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hb.11.23

Tournoi Mondial des Shinobis V2 - Rang S+ (3) - Minato vs Itachi :

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Pain vs Gengetsu Hozuki :

 

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-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 10m.

 

Victoire de Pain.




 

Bonus - Kakashi War vs Onoki :

 

-Lieu du combat : Edo Muu vs Onoki

-Distance : 20m .

Par le passé j'ai certainement beaucoup trop idéalisé Onoki notamment au détriment de Kakashi et Gai.

Avec le recul je constate que Onoki n'est absolument pas plus impressionnant que Kakashi pendant la guerre, et certainement pas particulièrement bien taillé pour le combattre.

Kakashi apparaît comme un ninja bien plus intelligent, avec un meilleur sens de l'analyse, proposant des stratégies plus poussées. Onoki a l'expérience mais l'expérience n'est rien face à un adversaire qui est tout simplement beaucoup plus analytique, perspicace et pertinent dans sa façon de combattre. Onoki est linéaire, Kakashi lui s'adapte aux faiblesses de son adversaire, à ce niveau là il est clair que l'un des deux belligérants a un net avantage.

En regardant au-delà de l'intellect, Kakashi se démarque aussi de Onoki dans, finalement, la plupart des domaines ninja : Kakashi possède un meilleur diagramme élémentaire que Onoki (plus complet avec les 5 éléments) et du ninjutsu élémentaire de rang A ou S quand Onoki n'a que du rang B, le Jinton est infiniment plus lent que Kamui (mais aussi moins puissant) et constituerait une ouverture au personnage de Kakashi, au corps à corps Onoki n'a aucune chance de toucher Kakashi qui possède le sharingan et une vie entière de rivalité avec Gai (quand on sait que Sasuke a copié le taijutsu de Lee en l'ayant combattu une seule fois nul doute que Kakashi, qui sait ouvrir la première porte, a copié de bonnes bases de taijutsu chez son rival), Kakashi est nettement plus rapide (le sharingan permet de toucher le Raikage qui est nettement plus vif, réactif et rapide que Onoki), possède du genjutsu visuel (Onoki sait s'en protéger mais lui n'a rien niveau production, cela accentue la différence de polyvalence entre ces deux là), physiquement parlant Onoki est un petit vieux fébrile avec des problèmes de dos récurants et une quantité de chakra assez faible (face à Madara il tient le coup grâce à Tsunade, mais face à Muu et Gengetsu on voit bien que Onoki a beaucoup moins de chakra que Gaara, c'est clairement le kage avec les plus petites réserves) là où Kakashi war n'a pour ainsi dire pratiquement plus montré de problèmes d'endurance et ce avant même que Kyuubi ne le requinque.

Concrètement, Kakashi a l'avantage élémentaire (et l'avantage de la qualité du ninjutsu), un jutsu ultime beaucoup plus rapide mais aussi plus puissant qui pourrait à la fois tuer Onoki pendant qu'il charge un Jinton ou aspirer le Jinton (Kakashi peut donc se défendre du Jinton là où Onoki ne peut pas vraiment se défendre de Kamui), un avantage net en matière d'intelligence, de polyvalence (avec plus d'affinités, un bien meilleur taijutsu, une meilleure vitesse, un meilleur genjutsu), et une plus grande endurance. Autant dire que concrètement il apparaît au final comme un ninja tout simplement plus fort que Onoki ou, au minimum, parfaitement bien taillé pour le neutraliser.

Kakashi war et Gai war n'ont clairement pas été moins impressionnants que les 5 kage pendant la guerre, Madara lui-même a reconnu successivement la valeur de ses deux ninja en faisant l'éloge de Kamui (alors qu'il venait de se moquer d'Amaterasu) avant de devenir Jin et de Gai après l'être devenu.

Onoki a bénéficié d'une mise en avant particulière face à edo-madara, mais Kakashi & Gai ont bénéficié d'une mise en avant particulière tout simplement au niveau de la guerre au sens large, que ce soit face aux edo-jin (affronter 5 V2 ou 5 Bijuu en même temps ce n'est pas rien), face à Obito (avec le face à face entre Kakashi et lui qui vaut ce qu'il vaut mais qui existe néanmoins) ou même contre Madara. N'oublions pas non plus qu'en théorie Onoki est censé être moins fort que Hiruzen, ce qui reste, quelque part, un facteur limitant le concernant.

Le combat est intéressant, on est, en un sens, sur le top des 80%, mais Kakashi a plus de cartes en main.

Victoire de Kakashi.

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Pain vs Gengetsu Hozuki :

 

15100807210916833613644460.pngVS15100807202716833613644450.png

 

-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 10m.

 

Gengetsu n'a rien pour combattre Pain.

Son genjutsu ne servira à rien face au Rinnegan, son ninjutsu est impuissant face à Gakido, son corps aqueux une prise facile pour Ningendo (compte tenu de l'état dans lequel est Gengetsu quand il utilise le Jockey Boy, très lent, peu réactif etc...).

No-match total.

Très franchement ici je vois certains ninja dans les 80% opposer une meilleure résistance à Pain que Gengetsu ce qui n'est pas extrêmement flatteur (c'est un coup dur en comparaison notamment de ninja comme Itachi, Bee, Kabuto, Minato ou Tobirama qui eux sont parfaitement capables soit de poser de gros problèmes à Pain, le poussant à bout, soit de le vaincre pour certains (les utilisateurs de l'hiraishin notamment devraient pouvoir vaincre Pain sans trp de souci)).

 

Victoire facile de Pain.




 

Un peu près d'accord, je double.

 

Bonus - Kakashi War vs Onoki :

 

-Lieu du combat : Edo Muu vs Onoki

-Distance : 20m .

 

Oonoki me paraît malgré tout avoir le petit plus pour vaincre Kakashi.

 

Victoire Oonoki

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Les avis ont vraiment changé de façon radicale depuis 2014 pour Itachi vs NDM (et pas seulement pour ce combat, y en a des tas d'autres).

 

Pain vs Gengetsu Hozuki :

 

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-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 10m.

 

Contrairement au Sharingan, on peut être vraiment sûr que le Rinnegan puisse voir ce genre dissimulation (qui n'est pas une invisibilité à la Mû) de la palourde. Quand on peut repérer des limbo' et la barrière invisible de Konoha, il n'y aura aucun problème pour les 12 Rinnegan de voir la palourde. Sinon il reste la pluie de détection.

 

Une fois la palourde repérée (ça se fera très vite, NDM n'aura pas le temps de faire son Jokey Boy de dissimulation qui de toute façon se fera repéré et contré par un ST ou Gakidô), un bon gros ST et elle sera réduite en miettes. Pein n'aura plus qu'à OS son ennemi. Un combo BT+Gakidô ou Nigendô est parfait contre le corps aqueux. Peut être même que les pieux noirs pourront directement le blesser.

 

Pein contre le style de combat de NDM en tout point. Même pas besoin d'aller à fond et d'utiliser le CT et cie (de toute façon il détruira son repère comme ça).

 

NDM Vainqueur

 

 

Bonus - Kakashi War vs Onoki :

 

-Lieu du combat : Edo Muu vs Onoki

-Distance : 20m .

 

Les 2 sont dans la même zone de puissance. Oonoki est très expérimenté et Kakashi très stratégique, petit avantage pour Kakashi. En endurance y a pas photo Kakashi est largement à la traîne (boosté à fond pendant la guerre au moins 2 fois, forcément soigné avant de rejoindre le front des Jin' sinon la stupidité des armées ninjas est véritablement sans nom) par rapport à Oonoki qui encaisse seul 2 météores et survit, qu'on aime ou qu'on aime pas c'est un fait et tout le monde le sait.

 

Les techniques doton d'Oonoki se feront maîtriser par le bon Raiton de Kakashi (sauf l'allègement/alourdissement vu que ça fonctionne sur Ae et son armure Raiton). Sur la terre ferme, Kakashi dominera au CàC et en ninjutsu. Le genjutsu est anecdotique, Kakashi a un niveau correct mais sans plus . C'est pas ça qui va le faire gagner contre un Kage se frittant avec Madara.

 

Il est sinon je pense suffisamment rapide aussi je pense pour ne pas se faire massacrer par un Jinton qui est lent à lancer. Il a un Kamui pas excellentissime (car oui pendant la guerre Naruto s'ait soit synchro' avec lui soit il a été boosté par Kyuubi) à ce moment mais toujours d'un bon niveau, si l'oeil droit peut sauver Sasuke d'un Jinton alors Kakashi pourrait réussir à absorber l'attaque (si c'est possible) vu que Kamui est bien plus rapide à lancer mais ça sera pas simple de viser (surtout que l'ennemi est dans les airs et qu'on se souvient tous très bien de comment il a galéré pour boulotter un bras à Deidara dans les airs).

 

Bon Oonoki vole et très rapidement dans les airs sinon (aussi vite que Edo Deidara qui en version non bridé peut semer le sable de Gaara). Il va être dur à choper même pour Kamui (et je crois pas le chien de foudre capable d'atteindre un ennemi volant). Surtout qu'Oonoki peut se cloner pour perturber son ennemi (le Sharingan ne différencie pas les clones) et  l'épuiser avec Kamui.

 

Oonoki est endurant (ces mal de dos sont plus des gags qu'autre chose, il en a jamais eu contre dans les combats très décisifs comme Madara ou après contre Guruguru), il a de quoi faire durer le combat en volant et en utilisant des clones pour épuiser son ennemi et finalement réussir à s'approcher de lui (par moyen détourné avec les clones par exemple) pour l'alourdir et donc gagner.

 

Et je vois pas, malgré sa polyvalence, Kakashi réussir à le toucher convenablement dans les airs. Ben du coup va pour le match nul, y a des arguments allant dans les 2 sens et le seul vrai moyen pour Kakashi de gagner et de l'absorber avec Kamui quand il s'arrête pour faire du Jinton mais faut pas se louper (car après Oonoki se rendra vite compte du danger du MS).

 

Match Nul

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Pain vs Gengetsu Hozuki :

 

15100807210916833613644460.pngVS15100807202716833613644450.png

 

-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 10m.

 

Pain sans aucun mal. Il n'en fera qu'une bouchée.

 




 

Bonus - Kakashi War vs Onoki :

 

-Lieu du combat : Edo Muu vs Onoki

-Distance : 20m .

 

Kakashi de peu, deux adversaires quasiment égaux.

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@Aizen & Yoyorguep

 

Non mais arrêtez deux minutes de considérer que parce qu'un personnage vole il est intouchable, c'est totalement aberrant ...

Kakashi avec un maîtrise ridicule, pathétique, digne d'un amateur de Kamui pouvait déjà arracher un bras à Deidara à grande distance, comment croire dès lors qu'au stade de la guerre alors que Kakashi peut aspirer Naruto plus rapidement que Tobi lance un pieux, qu'il peut aspirer Hachibi en entier, des flèches de Susanoo, un clou à bout portant, qu'il peut décapiter le GM ou lui arracher un bras, oui, comment croire qu'à ce stade Kakashi serait impuissant parce que son adversaire ... vole ? Il a juste une technique parfaite, instantanée et utilisable à grande distance qui lui permet de vaincre un adversaire volant.

 

Sasuke hebi n'a-t-il pas atteint Deidara (aussi rapide que Onoki pourtant) avec une aile en moins ?

Gaara, qui peut voler, ne sait-il jamais fait toucher de tout le manga ?

Qu'est-ce que c'est que cette manie de croire qu'un ninja, parce qu'il est dans les airs, devient invincible ?

Si je vous suis bien Deidara ne peut pas perdre parce qu'il vole et qu'il est aussi rapide qu'Onoki ?

Combien de ninja Deidara peut-il battre par défaut parce qu'il vole, je serais curieux de le savoir ? Car oui, Onoki et Deidara c'est la même chose en matière de vitesse de déplacement et de capaciter à voler.

Admettre que le tout-puissant Onoki est inatteignable, intouchable, incontestablement supérieur parce qu'il vole ça revient à faire des éloges inconsidérées à un personnage comme Deidara.

Voler est un avantage, oui, mais à chaque fois qu'un ninja volant apparaît j'ai l'impression que tout ceci prend des proportions totalement disproportionnées, comme si soudainement voler devenait la capacité la plus cheatée du manga, une capacité totalement ingérable même pour des ninja niveau kage, je dois dire que ça me semble très légèrement excessif.

C'est quoi la prochaine étape ? Sai se planque dans les airs et bombarde de Mei de parchemins explosifs donc Sai défonce la Mizukage easy ?

Après tout si voler est à ce point ingérable je présume qu'on peut facilement faire de Sai un ninja au niveau extraordinaire, dommage pour lui que même Haku ait été capable de l'atteindre ...

 

Et parler d'avantage au Taijustu etc , ne sert strictement a rien ,  le style d'Ooniki est a l'opposé du style du Raikage etc , vu qu'il vole  la plupart du temps contrairement à Kakashi qui restera a terre donc une cible potentiel pour un Jinton 360° ..

Oui enfin sauf que lorsque le Jinton ne marche pas Onoki va ... au corps à corps avec l'adversaire. C'est beau de réinventer le style de combat du ninja ...

[spoiler= Onoki envoie un clone attaquer Kabuto & Deidara au corps à corps.]naruto-1506304.jpg

 

[spoiler= Onoki va au contact de Deidara et l'empêche de prendre de la distance. Il affirme même qu'il déteste la façon dont Deidara prend de la distance avec ses adversaires et attaque à distance ... à en lire certains ça voudrait dire qu'Onoki déteste son propre style de combat.]naruto-1510452.jpg

 

[spoiler= Onoki au corps à corps avec Muu. Il optera pour la même stratégie face aux Susanoo géants.]naruto-2601787.jpg

 

[spoiler= Onoki optant pour le combat rapproché dès que le Jinton ne fonctionne plus ...]naruto-2660471.jpg

naruto-2660473.jpg

 

Si Onoki s'approche de Kakashi il se fait défoncer, c'est aussi simple que ça, et oui, ça lui arrive souvent de s'approcher de ses adversaires, il le fait, dans les faits, dès que le Jinton ne fonctionne pas ou ne peut pas être utilisé (ce qui peut arriver relativement vite lors d'un combat, face à Gengetsu, Onoki ne pouvait déjà plus utiliser de Jinton alors qu'il a juste eu un combat de quelques chapitres face à Muu avec l'aide de Gaara).

Quitte à faire du mysticisme autour de Onoki il faudra peut être commencer par comprendre son style de combat, ça donnera lieu à quelques commentaires un petit peu plus précis ...

Affirmer qu'Onoki ne va jamais au corps à corps avec son adversaire est quand même d'une mauvaise foi absolue.

 

Même lorsqu'il ne vient pas directement au corps à corps il se rapproche de l'adversaire lorsqu'il utilise des golems qui sont utiles offensivement parlant uniquement s'ils peuvent frapper l'adversaire.

 

naruto-3089315.jpg

 

 

Dernière chose, si on analyse la distance à laquelle Onoki lance le Jinton, elle est modérée, ce-dernier ne se tient pas à plusieurs dizaines de mètres de son adversaire :

[spoiler= Il est à proximité de la palourde.]naruto-2660471.jpg

 

[spoiler= Il est à quelques mètres de hauteur des edo-kage.]naruto-2454747.jpg

 

[spoiler= Il est à proximité de Madara.]naruto-3143283.jpg

naruto-3143285.jpg

 

[spoiler= La distance entre Onoki & Muu n'est pas très importante.]naruto-2492007.jpg

 

[spoiler= Il est à proximité de Sasuke. Il aurait pu l'attaquer depuis l'autre bout de la pièce mais non, il vient le plus près possible.]naruto-833569.jpg

 

[spoiler= Il est à proximité de Deidara.]naruto-1510456.jpg

 

Onoki qui se tient à 100 mètres de son adversaire et qui spamme le Jinton c'est de la fan-fic, on n'a jamais vu ça dans le manga.

Onoki, bien qu'ayant un style de combat qui, tant qu'il a assez de chakra, lui permet de conserver une certaine distance avec ses adversaires ne créé pour ainsi dire jamais des écarts entre son adversaire et lui comparables à ce que fait Deidara. Ce n'est pas pour rien qu'Onoki en personne critique le style de combat de Deidara, affirment détester la façon dont il se tient toujours à distance de ses adversaires ...

Quand il lance le Jinton Onoki est à quelques mètres à peine de son adversaire, il l'utilise à mi-distance et non à très longue distance.

Concrètement à cette distance Kakashi possède du ninjutsu capable d'atteindre Onoki, lui ou d'autres kage par ailleurs.

Onoki n'a jamais été inatteignable, cette réputation est totalement surfaite.

Parfois je me demande même si le style du combat du personnage a été compris, quand on voit qu'il y a un refus d'admettre qu'il puisse aller au corps à corps.

 

Ooniki combat Muu alors qu'il n'a rien pour faire face a son invisibilité

Et ? Au bout de moins d'un chapitre à peine il était à la merci de son adversaire et a dû appeler Gaara à la rescousse, tu parles d'un exploit ...

[spoiler= Les deux s'écartent du champ de bataille au chapitre (page 6), le combat n'a donc pas vraiment commencé.]naruto-2491987.jpg

 

[spoiler= Onoki est déjà exténué au chapitre 548 page 16 soit ... 10 pages plus tard seulement.]naruto-2492007.jpg

 

Affronter Muu et son invisibilité ce n'est un exploit (sachant en plus qu'Onoki était impuissant, Muu, qui ne cherchait pas à gagner, lui conseil après seulement 10 pages de combat d'aller chercher Gaara, c'est équivoque), 1/2 Muu peut encore voler et se rendre invisible, pourtant il n'a pas été foutu de vaincre un groupe de 5 ninja composé d'un illustre inconnu, de Dodai, Genma, Raido et Iwashi, soit 3 jounin, un chuunin et un random dont on ne connaît même pas le nom (je ne crois même pas qu'il est nommé dans le databook, mais faudrait vérifier).

[spoiler= Franchement si 1/2 Muu n'est même pas foutu de battre ce genre d'unité c'est que combattre un ninja invisible ne doit pas être aussi difficile qu'on le prétend.]naruto-2790703.jpg

naruto-3353629.jpg

 

Même avec l'aide de Gaara les deux allaient perdre contre Muu sans l'intervention de Naruto.

 

naruto-2587627.jpg

 

Tu peux retourner ça comme tu veux cette performance contre Muu n'est pas bonne et encore moins flatteuse pour le personnage.

Onoki était totalement impuissant face à son sensei, il était exténué après 10 pages de combat et même avec l'appuie de Gaara (sachant que Gaara pouvait localiser Muu, que le Jinton était parfait pour combattre le Jinton et que Muu ne voulait pas gagner) le duo de kage était à terme dépassé.

Il y a quoi de positif à en tirer ? ???

Moi je vois une succession de preuve de l'impuissance totale, incontestable, très large et absolue d'Onoki par rapport à Muu.

Or j'affirme haut et fort qu'affronter Muu à deux n'est pas plus compliqué qu'affronter 5 edo-jin parfaits à deux, c'est même probablement infiniment plus simple.

A ce niveau là Onoki et ses alliés n'ont pas affronté d'adversaires plus glorieux que Kakashi et les siens.

 

il t'arrête une double météorite d'Edo Madara

Onoki arrête une météorite et avec l'aide de Gaara.

 

naruto-2752551.jpg

 

La seconde n'a pas pu être stoppée.

 

naruto-2752553.jpg

naruto-2752555.jpg

naruto-2752557.jpg

 

Encore une fois un minimum de précision et d'honnêteté ne serait pas de trop.

Quant au petit jeu des comparaisons navré mais je ne vois pas en quoi c'est mieux que d'avoir combattu 5 V2 / 5 Bijuu, d'avoir eu l'occasion de pouvoir décapiter le GM (ce que Obito empêche) ou de lui arracher un bras, bref, ce genre de choses qui me semblent quand même largement aussi intéressantes.

Kakashi pensait pouvoir gérer 5 BB à bout portant avec Kamui, tu trouves que c'est moins bien que d'arrêter une météorite ?

 

il est le leader du Gokage celui qui a la plus grande volonté (il se relève malgré le Pollen)

Et alors ?

La volonté ne compense pas son manque de chakra, relisez les combats d'Onoki bon sang, face à Muu et Gengetsu après quelques chapitres à peine de combat il est totalement épuisé, incapable de lancer le moindre Jinton.

Facile de briller quand mamie Tsunade est là pour redonner du chakra en veux-tu en voilà à ceux qui en demandent, d'autant que face à Madara Onoki utilise peu le Jinton, la plupart du temps il utilise du doton défensif (golem) et le Kajugan pour augmenter la vitesse & force du Raikage. Dans ce combat le Jinton devient occasionnel et s'explique par la présence de Tsunade qui a rempli ses réserves de chakra.

Sa volonté est grande mais ne change pas tout, il suffit de voir qu'Hiruzen malgré la volonté du feu n'a pas pu supplanter la bassesse de sa réserve de chakra.

Quant à Kakashi il est le leader intellectuel d'une équipe beaucoup plus puissante que le Gokage, constituée de Gai, Naruto KCM1 / 2, Bee et lui-même.

Sans lui Naruto & Co n'auraient jamais compris Kamui ce qui est quand même une étape non négligeable, je pense qu'on sera d'accord là-dessus, pour pouvoir vaincre Obito. Ce n'est pas comme si Kakashi avait inutile non plus ...

 

il te désintègre 25 clones Susano de Madara

Merci Tsunade pour le chakra.

 

naruto-3338663.jpg

 

Onoki seul n'a jamais été capable d'un tel exploit ... Faut arrêter de présenter Tsunade comme un détail, un petit peu d'honnêteté s'il vous plait.

 

Reste que le combat entre les 5 kage et Madara n'est pas un combat d'une plus grande envergure que le combat contre Obito qui impliquait d'affronter 6 V2 / 6 Bijuu libérés, d'affronter le GM, de combattre Obito lui-même ... Je dirais même que l'unité Naruto a combattu, pendant un temps, Obito & Madara, de quoi faire passer les 5 kage pour de sacrés incapables.

Kakashi a été utile et décisif dans toutes ces situations, sa prestation n'a rien à envier au petit vieux, il suffit d'un brin d'objectivité pour le voir.

Kakashi a été crucial et très utile du moment où il arrive sur le champ de bataille pour sauver Naruto KCM1 jusqu'au combat contre Kaguya (sachant que sans lui gérer le personnage d'Obito aurait été pratiquement impossible) ce qui est suffisamment rare pour être remarqué. En comparaison l'apport d'Onoki dans cette guerre a été minime, après tout, il était impuissant face à Muu (même l'apport de Gaara n'a finalement pas changé l'issue du combat), quant au combat des kage contre Madara c'était une parodie de combat, avec Madara qui s'est amusé avec eux mais qui, au final, les a massacré. Ensuite les 5 kage ont été parfaitement inutiles et inefficaces contre Guruguru et l'arbre divin (sachant qu'auparavant ils avaient déjà raté le combat contre Juubi ...), laissant à Hiruzen le soin d'être le dernier rempart de l'alliance. Très franchement, on a connu mieux comme performance globale.

Les personnages qui ont gagné la guerre ce sont Kakashi, Gai, Naruto, Itachi, Sasuke, les edo-hokage (donc Orochimaru), pas vraiment les 5 kage dont, pour la plupart, l'apport n'a pas été énorme. A vrai dire le kage le plus utile, décisif et celui qui a, finalement, le plus de combat à son actif, c'est très largement Gaara (qui sauve Naruto, bat Rasa, "bat" Gengetsu, aide Onoki contre Muu, participe contre Madara (sauve Mei notamment), participe contre Madara jin d'une manière réellement utile).

 

Quant à un argumentaire limité à "Jinton 360 GG" j'ai envie de dire "Kamui GG", Kamui est largement plus rapide, au petit jeu des argumentaires à minima le MS l'emporte sur le Jinton.

[spoiler= Le Jinton est trop lent pour un bras de chakra.]naruto-2601783.jpg

 

[spoiler= Kamui aspire Naruto KCM2 dans une scène extrêmement rapide qui fait que son absoprtion a été plus rapide que le pieux d'Obito à bout portant mais même, au sens large, assez rapide pour que Obito ne puisse pas voir Naruto se faire aspirer malgré son sharingan.

Même Obito est surpris de la rapidité d'exécution de Kakashi ...]naruto-3540887.jpg

naruto-3540889.jpg

naruto-3540893.jpg

 

[spoiler= Kamui est assez rapide pour aspirer un Rasengan alors que Naruto et Obito se foncent dessus à pleine vitesse.]naruto-3493185.jpg

 

[spoiler= Kamui est assez rapide pour sauver Kamui du Rasengan de Minato ...]naruto-4804321.jpg

naruto-4827247.jpg

 

Il faut y aller pour croire qu'un Jinton sera plus rapide et facile à placer que Kamui. Sans même parler de fait que Kamui peut aspirer le Jinton et donc au minimum servir de défense. Qu'il l'utilise offensivement ou défensivement, Kakashi a de quoi, avec ce jutsu, parer le Jinton.

Bref, on frôle dangereusement avec la malhonnêteté à ce niveau là.

A résumer les choses à Jinton OS ou Kamui OS, il est plus qu'évident que Kamui a l'avantage.

 

A un moment donné je conçois parfaitement qu'on donne Onoki gagnant dans ce combat, ça se justifie parfaitement et je pense même l'avoir fait par le passé, mais faut arrêter de raconter n'importe quoi.

Entre approximation et mauvaise foi vous avez été relativement généreux je dois dire, car oui, dire qu'un ninja est intouchable parce qu'il vole c'est très incomplet et imprécis, pareil pour le listing des soi-disant exploits d'Onoki qui est tellement synthétisé qu'il en devient totalement erroné.

Si je résume un ninja volant est intouchable (fait démenti dans le manga), Onoki est un monstre d'endurance avec plus de chakra que Kakashi (pure fanfiction quand on sait que Onoki est crevé après 10 pages de combat), le Jinton est inesquivable pour un mec qui a le sharingan (j'aurais tendance à dire que c'est amusant comme constat), le Jinton sera plus rapide et plus facile à placer que Kamui (énorme non-sens), bref, l'argumentaire n'est pas très solide, j'aime bien Onoki et je crois que c'est un ninja avec beaucoup de ressources mais tout de même, il convient de faire un minimum d'effort dans l'argumentaire et d'avoir un minimum d'objectivité parce que là on est juste dans une listing erroné, surfait, intentionnellement trompeur des actions d'Onoki dans le manga.

Je suis convaincu qu'Onoki mérite mieux que ce que j'ai lu là. Rien que le fait qu'il puisse se protéger en utilisant des iwa bunshin, qu'il soit préparé à combattre le sharingan (donc le genjutsu visuel par exemple) sont déjà de bons points en sa faveur. Cela dit Onoki est familier des pouvoirs de Madara (Susanoo donc), je ne crois pas qu'il connaisse Kamui, il serait donc probablement hâtif de considérer qu'il soit par nature prêt à faire face à ce genre d'assaut.

 

Bref, ce combat est partagé et intéressant (on a deux personnages assez similaires en terme de puissance), mais bien des commentaires en faveur d'Onoki le limite à une parodie d'affrontement emprunte d'une réinvention du manga à la limite du grotesque, c'est dommage.

Personnellement je ne compte pas m'attarder davantage là-dessus, ça n'en vaut pas la peine, j'ai dit dans mon premier commentaire de manière assez concise ce qui me semblait essentiel, après si on me répond, pratiquement outré, qu'un ninja volant ne pourra jamais être touché, que le Jinton c'est inesquivable et 100 fois mieux que Kamui, qu'Onoki est le ninja le plus impressionnant de la guerre et qu'il a l'endurance des meilleurs franchement je réponds une fois pour mettre en avant certaines approximations mais ça s'arrête là, c'est déjà certainement trop ...

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@Konan

 

Euh non pour moi Onoki dans les airs lui donne un désavantage, je vois aucun points positifs à Oniki d'être dans les nuages...

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Les avis ont vraiment changé de façon radicale depuis 2014 pour Itachi vs NDM (et pas seulement pour ce combat, y en a des tas d'autres).

 

J'ai pensé la même chose ! Je m'attendais à un match bien plus serré entre Itachi et le NDM. Il me semble même que deux ans en arrière c'était le Kage qui avait remporté leur précédent affrontement sur ce forum. Comme quoi, les mentalités et avis évoluent avec le temps.  ;)

 

 

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Je suis parfaitement d'accord avec le post de Konan, il a tout dit, on ne peut pas faire mieux. D'ailleurs, en y pensant, l'analyse que tu as faite sur le 3e hokage est excellente et je la partage totalement. ;)

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Pain vs Gengetsu Hozuki :

 

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-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 10m.

 

Pain est parfait contre des personnages très puissants dans la première phase de combat. Des Muu, NDM, Danzô & co se font ratatinés par Pain, qui peut se permettre de prendre du temps pour comprendre les capacités adverses. Et comme il demeure très polyvalent, il y a fort peu d'adversaires qui le laisseraient sans solution. Pour couronner le tout, le combat se passe à domicile, ce qui implique que Pain n'utilisera pas ses plus gros jutsu (inutiles de toutes manière) mais aussi qu'il connait parfaitement les lieux.

 

Victoire de Pain

 




 

Bonus - Kakashi War vs Onoki

 

-Lieu du combat : Edo Muu vs Onoki

-Distance : 20m .

 

Ônoki peut voler et Kakashi a une vue déclinante, de facto le ninja copieur perd sa meilleure possibilité, à savoir absorber une partie d'Ônoki (voir en entier) dans Kamui. Pire, Ônoki n'a pas une endurance de malade, mais il est tout de même meilleur que Kakashi, et il profite d'une volonté à toute épreuve. Sachant qu'Ônoki demeure un personnage capable d'immobiliser 5 Susanoo de Madara, donc potentiellement dangereux pour Kakashi même à courte distance. Le combat sera difficile à cause des facultés d'adaptation de Kakashi, mais privé de son Kamui offensif, Kakashi demeure un peu trop juste pour vaincre son adversaire.

 

Victoire d'Ônoki

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Je suis (pour une fois :-*) d'accord avec draco

 

Premier combat: victoire e rasante de pain

 

Deuxième combat: combat vraiment vraiment partagé : kakadhi a l'intelligence onoki l'expérience. Kakashi a l'avantage élémentaire onoki a la puissance supérieur de ses doton.kakadhi a une faible endurance onoki a la santé qui part en fumée. Onoki vole mais kakashi peut attaquer les adversaire volant.kakashi est doué en taijutsu mais onoki est impossible a avoir devant soi. Bref ça sera un nul pour moi

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Pain vs Gengetsu Hozuki :

 

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-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 10m.

 

Pain est une classe au dessus des Z-Kage pour ma part , il peut voir à travers le Genjutsu de la palourde , après il fera face au Jokey Boy , un clone rapide , insaisissable pour les Pain , il peut en tuer deux trois je pense même sans avoir de connaissance prédéfinie sur la vision partagée au vu de sa dangerosité et la mauvaise habitude de Nagato qui envoie toujours ses avatars à entrer en contact avec l'adversaire . Je pense qu'il finira tout de même pas succomber en trouvant l'original et en le tuant , le combat ne sera pas aussi facile qu'on l'imagine .

 

Victoire de Pain

 




 

Bonus - Kakashi War vs Onoki

 

-Lieu du combat : Edo Muu vs Onoki

-Distance : 20m .

 

Onoki a une énorme expérience et une grosse volonté , Kakashi a l'intelligence et son génie tactique de son côté . Le Tsuchikage a du Doton de haut niveau mais qui sert principalement défensivement parlant , les créatures de pierres sont lentes je pense , Kakashi peut les esquiver grâce à sa vitesse et son Sharingan . Onoki a l'air de pratiquer du Taijutsu aussi en combo avec son allègement/alourdissement , il est assez dangereux , il a une bonne force de frappe avec son coup de poing Doton mais reste tout de même en dessous du ninja copieur qui dispose de la prédiction du Sharingan ainsi que le Raikiri . Niveau endurance , Onoki a je pense nettement plus de chakra que Kakashi mais en même temps un style de combat bien plus consommateur , le Jinton lui bouffe pas mal de sa réserve surtout qu'il s'agit principalement de cubes de très grande envergure , si Kakahsi subit les contrecoups du MS , le Tsuchikage quant à lui subit les douleurs du dos qui peuvent être fatals parfois , donc ça se vaut en fin de compte .

 

Ce qui fera la différence finalement c'est surtout les Jutsu phares des deux opposants , Onoki a le Jinton une technique extrêmement destructrice quoique ça montre ses limites contre le Pefect Susano'o (Onoki qui baisse les bras alors qu'il s’apprêtait à lancer un Jinton pour en finir avec Madara) et c'est pas rapide rapide , Kakashi doit pouvoir esquiver il est assez rapide . Kamui par contre c'est quasi inesquivable pour quelqu'un ayant le niveau de vitesse d'Onoki et ça s'exécute quasi instantanément (Kamuise le clone de Naruto KCM2 , le Rasengan de Naruto KCM1 qui va à pleine vitesse,...) . Le moment où Kakashi décidera d'utiliser son MS le Tsuchikage est simplement foutu . Perso , je vois le ninja copieur un cran au dessus dans mon classement par catégorie :

 

Etre suprême :

Kaguya Otsutsuki

 

(fossé)

 

Jin de Juubi :

Madara Jin (one rinnegan) - Naruto RS - Sasuke RS (avec Bijuu)

 

Faible Jin de Juubi :

Obito Jin - Sasuke RS -

 

Catégorie vide III :

 

Monstre de puissance :

Madara sennin (one rinnegan)

 

Catégorie vide II :

Transmigrant adulte :

Hashirama - Madara MSE - Minato KCM2 .

 

Catégorie vide :

Obito War (avec les Jin) - Madara MSE (sans Kyubi) - Naruto KCM3

 

Jeune transmigrant :

Naruto KCM2 - Obito War - Sasuke MSE (post-Juubito) -

 

Top Kage :

Kabuto sennin - Nagato - Minato - Tobirama - Obito MS

 

Bon Kage :

Killer Bee - Naruto KCM1 - Itachi - Prime Hiruzen - Pain - Sasuke MSE (pre-Kabuto)

 

Kage moyen+ :

Kakashi War - Muu - Prime Hanzo - Orochimaru FG (avec Edo Hashirama&Tobirama) - Black&White Zetsu - Jiraya sennin - Yamato/Guruguru - Sasuke MS - Danzo - Naruto sennin - Gengetsu - Sandaime Raikage

 

Kage moyen :

Onoki - Orochimaru FG (sans Edo Tensei) - Raikage

 

Kage moyen- :

Gaara War - Kisame - Hiruzen FG - Tsunade - Sasuke Hebi - Kakuzu - Sasori - Jiraya

 

Faible Kage :

Deidara - Gaara NG - Kakashi NG - Naruto FRS - Chiyo - Konan - Mei Terumi - Rasa .

 

Top Jonin :

Gaara fin FG - Kimimaro malade - Kakashi FG - Kabuto FG - Hidan - Zabuza - Temari War - Kankuro War - Shikaku - Darui - Kitsuhi

 

Bon Jonin :

Sakura War - Asuma - Baki - Suigetsu - Juugo - Chojuro - Fuu - Torune - Kurotsuchi - Yamato

 

Jonin moyen :

Shino War - Naruto NG (brides de Kyubi) - Naruto fin FG (une queue) - Shikamaru War - Sasuke fin FG - Shizune - Anko - Kurenai - Sai War - Omoi

 

Faible Jonin :

Temari fin FG - Kankuro fin FG - Kiba War - Tenten War

 

Puissant Chunin/Tokubetsu Jonin :

Gaara CE - Rock Lee FG - Neji FG - Sakura NG - Naruto CE (chakra de Kyubi) - Sakon/Ukon - Tayuya - Kidomaru - Genma - Raido

 

Chunin moyen :

Sasuke CE - Naruto CE - Jirobo - Ino War - Hinata War

 

Faible Chunin :

Dosu Kinuta - Shikamaru CE - Shino CE - Temari CE - Kankuro CE - Sasuke début FG

 

Puissant Genin :

Kiba CE - Tenten CE - Naruto début FG

 

Genin moyen :

Hinata FG - Choji CE

 

Faible Genin :

Sakura FG - Ino FG - Kin Tsuchi - Zaku Abumi

 

 

Victoire Kakashi .

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Pain vs Gengetsu Hozuki :

 

15100807210916833613644460.pngVS15100807202716833613644450.png

 

-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 10m.

 

Malheureusement pour Gengetsu je le trouve mal tailler contre Pain, Gengetsu est un ninja extrêmement puissant contre les adversaires seul cari l peut jouer sur le terrain, imposer son style de jeu, avec Pain c'est totalement différent. Pain c'est six corps sans prendre en compte les nombreuses invocations et six corps avec des capacités en moyenne assez chiantes, les ST et les autres capacités du rinnegan permettront de détruire le genjutsu, repérer la palourde et j'en passe, la première phase passera rapidement.

 

La partie la plus intéressante et capitale celle ou le NDM utilisera le JB et c'est là ou on verra les limites du Mizukage, comme je l'ai dis le Mizukage est plus adapté contre les adversaires en solo, contre les adversaires en nombres c'est d'autant plus dur que oui car oui avec six corps et des invocations immenses, Nagato a largement de quoi chercher le vrai corps de Gengetsu tout en s'occupant du JB.

 

On parle de Pain qui arrive à se balader seul et entièrement dans Konoha, simplement six corps dans le village de Konoha, une des cinq grandes nations, six corps qui se baladent, qui font diversion et qui tiennent contre des milliers de ninjas tout en cherchant Naruto dans un village entier. Donc à se stade dire que Pain est incapable d'occuper un simple JB (en comparaison de milliers de ninjas, de Kakashi, etc) tout en cherchant le NDM dans un périmètre restreint (on ne va pas comparer la zone de combat et Konoha) et en plus pour trouver un NDM totalement épuiser et à bout de force.

 

Gengetsu reste très puissant, mais Pain est un parfait anti-classe.

 

Victoire de Pain.




 

Bonus - Kakashi War vs Onoki :

 

-Lieu du combat : Edo Muu vs Onoki

-Distance : 20m .

 

On va replacer les choses dans leurs contextes et en suivant le post de Konan.

 

Onoki est un adversaire qui combat souvent au corps à corps mais aussi à distance, il utilise souvent le corps à corps et c'est compréhensif, le jutsu de l'alourdissement ou le poing de doton sont très bons dont un qui permet de OS, mais il attaque aussi à distance, d'ailleurs c'est pas anodin si il dit ne pas aimer les adversaires battant à distance, mais aussi que toute sa famille Kurotsuchi et Kitsuchi combattent énormément au corps à corps (division du corps à corps, le film Boruto, etc) quand on voit les paroles du chef de famille.

 

Néanmoins Onoki reste un ninja intelligent avec une bonne expérience de combat et il connait parfaitement Kakashi, d'un côté c'est logique au vu de la réputation de Kakashi, mais Onoki semble même aller au delà de la réputation, après tout il fait tout de suite le rapprochement comme Chiyo (on reconnait les vieux).

 

 

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Onoki connait la réputation de Kakashi, il connait la réputation du ninja copieur avec le sharingan, sa maitrise du sharingan, mais aussi il a subit un traumatisme (qui la fait changer d'idéologie, qui la fait se perdre) contre Madara et le sharingan, je doute sérieusement que le papy de Iwa force au corps à corps contre Kakashi en sachant que Kakashi possède le sharingan et des bonnes aptitudes au corps à corps, il se cantonnera à la distance dans un premier temps.

 

 

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Le fait de pouvoir voler est un sacré avantage je trouve, mais cela n'apporte en rien une immunité parfaite et un statut intouchable, après il y a des formes de vol plus efficace que d'autre celle de Sai est assez mauvaise (très fragile) celle de Onoki fait partit des meilleurs ce n'est pas pour rien que les divins vols comme les Tsuchikage on a plus de mobilité. Les propos de Kakashi sont évidents, un adversaire volant reste chiant surtout si on a pas les capacités de le combattre or Kakashi à ses capacités et je pense qu'il parfait principalement et surtout de kamui puisque c'est le premier jutsu qu'il sort et directement le plus puissant. Kakashi à fort heureusement les capacités pour combattre un ninja volant, il en a l'intelligence, mais aussi le jutsu (kamui).

Après il faut replacer les choses dans leur contextes, le vol de Onoki a plus de mobilité que celui de Deidara et même si Kakashi testait pour sa première fois kamui en face Deidara est un adversaire extrêmement arrogant prenant de haut ses adversaires et narguant ouvertement Naruto et ça lui a jouer des tours.

 

Kakashi quand a lui a quand même une bien meilleure maitrise de kamui.

 

 

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On passe d'un ninja qui galère à absorber un bras de Deidara à un ninja qui se protège à bout portant d'un rasengan charger au chakra d'ermite, de son côté croire que Onoki se fera vulgairement OS ou avoir par kamui j'ai vraiment du mal (l'inverse avec le jinton est aussi vrai).

 

 

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On a quand même un parfait exemple de se que peut faire Onoki pour se protéger de kamui pour moi, si Akatsuchi un ninja bien loin de Deidara a le temps de faire sortir son golem après la détonation de Deidara et de se protéger Onoki et lui je doute que Onoki avec son niveau et la maitrise du même jutsu ne puisse pas faire pareil surtout que le golem recouvre bien tout le corps et Onoki a déjà sortit du doton de sa bouche.

 

 

18.jpg

 

 

Onoki a un excellent jutsu pour se protéger de kamui qui est rudement efficace et en partant de la il faut se dire qui perdrait le plus en chakra et en endurance ? Onoki en faisant un golem ou Kakashi en utilisant kamui ? Donc oui le jinton risque d'être inutile, mais le kamui aussi dans sa globalité, après au niveau du ninjutsu Kakashi a un sacré avantage avec le raiton là ou Onoki à le doton, mais ça n'affectera pas l'allégement par exemple.

 

Sinon sérieusement résumer l'endurance de Kakashi et Onoki c'est un vrai bordel dans le manga surtout pour Kakashi. Entre les fois ou le ninja copieur se repose (la première nuit de la guerre il se repose), les regains de chakra de la part de Kyubi qui surviennent de nombreuses fois durant la guerre et en théorie lui rechargeant totalement son chakra et le soignant (rien que ça), mais aussi les phases de repos qu'il a pu avoir par exemple après son combat contre Obito dans la dimension de kamui ou il se soigne.

Onoki lui combat des grands moments à coups de jinton (une technique très gourmande en chakra ce n'est pas pour rien si 1/2 de Mû ne peut pas l'utiliser je le rappel), combat plusieurs adversaires durant la guerre et subit des grosses blessures, mais après il bénéficie plusieurs fois du soutien de Tsunade, mais toujours pour du jinton gargantuesque (sérieusement un jinton détruisant vingt-cinq Susanoo rien que ça).

La prestation contre le mini bouddha est aussi replacer on a quand même le Raikage aka un mec qui a une quantité de chakra comparable à un Bijuu (cf Karin) incapable de faire son armure de raiton par manque de chakra difficile dans vouloir à Onoki.

 

Je ne vois pas Onoki spammer bêtement du jinton puisqu'il n'en n'a pas forcément besoin contre Kakashi pour tenir après tout contre Mû le principal était de combattre le feu par le feu d'après Tsunade et Aa. Onoki n'utilisera pas le jinton et Kakashi quand à lui aura du mal à placer un kamui pour abattre Onoki avec mon exemple du golem de doton ou du doton en général sortit de la bouche à bonne escient. Une des meilleurs stratégies pour Onoki et de profiter des premiers problèmes de Kakashi, de ses problèmes oculaires et lié à l'utilisation du sharingan pour cette fois-ci utiliser du jinton qui pourrait réussir, Kakashi serait dans la même optique avec les problèmes de dos de Onoki.

 

Kakashi War et Onoki sont pour moi deux ninjas assez semblables qui sont pour moi les ponts entre les 80% et les 90% et les deux protagonistes ont autant de chances de gagner l'un que l'autre d'ailleurs ça sera un combat se basant aussi sur la chance. Onoki reste quand même un ninja avec une incroyable volonté et endurance (résiste à un double choc de météorite à bout portant pour se relever) par sa volonté il se relève du pollen tout en claquant un méga jinton par volonté, des faits comparable à ceux de Jiraya lors de sa mort et de sa volonté. Kakashi quand a lui fut toujours présenter comme un ninja fragile et peu solide et c'est un facteur qui a se stade du combat ou le jinton et kamui seront en grosse partie inutiles qui joueront énormément.

 

Victoire de Onoki.

 

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Pain vs Gengetsu Hozuki :

 

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-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 10m.

 

Pain reste extrêmement polyvalent et puissant pour Gengetsu.

 

Victoire de Pain

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Pain vs Gengetsu Hozuki :

 

15100807210916833613644460.pngVS15100807202716833613644450.png

 

-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 10m.

 

Victoire de Pain

 

Holala autant de  pages en si peu de temps. Dur de vous lire, je passe.

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Pain vs Gengetsu Hozuki :

 

15100807210916833613644460.pngVS15100807202716833613644450.png

 

-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 10m.

 

 

Victoire Pain

 




 

Bonus - Kakashi War vs Onoki

 

-Lieu du combat : Edo Muu vs Onoki

-Distance : 20m .

 

 

Victoire Kakashi .

 

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@Konan

 

Mouais a par décrédibiliser les exploits du personnage, ton post n'a rien montré de la soit disant supériorité du ninja copieur , donc le style d'Ooniki est le corps à corps vu tous les exemples que tu montres, bizarre pour un type qui a comme justu le plus puissant, un justu longue distance et pour un personnage qui peut voler .. J'ai surtout donné ses exemples pour montrer qu'Ooniki s'adapte très vite a ses adversaires , il contre l'invisibilité en créant des clones pour couvrir ses angles morts, il utilise l'allègement face a une météorite ou alourdis ses adversaires ou du Susano etc La vrai Fan-fic s'est croire que Kakashi va OS avec un Raikiri Ooniki qui attaque mode Taijustu ..

 

Ooniki utilise plusieurs styles , face a Muu il se trouve bien en hauteur et spamme du Jinton tout en couvrant ses angles morts avec des clones , je n’invente rien pour le coups .. et la volonté est un facteur déterminant dans un combat , elle peut intervenir dans les pires situation , un Ooniki qui se fait avoir par une stratégie de Kakashi et qui se relève pour le OS avec un Jinton a 360° n'est pas de la pure fan-fic mais un scénario tout a fait plausible ..

 

Bref' j'ai pas envie de partir dans une gueguerre de quote, ton post il est trop long et sa ne servira a rien pour moi , vu comment tu surestimes Kakashi qui en dehors de Kamui n'a rien pour venir a bout du vieux .. Et j'ai pas vu les mêmes chapitres que toi , parce que si pour toi s'enfuir devant 5 Jin' qui ont un cerveau lobotomiser en sautant partout c'est un exploit alors on a pas la même définition de ce mot .. Ooniki t'aurait déjà pulvériser tous les Jin' V2 rapidement à coup de Jinton ..

 

Et je veux revenir sur l'exploit il a faillis aspirer la tête du GM etc avec Kamui , un peu facile quand tu es en retrait et que tu cibles quelques choses qui ne bouge pas pendant que les autres se battent avec le vrai "danger" alias Tobi ..

 

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Ooniki t'aurait déjà pulvériser tous les Jin' V2 rapidement à coup de Jinton ..

Tu penses que les V2 sont des tortues  :o .

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Tu penses que les V2 sont des tortues  :o .

 

Pas assez intelligent pour éviter le Jinton surtout  ;) Et le Jinton n'est pas lent , il est long a chargé nuance , une fois charger c'est du quasi-instantané (moins rapide que la téléportation de Tobi) 

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Donc Obito est un idiot ?  9_9

 

Sinon si je me rappelle bien , Obito avait utilisé 3 Kamui de taille humaine consécutives avant que le Jinton ne parcoure même pas un mètre .

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Donc Obito est un idiot ?  9_9

 

Sinon si je me rappelle bien , Obito avait utilisé 3 Kamui de taille humaine consécutives avant que le Jinton ne parcoure même pas un mètre .

 

Obito n'est pas idiot , il est occupé avec Naruto et Bee c'est différent et les Jin' sont des zombies sans leurs intelligences ..

 

Tu parles de quelle scène me souvient plus , si mes souvenirs sont bons Ooniki a été confronté une fois a Obito dans le manga ..

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4620561-ooki+jinton.gif

 

 

Sinon on peut voir dans le film The Last et je ne crois pas que ça était vu dans le manga que se soit via Onoki ou Mû, mais le Sandaime est capable de faire des jinton sur des cibles en mouvement comme des météorites.

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Pain vs Gengetsu Hozuki :

 

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-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 10m.

 

Pain reste extrêmement polyvalent et puissant pour Gengetsu.

 

Victoire de Pain

 

Idem pour moi, petit +1. :)

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Pain vs Gengetsu Hozuki :

 

15100807210916833613644460.pngVS15100807202716833613644450.png

 

-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 10m.

 

Victoire de Pain

 




 

Bonus - Kakashi War vs Onoki :

 

-Lieu du combat : Edo Muu vs Onoki

-Distance : 20m .

 

Victoire de Kakashi

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Pain vs Gengetsu Hozuki :

 

15100807210916833613644460.pngVS15100807202716833613644450.png

 

-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 10m.

 

Pain : Aizen_Canna - Yoyorguep - Konan - xKakashi - -Tsukuyomi- - Draco - Deadpool - Setna - aizen-senju - Dafuq - Kouza - Mugiwara - Crocodile - nikemac - Haara - Sasaki

 

Match nul :

 

Gengetsu :

 

Victoire de Pain : 16 - 0.

Bonus - Kakashi War vs Onoki :

 

-Lieu du combat : Edo Muu vs Onoki

-Distance : 20m .

 

Victoire de Kakashi : 8 - 7.

 

Le combat a déjà eu lieu une fois en Juin 2014 et s'était soldé par une victoire d'Onoki : 12 - 9 :

http://forums.mangas-fr.com/index.php?topic=45616.795

 




 

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