeunots était gradée. Après pendant le Kakashi gaiden Obito et Rin sont Chuunin, et après que la paix soit signée (Hiruzen cède son post après la guerre) je ne vois aucune raison que Gai se retrouve face aux 7 épéistes. J'imagine que ces événements ont lieu pendant le Kakashi Gaiden et que Dai était déjà mort pendant le règne de Minato.

Du coup par rapport à Konoha FG on a Hiashi en moins fort (il progresse encore dans le databook en FG) mais Hizashi toujours présent, le clan Uchiha est là, Hiruzen est meilleur (est-il meilleur que le Hiruzen de l'époque Tobirama par contre ? Pas sûr, il est déjà sur le déclin), par contre on n'a pas de grand utilisateur des portes (Gai devait être encore très limité, au grand max plus comparable à Lee war et encore il était sûrement moins fort : il est plus jeune et il a perdu son mentor là où Lee est encadré par Gai). Après Minato est une bête en taijutsu. Quant à la NG il y a quand même le retour de Tsunade qui est elle-même très forte en taijutsu et puis Lee obtient tout de même un très haut niveau (idem pour Sakura en un sens), la combinaison de ces ninjas me semble quand même sacrément impressionnante en ce qui concerne taijutsu.

J'imagine que quoi qu'il arrive c'est moins bien que Konoha NG (qui aurait dû servir de référence), par contre ça peut être comparé à Konoha FG et Konoha Nidaime.

 

Genjutsu : 4,90/5

Shisui n'a pas encore le MS, Danzô n'a probablement pas encore son bras Izanagi vu qu'il a sûrement dû obtenir les yeux après le massacre.

Après les Uchiha ont toujours le genjutsu visuel et Izanagi a priori (même Izanami normalement). Reste qu'on ne sait pas trop quel était le niveau du père d'Itachi ou même s'il avait le MS (l'anime lui donne, le Itachi Shinden je ne sais plus, tout ça est assez peu officiel globalement, on ne saura jamais).

En somme par rapport à Konoha FG on a quand même KA en moins, mais on va dire que le grand nombre de Uchiha aide à rester debout.

 

Intelligence : 5,00/5

Tobirama m'a plus convaincu que Minato en terme de connaissance, intelligence et expérience.

Par contre Minato gagne le soutien des conseillers, de Hiruzen âgé, de Danzô (qui ne l'aide pas mais bon il fait parti du village).

La différence ne doit pas être grande entre les deux versions même si la perte d'Orochimaru et Tsunade est regrettable.

Par contre par rapport à Konoha FG c'est quand même mieux à mon sens (Hiruzen vaut à peu près Hiruzen, Kakashi FG n'est pas encore au sommet de son potentiel comparativement à l'intelligence d'un mec comme Minato, après il y a bien Shikaku mais d'un part il était déjà adulte pendant le règne de Minato (c'est la génération intermédiaire entre les Sannin et Kakashi) et en plus il y a d'autres Nara, peut être un autre chef de clan à ce moment là).

Est-ce que c'est mieux que Konoha NG ? Oui car Hiruzen > Tsunade et que Minato est sans doute un peu au-dessus de Kakashi NG (pas forcément de Kakashi war par contre).

De toute façon toute version de Konoha avec Tobirama aurait dû avoir 5 (donc les deux premières), ensuite Konoha Yondaime aurait dû faire un peu moins bien et Konoha FG / NG devraient être à peu près égaux (éventuellement un peu plus pour Konoha NG qui est peut être plus varié, sachant que Kakashi est un bon stratège et que Tsundae apporte un savoir médical unique, admettons).

 

Endurance : 4,75/5

La perte de Tsunade est un problème assez conséquent pour ce domaine.

Demeure qu'ils ont normalement un bon réseau de médecin grâce à elle à ce stade.

Malgré tout le village reste assez ordinaire. Par rapport à l'époque Nidaime c'est dur à dire, déjà car comparer Minato est Tobirama est difficile (l'un est un senju l'autre peut apprendre le mode Sennin, après Minato Jin tombe à court de chakra durant la guerre), puis après le Hiruzen de l'époque Tobirama était sûrement plus endurant, par contre il n'y avait pas forcément une autre figure comme Jiraya à l'époque du Nidaime. On va dire que l'existence du clan Senju à l'époque fait la différence.

 

Sceau : 4,96/5

Minato, Kushina, Hiruzen, Jiraya, Danzô. C'est vraisemblablement mieux que l'époque Nidaime et probablement moins bien que l'époque Hashirama qui a plus de variété (d'autant qu'Hashirama possède des Mokuton qui sont des sceaux, y compris le jutsu défensif utilisé pour se protéger d'une BB de Kyuubi). En comparaison quand même il me semble quand même que Jiraya / Hiruzen ça doit se répéter, pareil pour Minato / Jiraya (Invocations) et Minato / Kushina (elle lui a appris les sceaux).

 

Moyenne : /5

 

[spoiler=Echelles établies]

ninjutsu.pngtaijutsu.pnggenjutsu.pngintelligence.pngforce.pngvitesse.pngendurance.pngsceau.png

 

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Ninjutsu : 4,95/5

Sans prendre en compte les pointures, je dirais grossièrement que Konoha Shodaime < Konoha Nidaime < Konoha Yondaime < Konoha FG <= Konoha NG. Les Jutsu sont transmis à la génération suivante qui les améliore et en crée des nouveau par la même occasion. Il y a du progrès, une sorte d'évolution, ce qui est un point très important à relever.

En y mêlant les hautes sphères, je dirais simplement que Konoha époque Shodaime est indiscutablement au sommet de la hiérarchie vu la présences des deux monstres que sont Hashirama et Madara qui demeurent trop puissants et trop polyvalents, ce qui leur permet de se démarquer des autres versions de Konoha. Pour le reste, on peut très bien effectuer des points de comparaisons.

Mais pour ma part Konoha Yondaime reste au dessus (de peu) des autres qu'on a noté jusqu'à présents. Notamment les techniques de Tobirama qui furent transmises aux générations suivantes, Minato ayant un ninjutsu spatio-temporel surpassant celui du Nidaime, qui a développé pas mal de techniques originales à son tour (cf: 3ème Databook), Jiraya ayant une pléthore de techniques batraciennes sans oublier le Senjutsu (Jiraya et Minato) et enfin Hiruzen/Danzo qui sont encore là en plus puissants/polyvalents. Clairement, le ninjutsu de Konoha a pas mal évolué depuis.

Comparé à Konoha FG/NG, certes il y a eu du progrès très certainement mais les Uchiha ne sont plus et la perte de leur Sharingan/Katon monstrueux demeure une vraie claque pour le village.

 

Taijutsu : 4,91/5

On perd Tobirama qui était très fort en Kenjutsu, on gagne Minato qui est un monstre en maniement de Shuriken, pour le reste Hiruzen, Danzo et co sont plus techniques que lors du règne du Nidaime. on gagne des Jiraya sennin, Gai et Dai en prime qui restent des références dans le domaine.

Par contre Konoha époque Shodaime est un peu trop haute, Hashirama et Madara étant inférieurs à Gai, Tsunade, Jiraya sennin (surtout Gai qui reste la référence).

 

Genjutsu : 4,95/5

Evolution par rapport à l'époque Tobirama contre perte des Uchiha vis à vis de Konoha FG/NG. Je pense que Konoha Yondaime doit être au dessus de ces deux là, en dessous de Konoha Shodaime qui possède Madara et Hashirama.

 

Intelligence : 4,99/5

Konoha Nidaime doit être la référence vu les connaissances de Tobirama, en même temps cette Konoha a plus d'intelligence que Konoha FG/NG.

 

Endurance : 4,81/5

Difficile à dire, d'un côté il n'a jamais été dit que les Senju ont disparu (c'est juste l'auteur qui très mal géré leur cas) et question hautes sphères, Konoha Yondaime est au dessus, notamment avec des utilisateurs du Senjutsu comme Minato/Jiraya et co, Hiruzen et Danzo étant"quelconque" en endurance, leur note ne doit pas être vraiment influente à ce stade.

Ce qui peut faire la différence par contre c'est que Konoha Yondaime dispose d'un vrai réseau de Team spécialisées en ninjutsu médical comparé à l'époque Nidaime.

 

Sceau : 4,99/5

Evolution et amélioration des techniques par rapport à Konoha Nidaime.

De même pour les hautes sphères, Tobirama+Mito+Hiruzen jeune+Danzo jeune sont sûrement inférieurs à des Minato + Kushina + Jiraya + Hiruzen&Danzo quasiment à leur apogée. Par contre comparé à Konoha Shodaime, difficile à dire vu qu'ils disposent d'Hashirama et Madara mais je pense que l'évolution des arts ninjas fait la différence à ce niveau.

 

Moyenne : /5

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