Tournoi Mondial des Shinobis V3 - MidKage - 12ème journée :

_Tsukuyomi_ · 31 août 2016

Shin Uchiha vs Chiyo :

VS

Victoire Chiyo

Kakashi NG vs Darui Kage :

VS

Victoire Kakashi NG

Rôshi vs Rasa :

VS

Victoire Rasa

Silver Claw · 31 août 2016

Shin Uchiha vs Chiyo :

VS

Victoire de Chiyo.

Kakashi NG vs Darui Kage :

VS

Kakashi NG battrait Darui war, et sans grandes difficultés (là où Kakashi FG le battrait avec difficultés). Mais Darui Kage est un peu au dessus de Kakashi maintenant. Darui Kage c'est KAkashi NG en certes moins intelligent, mais plus physique (plus fort, plus rapide), plus endurant et meilleur en taijutsu, plus dangereux.

Victoire de Darui.

Rôshi vs Rasa :

VS

Victoire de Rasa.

hb.11.23 · 31 août 2016

Classement édité ici.

nikemac · 1 septembre 2016

Sérieux, comment peut-on imaginer que Darui kage et Kakashi kage seraient dans la même catégorie de puissance Darui domine aussi bien au ninjutsu qu'au taijutsu et en endurance, et Kakashi a seulement l'avantage en intelligence (et genjutsu dans une moindre mesure). Darui est de toute évidence bien meilleur en terme de force, est meilleur en terme de vitesse, a un meilleur raiton (Kakashi n'a plus son raikiri), son raiton est parfait contre les doton, et de toute manière sa troisième affinité est un KG.

En ninjutsu ca peut se comprendre même si darui est moins diversifié il est meilleur en raiton. Mais en taijutsu/vitesse/kenjutsu, il n'y aucune preuve concrète de ce que tu avances. Deux coup d'épée c'est loin d'être suffisant pour me convaincre d'une telle supériorité. D'ailleurs, le chidori très bien être utilisé par kakashi kage (vu qu'il le développe avant qu'il dispose des sharingan) même s'il est moins efficace qu'avec le sharingan

Enfin bref c'est pas le débat vu que là, c'est pas sa version kage mais bien NG

^^ du coup :

-Sasuke hebi gagne contre Darui kage (8.5,6.5)

-Darui kage s'impose largement contre kakashi NG (7-4 en cours)

Et kakashi NG met une raclée à sasuke Hebi (12-3)

#cohérence Chaque match est différent mais les trois ont un style identique donc bon .. !! Kakashi NG serait capable de gérer sasuke hebi mais incapable de tenir Darui war (qui lui même se fait gérer par Sasuke hebi)

hb.11.23 · 1 septembre 2016

#cohérence Chaque match est différent mais les trois ont un style identique donc bon .. !! Kakashi NG serait capable de gérer sasuke hebi mais incapable de tenir Darui war (qui lui même se fait gérer par Sasuke hebi)

On a déjà vu Kakashi NG se prendre une raclée de la part de Chiyo pour ensuite renverser la situation donc bon....quand le résultat est incertain, tout dépend des premiers forumeurs qui postent.

Sinon d'après le classement actuel à la 18ème journée qui est une sorte de récapitulatif de tout les combats, Sasuke Hebi > Kakashi NG.

nikemac · 1 septembre 2016

On a déjà vu Kakashi NG se prendre une raclée de la part de Chiyo pour ensuite renverser la situation donc bon

C'était juste pour montrer quelques incohérences, les avis changent tant pis/tant mieux. Je m'inquiète pas pour ca, kakashi n'est pas un personnage qui j'apprécie particulièrement.

Sinon d'après le classement actuel à la 18ème journée qui est une sorte de récapitulatif de tout les combats, Sasuke Hebi > Kakashi NG.

Je suppose que tu es assez satisfait du résultat !! Vivement la fin 19ème journée, à la fin j'ai l'impression de refaire toujours les même combats alors que non.

Le classement est assez logique, Sasuke hebi est devant car il peut s'adapter à n'importe quelle situation en combat courte/moyenne/longue. Sa polyvalence est bien meilleur que ces poursuivants (rasa/darui/deidara/kakashi). Il a de la défense, il peut se maintenir en l'air quelque instant, il a le sharingan ...

Mais dans un 1vs1 avec kakashi NG, il y a match dans le match. Kakashi NG c'est, des techniques OS et une intelligence (analyse/fourbe) qui ne laisse aucune marge de manœuvre à des adversaires (top jonin/low kage)

edit : ah j'ai déjà montré que kakashi NG >/= sasuke Hebi. Que le hatake maitrise kamui, qu'il est déjà utile à ce stade du manga et que le "on considère" n'a aucun poids dans l'analyse des faits mais bon ...

hb.11.23 · 1 septembre 2016

Mais dans un 1vs1 avec kakashi NG, il y a match dans le match. Kakashi NG c'est, des techniques OS et une intelligence (analyse/fourbe) qui ne laisse aucune marge de manœuvre à des adversaires (top jonin/low kage)

Je t'ai déjà montré un lien où Kakashi NG se fait éclater par Sasuke Hebi car on considère que Kamui est inutile à ce stade du manga (non maîtrisé) et que Sasuke SM2 > Kakashi NG (hors Kamui). Mais bon...

Sinon, la polyvalence fait aussi la puissance.

Edit : D'après le manga, Naruto FRS > Kakashi début NG (Kishi qui insiste sur ça à plusieurs reprises). Sinon tu n'as rien montré du tout puisque Kakashi lui même dit qu'il lui fallait du temps pour charger son MS et il lui faut un chapitre entier pour l'activer (son MS était déjà chargé lors de la dernière explosion de Deidara).

Setna · 1 septembre 2016

En ninjutsu ca peut se comprendre même si darui est moins diversifié il est meilleur en raiton. Mais en taijutsu/vitesse/kenjutsu, il n'y aucune preuve concrète de ce que tu avances. Deux coup d'épée c'est loin d'être suffisant pour me convaincre d'une telle supériorité. D'ailleurs, le chidori très bien être utilisé par kakashi kage (vu qu'il le développe avant qu'il dispose des sharingan) même s'il est moins efficace qu'avec le sharingan

C'est quoi le mieux qu'ai montré de Kakashi au taijutsu / kenjutsu / réactivité sans son sharingan ? Parce que Darui war gère la vitesse de Sasuke MS, parce que Darui war est capable de combattre Kinkaku & de surpasser Suigetsu au kenjutsu et Darui kage est capable de combattre Momoshiki au kenjutsu (avec l'aide de Gaara), parce que Darui kage est plusieurs fois mit en avant pour sa force brute dans le roman du film. Sans son sharingan, Kakashi NG est fort en taijutsu / kenjutsu / réactivité, mais il ne vaut déjà pas Darui war, donc de là à le placer au même niveau que Darui kage, c'est exagéré.

nikemac · 1 septembre 2016

C'est quoi le mieux qu'ai montré de Kakashi au taijutsu / kenjutsu / réactivité sans son sharingan ? Parce que Darui war gère la vitesse de Sasuke MS, parce que Darui war est capable de combattre Kinkaku & de surpasser Suigetsu au kenjutsu et Darui kage est capable de combattre Momoshiki au kenjutsu (avec l'aide de Gaara), parce que Darui kage est plusieurs fois mit en avant pour sa force brute dans le roman du film. Sans son sharingan, Kakashi NG est fort en taijutsu / kenjutsu / réactivité, mais il ne vaut déjà pas Darui war, donc de là à le placer au même niveau que Darui kage, c'est exagéré.

Tout est spéculatif on a jamais vu le vrai niveau de Darui Kage, au même titre qu'on jamais vu kakashi sans sharingan. C'est pour ca qu'il difficile d'affirmer les choses. Dans les faits, kakashi avec sharingan a combattu bien plus fort que Darui War. Après il faut pondérer la baisse de l'un avec la légère augmentation de l'autre et au final l'écart me semble pas des masses importants. Si Darui a "combattu", enfin plutôt échangé des coups contre Sasuke MS, Suigetsu et bien Kakashi s'est quand même coltiné des Hidan, Zabuza, Obito war, ce qui me paraît être d'un autre niveau tout en sachant que comme il avait le sharingan, il faut relativiser et rabaisser ses performances sans non plus lui enlevé son niveau.

Donc le mieux qu'ai montré de Kakashi au taijutsu / kenjutsu / réactivité ce n'est rien vu qu'on l'a jamais vu. On s'est juste que kakashi à 13 ans est jonin tout comme Darui war. Et que pour arriver à ce niveau, il n'a pas compté sur sa force mais sur ces capacités exceptionnel qui comprennent surement du " taijutsu / kenjutsu / réactivité " vu qu'a l'époque sans sharingan, il combattait à l'aide d'une épée. Bon tu vas me dire qu'entre un jonin qui escorte un kage et un jonin fraîchement promu il y a une marge et je suis parfaitement d'accord. Après si on ramène cela à une époque ou Darui et Kakashi sont kage, l'évidence ne saute pas aux yeux sur un duel au CàC. Le fait qu'on n'est rien vu dans the last biaise le rapport de force, mais les films ne représentent pas forcément ce que le manga montre.

Setna · 1 septembre 2016

@ Nikemac

Tout est spéculatif on a jamais vu le vrai niveau de Darui Kage, au même titre qu'on jamais vu kakashi sans sharingan. C'est pour ca qu'il difficile d'affirmer les choses.

A partir du moment ou Darui war fait aussi bien au taijutsu / kenjutsu / réactivité que Kakashi avec sharingan, c'est pas dur du tout d'affirmer que Darui kage est meilleur que Kakashi sans sharingan avec une bonne marge dans ces domaines.

Si Darui a "combattu", enfin plutôt échangé des coups contre Sasuke MS, Suigetsu et bien Kakashi s'est quand même coltiné des Hidan, Zabuza, Obito war, ce qui me paraît être d'un autre niveau tout en sachant que comme il avait le sharingan, il faut relativiser et rabaisser ses performances sans non plus lui enlevé son niveau.

On a pas beaucoup vu Kakashi sans sharingan parce qu'il avait besoin de son sharingan pour combattre à armes égales / dominer Zabuza ou Hidan au corps à corps. Et je parle de Kakashi jusqu'à sa version NG, il est bien évident que Kakashi war fut meilleur que tout ce qu'il avait montré auparavant (malgré tout, Obito s'est laissé faire). Les performances de Darui war n'ont pas à rougir devant celles de Kakashi NG avec sharingan.

**Haar** · 1 septembre 2016

Shin Uchiha vs Chiyo :

VS

Victoire Chiyo

Kakashi NG vs Darui Kage :

VS

Victoire Darui

Rôshi vs Rasa :

VS

Victoire Rasa

hb.11.23 · 2 septembre 2016

Shin Uchiha vs Chiyo :

VS

Victoire de Shin : 6.5 - 5.5.

Kakashi NG vs Darui Kage :

VS

Victoire de Darui : 8 - 4.

Rôshi vs Rasa :

VS

Victoire de Rasa : 9 - 3.

hb.11.23 · 2 septembre 2016

Deidara vs Konan :

VS

Sakura The last vs Han :

VS

Bonus - Kakuzu vs Kakashi FG&Asuma&Yamato&Anko:

VS

Konan · 2 septembre 2016

Deidara vs Konan :

VS

Deidara est plus fort en terrain neutre, en fait, Deidara a environ le niveau de Konan quand elle prépare son terrain j'imagine (on pourrait mettre le cheat du C4 en parallèle avec le jutsu que Konan utilise contre Tobi).

Reste que Deidara est sûrement plus intelligent, plus rapide, il possède une meilleure puissance de frappe, des jutsu plus intéressants, globalement, il fait mieux que Konan en tout sauf en capacité défensive.

Malgré tout Konan est parfaite pour affronter Deidara : en mode papier elle peut facilement esquiver ses bombes et surtout maintenir une proximité avec Deidara, l'empêchant de prendre de la distance avec elle et donc l'empêchant d'utiliser ses plus puissantes bombes. Du moment que Konan fait du pressing à courte-distance j'ai du mal à voir comment Deidara pourrait s'en sortir, elle a juste à le traquer non stop et à terme elle devrait prendre l'avantage vu qu'elle a une meilleure défense et une meilleure mobilité que son adversaire.

Je spécule aussi un petit peu mais j'imagine que Konan connaît mieux les capacités de Deidara que l'inverse, après tout elle un membre original de l'akatsuki et une proche de Nagato, elle doit avoir des informations précises sur l'intégralité des membres (y compris sur Obito visiblement). En comparaison je ne suis pas sûr que les autres membres de l'akatsuki aient jamais vu Konan combattre, après tout, elle ne sort visiblement jamais du village d'Ame et sert surtout de garde du corps à Nagato, fondamentalement elle n'est certainement pas non plus le ninja de l'akatsuki le plus connu dans le monde des ninjas. Konan est beaucoup plus discrète que la plupart des autres membres de cette organisation.

Victorie difficile de Konan.

Sakura The last vs Han :

VS

No-match.

Victoire facile de Sakura.

Bonus - Kakuzu vs Kakashi FG&Asuma&Yamato&Anko:

VS

Je trouve ce combat franchement exagéré personnellement ...

Itachi disait déjà en FG à Kisame de se méfier de Kakashi qui serait un adversaire soit très difficile à vaincre soit imbattable, il paraît évident à ce stade que Kakashi dès la FG pourrait poser des problèmes à un membre de l'akatsuki milieu de gamme comme Kakuzu (bien que le vaincre soit naturellement impossible vu la progression du manga). En soit Kakashi FG correspond parfaitement à l'idée qu'on peut se faire d'un général de guerre, on ne lui propose pas le titre de kage mais il est sûrement le jounin le plus coté et connu au monde, par ailleurs il est mis en parallèle avec Kabuto qui arrive à tenir tête à Tsunade pourtant en passe de devenir Hokage. Accessoirement Kakashi fin FG est visiblement beaucoup plus fort que Kakashi début FG, il progresse notablement dans le databook en matière de taijutsu, vitesse et intelligence (des caractéristiques essentielles du personnage), il est donc au meilleur de la saison bien loin du Kakashi rouillé qui rencontre Zabuza la première fois (et qui le massacre la seconde). En fait le diagramme de Kakashi évolue entre le début et la fin de la FG mais ne change pas entre la fin de la FG et la NG.

Or à ce personnage déjà en soi "dangereux" (qu'on s'entende bien ça veut dire que Kakashi ne va pas se faire OS au bout de 20 secondes de combat, il peut lui tenir tête un moment) pour Kakuzu on ajoute Asuma, un ninja dont Kakuzu lui-même se méfie et met en garde Hidan de ne pas le sous-estimer. Asuma que Kakuzu lui-même qualifie "d'or et d'argent" de l'alliance avec Dan.

Certes Asuma est moins fort qu'Hidan, mais ça reste un très bon jounin du niveau d'un garde du corps de kage, c'est même probablement un mec capable de poser des problèmes à un général de guerre. En FG Asuma est parfaitement capable de tenir tête à Kisame un petit moment et de le blesser. Il reste quand même un ninja qui a eu droit à deux combats contre l'Akatsuki (Kisame puis Hidan), du coup, ça paraît évident qu'il est un apport colossal dans l'optique d'un combat contre Kakuzu. Asuma est loin d'être un faiblard, face à Hidan il a été facilement neutralisé à cause de l'imprévisibilité et du cheat de la technique de son adversaire, en comparaison sa performance contre Kisame est bien meilleure (et ce alors même que Kisame est plus fort qu'Hidan et davantage comparable à Kakuzu, sinon plus fort même que Kakuzu). Fondamentalement, si Asuma & Shikamaru forment un duo plus fort qu'Hidan, il parait évident qu'Asuma accompagné des ninjas comme Yamato et Anko est beaucoup plus fort qu'Hidan, de facto, ça devient une équipe capable de combattre un ninja comme Kakuzu même sans parler de Kakashi.

Si on évoque Yamato justement là encore c'est quand même du lourd en matière de jounin, son Mokuton est très polyvalent et extrêmement pratique en matière de soutien. Yamato possède des capacités défensives très pointues (défenses Mokuton, murs doton géants) et une grande habilité avec le ninjutsu élémentaire (il combine facilement son suiton avec le rasengan fuuton de Naruto, je ne doute pas qu'un trio Yamato / Kakashi / Asma pourrait faire des trucs de malade). Situer le niveau de Yamato n'est pas facile mais on sait tout de même qu'il est le meilleur anbu de Konoha depuis la FG déjà (sous Hiruzen), fondamentalement vu le cheat du Mokuton il doit être quelque part entre "légèrement inférieur à Asuma" et "légèrement inférieur à Kakashi FG".

Finalement Anko ne sert sûrement pas à grand chose, dans le databook elle est très décevante mais bon, son statut de leader dans une unité composée de Yamato & Sai, d'ancien élève d'Orochimaru, de tête chercheuse de l'alliance dans la poursuite de Kabuto (allant jusqu'à un combat avec lui, bien qu'il soit instantané tant elle est larguée), d'organisatrice d'une épreuve de l'examen (en comparaison plus tard ce sont des ninjas comme Sai, Shino et Tenten qui s'en occupent, certes pas les ninjas les plus puissants de l'histoire mais néanmoins l'élite de Konoha). Bref, c'est un jounin correcte, c'est toujours ça de pris en plus dans l'équipe.

Si on parle de Kakuzu maintenant il faut quand même, vu l'équipe qui lui fait face, rappeler un petit peu son traitement durant la guerre : on parle tout de même d'un ninja qui a eu droit à un combat avec Darui fatigué accompagné de Izumo et Kotetsu, combat qui visiblement à trainé jusqu'à son ultime défaite avec l'intervention, visiblement, de Choji. Autant dire qu'en sachant qu'il était un ET avec du chakra infini ce n'est pas spécialement glorieux, ça permet quand même d'une certaine façon de relativiser son niveau. En plus il faut voir que sur un tel champ de bataille à chaque fois que ses masques sont détruits rien ne l'empêche d'aller OS un random pour en créer un nouveau, théoriquement Kakuzu est dans une situation assez optimale avec une réserve de coeur illimitée, du chakra illimité et un corps immortel qui lui donne droit à l'erreur.

Kakuzu est très fort, oui, comme tous les milieu de gamme de l'akatsuki il a le niveau de kage, mais ça reste un ninja qui peut avoir des difficultés ne serait-ce que face à un général de guerre. Il avait beau avoir dispersé ses masques, au fond, on ne peut pas vraiment savoir si oui ou non il les a utilisé contre Darui (il peut facilement le faire revenir vers lui pour l'aider mais de toute manière je ne pense pas que l'auteur ait réfléchi à ça, il lui a simplement opposé Darui car Kakuzu était le second plus puissant sur le champ de bataille (après Kin / Gin) et que donc, naturellement, il était logique que Darui aille s'occuper de lui après coup, au fond ça nous indique sûrement bêtement que Darui était à de taille à faire un combat contre Kakuzu qui ne se résume pas à un massacre), ce qui est sûr, c'est qu'il n'a pas été capable de vaincre ses adversaires alors que Darui était fatigué et qu'Izumo & Kotetsu sont de vulgaires chuunin. Autant dire que l'unité qu'il a combattu pendant la guerre est très loin de valoir celle qu'on lui oppose actuellement (très franchement si quelqu'un pense que Darui exténué avec deux Chuunin c'est mieux que Kakashi FG + Asuma + Yamato je crains qu'il n'y ait un gros problème).

Reste aussi que Kakuzu est à mon sens très fébrile face au surnombre, tout l'intérêt du personnage est de pouvoir submerger son adversaire en l'attaquant de toute part, en jouant sur sa supériorité numérique qui est difficile à gérer. Le problème c'est que dès qu'on sépare les masques ils sont nuls, ils sont plutôt fragiles, pas forcément ultra vifs (Tenten en OS un avec un coup d'éventail), au fond, les masques isolés se feraient sûrement vaincre par n'importe quel jounin de qualité. Ici il fait face à 4 adversaires dont 3 puissants, en sachant en plus que Kakashi et Yamato peuvent se cloner, on est bien loin de la situation du combat de Kakashi en NG où il n'est pas loin de passer son temps à protéger Shikamaru, Ino et Choji qui ne sont pas franchement au niveau du combat dans lequel ils se sont engouffrés. Ici les rôles seraient plus équilibrés et Hidan n'est pas non plus là pour jouer les trouble-fêtes (en fait le combat de Kakuzu contre Kakashi est tellement particulier qu'il est très ardu d'en conclure des rapports de force définitifs, il y a tellement d'éléments à considérer entre le plan préparé à l'avance, l'attaque surpris d'entrée de jeu, la présence d'Hidan, le poids d'Ino & Choji etc... c'est aussi pour ça que regarder ce qui se passe pendant la guerre n'est pas idiot).

Très franchement je ne vois pas comment Kakuzu pourrait déborder ce genre d'unité, à mon sens un nombre relatif de ninjas moyenne puissants ça peut suffire à le submerger, c'est aussi d'une certaine manière la leçon qu'on peut tirer de la guerre (à savoir une situation où on sépare ses masques qui se font dégommer par quelqu'un du niveau de Tenten pour qu'au final l'original, seul, ne soit pas capable de vaincre un Darui sans chakra accompagné de deux chuunins).

Bref ce combat c'est un petit peu comme si on mettait Kakuzu contre Darui war, Kurotsuchi war, Chojuro war et un ninja un peu faiblard en soutien genre Shizune (cette unité serait un petit peu plus puissante que l'actuelle). Je trouve ça assez abusé d'imaginer le membre de l'akatsuki, vu ce qu'il fait pendant la guerre, gagner contre ce genre d'unité, nul doute qu'il serait très difficile à tuer vu son endurance et qu'il causerait de lourds dégâts, mais à terme je ne le vois généralement pas avoir de grande chance de victoire. Il ne faut pas non plus sur-exagérer le niveau de Kakuzu, son traitement pendant la guerre est un assez bon indicateur de ses limites malgré tout, ça permet de relativiser un petit peu son niveau qui n'est pas si extraordinaire (c'est un low-kage quoi (un petit peu plus fort que Mei certainement), je pense qu'un ninja comme Ae par exemple est notablement meilleur que lui).

Victoire de Konoha.

nikemac · 2 septembre 2016

Deidara vs Konan :

VS

Konan va offrir un peu de résistance à Deidara de part son intangibilité. Néanmoins, le combat va tourner en la faveur de l'artiste qui est bien mieux équipé offensivement. Konan va devoir être constamment sur la défensive et les explosions vont forcément la toucher un moment ou un autre surtout vu la taille de la zone couverte par ces dernières.

Victoire de Deidara

Sakura The last vs Han :

VS

Victoire sans trop de difficulté pour sakura qui pour le coup tombe sur un jin qui aime bien le CàC. Pas de chance pour lui son style le pousse au combat rapproché et face à Sakura c'est pas trop conseillé.

Victoire de Sakura The Last

Bonus - Kakuzu vs Kakashi FG&Asuma&Yamato&Anko:

VS

Franchement seul kakashi a de quoi "s'en sortir" un minima face à un ninja de ce calibre. Asuma et anko seront dépassés, avec le durcissement de son corps une bonne partie de leurs techniques deviennent obsolètes que ce soit le poison d'anko ou encore les lames de chakra d'assuma .. Yamato a de quoi tenir un peu plus car il dispose de bons jutsu défensifs.

En relisant, le combat on sent la différence de niveau (la team10 + kakashi NG) sans la préparation se serait fait écraser.Pour détruire seulement 2 masques, il a fallut une pirouette scénaristique et un long temps de préparation : Kakashi NG se tapit dans l'ombre (or là il commencera en combat frontal), Hidan lui facilite pas la tâche et c'est lui qui transperce son coeur. Kakashi FG est quand même en deçà de kakashi NG ce qui dévalue le niveau du groupe.

Le quatuor va déjà galérer à gérer les combo des masques, le quatuor n'a pas de jutsu suffisamment puissant pour détruire plusieurs masques comme le FRS et puis sous son mode tentaculaire il va pouvoir tenir la distance. L'approcher sous ce mode sera du suicide, de toute manière le transpercer d'un raikiri ne sera pas suffisant, et puis il dispose d'un excellent taijutsu.

kakuzu.PNG2.png

kakuzu.PNG23.png kakuzu.PNG234.png

Victoire Kakuzu

Draco · 2 septembre 2016

Deidara vs Konan :

VS

Konan peut voler, elle est réfléchie, a des tas de clones de papiers, peut spammer toutes sortes d'attaques de papiers à distance. Elle sera une plaie à gérer pour Deidara qui lui aussi vole, ça fera un combat aérien de papiers vs argile explosif. Et à ce petit jeu je vois Deidara l'emporter, ces jutsu sont plus puissants sans compter qu'il est globalement meilleur que Konan. Il est d'ailleurs assez rapide dans les airs.

Des explosions devrait prendre le dessus sur le papier (parchemins explosifs même. Konan a pas préparé de piège, y en aura pas une infinité) et même l'intangibilité. Konan peut connaître Deidara et non l'inverse il n'empêche qu'il est bien réfléchi et a toujours de quoi surprendre son adversaire. Il peut utiliser des clones d'argiles pour la duper (Konan peut en faire aussi avec ces papiers mais des clones explosifs restent plus dangereux).

Au pire si il échoue dans ces ultimes techniques (C3 et même C4 (abusé que Konan connaisse ce jutsu, c'était l'arme secrète de Deidara)) et dépense trop de chakra, il fait le C0 et l'emporte dans la mort (il devrait bien réussir à le placer ça si il ruse un peu). Les connaissances de l'adversaire ne peuvent pas tout faire, je vois pas comment Konan pourrait en réchapper. Sinon c'est elle aussi qui peut se faire sauter en emportant Deidara. Un vrai combat aérien de bourrins kamikaze.

Soit c'est le match nul soit une victoire de Deidara et je penche plus pour cette dernière option.

Deidara Vainqueur

Sakura The last vs Han :

VS

En force Sakura>Han. Elle est moins rapide que lui mais devrait beaucoup mieux encaisser les attaques avec sa régénération et une fois Han au CàC il est fini. On ne sait même pas si il a une petite maîtrise de son Biju, va pour un no-match en faveur de Tsunade bis.

Sakura Vainqueur

Bonus - Kakuzu vs Kakashi FG&Asuma&Yamato&Anko:

VS

Kakuzu pouvait gérer Kakashi NG (mais il a pas sorti de Kamui de la dernière chance), Ino et Choji. Kakashi FG est moins puissant que Kakashi NG et Asuma largement meilleur que Ino et Cho pré-War.

A mon avis un Kakashi FG+Asuma feraient déjà mieux que les 3 autres contre Kakuzu (mais lui voler des coeurs sera toujours une vraie galère absolue). On rajoute Kurenai, ces illusions et qui connaît bien Kakashi et Asuma (ont du beaucoup collaborer ensemble), Yamato et son Mokuton qui connaît Kakashi. Anko qui est assez quelconque mais a quelques jutsu serpents (dont celui du double-suicide) et qui doit aussi connaître les 3 de sa généraion, on obtient une team bien plus puissante que celle qui galère contre Kakuzu.

Avec Kakashi qui donne les instructions, le travail d'équipe de tout ce beau monde, Kakuzu sera submergé et se fera chiper des coeurs, l'obligeant à ne plus laisser ces masques vagabonder loin de lui. Avec le Raikiri de Kakashi et les lames Fuuton d'Asuma il devrait y avoir de quoi se débarrasser des fils noirs qui pourraient entraver. Les ninjutsu de Kakashi (et Asuma et Yamato (il a le Mokuton mais maîtrise très bien le doton et suiton. Pour preuve il créer limite les chutes du Niagara sur le terrain d'entraînementne combinant les 2) pourront tenir un minimum contre les combinaisons de Kakuzu et ces masques, le Raikiri qui outrepasserait l'armure doton, Kamui en dernier recours. On rajoute Kurenai qui pourrait créer des ouvertures avec ces genjutsu, Anko en soutient et c'est bon Kakuzu se fait mettre au sol. Ce qui lui manque ça serait un jutsu ultime comme ce qu'ont la plupart des membres de l'Aka', il faudrait aussi espérer qu'il ne se fasse pas berner par des stratégies simplettes.

Victoire de Konoha

hb.11.23 · 2 septembre 2016

Deidara vs Konan :

VS

Konan n'a pas les moyens de toucher Deidara à distance, trop rapide pour elle et elle ne peut pas l'atteindre au corps à corps car il prend ses distances. Côté Deidara, c'est déjà pas sûr que Konan puisse survivre à une explosion C2 en plein fouet (elle n'a pas les réflexes d'un Sasuke pour esquiver des missiles téléguidés qui explosent à bout portant) et encore moins le C3 par contre le C4 c'est Game over, elle n'a pas de Dojutsu ou de dons sensoriels pour détecter et comprendre la technique et pire encore elle n'a pas le Raiton (du moment qu'on ne peut pas détecter la technique on est déjà foutu), donc oui elle va inhaler les atomes et se fera déchiqueter.

D'autre part, personne d'autre que Deidara ne connaît le C4, c'est une technique qu'il a gardé en secret pour tuer Itachi et qui lui permet d'après lui d'être plus fort que la totalité des membres de l'Aka dont Sasori (car Itachi > les autres).

Victoire de Deidara.

Sakura The last vs Han :

VS

Victoire Sakura.

Bonus - Kakuzu vs Kakashi FG&Asuma&Yamato&Anko:

VS

J'arrive pas à y croire qu'on donne encore du crédits à des propos d'Itachi qui non seulement datent de la FG mais qui ont en plus un rapport direct avec des ninjas des Konoha. Or ce même Itachi est clairement présenté comme un espion, un agent de l'ombre qui n'hésite pas à mentir pour protéger son frère et son village. Il dit qu'il à Kisame qu'il peut tout au plus faire match nul face à Jiraya en FG et que même avec Kisame ainsi que des renforts de l'Akatsuki (des Kakuzu Sasori, Deidara,...) rien ne changera et l'issue de ce combat restera le même. Bref, heureusement que le manga est finit et qu'on a obtenu un bon nombre d'évidences vis à vis de la supériorité flagrante de l'Uchiha vis à vis de Jiraya et des sannin en général :

1)Oro dit qu'il est complètement hors d'atteinte.

2)Black Zetsu, aka le type qui a assisté à quasiment tout les grands combats du monde Shinbis (cf: 3ème Databook) dit qu'Itachi est complètement invincible lors qu'il combat à pleine puissance (son fameux Susano'o équipé d'amres légendaires).

3)Obito qui est bien évidemment bien plus fort que n'importe quel sannin dit que Konoha n'est plus hors d'atteinte avec la mort d'Itachi (avec la présence d'un Hokage sannin entre autre).

4)Itachi qui dit à Sasuke qu'il se pensait complètement invincible lors de son vivant (cf: combat face à Kabuto), ce qui confirme qu'il a menti à Kisame en FG et qu'il pouvait facilement s'occuper de Jiraya s'il voulait le tuer.

5)jiraya < Naruto sennin (sommet des 5 Kage) = Sasuke MS (sommet des 5 Kage) < Itachi.

etc, etc, etc

Enfin bref, j'ajouterais aussi que c'est complètement subjectif et hypocrite de s'appuyer sur un seul passage de la FG et oublier les autres (qui est complètement ridicule d'ailleurs avec Jiraya qui serait égal à Itachi&Kisame&Deidara&Kakuzu&Hidan&Sasori&Zetsu).Mine de rien d'après Jiraya, propos de la FG, un seul ninja de rang S serait déjà très difficile à battre (dont Kisame qui d'après Konan se fera facilement battre par un sannin et ne vaut rien en tant que renfort à ce niveau malgré tout ses faits d'armes).

D'autre part, c'est vrai que la FG et ses rapports de force ne sont pas tous à mettre au placard mais en même temps beaucoup de choses ont changé depuis (Onoki < Hiruzen FG < Tsunade en FG qui se transforme en Hiruzen FG < Tsuande < Onoki lors de la 4ème grande guerre, Prime Hiruzen qui a perdu son statut du plus puissant Hokage depuis le début de la NG, Hashirama qui devient subitement le ninja le plus puissant de la planète,....). Parmi les choses qui ont changé c'est bien évidemment le niveau de la classe moyenne de l'Aka, Kisame entre autre était présenté comme un ninja du même calibre que Kakashi FG (il se ferait blessé inutilement dans un confrontation directe, ilne peut pas pas utiliser du Suiton sans source d'eau à proximité une prestation uniquement valable pour les ninjas du niveau Hokage d'après le deuxième Databook, son Suiton n'est pas meilleur de celui de Zabuza d'après ce qu'on a vu de lui à l'époque,...). Et vu les propos d'Itachi (Kisame&Deidara&Sasori&Hidan&Zetsu&Konan&Kakuzu qui seraient inutiles dans une éventuelle confrontation entre lui et Jiraya) avec Kisame qui semble d'accord et qui ne se doute de rien, en plus des faits d'armes, Kabuto (l'égal de Kakashi et qui est donc équivalent aux mid-Aka à l'époque) qui se retrouve complètement largué une fois que les sannin ont commencé à combattre en mode Full Power avec leurs plus puissantes invocations (il n'y avait pas de mode Sennin, Byakugou, Yamata à l'époque), on se doute de la supériorité des membre de l'Akatsuki vis à vis du meilleur Jonin d'un grand village, je parle bien sûr des éventuels plans originaux de kishi.

Après bien évidemment en NG, les rapports de force ont bel et bien changé et c'est même une évidence que Mid-Aka (qui ne sont plus largués par les sannin) > Naruto FRS (Kishi n'a pas cessé de le répéter durant l'arc Futon)>= Kakashi NG. Kakashi début NG c'est un défaite assuré contre tout ninjas appartenant à cette classe et sera probablement surclassé face à leurs techniques ultimes.

D'autre part, du moment que Darui un général de guerre qui est supposé être proche du niveau de Kakashi NG n'arrive pas à battre Edo Kakuzu sans ses coeurs malgré l'aide d'Izumo&Kotetsu et qu'un Kakashi sans Sharingan (plus fort qu'Asuma et Yamato) se fera éventuellement OS par le premier combat masque Futon&hidan, je vois pas vraiment en quoi le combat est déséquilibré.

Bref, est-ce que Kakashi FG fera mieux que Darui War en battant le corps principal de Darui avec renforts? Je doute, est-ce que Yamato&Asuma&Anko prendront le dessus sur 4 masques qui ont chacun un ninjutsu supérieur ? Là encore je doute. Globalement, je dirait que Kakuzu garde encore l'avantage grâce à sa supériorité numérique et ce même si les ninjas de Konoha doivent lui poser énormément de problèmes.

Victoire difficile de Kakuzu.

Yoyorguep · 2 septembre 2016

Deidara vs Konan :

VS

Victoire de Konan

Sakura The last vs Han :

VS

Victoire de Sakura

Bonus - Kakuzu vs Kakashi FG&Asuma&Yamato&Anko:

VS

Victoire de Konoha

Silver Claw · 2 septembre 2016

Deidara vs Konan :

VS

Contre un adversaire volant et plus mobile que lui, Deidara perd déjà beaucoup en dangerosité. Konan as largement de quoi rester assez proche de Deidara ce qui l'empêchera de sortir le C3 ou C4. Au final dans ce combat Deidara sera limité au C1 et C2 à moins de réussir à casser la distance avec Konan, ce qui ne sera pas simple à faire.

D'autant plus que dans ce combat, en tant que sous-chef de l'Akatsuki, qui as même de grosses connaissances sur Obito, Konan doit en connaitre un rayon sur Deidara (comme sur chaque membre de l'Akatsuki), l'inverse n'est pas vrai Konan devant être un mystère pour Deidara (même Obito ne semblait pas connaitre le vrai niveau de Konan et la sous-estimais). Si Konan ne connaissais pas les capacités de Deidara l'issue serais plus incertaine, mais là je vois Konan forcément gagner.

Victoire de Konan

Sakura The last vs Han :

VS

Je vois ce combat tourner très court, ça va être un choc force contre force. Et à ce jeu Sakura l'emporte. Han frappera le premier par sa vitesse mais sera KO à la contre attaque de la rose.

Victoire expéditive Sakura

Bonus - Kakuzu vs Kakashi FG&Asuma&Yamato&Anko:

VS

AU début j'ai cru qu'il s'agissait d'un GM, je partait donc sur une victoire facile de Kakuzu. Mais dans un 1vs4, Kakuzu ne peux que perdre. Il n'as pas 1 jounin et 3 chuunins un peu faiblards face à lui cette fois, mais 4 bons jounins. Yamato et Naruto arrivent a contrer un combo élémentaire de Kakuzu, je n'ose même pas imaginer ce que ça va donner avec Kakashi+Asuma+Yamato+Anko. Kakashi maitrise les 5 affinités et en particulier le Raiton, Asuma maitrise très bien Katon et Fuuton, Yamato maitrise très bien Doton et Suiton et Anko selon l'anime maitrise bien la Katon. Les 4 sont un minimum compétents en taijutsu. Ce sont 4 ninjas assez expérimentés en intelligents à qui on confie des missions importantes en tant que leader. Ajoutons les jutsus serpents d'Anko (dont le jutsu suicide), le Mokuton de Yamato, les chiens traqueurs de Kakashi. Le fait que ce soit 4 ninja qui chacun de leur côt semble bien savoir bosser en équipe et qui de plus se connaissent plutôt bien (Kakashi et Yamato se connaissent bien, Anko, Asuma et Kakashi -même génération- se connaissent très bien. Yamato et Anko ont déjà fait équipe ensemble.).

Par contre @Draco, il n'y as pas Kurenai dans l'équipe Konoha. Heureusement car ajouter une jounin de plus, la défaite de Kakuzu serait plus qu'évidente.

Victoire de Konoha

Draco · 2 septembre 2016

Par contre @Draco, il n'y as pas Kurenai dans l'équipe Konoha. Heureusement car ajouter une jounin de plus, la défaite de Kakuzu serait plus qu'évidente.

Mdr, merci de me l'avoir fait remarquer, où avais-je la tête Je sais même pas pourquoi je l'ai imaginé dedans, j'ai du mal lire et la confondre avec Anko et en même temps garder cette dernière.

Bon en oubliant Kurenai, y a pas d'avantage de gen' mais je vais rester sur Konoha. Kakashi FG/Asuma/Yamato/Anko restent meilleurs que Kakashi+Ino+Choji qui ont galéré contre Kakuzu (mais auraient pu prendre l'avantage grâce au Kamui de la dernière chance). Les ninjustu divers (dont du Mokuton), les vicieux (genre le double suicide d'Anko), le Raikiri pour contrer la peau doton et trancher les fils, l'intelligence de Kakashi qui avec ces collègues devrait réussir à faire une petite stratégie en travail d'équipe (le manga fait les louanges de cette façon de combattre) pour diminuer drastiquement le nombre de ces coeurs (Kakuzu étant peut-être expérimenté, il a pas brillé contre des stratégies basiques). Il pourrait presque même se faire chiper un coeur comme dans le manga, Kakashi reste en retrait pendant que les 3 autres l'occupent et au meilleur moment il frappe.

Konoha toujours mais d'un rien là. Les masques qui virevoltent partout avec leurs combo' élémentaires, les fils, l'endurance de l'ennemi (là où Kakashi FG c'est catastrophique) ça reste toujours dangereux.

**Crocodile** · 2 septembre 2016

Deidara vs Konan :

VS

Victoire de Deidara

Sakura The last vs Han :

VS

Victoire de Sakura The Last

Bonus - Kakuzu vs Kakashi FG&Asuma&Yamato&Anko:

VS

Victoire Kakashi et co

Men · 2 septembre 2016

Deidara vs Konan :

VS

Konan est parfaite pour Deidara puisque qu'elle vole et qu'elle est extrêmement mobile. Elle devrait réussir à le blesser sérieusement si elle le poursuit non stop alors qu'il est perché sur son piaf. Le seul problème est le C4, Konan pourrait sans doute le contrer en se mettant sous forme de petits papiers mais pour ça il faut déjà qu'elle comprenne le mécanisme de la technique. Bref, un match très indécis.

Edit : c'est vrai que si Konan suit Deidara à la trace, ce dernier aura énormément de mal à placer un clone C4. Allez, j'hésitais mais va pour Konan finalement.

Match nul Victoire de Konan.

Sakura The last vs Han :

VS

Sakura est bien au dessus.

Victoire de Sakura The Last.

Bonus - Kakuzu vs Kakashi FG&Asuma&Yamato&Anko:

VS

Kakuzu sera débordé. Là, il n'affronte pas un jônin et 2 chunins, il affronte une team de 4 levels jônin. Bref, je vois Konoha l'emporté sans grandes difficultés (pas plus d'un mort de leur côté, et encore...).

Victoire de la team Kakashi.

Silver Claw · 2 septembre 2016

Le seul problème est le C4,

Et encore faut-il qu'il arrive à mettre assez de distance entre lui et Konan, sinon il sera touché par le jutsu lui aussi, ce qui est loin d'être évident vu la mobilité de Konan (supérieure à celle de Deidara) et le fait qu'elle vole aussi.

hb.11.23 · 2 septembre 2016

Et encore faut-il qu'il arrive à mettre assez de distance entre lui et Konan, sinon il sera touché par le jutsu lui aussi, ce qui est loin d'être évident vu la mobilité de Konan (supérieure à celle de Deidara) et le fait qu'elle vole aussi.

Il n'est pas obligé de le faire, un petit clone C4 utilisé de manière intelligente comme contre Sasuke est plus que suffisant pour la piéger. Il n'est as limité au gros clone comme on le pense.

Silver Claw · 2 septembre 2016

lle est bien trop mobile dans les airs pour se faire avoir par un mini C4 donc tout l'arsenal de Deidara

Surtout que Konan sait très bien jouer des clones (de papier) aussi et qu'en intelligence je lui donne l’avantage. Je vois aussi Konan plus endurante (plus de chakra et style qui me semble moins consommateur).

Connexion

Tournoi Mondial des Shinobis V3 - MidKage - 12ème journée :

Messages recommandés

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites