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Tournoi Mondial des Shinobis V2 - Rang S+ (3) - Minato vs Itachi :


hb.11.23
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Namikaze Minato vs Yamato/Guruguru :

 

15100807205716833613644457.pngVSGuruguru.png

 

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 200m .

 

Guruguru n'a pas de chance de tomber dans un groupe d'utilisateurs de l'hiraishin.

Sa principale faiblesse est clairement sa lenteur, si son Bouddha est puissant le personnage, une fois atteint, a de grosses failles.

Minato n'aura aucune difficulté à atteindre Guruguru et à l'exploser avec un odama rasengan, sachant que le pistolet à eau de Suigetsu (rang B) détruit déjà une partie de l'armure un rasengan fera des dégâts dévastateurs (sûrement un OS). D'autant plus que le rasengan provoque des dégâts internes ce qui fait que Yamato a peu de chances de survivre à l'attaque de Minato (et il faut que Yamato soit vivant pour que Guruguru puisse l'utiliser). Minato peut aussi de toute façon renvoyer le ninjutsu élémentaire du Bouddha à l'utilisateur avec sa barrière spatio-temportelle ou encore téléporter le Bouddha lui-même et le séparer de Guruguru qui est bien trop lent, stupide et peu réactif pour avec l'initiative dans un combat contre le Yondaime.

Bref, Minato devrait gagner ce combat facilement et rapidement.

On peut parler de no-match et de OS, ce qui est dommage car Guruguru a du potentiel (ce serait intéressant de le voir contre des edo-kage ou Bee notamment).

 

Victoire de Minato.

 




 

Bonus - Killer Bee vs Kakashi War

 

-Lieu du combat : Gokage vs Edo Madara .

-Distance : 25m.

 

C'est assez facile de savoir si un ninja est capable ou non de gérer Bee, il suffit de voir si ce ninja a les ressources nécessaires pour combattre les 3 formes du personnage.

 

Bee normal c'est un taijutsu atypique extrêmement technique et une bonne vitesse.

Mais nous avons deux points de repères qui permettent de facilement juger si Kakashi pourrait ou non gérer le "acrobat" de Bee. Premièrement il y a Sasuke qui pouvait vaguement gérer mais qui fini par se faire avoir et deuxièmement il y a Itachi qui lui esquive ça sans aucun difficulté apparente.

Or, Sasuke est de fait moins bon au taijutsu que Kakashi, dans le databook il n'a que 3,5/5 dans ce domaine (pour une période qui va jusqu'à son combat contre Itachi), donc, face à Bee, il était peut être un brin plus technique (grâce au MS et à une progression globale) mais il ne peut pas y avoir de transformation drastique (type un point entier en plus) ne serait-ce qu'en comparaison d'Itachi. Itachi, justement, a en effet une note de 4,5/5 dans le databook en taijutsu, soit la même note que Kakashi (note qui ne tient pas compte du sharingan dans tous les cas), or, ce Itachi, contrairement à Sasuke, a précisément pu esquiver Bee sans problème. Kakashi NG a la même note qu'Itachi en taijutsu, sa version war a encore progressé (sûrement pas de quoi avoir un 5/5 cela dit), il possède le sharingan, une rivalité avec Gai, bref, il n'y a strictement aucune raison de considérer que Kakashi serait incapable de gérer cette forme de Bee vu la comparaison qui peut être faite avec Itachi (même si Itachi est sûrement globalement meilleur que Kakashi au taijutsu les deux sont dans la même catégorie en ce qui concerne ce domaine).

Au final, Bee normal contre Kakashi ce n'est pas un combat équilibré, Kakashi peut gérer le taijutsu de Bee mais Bee lui aurait tout à craindre des feintes de Kakashi (bunshin), de son ninjutsu varié, de kamui etc... Pour ce combat il est clair que Bee devra le plus vite possible passer à un stade supérieur.

[spoiler= Diagramme de Kakashi, Itachi et Sasuke respectivement & Scène où Itachi montre qu'il peut combattre Bee et Naruto au taijutsu.]

Hatake-Kakashi-Caracteristiques-245.jpgUchiwa-Itachi-Caracteristiques-245.jpgUchiwa-Sasuke-Caracteristiques-245.jpg

 

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Durant la guerre Kakashi a prouvé qu'il pouvait facilement combattre plusieurs V2 grâce à sa vitesse, son sens de l'anticipation (sharingan) et son raiton de haut niveau qui lui permet de trancher des bras de chakra.

Partant de là, je ne vois pas comment Bee pourrait réellement prendre l'avantage sous cette forme, encore une fois le combat tournerait à l'avantage de Kakashi qui, pouvant gérer un adversaire linéaire et peu varié, aurait l'occasion à terme d'élaborer une stratégie pour réellement prendre le dessus sachant qu'il a les ressources pour pouvoir tuer son adversaire.

[spoiler= Kakashi se baladant contre plusieurs V2 boostés au Sharingan / Rinnegan. Gai et lui ont affronté 5 V2 (coordonnées grâce au Rinnegan avec en plus un sens de l'anticipation aigu qui vient du sharingan et l'immortalité de l'ET) pendant 4 chapitres ce qui est loin d'être négligeable.]naruto-2880723.jpg

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Finalement il y a le mode Full Bijuu qui est le plus puissant certes mais aussi le plus vulnérable, notamment aux jutsu du MS.

Kakashi a prouvé qu'il pouvait utiliser Kamui pour décapiter le Gedo Mazo ou lui arracher un bras. Plus largement il a montré qu'il pouvait de toute façon aspirer Hachibi en entier avec Kamui et ce extrêmement rapidement. Il affirme aussi être capable d'aspirer des Bijuu Ball avec sa pupille.

On sait par ailleurs que le raiton du SDR et de Sasuke peut, de fait, blesser Hachibi qui est beaucoup moins solide qu'une V2. Le Jigokuzuki (B) ou le Chidori Eiso (A) peuvent taillader Hachibi or il faut réaliser que dans les deux cas ni Sasuke ni le Raikage n'avait envie de tuer le Bijuu (mais seulement de le calmer pour le capturer).

[spoiler= Les Raiton ayant prouvé leur efficacité pour blesser Hachibi. Avec un Raiden Kakashi pourrait aisément lui couper toutes les queues en un coup ou lui faire même beaucoup plus mal (en visant la tête etc... le raiden peut être utilisé comme un lasso, clairement ça ne va pas OS Hahcibi mais ça peut lui causer de grosses blessures).]naruto-2633543.jpg

naruto-8381.jpg

 

 

naruto-2929571.jpg

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[spoiler= Les Kamui très rapides de Kakashi qui contrent parfaitement les capacités d'un Bijuu : capable de décapiter une bête géante, de l'aspirer en entière, d'aspirer une Bijuu ball ...]naruto-3712567.jpg

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naruto-3010501.jpg

 

Au final, Kakashi a toutes les armes en main pour neutraliser Hachibi grâce à son raiton et à Kamui qu'au niveau de la guerre il peut tout simplement spammer.

Reste que Bee possède une capacité intéressante qui lui permettra clairement de temporiser le combat, c'est son Kawarimi.

[spoiler= Capable de tromper le sharingan il s'est avéré utile frace à Sasuke et Madara.]naruto-4659877.jpg

naruto-4966193.jpg

 

Le problème étant quand même qu'en perdant ses queues Hachibi perd la possibilité d'utiliser la tornade Bijuu qui reste une de ses capacités les plus intéressantes.

Bref, Bee a les moyens de survivre aux assauts de Kakashi, clairement, mais quand je mets les capacités des deux personnages face à face, je ne vois pas franchement Bee avoir l'initiative (Kakashi peut gérer Acrobat, le Lariat, la V2, la BB ...). Kakashi possède tout simplement un arsenal parfaitement taillé pour combattre un jin parfait comme Bee (pas comme Naruto évidemment), globalement le MS reste une arme extrêmement efficace contre les Bijuu qui sont de grosses cibles dans le cas d'Hachibi par très rapide et qui sont donc des proies faciles pour les jutsu comme Amaterasu ou Kamui. Concrètement je trouve qu'ici Kakashi a trop l'initiative quand on compare les capacités respectives des personnages pour qu'avec son intelligence il perde ce combat dans la majorité des cas d'autant que la connaissance de l'adversaire (qui est réciproque) profite beaucoup plus à un ninja parmi les plus intelligents du manga comme Kakashi qu'à un ninja qui n'est pas bête mais reste un petit peu simplet comme Bee (il suffit de voir sa performance catastrophique contre Kisame, c'est une défaite qui est uniquement due à sa stupidité, à un bridage volontaire etc...).

C'est partagé, Bee est plein de ressources et est extrêmement puissant, le combat est très intéressant, mais Kakashi ressort un petit peu de la mêlée.

Concrètement on ne doit pas être loin du 50 / 50 j'imagine (j'aurais pu voter match nul), mais les capacités de Kakashi sont plus à même de neutraliser son adversaire que l'inverse.

 

Bee est globalement meilleur que Kakashi mais je ne trouve pas que Kakashi soit le meilleur adversaire pour lui (dans le même genre j'aurais tendance à penser qu'Onoki pourrait vaincre Bee car un Bijuu est une cible très facile pour le Jinton, ou encore Sasuke MS full power (avec Susanoo, spamme de Enton, Amaterasu) qui serait un adversaire très pénible pour Hachibi), à l'inverse Bee éclaterait des ninja comme Gai ou Jiraya sans réelle difficulté.

Ce n'est pas le plus heureux des combats pour le jinchuriki mais c'est une proposition très intéressante.

 

Victoire de Kakashi.

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Namikaze Minato vs Yamato/Guruguru :

 

15100807205716833613644457.pngVSGuruguru.png

 

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 200m .

 

Les atouts de Zetsu :

 

Les deux ne jouent pas dans la même catégorie pour ma part , le Zetsu dominait l'alliance oui , mais uniquement parce qu'ils n'avaient plus de chakra , la Mizukage et le Tsuchikage se sont montrés assez explicites , c'est par que Tobi est très fort mais simplement que les autres étaient extrêmement affaiblis :

Mei.png00jom.png

Son Boudha n'est pas vraiment puissant loin de là , ses attaques sont faibles , la Mizukage tank ses coups de poings sans recevoir de blessures majeurs , et le Raikage sans armures Raiton lui casse ses mains sans aucune once de difficultés :

http://www.mangareader.net/naruto/662/5 (Raikage vs Mini Boudah en bas à gauche)

http://www.mangareader.net/naruto/662/6 (Mei qui tank un coup de poing au milieu à droite)

Bref , c'est pas ça qui va bloquer Minato loin de là , globalement ce Zetsu reste très dangereux et il dispose de pas mal d'atouts :

-Mini-Boudah : Ses attaqus sont rapides ,les ninjas de l'alliance boostés par le manteau de Kyubi tout comme Mei/Raikage sans armure Raiton n'arrivent à esquiver ses coups de poings mais il étaient affaiblis donc c'est à relativiser , ses multi-bras sont efficaces contre les ennemis rapides mais sans plus. Par contre il est très fragile et manque de force de frappe , rien à voir avec un Susano'o ou un Bijuu :

[spoiler=Karin détruit tout ses bras avec ses chaînes de chakra , drastiquement inférieurs à ceux de Kushina selon le Databook , donc pas très puissants]naruto-4780471.jpg

 

-Le ninjutsu élémentaire : Il peut utiliser les 5 affinités élémentaires en même temps , une attaque à grande échelle comme le montre l'image en dessous , difficilement esquivable vu son ampleur pour des Kage non spécialisés en vitesse vu son ampleur :

 

naruto-4739573.jpg

 

-Sûrement un bon niveau en Taijutsu qu'il peut associer au Sashiki no Jutsu mais sans plus , il est loin de valoir du Sasuke ou Kakashi dans ce domaine , à vrai dire il n'arrive même pas à dominer Karin&Suigetsu donc Minato ... 9_9 :

 

naruto-4780473.jpg

 

 

Les atouts de Minato :

 

Un Shunshin du plus haut niveau (hors divins) , il surprend Obito à deux reprises grâce à sa vitesse hors norme (hors Hiraishin) :

-La première fois lorsqu'il attrape Naruto :

[spoiler=Obito : "Tu mérite ton titre d'éclaire jaune"-signe à son Shunshin]naruto-1430014.jpg

naruto-1430015.jpg

 

-La seconde fois lorsqu'il sauve Kushina , il parcourt Konoha à pied en quelques instants , un exploit impossible à réaliser selon Obito :

[spoiler=Il est sûr que Minato ne pourra pas la sauver à temps à cause de la distance qui les sépare]naruto-1430018.jpg

 

[spoiler=Ce qui s'avère complètement faux juste quelques pages après]naruto-1430024.jpg

 

 

Il est naturellement beaucoup plus rapide/réactif que Naruto sennin :

[spoiler=Il esquive une attaque de Kyubi à bout portant avc Kushina dans ses bras , donc bien plus lent qu'ordinaire]naruto-1430023.jpg

naruto-1430024.jpg

 

[spoiler=Naruto sennin trouve beaucoup de difficultés à esquiver ses queues malgré les points d'appuies , là où Minato parcourt des centaines de mètres en un instant avant que Kyubi ne pose sa main sur le sol à bout portant en plus]0gGebB.png

 

 

Son Shunshin est si rapide que personne dans l'alliance ne l'a remarqué alors qu'il venait de faire le tour de Juubi (pour poser ses Kunai) , rien que ça ...

 

Bref , tout ses faits montrent que Guruguru ne pourra jamais l'atteindre avec son ninjutsu élémentaire , trop rapide pour se faire toucher malgré l'ampleur , il faut bien plus que ça pour attraper l'éclair jaune .

 

Minato ne se limite pas à ça , il a beaucoup d'atouts dans sa manche pour complètement neutraliser le Mini-Boudha :

[spoiler=Destruction des écharpes , une technique d'invocation spéciale qui permet d'immobiliser Kurama complet pendant quelques instants (le Mini-Boudha est ridicule à côté) ]naruto-1442347.jpg

naruto-1442348.jpg

 

[spoiler=Une barrière surpuissante qui permet de complètement neutraliser Hiruzen de l'extérieur et Kurama de l'intérieur , une barrière q'il créé tout seul , c'est amplement suffisant pour piéger le Mini-Boudha]naruto-1453054.jpg

 

[spoiler=La barrière spatio-temporelle qui lui permet de téléporter une grosse Bijuu Dama de Kyubi , bien plus grosse qu'un Bijuu ou une invocation géante et par extension le Mini-Boudha de Guruguru ]0d9Ox.png

 

Bref , à en lire certains Minato est une buse qui se limite à du Hiraishin+Rasengan sur l'échelle humaine et qu'il ne peut rien faire d'autre , bref c'est ridicule  9_9 .

 

Si le Mini-Boudha est complètement neutralisé (très probable) , Guruguru n'a plus qu'à prier pour survivre le plus de temps possible , et étant donné le style de combat du Hokage très expéditif du Hokage , je doute fort qu'il y arrive , il se fera charcuté et ce très rapidement .

 

Victoire facile de Minato .




 

Bonus - Killer Bee vs Kakashi War

 

-Lieu du combat : Gokage vs Edo Madara .

-Distance : 25m.

 

Bee ne commence que rarement en mode Bijuu ou en V2 , du coup il se fera rapidement Kamuiser par kakashi qui peut même téléporter du Naruto KCM1 et du clone en KCM2 allant à pleine vitesse .

 

Victoire de Kakashi .

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[spoiler=Une barrière surpuissante qui permet de complètement neutraliser Hiruzen de l'extérieur et Kurama de l'intérieur , une barrière q'il créé tout seul , c'est amplement suffisant pour piéger le Mini-Boudha]naruto-1453054.jpg

 

 

Je suis vraiment d'accord avec toi pour ton argumentation sur le combat Minato vs Guruguru, les faiblesses de Guruguru, la faiblesse du Gokage, etc mais pour la barrière, il ne me semble pas du tout que se soit Minato qui fasse la barrière, mais bien Kushina avec ses chaines.

 

http://naruto.wikia.com/wiki/Adamantine_Sealing_Chains

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Kushina's Chain Jutsu

 

Uzamaki Kushina's Jutsu coms from inside Naruto to bind Kyuubi. A characteristic of the Uzamaki Clan is powerful fuuinjutsu. Chains are released and the opponent is bound head to foot, moving about is sealed. The chain's, strong point, is how overwhelmingly sturdy (durable basically) they are, kyuubi was quickly suppressed. It was this power that made the Jinchuuriki Kushina the perfect seal for Kyuubi. Uzamaki Karin's Jutsu only shows a mere glimpse of this Jutsu (Basically Karin's Jutsu is a glimpse of this Jutsu's true ability, and I guess that's why Karin was not listed as a user)

 

Aucune mention d'une quelconque barrière associée à ces chaînes . D'autres part on sait d'après la traduction de Viz que Minato comptait créer une barrière tout seul :

Minato: I've got to erect a barrier right away...!

http://www.narutoforums.com/showthread.php?t=707977

C/C : Kushina utilise les chaînes et Minato crée la barrière .

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Namikaze Minato vs Yamato/Guruguru :

 

15100807205716833613644457.pngVSGuruguru.png

 

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 200m .

 

Minato n'aura aucun problème à battre son adversaire.

Guruguru n'est pas une lumière et le Bouddha n'est pas une arme efficace contre Minato. L'Hokage pourra en finir rapidement en tranchant le coup de son adversaire par derrière.

 

Minato one shot Guruguru.


 

Bonus - Killer Bee vs Kakashi War

 

-Lieu du combat : Gokage vs Edo Madara .

-Distance : 25m.

 

Les deux se connaissent vu qu'ils sont dans la période de la 5ème grande guerre. Le terrain n'avantage personne.

 

Pour vaincre Kakashi, Bee mettra à profit sa V2 et ses connaissances sur son adversaire. C'est clair qu'il ne va pas se transformer en bijuu complet quand il a en face de lui le ninja copieur, le possesseur de Kamui. 9_9

Sa V2 n'a rien à voir avec celles de pantins manipulés par Kabuto à distance. Bee s'est quand même entrainé durant toute sa vie, il exploite au max son pouvoir. Ses charges font très mal et son raiton doit pouvoir tenir face à celui de Kakashi (il doit être un peu moins bon mais pas de beaucoup). Bee a aussi une bonne maîtrise des épées, au début ça pourrait lui servir, au càc également s'il y a combat rapproché.

 

Kakashi a le MS de son côté et Kamui sera son plus grand atout. Kakashi connait Bee et cherchera à combattre à distance en profitant de son excellente maîtrise du raiton et du pouvoir de son oeil. Il ne va surement pas se risquer à aller au càc où il se fera dominer par Bee et sa V2. Globalement il a un style de combat qui ne le pénalise pas face à Bee, sans lui donner d'avantages.

 

Le combat sera ensuite un genre de Pain vs Kyubi 6 queues je pense, avec Kakashi dans le rôle de Pain qui essayera de placer Kamui et Bee qui attaquera sauvagement et ingénieusement (il fera attention à ne pas se faire toucher).

 

Je pense que Bee a plus de chance de placer un lariat à Kakashi que le ninja copieur n'a de chance de kamuiser son adversaire. Je vais donner Bee vainqueur dans un très bon combat équilibré.

 

Victoire de Bee de peu.

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Namikaze Minato vs Yamato/Guruguru :

 

15100807205716833613644457.pngVSGuruguru.png

 

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 200m .

 

Victoire de Minato.

 




 

Bonus - Killer Bee vs Kakashi War

 

-Lieu du combat : Gokage vs Edo Madara .

-Distance : 25m.

 

Ils ont (pour moi) la même endurance, la même vitesse, la même intelligence, donc la victoire se fera sur celui qui se fait toucher en 1er par une attaque meurtrière.

Si Bee subit son Kamui, la moitié de son corp est couper en deux.

Et si Kakashi subit un coup de Bee/Hashibi, c'est fini pour lui aussi.

 

Je pense que le Sharingan ne suffira pas lire tout les mouvements de Bee, et donc se fera avoir en 1er, comme pour Sasuke...

 

Victoire de Killer Bee

 

@Dafuq Merci pour l'infos.

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Aucune mention d'une quelconque barrière associée à ces chaînes . D'autres part on sait d'après la traduction de Viz que Minato comptait créer une barrière tout seul :

Minato: I've got to erect a barrier right away...!

http://www.narutoforums.com/showthread.php?t=707977

C/C : Kushina utilise les chaînes et Minato crée la barrière .

 

C'est clairement Kushina qui fait la barrière.

 

 

ch503_FR_Page_13.png

 

 

A la base Kushina ne devait rien faire, Minato dit qu'il doit mettre une barrière et Kushina en voyant l'état de son mari, dit qu'elle peut encore combattre et elle décide d'immobiliser Kyubi avec les chaines.

 

 

ch503_FR_Page_14.png

 

 

Minato est lui même surpris et ne fait rien en terme de technique et il fait par la suite le sceau du Shiki Fujin et on ne le voit faire aucunes barrières, aucun sceaux en particulier, à peine il invoque le Shiki Fujin, il pense directement à faire sceller Kyubi en Naruto, c'est donc logique de penser que c'est bien les chaines de Kushina qui forment la barrière surtout au vu des formes que prennent directement les chaines de Kushina celle d'un dôme.

 

1455979899-barriere.png

 

Les chaines de Kushina ont directement la forme d'un dôme.

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C'est clairement Kushina qui fait la barrière.

 

 

ch503_FR_Page_13.png

 

 

A la base Kushina ne devait rien faire, Minato dit qu'il doit mettre une barrière et Kushina en voyant l'état de son mari, dit qu'elle peut encore combattre et elle décide d'immobiliser Kyubi avec les chaines.

Donc finalement tu es d'accord pour dire qu'un Minato frais peut utiliser une barrière capable de retenir Kyubi . C'est au moins ça j'imagine .

 

Minato est lui même surpris et ne fait rien en terme de technique et il fait par la suite le sceau du Shiki Fujin et on ne le voit faire aucunes barrières, aucun sceaux en particulier, à peine il invoque le Shiki Fujin, il pense directement à faire sceller Kyubi en Naruto, c'est donc logique de penser que c'est bien les chaines de Kushina qui forment la barrière surtout au vu des formes que prennent directement les chaines de Kushina celle d'un dôme.

Pas besoin de Mudra pour créer une barrière , Obito le fait sans juste comme ça et continue à se battre , la barrière se maintient d'elle même :

 

naruto-3493167.jpg

 

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Donc finalement tu es d'accord pour dire qu'un Minato frais peut utiliser une barrière capable de retenir Kyubi . C'est au moins ça j'imagine .

 

Bien sur puisqu'il le dit, mais la barrière présente n'est pas celle de Minato, mais Kushina.

 

Pas besoin de Mudra pour créer une barrière , Obito le fait sans juste comme ça et continue à se battre , la barrière se maintient d'elle même :

 

naruto-3493167.jpg

 

 

Justement si c'est très rapide, mais on voit bien Obito recouvrir ses doigts de flammes puis il pose sa main au sol pour créer la barrière, on ne voit pas Minato faire ça ou quelque chose de comparable à moins qu'il puisse faire des barrières sans mouvements par télépathie et la il devient plus OP que des jutsu comme Amaterasu ou Kamui.

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Justement si c'est très rapide, mais on voit bien Obito recouvrir ses doigts de flammes puis il pose sa main au sol pour créer la barrière, on ne voit pas Minato faire ça ou quelque chose de comparable à moins qu'il puisse faire des barrières sans mouvements par télépathie et la il devient plus OP que des jutsu comme Amaterasu ou Kamui.

Bon on sait que Minato est très doué pour lancer des Jutsu comme si de rien était , il n'est pas seulement capable d'utiliser des mudras à une main (tout comme Haku) , mais il peut aussi trancher les racines de l'arbres Shinju et utiliser le Kai afin de libérer les gens des Genjutsu sans même utiliser de bras :

0gxNRy.png

J'ai pas de preuves suffisantes mais ça ne serait pas étrange qu'il puisse lancer des barrières sans mudras .

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Bon on sait que Minato est très doué pour lancer des Jutsu comme si de rien était , il n'est pas seulement capable d'utiliser des mudras à une main (tout comme Haku) , mais il peut aussi trancher les racines de l'arbres Shinju et utiliser le Kai afin de libérer les gens des Genjutsu sans même utiliser de bras :

0gxNRy.png

J'ai pas de preuves suffisantes mais ça ne serait pas étrange qu'il puisse lancer des barrières sans mudras .

 

C'est impossible sérieusement, si le mec lance des barrières sans mudras sans rien instantanément, mais en plus des barrières qui retiennent Hiruzen c'est même plus cheat à se stade on passe une catégorie au dessus. On a déjà vu Minato avoir des kunais dans la bouche, donc il peut très bien avoir couper des branches avec un kunai dans la bouche (il coupe bien une tentacule de Hachibi avec un kunai).

Pour libérer les personnes des genjutsu aucun problème pas forcément besoin du kai, il suffit d'insuffler du chakra comme le font Chiyo et Sakura en posant son front, une partie de son corps sur la personne.

 

 

naruto_ch259_p18.png

 

 

Sinon j'y pensais, mais au vu de la quantité de chakra du SDR (digne d'un Bijuu) de son endurance et de son armure de raiton, il aurait très bien pu briser des genjutsu de Itachi (hors Tsukuyomi je pense) de la manière dont parle Jiraya.

 

 

naruto_ch259_p10.png

 

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Pour libérer les personnes des genjutsu aucun problème pas forcément besoin du kai, il suffit d'insuffler du chakra comme le font Chiyo et Sakura en posant son front, une partie de son corps sur la personne.

 

 

naruto_ch259_p18.png

u

Sakura et Chiyo utilisent le Kai sur Naruto comme le fait la rose en FG :

 

naruto-2375.jpg

 

C'est pas une simple extériorisation du chakra mais bel et bien une technique pour briser le Genjutsu , d'ailleurs elle fait la remarque à Shikamaru le pauvre :

 

naruto-2376.jpg

 

Donc oui , Minato peut très bien utiliser le Kai sans mudras .

 

Sinon j'y pensais, mais au vu de la quantité de chakra du SDR (digne d'un Bijuu) de son endurance et de son armure de raiton, il aurait très bien pu briser des genjutsu de Itachi (hors Tsukuyomi je pense) de la manière dont parle Jiraya.

 

 

naruto_ch259_p10.png

Je pense qu'effectivement le SDR peut se libérer des Genjutsu 3TS , c'est un Kage (donc forcément compétent) avec un chakra très puissant . Quoique , ça ne dépend pas uniquement du niveau du chakra mais aussi la maîtrise de la technique .

 

Par contre oui , ça serait effectivement trop cheat qu'il puisse utiliser des barrières de ce niveau juste comme ça instantanément , ça serait similaire à du ST .

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u

Sakura et Chiyo utilisent le Kai sur Naruto comme le fait la rose en FG :

 

naruto-2375.jpg

 

C'est pas une simple extériorisation du chakra mais bel et bien une technique pour briser le Genjutsu , d'ailleurs elle fait la remarque à Shikamaru le pauvre :

 

naruto-2376.jpg

 

Donc oui , Minato peut très bien utiliser le Kai sans mudras .

 

Dans la scène que j'ai montrer j'ai pas l'impression que Chiyo et Sakura font un kai, mais bien qu'ils transmettent du chakra à Naruto (en plus elles sont médecins) au même titre qu'un Bijuu envers son Jinchuriki qui transmet du chakra et il y a d'autre manières pour briser un genjutsu.

 

 

naruto_ch257_p06.png

 

 

Rien quand frappant la personne on peut rompre le genjutsu, on peut se souvenir de Shikamaru contre Tayuya qui s'inflige une forte douleur ou Kurenai qui se mord la lèvre pour se libérer du renvoi de genjutsu de Itachi.

 

Minato a très bien pu faire ça c'est plus logique.

 

Minato a aussi pu transmettre son chakra au même titre qu'un Bijuu le fait pour son Jinchuriki.

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Dans la scène que j'ai montrer j'ai pas l'impression que Chiyo et Sakura font un kai, mais bien qu'ils transmettent du chakra à Naruto (en plus elles sont médecins) au même titre qu'un Bijuu envers son Jinchuriki qui transmet du chakra et il y a d'autre manières pour briser un genjutsu.

 

 

naruto_ch257_p06.png

 

 

Rien quand frappant la personne on peut rompre le genjutsu, on peut se souvenir de Shikamaru contre Tayuya qui s'inflige une forte douleur ou Kurenai qui se mord la lèvre pour se libérer du renvoi de genjutsu de Itachi.

 

Minato a très bien pu faire ça c'est plus logique.

C'est en frappant l'utilisateur du Genjutsu qu'il se désactive . Or , je doute que Minato ait trouvé l'utilisateur orignal . Comme tu le dis la seconde méthode est de s'infliger soit même la douleur , mais je doute que Minato ait jusqu'à blesser un membre de l'alliance surtout qu'ils sont inconscients , il ne ressentent rien du tout . L'hypothèse la plus probable reste la méthode traditionnelle aka le Kai .

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C'est en frappant l'utilisateur du Genjutsu qu'il se désactive . Or , je doute que Minato ait trouvé l'utilisateur orignal . Comme tu le dis la seconde méthode est de s'infliger soit même la douleur , mais je doute que Minato ait jusqu'à blesser un membre de l'alliance surtout qu'ils sont inconscients , il ne ressentent rien du tout . L'hypothèse la plus probable reste la méthode traditionnelle aka le Kai .

 

Chiyo dit bien que l'on peut dissiper le genjutsu que subit son allié en frappant son allié.

 

Shikamaru se sort d'un genjutsu en se tordant le doigt, Kurenai en se mordant la lèvre, je ne vois pas pourquoi Minato ne pourrait pas blesser un membre de l'Alliance ? C'est trop grave de "mordre/tordre" un doigt ? Enfin d'infliger une légère douleur comme ça ? Les ninjas de l'Alliance ne sont pas en sucre.

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Chiyo dit bien que l'on peut dissiper le genjutsu que subit son allié en frappant son allié.

 

Shikamaru se sort d'un genjutsu en se tordant le doigt, Kurenai en se mordant la lèvre, je ne vois pas pourquoi Minato ne pourrait pas blesser un membre de l'Alliance ? C'est trop grave de "mordre/tordre" un doigt ? Enfin d'infliger une légère douleur comme ça ? Les ninjas de l'Alliance ne sont pas en sucre.

Non chiyo parle de frapper le vrai corps , elle parle de l'utilisateur bien sûr , c'est lui qui contrôle le Genjutsu , s'il est frappé il ne pourra plus rien contrôler , enfin je pense .

 

La douleur est utile justement car c'est une sensation assez forte/puissance qui permet carrément d'oublier la sensation du Genjutsu qui est plus faible , c'est justement pour ça que c'est bon contre face aux illusions . Du coup je vois pas en quoi la douleur changerait quoi que ce soit à l'état d'une personne d'or et déjà inconsciente qui ne ressent rien du tout . Jusqu'à preuve du contraire , Shikamaru était bel et bien conscient contre Tayuya .

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Non chiyo parle de frapper le vrai corps , elle parle de l'utilisateur bien sûr , c'est lui qui contrôle le Genjutsu , s'il est frappé il ne pourra plus rien contrôler , enfin je pense .

 

La douleur est utile justement car c'est une sensation assez forte/puissance qui permet carrément d'oublier la sensation du Genjutsu qui est plus faible , c'est justement pour ça que c'est bon contre face aux illusions . Du coup je vois pas en quoi la douleur changerait quoi que ce soit à l'état d'une personne d'or et déjà inconsciente qui ne ressent rien du tout . Jusqu'à preuve du contraire , Shikamaru était bel et bien conscient contre Tayuya .

 

Dans la case rectangulaire au milieu de la page Chiyo explique bien que qu'on peut frapper l'allié.

 

 

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Sinon Kyubi dit bien que Minato peut parfaitement envoyer son chakra qu'il en est même très douer, je pense que c'est comme ça que Minato voulait libérer les prisonniers du genjutsu.

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Qui est dans le groupe de Minato et Guruguru ? Je vois pas le tableau. C'est Tobirama ? C'est qui l'autre... Minato Jin' 9_9 Si c'est ça on peut franchement se permettre d'ignorer certains combats.

 

Namikaze Minato vs Yamato/Guruguru :

 

15100807205716833613644457.pngVSGuruguru.png

 

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 200m .

 

Minato est très bien adapté contre son ennemi qui est lent et qui a des jutsu esquivables. Il arrivera à positionner ces marquages à côté de Guruguru (puis sur lui, Oro' le marque bien) et l'aura au bout de quelques gros Rasengan bien placé.

 

Son Hiraishin lui permettra d'ignorer Bouddha et son jutsu qui vampirise le chakra. Car oui si l'alliance et les Kage étaient bloqués contre lui c'est parce qu'ils se faisaient vider. Nan parce que le Gokage qui se ramènerait épuisé d'avance sur le champ de bataille (en ne voulant pas se faire soigner par Oro' et Katsuyu)... Il y a des limites à leur stupidité quand même. Guruguru a bien le niveau pour être dans le 90 avec ce genre de capacité, d'ailleurs le gang d'Oro' ne l'a même pas vraiment vaincu. Ils voulaient juste passer (alors qu'il aurait été si simple de le tuer si il était soi-disant si faible).

 

Fin' bon là c'est Minato qui l'emporte, pas besoin de tergiverser.

 

Minato Vainqueur


 

Bonus - Killer Bee vs Kakashi War

 

-Lieu du combat : Gokage vs Edo Madara .

-Distance : 25m.

 

 

Bee ne commence que rarement en mode Bijuu ou en V2 ' date='du coup il se fera rapidement Kamuiser par kakashi qui peut même téléporter du Naruto KCM1 et du clone en KCM2 allant à pleine vitesse .[/quote']

 

Ahem 9_9 Bee normal surpasse Ae V2 à un moment. Donc normalement il est au minimum à la vitesse de Ae V2 aka le type qui est moins rapide que Naruto KCM1/2. Tu vois on peut en dire des choses qui n'ont pas de sens.

 

Car le Kakashi War qui OS Naruto KCM1/2 (donc Ae V2) en occultant le fait qu'ils se sont coordonnés (Naruto se retourne) c'est la porte ouverte à toute sorte de fantaisie, donc je vois pas pourquoi je ne pourrais pas mettre Bee normal>>Ae V2 en vitesse vu que le manga le montre.

 

Kakashi n'arrivera jamais à Kamuiser un Bee normal. Il pourra bien lutter contre lui (en normal ou V2) avec ces ressources(Raikiri, stratégies...) et tout oui mais il ne le Kamuisera pas, il tient contre les V2 de Jin' moins forts que Bee mais ne parvient pas à les Kamuiser... Kakashi War est dans le 80 comme Gaï, il n'a pas le niveau d'un perso' du 90 comme Itachi qui lui permettrait de rivaliser avec Bee sur le long terme. Ça se saurait si Kakashi était plus fort que des types comme Itachi ou des armes humaines parfaites comme Bee.

 

Vu l'endurance du bonhomme et son style de combat violent et imprévisible, Kakashi risque d'être mit à mal. Et si y a le mode Biju alors là Kakashi va morfler. Il ne peut rien faire contre la tornade Biju ou une rafale de BijuDama. Oui il peut lui couper quelques tentacules ou Kamuiser sa tête mais le Kawarimi de Bee est d'un niveau excellent (utilisé contre l'Ama' et contre Madara Sennin rien que ça), nulle doute qu'il le fera contre Kakashi pour résister et ensuite le surprendre. Oui y a des chances que Kakashi puisse tuer Bee dans ce mode mais la réciproque est valable. Y a bien plus de chance que Bee le lacère en premier.

 

Bee Vainqueur

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Finalement il y a le mode Full Bijuu qui est le plus puissant certes mais aussi le plus vulnérable, notamment aux jutsu du MS.

Kakashi a prouvé qu'il pouvait utiliser Kamui pour décapiter le Gedo Mazo ou lui arracher un bras. Plus largement il a montré qu'il pouvait de toute façon aspirer Hachibi en entier avec Kamui et ce extrêmement rapidement. Il affirme aussi être capable d'aspirer des Bijuu Ball avec sa pupille.

 

[spoiler= Les Kamui très rapides de Kakashi qui contrent parfaitement les capacités d'un Bijuu : capable de décapiter une bête géante, de l'aspirer en entière, d'aspirer une Bijuu ball ...]naruto-3712567.jpg

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Au final, Kakashi a toutes les armes en main pour neutraliser Hachibi grâce à son raiton et à Kamui qu'au niveau de la guerre il peut tout simplement spammer.

 

globalement le MS reste une arme extrêmement efficace contre les Bijuu qui sont de grosses cibles dans le cas d'Hachibi par très rapide et qui sont donc des proies faciles pour les jutsu comme Amaterasu ou Kamui.

 

Sinon pour en revenir sur un point de ton argumentation, il ne faut pas oublier que pour ses exploits Kakashi été grandement aider par Naruto et Kyubi.

 

 

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On apprend que c'est uniquement grâce au chakra de Kyubi que Kakashi pouvait aller dans la dimension de Obito, mais en plus qu'il pouvait téléporter quelqu'un comme Hachibi. D'ailleurs Kakashi avoue lui même que le chakra de Kyubi rend son Kamui trois fois plus puissant et qu'avant il ne pouvait pas transporter d'aussi grosses choses, mais aussi faire autant de fois Kamui.

 

Il faut donc prendre avec des pincettes énormes sur l'utilisation de Kamui par Kakashi durant la guerre puisque Naruto a considérablement modifier le Kamui de Kakashi en l'aidant et pas spécialement besoin de voir un manteau de chakra pour avoir l'aide de Kyubi cf l'exemple de Kakashi ou avant il avait reçu l'aide du chakra de Kyubi sans avoir le manteau comme Hinata.

 

Une bonne partie de l'utilisation de Kamui sur Kakashi est de facto "fausse" puisque sans Kyubi et Naruto, Kakashi n'aurait pas pu faire cela, on a donc même une raison sur le retard de la cécité de Kakashi et la perte de sa lumière puisque le chakra de Kyubi permettait à Kakashi une plus grande utilisation de Kamui.

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