Topic des évaluations : Les diagrammes (6) ~ Delta - Tsunade - Zetsu

[Draco]

 

C'est Konoha époque Yondaime. A vous de voir si Orochimaru est dans le village, idem pour Tsunade.

 

Ninjutsu : 4,95/5

 

Mieux que Konoha FG car y a toujours les Uchiha parmi les nombreux clans du village. On a Minato, Hiruzen (pas loin du Prime Hiruzen), Danzô (les 2 conseillers peuvent être utiles) et peut être Jiraya. Après y a des tas de ninja un minimum compétent comme Kakashi (y a Torifu Akimichi) ect... Et c'est vrai que dans le temps, ils ont du conserver les anciennes techniques (rien qu'Hiraishin) donc avec tout ça on peut dépasser le Konoha Nidaime et même si il y a une raréfaction des Senju.

 

Taijutsu : 4,932/5

 

Minato, Daï, Hiruzen et son bâton magique, Jiraya, Gaï qui monte en puissance, les Uchiha (avec leurs yeux ils sont fait pour le tai'), les Hyuuga... C'était vraiment pas mauvais à cette époque. Un peu mieux que Konoha NG.

 

Edit: Pas de Daï, infime diminution.

 

et après que la paix soit signée (Hiruzen cède son post après la guerre) je ne vois aucune raison que Gai se retrouve face aux 7 épéistes.

 

C'est pas important mais je pense que c'était au moment de la mort de Rin. J'peut pas croire que Kakashi a poursuivi Kiri seul et vu l'importance de cette affaire ça m'étonnerais pas que Madara (qui contrôlait tout) a envoyé les épéistes pour pas qu'on puisse interférer. Car bon que le petit groupe de Gaï tombe sur autant d'ennemis renommés...

 

Genjutsu : 4,93/5

 

Digne du Konoha de Nidaime avec tous ces Uchiha qui existent encore. Hiruzen devait pas être trop mauvais, Jiraya pouvait avoir le gen' des crapauds.

 

Intelligence : 5/5

 

En intelligence, les villages devraient s'améliorer dans le temps, ils emmagasinent des connaissances, améliorent la capacité de leur organisation à fonctionner.

 

Dans ce Konoha on a quand même Minato, Hiruzen, Shikaku...

 

Endurance : 4,84/5

 

Raréfaction des Senju (y en a-il encore une poignée ?) mais on a un Hiruzen en assez bonne forme, Kushina (qui est bien plus endurante que son fils même en période War), Minato/Jiraya qui sont pas mauvais... J'aurais mit mieux que Konoha NG mais y a pas de Tsunade (à la différence du NG) et même Kushina je la vois pas plus endurante que Naruto+Tsunade. Va pour la même note.

 

Sceau : 4,98/5

 

Vers le Konoha Shodaime avec Minato+Kushina. On a aussi Danzô+Hiruzen qui sont doués. Et les techniques, les sceaux ça se conserve dans le temps. Konoha a tout pour s'être amélioré et atteindre son apogée ici (conservation des techniques, présence de ninja surdoués dans ce domaine).

 

Moyenne : 4,9366/5

[_Tsukuyomi_]

 

 

C'est Konoha époque Yondaime. A vous de voir si Orochimaru est dans le village, idem pour Tsunade.

[spoiler=Version de Konoha déjà notées]

 

[spoiler=A prendre en compte (les clans sont dans une version postérieur au règne de Minato, par exemple Itachi & Shisui étaient très jeunes -4 ans ?-, Hinata & Néji n'étaient pas nés, etc), on n'est pas sur des aptitudes de Danzô (qui avait des bandages lors du flash back de Kabuto)]

 

 

Ninjutsu : 4,91/5

 

Un peu près comme l'époque Nidaime. Moins quand même mais dans le même palier me semble bien.

 

Taijutsu : 4,9/5

 

Un peu la même que l'époque Nidaime.

 

Genjutsu : 4,90/5

 

Y'a encore les Uchiha et les Senju sont sensés être doué dans tout les domaines.

 

Intelligence : 4,94/5

 

Hiruzen - Minato déjà.

 

Endurance : 4,73/5

 

Moins bon que l'époque précédente. Konoha est d'ailleurs dans une période assez fragile avant l'attaque de Kyûubi.

 

Sceau : 4,95/5

 

On perd Tobirama mais on gagne Minato, ça se vaut. Et Hiruzen en connaît bien forcément. Moins que l'époque Shodaime.

[Konan]

C'est pas important mais je pense que c'était au moment de la mort de Rin. J'peut pas croire que Kakashi a poursuivi Kiri seul et vu l'importance de cette affaire ça m'étonnerais pas que Madara (qui contrôlait tout) a envoyé les épéistes pour pas qu'on puisse interférer. Car bon que le petit groupe de Gaï tombe sur autant d'ennemis renommés...

L'important c'est de situer si Dai est mort pendant ou après la guerre puisque Minato est nommé après le conflit.

Or la seule réponse logique à cette question c'est qu'il est mort pendant la guerre, car l'écart temporel entre le combat contre Kakko et le combat de Kakashi contre les ninjas de Kiri n'est pas grand. Obito avait 13 ans dans le Kakashi gaiden (le databook 2 le confirme comme l'âge présumé de sa mort) et Kakashi avait grand maximum 15 ans (31 (âge de Kakashi war) - 16 (âge de Naruto war mais l'anniversaire de ses 17 ans a lieu à la fin de la guerre) = 15 ans à une vache près (au pire 14)) lors de l'attaque de Konoha : la mort de Rin a lieu entre les deux. Du reste j'ai beaucoup de mal à imaginer qu'Obito soit resté un an entier dans un sous-sol avec Madara au passage, quelques semaines (ça peut vouloir dire plusieurs mois) à tout péter (voyons large) je veux bien mais il était impatient de repartir etc... l'imagine traîner 1 an ne me semble pas très vraisemblable (pas besoin d'aussi longtemps pour faire pousser des cheveux, surtout dans un manga qui de base est bancal d'un point de vu chronologique).

Pour que de tels conflits éclatent encore (anbu en masse, les 7 épéistes qui se déplacent) ça veut dire que les villages étaient encore en guerre : imaginer de pareilles scènes juste après un armistice ça ne tient pas debout. Clairement les événements qu'on voit dans le FB de Gai ont lieu à peu près au moment du Kakashi gaiden, que ce soit pendant ou un peu après ne change pas grand chose (on peut s'amuser à le situer au moment de la mort de Rin si on veut). En terme de design Gai est plus proche niveau vestimentaire de sa version "examen des chuunin" que de sa version "attaque de Konoha" ce qui là encore nous rapproche du Kakashi gaiden (Kishi n'est pas bon pour faire transparaître l'âge par le visage des personnages, par contre un changement de vêtements est souvent significatif d'une évolution).

 

 

Du coup la seule déduction logique qu'on peut en tirer c'est que Dai est mort avant que Minato ne devienne Hokage, ce qui n'arrive qu'après la guerre (et de toute évidence pour une période extrêmement courte, de 1 à 2 ans). Minato n'était pas plus hokage au moment de la mort de Rin qu'au moment du Kakashi gaiden.

Vraiment je ne comprends pas pourquoi on comptabiliserait Dai dans le Konoha du Yondaime

[Draco]

Minato n'était pas plus hokage au moment de la mort de Rin qu'au moment du Kakashi gaiden.

 

Ah je croyais qu'il était Hokage au moment de la mort de Rin mais c'est vrai en y repensant que si on se base sur l'anime (canon n'est-ce pas ?) il ne l'ait pas du tout. Donc bon quoiqu'il arrive Daï n'a pas pu vivre quand Minato était Yondaime. Je vais donc l'enlever de mon argumentaire, moi tout ce qui m'intéressais c'était l'idée que les 7 épéistes contre le groupe de Gaï soient liés à l'événement de la mort de Rin mais visiblement t'as pas l'air totalement contre l'idée, tu vois c'est pour ça que je t'ai dis que c'était pas important en tout cas vu comme ça Obito a du passer peu de temps coincé dans la grotte avec Madara (malgré qu'il a du réapprendre à marcher, que ces cheveux ont poussés mais bon...).  Juste un truc, la guerre s'ait terminée tout de suite après la destruction du pont Kanabi ? Si c'est non alors c'est sûr, Madara a très bien pu manoeuvrer à temps en utilisant Kiri sous couverture de guerre pour son plan.

 

Après qu'il y ait un conflit entre deux villages, ça signifie pas que c'est obligatoirement une période de guerre mondiale des Shinobis (Suna a bien attaqué Konoha en FG et c'était pas la guerre), fin' bon inutile de tergiverser on est plus ou moins tombé d'accord

[Setna]

Bon, c'est pas cool, comme le forum bug avec mon compte, je peux pas modifier les messages de la première page sans que ça me supprime tous les codes Centré, donc toutes les fiches qui seront évaluées dorénavant seront référencées sur le message de lancement histoire qu'elles ne se perdent pas à travers les pages. Et ce jusqu'à ce que le problème soit réglé.

 

Autre problème : je ne peux du coup pas modifier le titre du topic, donc faudra pas y faire attention. Le rythme étant légèrement ralenti, ça ne devrait pas poser trop de problème pour avoir le temps de voir le changement cela dit.

 

Résultat du groupe :

[Setna]

 

Maintenant on évalue Konoha époque Sandaime. Il s'agit de l'époque intermédiaire entre le règne de Tobirama et celui de Minato, on ne note pas Konoha après l'attaque de Kyubi (et on ne le fera certainement pas, trop doublon avec l'époque Minato ou la FG).

Sandaime a été à la tête de Konoha pendant une très longue période, à vous de voir quant est-ce que le village était à son apogée. Mais vu les pauvres connaissances que l'on a sur les personnages de l'époque, le choix se fait certainement entre le début du Sandaime (quant il y avait éventuellement encore un certain nombre de Senju, les membres de l'équipe durant le flash back de Danzô, etc) et lorsque les 3 Sannins étaient toujours à Konoha.

Il n'est pas possible de noter Konoha époque Sandaime juste avant que Minato obtienne le poste. Ca ferait doublon. On ne va pas jusqu'à l'époque ou Minato est adulte.

 

 

[spoiler=Version de Konoha déjà notées]

 

[spoiler=A prendre en compte]

 

 

Ninjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Intelligence : /5

 

Endurance : /5

 

Sceau : /5

 

Moyenne : /5

 

[spoiler=Échelles établies]

 

[spoiler=Fiches non disponibles en première page]

 

[Setna]

 

Je vais noter l'époque avec le trio de Sannin, au moins on pourra dire des choses plutôt qu'avec des Senju hypothétique. A noter qu'il y a toujours Mito bien qu'elle se face vieille. Quant à Danzô, il travaillait avec Orochimaru pour faire fonctionner la Racine, donc les expériences ont du commencer bien qu'on en ignore l'état d'avancement. Effectivement, Danzô a du récupérer un paquet de sharingan lors du massacre du clan. Et de toute manière il n'a pas encore le sharingan de Shisui.

 

Ninjutsu : 4,93/5

Avec Hiruzen et les 3 Sannins, je pense qu'on tape dans du très lourd dès le départ. En soit, c'est normalement pas trop loin de l'époque de Minato, mais avec Tsunade à la place de Minato. Il y a toujours le clan Uchiha même si les membres doivent être un peu différent. Peut être qu'il y a toujours des Senju, on a du mal à comprendre ce qu'il leur est arrivé (Tsunade serait la dernière ? ...). Il y a Dan aussi.

 

Taijutsu : 4,90/5

Comme pour l'époque Nidaime et Yondaime.

 

Genjutsu : 4,92/5

Un peu pareil.

 

Intelligence : 4,95/5

Moins que l'époque Nidaime et Yondaime, qui étaient d'une grande intelligence (et il y avait Hiruzen pour l'époque Yondaime, avec Orochimaru toujours là normalement). Mieux que l'époque Shodaime.

 

Endurance : 4,75/5

Mieux que Konoha FG (4,68), moins bien que Konoha Nidaime et Yondaime (4,77). Mine de rien, ces deux époques ont des notes très proches, j'avais pas remarqué. Elles ont même des moyennes similaires

 

Sceau : 4,96/5

Les Sannins sont bons en sceau. Mais c'était le cas de Minato & Kushina aussi. Entre l'époque Nidaime et Yondaime, ça me parait bien.

 

Moyenne : /5

 

Ca reste une époque au cours de laquelle on ne peut paradoxalement pas dire grand chose.

[hb.11.23]

 

 

[spoiler=Version de Konoha déjà notées]

 

[spoiler=A prendre en compte]

 

 

Comment fait-t-on pour oublier une telle légende :

 

 

Les pointures de Konoha époque Hiruzen ne se limitait pas aux sannin mais aussi le légendaire shirokiba qui éclipsait complètement ces derniers d'après les différentes sources officielles.

 

Ninjutsu : 4.91/5

On perd Minato&Kushina et on gagne Tsunade et le croc blanc comparé à Konoha Yondaime, d'un côté Kushina < Crocs blancs (spéculatif) de l'autre Minato > Tsunade (l'un des 4 maîtres du ninjutsu > Sannin).

Si on ajoute l'évolution du ninjutsu, alors Konoha Yondaime reste au dessus.

 

Taijutsu : 4.93/5

On perd Minato, Gai jeune. On gagne Tsunade et Dai, le crocs blanc est un monstre au corps à corps apparemment, une sorte de Chojuro Kage sennin ou KCM1.

Plus le malus de l'évolution comparé à Konoha Yondaime.

 

Genjutsu : 4.90/5

-Evolution des techniques.

 

Intelligence : 4.98/5

Hiruzen en tant que Hokage contre Minato en tant que Hokage épaulé par Hiruzen et puis il y a aussi Oro qui est pas mal mais je ne pense pas qu'il s'incruste trop dans les affaires du village.

 

Endurance : 4.79/5

L'apport de Tsunade est non négligeable par contre elle n'a pas encore développé le Byakugou, du coup son apport est nettement moindre que Konoha NG.

 

Sceau : 4.90/5

On perd Minato et Kushina, on gagne Oro+Tsunade, les deux premiers sont meilleurs que les seconds surtout qu'Oro et Tsunade n'ont pas encore leur Fuin' de rang S (Byakugou + ET), Minato n'a pas encore appris le Shiki Fujin à Hiruzen, etc.

Ajoutons à ça l'évolution des techniques.

Sûrement la Konoha la moins calée en Fuin'.

 

Moyenne : /5

 

[spoiler=Échelles établies]

 

[spoiler=Fiches non disponibles en première page]

 

[Konan]

 

Personnellement je considère le village comme durant la deuxième grande guerre, donc avec les Sannin vers 25-30 ans, Sakumo, Dai, Dan, Hiruzen dans ses 40 ans etc...

 

Ninjutsu : 4,95/5

Dan, Prime Hiruzen, les Sannin, Danzô, Sakumo.

Le Konoha de Minato a perdu Orochimaru, Tsunade, Sakumo, Dan, honnêtement je ne vois pas en quoi il est meilleur.

 

Taijutsu : 4,92/5

Sakumo était quand même connu pour son épée de chakra blanc, c'était sûrement un spécialiste du kenjutsu.

Tsunade est aussi une expert en taijutsu.

Dai était encore vivant.

Hiruzen était vraiment au meilleur de sa vie.

C'est donc meilleur que konoha Nidaime ou Yondaime à mon sens qui n'a plus personne qui maîtrise la 8ème porte.

 

Genjutsu : 4,90/5

Il n'y a pas Shisui et Itachi qui même jeunes étaient meilleurs que les autres en genjutsu.

Shisui était réputé comme le meilleur uchiha dans ce domaine.

 

Intelligence : 4,98/5

Hiruzen, Orochimaru, Danzô, Tsunade (qui apporte un savoir médical unique et qui se perd quand elle quitte le village), Sakumo ...

L'époque du Yondaime est peut être un tout petit peu meilleure mais pas de grosse différence à mon sens.

Par contre Konoha FG est à 4,98 et clairement je ne vois pas ce que le village a de mieux en FG (sachant qu'il n'a plus Orochimaru et Tsunade).

 

Endurance : 4,80/5

Tsunade c'est quand même un plus non négligeable, le village a gagné la guerre grâce à ses connaissances en poison et son ninjutsu médical.

Faut pas oublier que Katsuyu peut soigner une armée entière.

De plus le Konoha du Yondaime sort de deux grandes guerres successives, je doute que l'armée soit plus grande soit le Yondaime que sous le Sandaime (d'après le fanbook le village n'avait pas totalement récupéré la 2ème grande guerre quand la 3ème a éclaté).

 

Sceau : 4,97/5

Concrètement Kushina est compensée par la présence de Mito. Je note de toute façon que le village a été capable de sceller kyuubi dans Kushina (est-ce que c'est le Sandaime qui a fait ça ?).

Ce qui a été perdu c'est l'hiraishin et l'ET (qu'Orochimaru ne maîtrise pas encore) mais les Sannin ont de nombreux fuuin qui compensent.

Bon après personne ne maîtrisait le dieu de la mort a priori.

Globalement on va dire que ça se vaut environ.

 

Moyenne : /5

[Draco]

 

 

Ninjutsu : 4,98/5

 

Prime Hiruzen (le God des ninjutsu), Danzô, les 3 Sannins, Sakumo, Dan, des Uchiha, des Senju, les autres clans qui, ceux qui ont du rejoindre Konoha entre-temps, la conservation des techniques... A vrai dire ça mérite de valoir le Konoha d'Hashirama.

 

Taijutsu : 4,93/5

 

Prime Hiruzen, Daï, Sakumo, Uchiha, Senju...Au dessus de la moyenne, au dessus du Konoha Nidaime, ouais ouais Prime Hiruzen, les pères de Kakashi&Gaï ça peut surpasser Tobirama seul j'affirme

 

Et allez petit bonus si y a Minato enfant, il pouvait déjà étaler des ninjas professionnels d'autres villages à coup de tatane sans doute.

 

Genjutsu : 4,93/5

 

Comme Konoha du Nidaime, on garde des Uchiha dont Kagami aka le père du génial Shisui.

 

Intelligence : 4,99/5

 

Chronologiquement, le village a du s'améliorer depuis Nidaime question organisation (pour moi ça fait partie de l'intelligence d'une organisation) ect... D'ailleurs avec Hiruzen, Oro', Tsunade qui sont adultes (jeunes adultes pour les Sannin) y a rien à envier à Tobirama là aussi.

 

Endurance : 4,83/5

 

Y a Tsunade qui se débrouille très bien en ninjutsu médical, encore quelques Senju. Là aussi c'est au dessus de la moyenne mais un tout petit peu moins que Konoha NG (Tsunade à son apogée, Sakura, Shizune, Naruto qui est très endurant).

 

Sceau : 4,97/5

 

Les Sannin, Danzô, Mito (qui était toujours vivante vu qu'on la voit vielle avec Kushina jeune), d'ailleurs vu que le clan Uzu' existait toujours ils ont pu envoyer quelques uns des leurs à Konoha comme Kushina. Vers le Konoha Shodaime/Yondaime, y a pas d'Hiraishin certes mais tout ça est compensé.

 

Moyenne : 4,94/5

[Setna]

Il est temps de reprendre le topic Bon, il y a quasi rien à évaluer, mais au moins on va pouvoir finir les villages.

Donc, résultat du groupe :

[Setna]

 

On va attendre pour la période Gaiden afin de voir dans quelle mesure on peut prendre en compte le manga Boruto, par compte pour The Last c'est possible d'évaluer le village dès maintenant.

Le guidebook The Last : il y a un certain nombre de lien renvoyant vers des traductions

 

A vous de voir dans quelle mesure il faut prendre en compte Sasuke.

[spoiler=Version de Konoha déjà notées]

 

[spoiler=A prendre en compte (attention, les fiches des clans ne sont pas exactement les même versions que pour The Last, idem pour Naruto et Sasuke)]

 

 

Ninjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Intelligence : /5

 

Endurance : /5

 

Sceau : /5

 

Moyenne : /5

 

[spoiler=Échelles établies]

 

[Setna]

 

C'est comme pour Konoha époque Shodaime mais en pire à cause de Naruto qui déforme les notes, sachant qu'il peut facilement se faire un village ninja à lui seul. Pour Sasuke, je relativise énormément son apport au village, ça reste assez ponctuel vu qu'il est plus en voyage introspectif qu'autre chose. Mais on a vu qu'il pouvait intervenir pour aider Konoha.

Cependant, il faut tout de même considérer que le village demeure certainement encore marqué par les pertes de la guerre, il a du y avoir plusieurs milliers de morts pour Konoha. Après ça reste des randoms à par Néji, donc bon ça ne change pas excessivement les notes.

 

Ninjutsu : 4,99/5

Surpassé seulement par Konoha gaiden grâce à la présence totale de Sasuke, au niveau de la nouvelle génération et aux progrès techniques. Mais sinon, c'est exceptionnel grâce à Naruto qui apporte une base solide (proche de 4,90 à lui seul), Sasuke qui apporte un bonus à relativiser, et les différents clans.

A 5/5, on a Hagoromo et Madara jin', je ne pense pas que mettre 4,99 face honte à Konoha époque The Last. Surtout que, mine de rien, Hashirama a 4,75 en ninjutsu, et qu'à son époque il y avait quand même Tobirama aussi, ainsi que les Senju et les Uchiha en général, hors on connait leur niveau en ninjutsu, donc 0,01 de différence avec le village de l'époque n'est pas non plus incohérent.

Pour le coup, tout se combine assez bien.

 

Taijutsu : 4,99/5

Il me semble que l'usage des portes s'est un peu rependu dans le village, autant dire que même les randoms peuvent apporter des choses. Ceci dit, Gai n'est plus en état de combattre, donc ça fait un peu descendre. Mais il reste le clan Hyuga (sans Néji). Et puis, comme d'hab' il y a Naruto qui tourne autour de 4,87 à lui seul.

Mieux que les autres époques de Konoha, la seule question qu'il y a c'est par rapport à l'époque Shodaime, et même là je trouve l'époque The Last meilleure. Mais potentiellement moins bien que Konoha Gaiden, pour le coup faudra plus de développement pour en être sur.

 

Genjutsu : 4,91 4,95/5

Là par contre, il n'y a pas de développement particulier par rapport à Konoha NG. Au contraire, Kakashi a perdu son sharingan, et on a rien vu de particulier. Reste Sasuke quant il est là, donc un bonus limité. Dans la norme des autres époques de base.

Edit : Du coup en comptant Sasuke un peu plus, ça fait monter la note vu qu'il est l'un des meilleurs utilisateur de genjutsu de l'histoire.

 

Intelligence : 4,99 4,95/5

Kakashi est un kage intelligent, il y a également Shikamaru, mais là encore il n'y a pas de différence fondamentale par rapport à des époques Minato, Hiruzen ou Tsunade. Ce qui suffit à donner 4,98 au minimum. Par contre, je me rappelle pas pourquoi Konoha époque NG a 5/5, ou plutôt pourquoi il y a une différence avec l'époque Minato par exemple. Je met au milieu.

Edit : Ah oui, la différence c'est Shikaku, du coup la note doit baisser.

 

Endurance : 4,98/5

Avec Naruto qui peut donner de son chakra Kyuubi à tout le monde et Tsunade qui est toujours présente, le village a une protection ultime pour ses randoms et sa population. C'est bien mieux que Konoha NG (4,84) et Konoha Shodaime (4,89). Difficile de comparer au classement individuel par contre. Autant mettre un bon écart avec Konoha Shodaime, sans monter au maximum.

 

Sceau : 4,93 4,96/5

On a pas de différence fondamentale avec Konoha NG (4,93), d'un côté certains personnages connus se sont un peu développés, d'un autre il y a eu pleins de randoms morts pendant la guerre.

Edit : Ici aussi, la présence partielle de Sasuke joue un rôle, d'ailleurs je l'avais oublié à la base.

 

Moyenne : 4,97/5

[Silver Claw]

 

plusieurs milliers de morts pour Konoha. Après ça reste des randoms à par Néji, donc bon ça ne change pas excessivement les notes.

Enfin il y as Shikaku et Inoichi aussi tout de même. Konoha perd au moins 3 très bons jounins.

 

Pour Sasuke, je le prend en compte vu qu'il fait officiellement partit de Konoha et qu'on as vu qu'il pouvait intervenir pour aider le village. Mais je relativise énormément car il brille quand même par son absence (bien qu'il du au moins revenir une fois après The Last pour mettre Sakura enceinte....)

Edit : Konan à raison....

 

Ninjutsu : 5,00/5

Naruto....

Mais là pour le c'est un domaine où le reste du village apporte un plus non négligeable en diversité/polyvalence.

Le ninjutsu médical de haut niveau de Tsunade/Shizune/Sakura, les jutsus des clans Nara, Yamanaka, Aburame, le ninjutsu poison de Shizune, le Mokuton de Yamato, l'encre de Sai, une grande richesse élémentaire (avec au moins Tsunade, Kakashi, Tenten, Naruto et Sasuke qui maitrisent 4 affinité ou plus), ...

 

Taijutsu : 5,00/5

Au top, mais peut-être en dessous de Gaiden qui va connaitre une monté en puissance de Lee, Tenten, Choji, Kiba, Hanabi, bon par contre Sakura et Hinata semble plutôt s’affaiblir et Hiashi, Choza et Tsume ont du s'affaiblir aussi avec l'âge (plus dur à dire pour Tsunade qui ne semble pas vieillir physiquement). ..on va dire que ça se vaut, de toute façon je ne me voit pas mettre Konoha The Last sous Gai seul....

Certes Gai n'est plus en état de se battre

Mais on as encore Naruto, Tsunade, Sakura (à son meilleur niveau), le clan Hyuga, le clan Akimichi, le clan Inuzuka, Lee, Tenten, Kakashi, Sasuke (de temps en temps), de nombreux utilisateurs des portes ect....

 

Genjutsu : 5,00/5

Sakura est depuis le début hypé pour son talent en genjutsu, j'imagine que Sakura à son plus niveau devait être bonne dans ce domaine, il y as toujours Kurenai, Sasuke, Naruto qui as une certaine résistance, Ino qui as surement hérité du talent de son père dans le domaine. Le village à de nombreux ninjas sensoriels (tout le clan Yamanaka notamment), ce qui peux aider, de nombreux ninja médecins talentueux (donc avec un excellent contrôle du chakra=de bons kais), de nombreux ninjas très intelligents.....

Et bien sûr Sasuke.

 

Intelligence : 5,00/5

Konoha as perdu Shikaku (coup dur dans ce domaine), mais il y as toujours Kakashi, Tsunade, Shikamaru (plus intelligent qu'en NG), Sakura, Sasuke, Shizune, Homura&Koharu(grosse expérience et haute intelligence vu leur poste qu'ils conservent au grès des changement de Kage). Bref l'évolution de Shikamaru, Sakura, Sasuke et dans une moindre mesure de ninjas comme Shino ou Ino, comble largement la perte de Shikaku et Inoichi je pense.

 

Endurance : 5,00/5

Naruto+Tsunade+Sakura (donc en gros une double dose de Tsunade)+ tous les ninjas médecins dont Shizune et Ino pour compléter le travail de Tsunade et Sakura

Bref du très très lourd.

C'est chaud d'avoir ce Konoha à l’endurance. On peux difficilement faire mieux selon moi !

Est-ce que Konoha Gaiden serait vraiment meilleur ? Sachant que Sakura semble s'affaiblir et pourrais donc être moins efficace.

 

Sceau : 5,00/5

Naruto+Sasuke+Sakura+Tsunade+Kakashi+Yamato+Shizune+Hiashi.....

 

 

[hb.11.23]

 

On va attendre pour la période Gaiden afin de voir dans quelle mesure on peut prendre en compte le manga Boruto, par compte pour The Last c'est possible d'évaluer le village dès maintenant.

Le guidebook The Last : il y a un certain nombre de lien renvoyant vers des traductions

 

A vous de voir dans quelle mesure il faut prendre en compte Sasuke.

[spoiler=Version de Konoha déjà notées]

 

[spoiler=A prendre en compte (attention, les fiches des clans ne sont pas exactement les même versions que pour The Last, idem pour Naruto et Sasuke)]

 

 

Concernant les pertes, on peut très bien comparer à Konoha fin FG/NG. D'après Tsunade, le village qui était considéré au début de la FG (ce qui correspond au premier Fanbook), comme le plus puissant du monde :

Hidden Leaf Village

 

The strongest hidden village with an elite shinobi squad!

 

Under the leadership of the Hokage, the Hidden Leaf Village is extremely, successful, possessing great knowledge and skills, and a solid sense of unity. Key to this is a love for their home rarely seen in other villages. Despite living in the hard world of the shinobi, the ninja of the Hidden Leaf Village are loyal to their village, and love and protect all its citizens like family. The persecution of those with unusual or unorthodox abilities that often occurs in other villages is rarely seen here. This open-minded atmosphere helps the village prosper.

 

Konoha was founded about sixty years ago. A single highly skilled shinobi quietly gather other shinobi together in the woods, forming his own unity, Ever since, the greatest ninja in the village has been called the Hokage, leading the ninja and running the village government. The current government is very democratic, and always listens to the voice of the people.

 

All things are decided by the Hokage in conference with the other high-ranked shinobi.

Many of the Leaf ninja are known in other countries.

This village is closely built around the Hokage Rock.

 

A perdu sa valeur en tant que l'un des 5 grandes puissances suite à l'invasion d'Oro. Le Databook ajoute que le village a perdu la moitié de sa puissance militaire et ne eut plus envoyer ses ninjas à volonté :

Land of Fire – Konoha Hidden Village: The scars from “Downfall of Konoha” remain unhealed. Konoha suffers from a lack of manpower, with its military force at less than half strength.

 

Pourtant, 2 ans et demi étaient plus que suffisants pour reconstruire le village et reprendre la tête de la hiérarchie en tant que "village le plus puissant du monde" comme mentionné au 3ème Databook. Avant de la reperdre encore une fois suite à l'invasion de Pain à cause des dégâts matériels.

 

Du coup, j'estime que 3 ans, la période qui sépare la fin de la guerre au film The Last est largement suffisante pour reprendre sa puissance d'antant même sans prendre en compte les ninjas légendaires. Voir même plus, la reconstruction étant une occasion en or pour améliorer les ressources matérielles du village.

 

Edit : Effectivement, Sasuke c'est un peu comme Jiraya qui n'est jamais mais encore relié au village, surtout en NG, du coup je le compte complètement.

 

Ninjutsu : 4.99/5

Naruto offre une force de frappe monstrueuse, des capacités de défense hors normes, du ninjutsu de support de permier ordre (chakra de Kyubi), Senjutsu, etc. En gros, il comble largement le manque en nombre et en qualité du village par rapport à ses versions antérieures.

Le reste offre plus de polyvalence, un domaine où ils surpassent leur prédecesseurs vu la logique générationnelle expliquée au niveua du 4ème Data', les ninjutsu sont hérités et améliorés, du coup j'estime qu'en terme de polyvalance/diversité pure, la note ne peut qu'augmenter.

Et puis il y a également un petit coup de pouce de Sasuke qui intervient très timidement.

Bref, le meilleur village noté jusqu'à présent surpassé uniquement par Gaiden

 

Taijutsu : 4.99/5

Il perdent Gai (7ème et 8ème porte ?), mais il gagnent un meilleur Lee + la formation 6 portes montrée dans le film The Last.

La technicité de Neji, on la retrouve entièrement en Hiashi, donc pas de perte à ce niveau.

Naruto gagne avec un meilleur Tai', Kata des crapauds mieux maîtrisée, etc

Et puis il y a également Tsunade et Sakura, timidement Sasuke qui apportent leur boost.

En terme de technicité pure et dure je pense qu'ils ont progressé.

 

Genjutsu : 4.914.99/5

Sasuke est sûrement le meilleur utilisateur du Gen' de l'histoire de Konoha avec le Rinnegan + Izanami/Izanagi (ou alors numéro 2 après Shisui/Koto' ?), mais sa présence est juste légère. Il reste Kurenai, qui se démarque par rapport aux autres, Sakura qui fut bien mise en avant durant le film avec son incroyable résistance aux Gen', globalement pas trop différent de sa version NG.

 

Intelligence : 4.99/5

Il y a Kakashi en tant que Hokage, qui a une très bonne intuition d'après Shikamaru, et Shikamaru lui même. Bien sûr la perte de Shukaku reste notable,il faudra attendre la version adulte de Shikamaru pour le surpasser.

 

Endurance : 5/5

Naruto+Tsunade+Sakura,....

 

Sceau : 4.964.99/5

J'aurait mis 5 s'il y avait un Sasuke en plein temps avec les sceau du Rinnegan mais là je vois pas trop de différence avec la version NG. Petite améliortation tout de même.

Les domaines techniques sont voués à s'améliorer avec le temps vu la logique générationnelle.

 

Moyenne : /5

 

[spoiler=Échelles établies]

 

[Konan]

 

Sasuke n'est pas toujours au village mais ce n'est pas du tout une raison pour le minimiser.

La note du village tient compte des gens qui peuvent partir en mission, ça fait parti de l'expression de sa puissance. Ce n'est pas forcément juste le village s'il est attaqué par surprise. D'ailleurs si Konoha prépare un gros conflit Sasuke serait sûrement contacté pour ramener ses fesses, ou en cas de grand danger comme les Otsutsuki ou un météore géant ... comme par hasard le jour où il y a un vrai problème le Uchiha est là, c'est là bien l'essentiel. Ne voit-on pas Sasuke sauver Konoha dans le film The Last ?

Jiraya n'était littéralement jamais à Konoha (tout le monde est surpris de le voir en FG, ensuite il se barre pendant 3 ans puis n'est que très rarement dans le village pendant la NG), ça n'a pas empêché de le comptabiliser. On peut être rattaché à un village et malgré tout être un ninja itinérant avec une immense liberté.

 

Ninjutsu : 5,00/5

Naruto, Sasuke + tout Konoha dont 2 hokage. A ce stade je ne vais pas chipoter, le duo Sasuke / Naruto pourrait très bien être supérieur au Rikudo.

 

Taijutsu : 5,00/5

Pareil, le duo Naruto / Sasuke c'est terrible.

Après on a une unité entière d'utilisateur des portes, le clan Hyuuga, Sakura / Tsunade ... Certes on perd Gai et Neji mais bon, est-ce perceptible à ce stade ?

Je n'ai jamais compris comment konoha avait pu se retrouver en-dessous de 5 en taijutsu. Comme si l'apport de Tsunade, Sakura, le clan Hyuuga, Akimichi, Inuzuka c'était un poids pour Gai seul ...

 

Genjutsu : 5,00/5

Sasuke seul est sûrement meilleur que son frère mais l'échelle du genjutsu est super mal fichue...

Itachi est clairement largué par rapport à des Madara jin, Sasuke, Kaguya en genjutsu, à ce stade on ne fait plus le poids avec des petits genjutsu du doigt bidon que Sasuke 3 tomoe gère sans difficulté ou avec un simple Tsukuyomi.

Après Madara jin devrait rester au-dessus sur le principe. Ca devrait certainement être lui la référence, je ne comprends toujours pas comment on a pu passer à côté (Itachi au sommet de cette échelle c'est un peu comme si Hiruzen valait 5/5 en ninjutsu).

 

Edit : allez vu le profil de Sasuke autant miser sur le 5,00/5. Le mettre devant Itachi est sûrement plus important que de rester sous Madara. Il faut au moins qu'une fois cette échelle ait un maximum crédible.

 

Intelligence : 5,00/5

Sasuke, Kakashi, Tsunade, Sakura, Shikamaru ...

De base rien que le clan Nara ça vaut pratiquement 5/5 j'imagine.

Quant à Kakashi le mec impressionne le Rikudo donc bon à ce stade  de sa vie on peut imaginer qu'il fait parti du top 3 des kage les plus intelligents de tous les temps au minimum.

L'intelligence est quand même par excellence le domaine où la référence seule ne peut pas avoir plus de connaissance que l'intégralité du village. Du coup si Tobirama se démarque ça ne peut être que pour sa créativité (en ninjutsu) et de sa stratégie, or Kakashi est lui-même un inventeur, pareil pour Naruto, Tsunade ... Shikamaru et Kakashi c'est un duo bien meilleur en stratégie à n'en pas douter. Bref, je ne vois pas comment on peut tomber sous le 5/5 qui ne représente jamais que Tobirama seul.

 

Endurance : 4,99/5

Disons que tout ce qu'il peut leur manquer c'est l'immortalité à proprement parlé dont dispose par exemple un personnage comme Kaguya (qui doit nécessairement être scellé).

 

Sceau : 4,99/5

Un Rinnegan bien maîtrisé chez Sasuke ça fait très mal.

Naruto a aussi d'excellentes capacités dans ce domaine désormais.

Sakura, Tsunade, Kakashi, Yamato sont compétents ou très compétents à différents niveaux.

Globalement Sasuke et Naruto à ce stade c'est un duo qui a des fuuinjutsu d'un niveau tout à fait extravagants et difficilement comparables aux non-divins.

[Setna]

Les situations de Jiraya et Sasuke ne sont pas les même. Jiraya FG est un espion dont le rôle est de recueillir des informations sur les ennemis, son rôle est comparable à celui de Sasuke gaiden. Sasuke The Last, lui il est parti pour un voyage personnel, ses liens avec Konoha sont donc beaucoup moins concrets. Il n'est pas aussi coupé de Konoha que ne l'était Tsunade début FG, mais il en est moins proche que Jiraya début FG. On pourrait éventuellement le rapprocher de Jiraya & Naruto pendant l'ellipse.

 

Edit : Sinon, je vois que vous êtes plusieurs à suivre l'animé qui est apparemment correct, en traitant mieux la nouvelle génération que ne le fait le manga. Ca vous intéresse d'évaluer les personnages tels que montrés dans l'animé ? Ils iraient dans le classement non canon (Guren se sentira moins seule du coup).

[hb.11.23]

ça ne me pose aucun problème tant qu'ils font partie du classement non canon.

[Silver Claw]

Edit : Sinon, je vois que vous êtes plusieurs à suivre l'animé qui est apparemment correct, en traitant mieux la nouvelle génération que ne le fait le manga. Ca vous intéresse d'évaluer les personnages tels que montrés dans l'animé ? Ils iraient dans le classement non canon (Guren se sentira moins seule du coup).

Oui ça m'intéresse !

[Konan]

On pourrait éventuellement le rapprocher de Jiraya & Naruto pendant l'ellipse.

Et donc entre les deux saisons la puissance de Konoha ne comprendrait pas Naruto et Jiraya ?

Ce n'est pas parce qu'un ninja n'est pas dans le village qu'il n'est pas un représentant de Konoha.

A ce stade Jiraya et Naruto sont explicitement et fortement liés à Konoha, la question ne se pose pas, ce n'est pas comme si Konoha avait perdu son Bijuu pendant 3 ans, il était juste ailleurs et protégé par Jiraya (un protecteur de Konoha donc) ce qui ne veut pas dire qu'il n'existait plus.

 

Jiraya FG le cas est explicité ici, il est bien éloigné du village de Konoha à ce stade :

 

 

 

Tsunade elle s'est encore autre chose car elle a carrément explicitement arrêté sa carrière, donc elle n'était plus un ninja officiellement et n'avait plus aucune espèce d'activité qui l'en approchait (arrêt de la médecine, arrêt de l'espionnage etc etc...). Tsunade est devenu une civile qui était impossible à localiser et qui se contrefichait totalement village donc on comprend qu'à ce stade elle ne compte plus du tout.

Jiraya et Sasuke ne sont pas des civiles / retraités et tiennent au village, ils n'hésitent pas à la protéger, c'est quand même bien différent.

 

Enfin bref j'aimerais juste comprendre en quoi il est nécessaire qu'un ninja soit présent à Konoha plus de X heures par semaine pour être comptabilisé dans la force du village au sens large (question, durant la guerre la force du village de Konoha elle est où ? Dans le village vide ou sur le champ de bataille ? Les hommes ça se divisent, le village ce n'est qu'un lieu où 100% des ninja ne sont certainement jamais (ou presque) présents en même temps).

On sait qu'il existe des missions de plusieurs années : la racine a envoyé Nono pendant des années au village d'Iwa (cf les photos de Kabuto qu'on lui a envoyé) et je doute qu'ils avaient des contacts quotidiennement avec elle, c'était une infiltration de très longue durée.

Sasuke revenait forcément de temps en temps dans le village puisqu'il est là en cas de crise (météore, Otsutsuki) et qu'il s'est marié avec Sakura qu'il a d'ailleurs engrossé. Sarada a aussi des souvenirs vagues de son père quand elle était toute petite (cf le gaiden). Du coup Sasuke a bien une présence certes rare mais néanmoins existante au village.

Le cas de Sasuke je le vois plutôt comme un ninja à qui on donne l'occasion de faire son pèlerinage dans l'intérêt de tout le monde puisqu'il cherche des informations sur les Otsutsuki et autre (donc une menace pour Konoha et le monde en général). C'est comme s'il avait une mission longue durée et des apparitions ponctuelles dans le village, ça ne le disqualifie pas de la puissance militaire de Konoha au sens large.

Il faut quand même noter que quand Sasuke part dans le dernier chapitre il récupère son bandeau de konoha que Naruto a gardé pendant 4 ans, l'acte est symbolique et fort :

[spoiler= A partir de ce moment là Sasuke redevient officiellement un ninja de Konoha, ça me paraît assez clair.]

 

De plus Sasuke a toujours en tête de perpétuer le rêve d'Itachi : aka protéger Konoha. C'est certainement pour ça qu'il ne laisserait jamais passer le moindre danger sur le village même quand il se balade à droite à gauche. Son intervention dans le film The Last va dans ce sens, il a senti qu'il y avait un gros problème donc il est revenu pour voir ce qu'il en était, il a protégé le village, vu que Naruto gérait la situation sur la lune et est donc reparti car on n'avait plus besoin de lui. L'essentiel c'est que Sasuke tienne au village, s'informe de son état, ait à coeur de le protéger et le fasse quand c'est nécessaire. Le reste ça me paraît être entrer dans des détails beaucoup trop précis de taux de présence ou autre.

Autant faire simple : Sasuke est un ninja de Konoha ou il ne l'est pas, c'est tout non ?

 

Accessoirement le profil de Sasuke The Last parle de son genjutsu :

Having experienced numerous battles and awakening the “mangekyou sharingan” and the “rinnegan,” he has mastered genjutsu unparalleled in power.

The “Mangekyou Sharingan” in his right eye is a transplant from his older brother Itachi. It can invoke genjutsu unparalleled in power.

J'aurais tendance à prendre ça comme une confirmation de la supériorité (évidente) de Sasuke sur Itachi.

 

---

 

Je ne suis pas contre noter l'anime qui est de bonne qualité même si les genin vont avoir des notes totalement fumées.

 

Après je n'ai toujours pas compris ce qui était canon et ne l'était pas dans cette histoire car clairement l'anime et le manga n'ont rien à voir mais avancent pourtant tous les 2. Ce n'est pas juste un story board illustrée différemment entre le papier et l'écran comme DBS, ce sont carrément des histoires qui n'ont rien à voir donc difficile d'y voir clair. Est-ce que le manga va être évalué aussi ?

[Silver Claw]

ce sont carrément des histoires qui n'ont rien à voir donc difficile d'y voir clair. Est-ce que le manga va être évalué aussi ?

Enfin ça on en sait rien. L'anime peux très bien rejoindre le manga une fois que la bande sera devenue genins. Je pense que l'anime débute plus tôt dans la chronologie pour laisser au manga le temps d'avancer.

J'attends de voir comment le scénario va évoluer une fois que Boruto et les autres seront genins.

[Konan]

Ouai enfin quand je vois cet interview (que Kouza a ressorti l'autre jour) :

http://www.melty.fr/naruto-masashi-kishimoto-parle-de-l-anime-boruto-a587985.html

Qui confirme notre impression sur le ton de l'anime (plus esprit FG en bien moins sombre, plus enfantin) au manga qui part dans des délires de Sarada sur-sexualisée et de bandit cannibale je me dis qu'il y a quand même peu de chance que ça se rejoigne ... Kishimoto dit qu'il veut que l'anime plaise aux enfants, je cite :

Au fur et à mesure, Naruto n’a pas arrêté d’être plus introspectif et de plus en plus sombre. Donc pour Boruto, je veux qu’il soit plus joyeux et fun. Quelque chose que les plus jeunes garçons et filles apprécient aussi

Comment l'anime pourrait-il introduire le méchant actuel qui dévore le cerveau de ses victimes vivantes ? Et puis ce design :o

La finalité va se rejoindre car l'anime commence comme le manga avec Konoha en ruine, mais le chemin pour y parvenir risque d'être très différent. De plus dans le support papier où sont tous les nouveaux personnages ? Iwabe ? Le geek ?

Kishimoto semble s'être investi dans la création des personnages de l'anime mais ils n'apparaissent pas dans le manga : c'est étrange.

Pour le moment il y a quand même un nombre de différences très conséquentes (dans le manga Boruto n'a pas du tout le même dojutsu ! Et il n'éveille des pouvoirs qu'après le combat contre Momoshiki, pas avant, de plus Toneri n'apparaît pas ...), et j'espère que l'anime va garder ses distances a priori car en l'état l'anime est bien et le manga plutôt proche du néant, j'en ai rarement vu la moindre critique positive d'ailleurs même si les forums anglais.

 

J'ai l'impression que Kishi supervise beaucoup plus l'anime que le manga à vrai dire, mais aussi que l'anime est beaucoup plus un produit marketing de fan-service là où le manga est plutôt une expérience pour 2 auteurs qui tentent de percer et qui se mettent donc plus eux en avant, avec leur indépendance / styyle mais en usant de la marque Naruto pour assurer un minimum de lecteur car c'est dur de commencer, plutôt que l'univers qu'ils sont sensés poursuivre. Ce sont 2 positionnements différents qui ont leur intérêt propre mais pour le moment je trouve ça incompatible : on verra bien !

[Setna]

Au maximum, il y aura un classement pour les personnages canon de manga Naruto, un classement pour les personnages canon des films, un classement pour les personnages canon (ou non ?) du manga Boruto, et un classement pour les personnages non canon des animés. Mais dépendant du développement, on verra si certains personnages pourront passer d'un classement à l'autre.

On ne va pas évaluer les personnages du manga Boruto de si tôt vu que le développement est lent, donc on commencera par les personnages de l'animé. On verra si plus tard il y a une sorte de fusion de l'animé avec le manga Boruto (par exemple, l'animé boucle avec le manga et le manga indique que l'animé s'est vraiment déroulé). A ce moment là, les personnages du classement de l'animé non canon pourront passer dans le classement Boruto. De même, on verra si les personnages de la nouvelle génération ne mérite pas qu'une seule fiche qui synthétisera aussi bien leur apparition dans Naruto gaiden que dans le film et dans le manga Boruto, à ce moment il y aura un classement spécifique pour tout ce qui est canon et n'est pas directement le manga principal.

 

@ Konan

Jiraya FG le cas est explicité ici, il est bien éloigné du village de Konoha à ce stade :

Le databook donne également des précisions :

"After ‘destroy Konoha’ Jiraiya focuses on rebuilding his village along with his role as the spy of and gatherer of information on the enemy."

"Before returning to the village, he gathered information on Orochimaru."

Source

Ce qui compte, c'est moins la présence physique à Konoha que le rôle du personnage dans la puissance militaire du village. Même pendant son absence de Konoha, il continue de servir et de recueillir des informations sur les ennemis du village.

Ceci me fait d'ailleurs penser à Itachi, qui est toujours au service de Konoha malgré son apparente désertion. On aurait certainement du se poser la question de savoir comment le comptabiliser ou non dans les notes de Konoha FG et NG.

 

Concernant Sasuke The Last, il est juste partie dans un voyage personnel. Ce n'est pas une mission de Konoha, ce n'est pas dans un but spécifique pour aider Konoha, ce n'est pas du tout lié à Konoha. Sasuke fait un voyage à son propre compte. Et il était présent près de Konoha lorsque la météorite fut un danger pour le village. Bref, Sasuke tout comme Jiraya FG sont absent du village et reviennent à l'occasion d'une crise, par contre la raison de l'absence est radicalement différent puisque pendant celle-ci Jiraya continue de servir Konoha alors que Sasuke est plus en mode touriste.

On peut penser à un personnage comme Rôshi, je me rappelle plus très bien mais il me semble qu'il avait été considéré entièrement dans les notes, en même temps si il cherche à maîtriser son bijuu c'est aussi en lien avec le village.

 

Bref, à la base c'est surtout que j'ai du mal à accorder à Sasuke The Last et Sasuke Gaiden le même poids dans la puissance militaire de Konoha. Le second est en mission de reconnaissance à plein temps dans le but d'aider Konoha et le monde shinobi en général, tandis que le premier est absent du fait d'un voyage de reconstruction personnel et ne prend contact avec Konoha qu'en de rares exceptions. Je trouve que les notes devraient marquer la différence de rôle. C'est vrai que j'ai probablement un peu trop minimisé l'impact de Sasuke The Last sur le niveau de Konohagakure, mais il y a bel et bien une différence avec Sasuke Gaiden.

 

Accessoirement le profil de Sasuke The Last parle de son genjutsu :

Oui, c'est répété deux fois donc c'est assez important, et c'est dommage que ça n'ai pas été vu au moment de l'évaluation de Sasuke gaiden. Mais de toute manière c'était déjà impossible de mettre Sasuke au dessus d'Itachi parce que ce dernier était à 5/5. Après, faut faire attention avec le terme "unparalleled", parce que c'est le même mot qui est utilisé pour caractériser la force de Akatsuchi dans le databook... Et ce que dit le profil n'est pas super cohérent non plus, parce qu'il assimile les genjutsu au MS d'Itachi alors que pendant la guerre Sasuke utilise son rinnegan pour prendre les bijuus dans un genjutsu (oeil qui est tout autant celui d'Itachi, mais en plus évolué).

 

---

 

Edit :

Ajout d'un petit sondage tout ce qu'il y a de plus intuitif

[Djangoo]

 

 

 

Ninjutsu : 4.96/5

 

 

Taijutsu : 4.95/5

 

 

Genjutsu : 4.90/5

 

 

Intelligence : 4.95/5

 

 

Endurance : 4,85/5

 

 

Sceau : 4,94/5

 

 

J'explique globalement mes notes (changements si nécessaire). Tout repose sur le duo Naruto/Sasuke à ce stade. Kakashi n'est plus que l'ombre de lui même (pas un poids mais pas terrible tout de même), Gai est en fauteuil, Tsunade à la retraite (peut encore intervenir mais bon, elle ne l'a jamais fait même lorsque le village allait se prendre une météorite, on ne la voit pas prendre part à l'action d'une quelconque manière) beaucoup de ninjas sup ne sont plus en charge (Kurenai n'est probablement plus en première ligne).

Reste Sakura/Shizune pour les soins ce qui est effectivement pas mal.

 

Pour faire court si les personnages sont très hyppés (rien à redire la dessus) et très puissant. J'ai une nette impression que les clans/habitants ne sont plus vraiment à la hauteur (cela ce confirme lors de la période Naruto Kage).

En genjutsu on a seulement Sasuke. Certes il est très fort mais dans une évaluation de village est-ce qu'on doit mettre plus en avant les capacités des clans en entier plutôt que de privilégier les capacités de quelques personnages ?

Surtout que ce dernier n'est pas au village, certes il peut revenir mais s'il n'est pas prévenu (possible lors d'attaque surprise comme Pain) c'est rappé.

 

Konoha n'a plus le clan Uchiwa et peu (pas?) d'utilisateur de genjutsu dans le reste de ses rangs.

Les ninjas de haut rang ne sont pas mauvais mais pas des pointures styles Kakashi FG+Gai+Asuma etc

Pas/peu de naissances de génies comme Itachi/Sasuke chez les uchiwa, chez les Hyuga idem (Hanabi est la relève mais une seule personne c'est peu pour un clan), le reste des clans a du souffrir de la guerre (un facteur qu'on oublie) et on a pas de nom qui sors véritablement. The Last nous révèle juste "l'ascension" des anciens jeunôts de Naruto passant au niveau supérieur.

Le dernier génie véritable est Boruto (prochaine notation de village je suppose).

 

 

Je laisse le soin à Setna de trancher mais pour ma part je préfère mettre de bonnes notes pour un ensemble de ninja (clans, groupes etc) que pour deux/quatre ninjas qui doivent sauver la baisse de niveau du village.

[Draco]

Ah la formule de Bayes 

 

 

On va attendre pour la période Gaiden afin de voir dans quelle mesure on peut prendre en compte le manga Boruto, par compte pour The Last c'est possible d'évaluer le village dès maintenant.

Le guidebook The Last : il y a un certain nombre de lien renvoyant vers des traductions

 

A vous de voir dans quelle mesure il faut prendre en compte Sasuke.

[spoiler=Version de Konoha déjà notées]

 

[spoiler=A prendre en compte (attention, les fiches des clans ne sont pas exactement les même versions que pour The Last, idem pour Naruto et Sasuke)]

 

 

Ninjutsu : 5/5

 

Naruto+Sasuke+tout le reste qui est très polyvalent. Konoha reste le maître dans la matière par rapport aux autres villages avec tous ces clans diversifiés et ces ninjas doués en taijutsu en tout genre.

 

Taijutsu : 5/5

 

Naruto+Sasuke+ce qui reste des Hyuuga+tous les gus qu'on voit utiliser les portes avec Lee contre le météore+d'autres (du genre Sakura, Tenten...). Mieux que le Konoha de Shodaime, en particulier grâce aux héros. Naruto peut se créer une armée de clones, clones qui seront sans aucun doute tous très compétents en taijutsu.

 

Genjutsu : 4,99/5

 

Au moins comme le Konoha de Shodaime qui avait toute une ribambelle d'Uchiha ainsi que Shodaime lui même (gen' des ténèbres), j'sais plus si y avait Madara. Là on Sasuke Rinnegan (pas encore à son apogée vu qu'on est pas encore dans le Gaiden) et d'autres (Kurenai...).

 

Intelligence : 5/5

 

Clan Nara+Kakashi+d'autres (Sasuke, Sakura, Tsunade...). Difficile de faire mieux.

 

Endurance : 5/5

 

God Naruto qui pourrait éventuellement soigner tout et n'importe quoi (ou alors il a perdu ce pouvoir quand il a perdu le sceau dans sa main) et si ça suffit reste Sakura, Tsunade, Shizune et les médecins.

 

Sceau : 5/5

 

Sasuke Rinnegan est censé avoir un niveau de dingue même avant le Gaiden, y a aussi Naruto et d'autres (Sakura, Tsunade...).

 

Moyenne : 4,99833/5