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La meilleure paire de l'Akastsuki (spoil)


Lestat the Vampire
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Lord Hidan, essayer de "discrediter" le duo Itachi/Kisame ne sert à rien.

Surtout que je pourrai contre dire tes arguments un par un (comme le fait Itachix), ce à quoi tu repondras, et on parlera dans le vide pendant des lunes.

Tu peux jouer avec les mots et sur  les détails autant que tu veux, mais ca ne fait en rien avancer la chose.Toutes les qualités et techniques (ou presque) que je leur ai prété sont validés.

Donc fait de meme avec Hidan et Kaku, et à partir de la on verra...

 

---

 

Mais je vais quand meme réagir sur un truc :

Pas plus que Zabuza qui se fait avoir par Naruto qui à se moment est vraiment un rookie.

Quand meme, il n'y a aucune comparaison possible...apperement t'aimes bien hidan et kakuzu, mais  t'as pas le droit de comparer ce que Naruto et Sasuke ont fait a zabuza,  à ce qui a perdu kakuzu.

 

Je sais pas moi, mais  comparer :

-se transformer en shuriken

-Utiliser un Taiju kage bushin pour le camoufler

-Lancer un shuriken, et caché le shuriken transformé dans l'ombre du vrai

-Se détransformer, et lancer un kunai par derriere

==>Tout ça pour seulement effleurer la joue de zabuza, car  Zabuza lui à quand meme réussi à ésquiver...

 

à

-Faire 4 clone

-en faire passer un faux pour le vrai,  et faire passer les 3 autres dans le dos de l'adversaire(ce qui quand meme doit etre louche d'avoir 3 clones dans son dos...)

...il y a un monde quand meme non ?

 

Daprès moi, n'importe quel ninja de la trempe d'itachi se serait méfié des clones dans son dos.

Tu dis que Itachi s'est fait avoir pas un clone de kakashi, mais je me permet de te rappeler que Kakashi c'est servi du katon d'itachi pour se dissimuler sous la terre, afin de laisser un clone a sa place.

Ici Naruto n'a meme pas essayé de se cacher, Kakuzu a juste cru qu'il pouvait laisser passer des clones dans son dos en sifflotant YMCA...^^(alors qu'il etait censé etre en mode longue distance, ce qui aurait du lui permettre de prendre aisément les quatres clones...à distance justement)

Non je blague, mais ce que je veux dire c'est que se mettre en mode longue distance, pour finalement foncer dans le tas, et se faire avoir au corps à corps -_____- voila quoi.

 

 

Enfin bref, on pourra continuer comme ça pendant des lunes, ca ne menera a rien.

Si tu crois vraiment que la team Hidan/kaku est au niveau d(Itachi/Kisame, fait la meme chose que j'ai fait avec la team hidan/Kakuzu, et on verra bien quelle team a le plus d'avantages.

 

---

 

Sinon pour Suzaku :

Je te rappelle Ryuhou qu'Itachi n'a pas été le seul à avoir mis kakashi ridicule avant le nextgen.

Il y a notamment Zabuza (lord hidan a deja resumé les faits) et Orochimaru qui a tout de suite stopper Kakashi sans même prendre la peine de se battre donc prendre la defaite de Kakashi comme exemple alors qu'on sait qu'avant les nextgen il n'etait pas capable de froler un sannin n'est pas un gros argument.

 

J'ai jamais dit qu'itachi avait été le seul a le faire.C'etait juste pour montrer le niveau d'itachi, et si qq'un d'autre à réussi a le faire, ben c'est que c'est un très bon, car kakashi c'est du lourd.

Mais bon mettre ridicule kakashi il y a eu qui ? Orochimaru c'est tout.C'est ce qu'on peut appeler du haut niveau non ?

Zabusa comme l'a dit Itachix, il s'est ridiculisé deux fois contre kakashi. Et rien ne dit que seul, Kakashi n'aurait pu se sortir de la prison acqueuse...

De plus contre le Itachi à 30%, kakashi lui meme avoue à Naruto qu'il ne peut pas s'occuper d'itachi tout seul, alors que la, il a parer les attaques combiné d'hidan et de kakuzu, tout en protegeant les deux boulet...non rien a faire, pour moi il y a un monde.

Donc c'est sur sans les renfort Kakashi serait mort face à Kaku.

Mais faut aussi prendre en compte le fait qu'il soit parvenu à esquiver les attaques combinées du duo (sans perdre une goutte de sang s'il vous plait),puis les attaques des masques, et ceux tout en protegeant les deux autre boulet...normal au bout d'un moment...il craque.Il a pas Kyubi lui...

Franchement, vous imaginez Kakashi réussir une tel prouesse en face d'Itachi et Kisame ?

Contre les deux en meme temps, et en devant proteger deux chunnin, je lui donne pas 1 min.

 

Cela dit tu as fait un parfait résumé de la puissance du duo Itachi/Kisame mais il faudrait montrer l'efficacité des autres groupes afin de rendre vraiment credible le fait que le duo Itachi/Kisame soit vraiment le plus puissant.

 

Merci...^^en tout cas, j'en ai fait un pour la team que je trouvais la meilleur, et j'ai pas envie d'en faire pour des team qui je pense n'ont aucune chance d'atteindre un tel niveau de puissance de complémentarité et de polyvalence.

Cependant si toi tu penses qu'il y a une team qui peut surpasser tout ça, te gènes pas fait un résumé de ta meilleur team.

Comme ça on pourra un peu mieux "comparer".

Lord_Hidan devrait le faire pour Hidan et Kaku, tu pourrais le faire pour la seul team qui d'après moi pourrait se raprocher du duo Itachi/Kisame, a savoir Sasori/Deidara.

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Si j'ai voté Itachi et Kisame, c'est surtout pour une raison: ce sont les seuls à bien s'entendre!

 

Sasori ne supportait pas le comportement de Deidera

 

Deidera a une facheuse tendance à frapper sur tobi

 

Kakuzu ne fait que gueuler sur Hidan

 

C'est leur entente qui fait de Itachi et Kisame l'une des meilleures paires ^^, je pense

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Lord Hidan, essayer de "discrediter" le duo Itachi/Kisame ne sert à rien.

 

Je ne tiens pas à discréditer qui que se soit, surtout pas se duo de l'Akatsuki qui est sûrement des plus redoutables. Mais je ne fais que répondre aux affirmations qui assure que Itachi est le plusgrandbeaufortintelligentsexesymboledieuvivantetplusfortquesangoku, se qui me semble tout à fait injustifié pour se qu'il nous a montré pour le moment. Et cela alors que depuis 2 semaines on ne cesse de critiquer Kakuzu alors qu'il est vraiment monstrueux.

 

Toutes les qualités et techniques (ou presque) que je leur ai prété sont validés.

 

La où le bas blesse est qu'à part des techniques de genjutsu de haut niveau et son Tsukiyomi il n'a rien montré. Tout le reste c'est de la parlotte.

 

Quand meme, il n'y a aucune comparaison possible...apperement t'aimes bien hidan et kakuzu, mais  t'as pas le droit de comparer ce que Naruto et Sasuke ont fait a zabuza,  à ce qui a perdu kakuzu.

 

Et pourquoi donc ?

Dans les deux cas c'est des plans de Naruto, et à chaque fois ça prend un criminel de rang S au piège.

Et si trouve que faire passer un clone pour le vrais est nul, tu as en parti raison, mais le faite de faire son fuuton-rasegen avec son clone est tout simplement énorme, et il me semble que c'est une première de voire un simple clone pratique une telle technique et il est normal que Kakuzu tombe dans un telle piège. Il élimine la première menace et priorité.

 

Rectification, je dis une connerie. Deidera à déjà avant Naruto utilisé une technique de haute volé avec un clone. Quand il se fait sauter dans la forêt. D'ailleurs aux passages Kakashi, Gai et Neiji (3 juunins) n'ont vue que du feu au faite que c'était un clone. Il ne sont pas plus glorieux que Kakuzu pour le coup.

 

Franchement, vous imaginez Kakashi réussir une tel prouesse en face d'Itachi et Kisame ?

 

Hidan & Kakuzu, et Itachi & Kisame n'ont rien de comparables comme équipes. Les deux emploients des systèmes de combat différent, se qui les rend plus ou moins fort selon les advaisaires en présence. Chacun à ses avantages et inconvéniants.

 

Oui, il est meme trop fort, beaucoup plus que le membre le plus ridicule de l'akatsuki : Hidan.

 

Riddicule n'est pas un terme approprié.

Mais je suis d'accord sur le fait qu'il semble être le membre le moins puissant de l'Akatsuki, ce qui ne le rend ni faible, ni riddicule pour autant.

 

Moi je me base sur le fait que cette technique est maitrisé par l'eleve de Jiraya., donc s'il en a parlé a Sandaime, pouquoi pas a son maitre? De toutes facons, Itachi a bien dit que le nombre d'adversaires ne changerait pas le résultat face a Jiraya, donc un Hidan ou un Deidara en plus, ca ne changerait rien du tout, que ce soit cette technique ou pas.

 

Mais cela ne reste que des suppositions d'Itachi, rien ne prouve que Kisame seul pourrait pas mettre une rouste à Jiraya. Je ne donne pas à Itachi parole d'évengile. Je préfère me baser sur des faits.

 

Qui est en train de spéculer maintenant? Ah, dans ce cas Deidara serait le ninja qui a lui seul pourrait terrasser tout un village? Alors pourquoi avoir tant d'ennuis? Il leur suffirait d'envoyer Deidara et le boulot sera fait.

 

Ce n'est pas une spéculation, juste une constattation des capacités que montre Deidera quand il veut faire sauter Suna, où qu'il dévaste la forêt en fesant sauter un clone.

 

Puisque tu aimes bien ce personnage, je pense que je vais arreter de le décrire parce que je veux pas t'énerver, tout ce que je peux te dire, c'est que Kishi n'a pas été tres généreux avec ce personnage.

 

C'est juste que les termes que tu emplois contre lui sont rudes. Sinon tu n'as pas tort dans le fond.

-attaque lente.

-crétin sur les bords.

-manque flagrant d'expérience du combat.

-égo-surdimensionné.

 

Moi c'est pour ça que je l'aime bien.

Quoi qu'il en soit, malgèrs ses défauts il ne faut pas non plus occulté les points forts du personnage, car il en a quoi qu'on en dise ^^

 

 

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Au final tu refuse de faire une liste pour la team hidan Kakuzu pour voir ?

La où le bas blesse est qu'à part des techniques de genjutsu de haut niveau et son Tsukiyomi il n'a rien montré. Tout le reste c'est de la parlotte.

 

Yondaime a montré quoi ? Scintillement du corps, et rasengan. Après la grande majorité suppose qu'il est le plus grand ninja seulement par les paroles des autres et ses actes.

Itachi c'est pareil.Les actes et les paroles des plus fort, parlent pour lui.

Et le fait justement qu'il n'est pas montré tout ce dont il etait capable montre encore plus à quel point il est fort.Je ne l'ai pas vu se battre serieusement une seule fois, et meme sans se battre serieusement, il est aussi impressionnant qu'un sannin.

Toujours est il que le tsukiyomi, l'amateratsu (qui tu as oublié ou omis), les clones explosif (que tu as zappé aussi), les genjutsu diaboliques, sont deja des technique de hauts vol.

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Le duo que je considere comme etant le meilleur est le duo ITACHI/KISAME. Voici pourquoi:

 

- Il s'entendent plutot bien tous les deux, donc cohesion d'equipe il y a...  :P.

- Ils disposent tous deux d'une enorme reserve de chakra et ont une panoplie impressionante de jutsu.

- L'un peut manipuler le feu (et pas uniquement) tandis que l'autre est specialiste dans les techniques d'eau.

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Bon je vais essayer de faire une fiche pour le duo Sasori/Deidara.

Commençons par Deidara:

-Specialiste du combat à longue distance

-Rapidité de reflexion hors du commun (cf combat face à gaara)

-Maitrise de son sang froid face à n'importe quelles situations (face à Gaara, face à la Narutoteam et la Gaiteam)

-Technique capable de tuer en un seul coup

-Capable de voler grâce ses oiseaux, ce qui le rend difficilement atteignable

 

Ensuite Sasori:

-Capable de faire tomber un pays entier

-Ninja celebre pour son niveau au Kugutsu qui est sans doute incomparable

-Tua le meilleur Kazekage de tous les temps et fit de lui sa marionnette la plus puissante(Satetsu empoisonné)

-Grande experience du combat

-Possedant 298 marionnettes qui sont toutes capables de tuer en un seul coup grâce à leurs attaques empoisonnées

-Est presqu'immortel et pouvant changer de marionnettes si il y a besoin.

 

Niveau equipe:

-Maitrise du combat à longue distance (Deidara)

-Maitrise du combat à moyenne distance (Sasori/Deidara)

-Maitrise du combat rapproché (Sasori lorsqu'il s'utilise lui même)

-Analyse rapide lors d'un combat (Sasori/Deidara)

-Possession de techniques pouvant tuer en un coup (Deidara/Sasori)

-Sang froid leur permettant de faire face à n'importe quelles situations(Deidara/Sasori)

-Rapide dans leurs mouvements

-Aucune faiblesse au niveau des éléments.(Sasori possedant son satetsu qui n'a pas de faiblesse elementaire et même chose pour Deidara.)

Donc avec un niveau pareil je pense qu'ils peuvent rivaliser avec le duo Itachi/Kisame et Kakuzu/Hidan.

Je pense avoir mis toutes leurs capacités aux niveaux individuels et travail d'equipe toutefois si quelqu'un a quelque chose à rajouter qu'il hesite pas.

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Au final tu refuse de faire une liste pour la team hidan Kakuzu pour voir ?

 

 

Non, non, je vais en faire une si tu insistes :

 

Hidan :

-Immortel.

-Cérémonie de la Malédiction (sûrement une des techniques les plus mortel en 1 vs 1 du manga, avec aucun moyen de la parer, l'autre point fort de la technique, c'est qu'il lui faut qu'une goût de sang pour tuer quelque et ceux même si il est suffisamment loin).

-Véritable acrobate (cf. son combat son Asuma et Shika, quand Hidan est en mouvement il est assez dure de l'attraper).

 

 

Kakuzu :

-Possède 5 coeurs (avec possibilité de remplacé un de ses coeurs rapidement, en le prenant sur n'importe qui).

-Capacité de se soigner et de soigner ses compagnons (Hidan, Deidera).

-Maîtrise 4 éléments comme si ils étaient ses affinité naturel (Terre, Vent, Feu, Foudre).

-Capacité de se séparation en plusieurs entité capable chacune d'utiliser une affinité (donc capacité d'utiliser différent éléments sumiltanément).

-Possibilité de séparer des membres de son corps, ce ci pouvant bouger indépendamment du reste (cf. sa main dans la forêt).

-Bonne capacité d'analyse (cf. ses discours sur Shika).

-Très grande expérience (il a combattu le 1er Hokage, donc est très vieux, au moins autant que Sasori, voire plus).

 

 

En équipe :

-Maitrise du combat à longue distance (Kakuzu quand il passe en forme approprié/Hidan pouvant le faire grace à sa cérémonie).

-Maitrise du combat à moyenne distance (Kakuzu/Hidan quand ça courde est rattaché à sa faux).

-Maitrise du combat aux corps à corps (Kakuzu/Hidan).

-Très bon travail en équipe, chacun utilisant au mieu les capacités de l'autre (cf. contre Kakashi).

-Très longue longévité, ils sont sûrement les meilleurs dans les combats plutôt long.

 

Je pense avoir mis toutes leurs capacités aux niveaux individuels et travail d'equipe toutefois si quelqu'un a quelque chose à rajouter qu'il hesite pas.

 

Oui tu as oublié un élément essentiel pour Deidera !! Il vole, c'est assez notable pour le signalé étant donné que c'est le seul dans la série à le faire.

 

Yondaime a montré quoi ? Scintillement du corps, et rasengan. Après la grande majorité suppose qu'il est le plus grand ninja seulement par les paroles des autres et ses actes.

 

Yondaime pour moi ? Le plus grand usurpateur de la série, un flanc géant monté par Konoha pour se faire mousser.

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Itachi et kisame

 

tous deux ont des aptitudes tres intéressantes:

    -sharingan, genjutsu exceptionnel, intelligence et faculté d analyse rapide, aucun scrupule ou aucune failblesse de ce genre, ninjutsus variés et polyvalents pour l un

    -énorme réserve de chahre, jutsus aquatiques surpuissants, épée peau de requin tres efficace car elle aspire le chakra, surtout quand elle est maniée avec force et aisance

 

mais ces deux la ne me semble pas dépasser réellement les autres membres de l akatsuki individuellement. Ce qui fait leur force, c est leur entente et leur complémentarité (seule la paire hidan kakuzu semble avoir un meilleur travail d équipe, mais ces deux la me semblent légèrement inférieurs sur le plan individuel : hidan est débile, kakuzu s est fait battre par naruto a caus de son excés d assurance)

 

enfin il faut attendre de voir les derniers membres en action pour poser une opinion arrétée

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Avec les deux listes que vous avez faites, ca confirme ce que je pensais, il n'y a que la team Deidara/Sasori qui pourrait rivaliser...

 

Sinon deidara vole, mais ca a pas empecher kakashi de le ceuillir en plein vole, donc je pense pas que se soit un problème pour itachi et kisame qui possede tout deux des attaques à  longue distance.

Pour l'argile explosif, je pense pas qu'on puisse dire si aucun élément ne lui est superieur. Après tout c'est de l'argile, et ça explose, donc a mon aivs un bon suiton ca doit pas lui faire du bien a l'argile de deidara....mais bon, ce n'est que pure supposition.

 

Je vais essayer de faire un comparatif, entre itachi/Kisa et Hidan/kaku, pour savoir qu'elle équipe a le plus de chance de dominer...sur le papier en tout cas.

C'est partie pour l'analyse d'avant match de Ryu ^^ :

 

Hidan :

-Immortel.

-Cérémonie de la Malédiction (sûrement une des techniques les plus mortel en 1 vs 1 du manga, avec aucun moyen de la parer, l'autre point fort de la technique, c'est qu'il lui faut qu'une goût de sang pour tuer quelque et ceux même si il est suffisamment loin).

-Véritable acrobate (cf. son combat son Asuma et Shika, quand Hidan est en mouvement il est assez dure de l'attraper).

 

 

-L'immortalité D'hidan, ce serait pas grand chose contre Itachi/Kisame :

  * ils peuvent l'éparpiller avec un clone acqueux explosif,

  *ils peuvent le garder prisonier dans un clone acqueux, ils

  * peuvent l'envoyer dans une autre imension,

  *le coincer dans un genjutsu.

-Le jutsu d'hidan...au vu de comment Kisame transforme un desert en grande surface d'eau, je vois mal comment Hidan pourrait tracer son cercle...ça, c'est juste pas de chance pour lui.

-De plus, si ils n'ont pas réussi a prendre à deux une goutte de sang à Kakashi,(qui protegeait en plus de boulet en meme temps) je vois mal comment il en prendrait à Itachi accrobate ou pas...Il le dit lui meme, sa vitesse d'attaque est la plus lente dans l'aka.

 

Pour Kakuzu :

- il ne soigne pas, mais recoud les membres.

-Kisame possede la samehada, donc les jutsu elementaire de kaku seront mis a mal.

 

Il lui reste donc sa faculté de se séparer et tout...qui pourrait etre efficace ainsi que sa longévité..

 

En terme d'équipe.

-Pour la maitrise de la longue distance => Je dirais si les jutsu de kakuzu sont neutralisés via la samhada et le sharingan, et que si en plus Hidan ne peut pas tracer son cercle (sur l'eau) ben il seront désavantagé.

-Combat moyenne/courte distance => La je sais pas trop je dirais kiffe kiffe

  => Cependant, Itachi et Kisame utilisent tout les deux des clones, et on a vu que c'etait pas le point fort de kakuzu ^^

  => Quoique après rélfexion, Kisame, a réussi a tenir tete, das un premier temps, puis neutrailiser la team Gai, qui doit etre ce qui se fait de mieux en terme de Taijutsu... à 30%

-Capacité d'analyse => kakuzu a son expérience Itachi a son sharingan.Hidan est un baka...Kisame n'a pas l'air de respirer l'intellence, mais bon...il a pas l'air bete non plus

-Pour les longs combat - Ils doivent etre au dessus qu'Itachi/Hidan quand meme.

 

 

Enfin, le duo Itachi et Kisame n'est jamais négligeant, et sait faire preuve d'une grande prudence.

Au contraire, on a vu Kaku/Hidan nous montré  à plusieur reprise leur grande négligences...(Hidan qui se fait couper la tete par Asuma,Hidan qu isous estime shika, kaku qui sous estime Naruto...) C'est surement du au fait qu'ils sont "immortels", et qu'il ne prennent donc pas au serieux les capacités de leur adversaires.

(deidara les avaient prévenu, mais ils ont sous éstimé le jinchuriki de kyubi)

 

En gros, Itachi et Kisame ont vraiment beaucoup de moyen pour neutraliser les point fort de cette team, a savoir l'immortalité d'hidan, et surtout sa ceremonie.

Les jutsu de tout les element de Kakuzu.

Alors qu'a l'inverse je vois pas comment Hidan et Kaku pourrait neutraliser les point fort d'itachi et Kisame...

 

J'essaierais de faire le meme type de comparaison avec Deidara/Sasori plus tard, car je vais jouer à Ff 12...

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J'ai pas trop le temps, là mais je vais reprendre certains points.

 

* peuvent l'envoyer dans une autre imension

 

Rien ne dit qu'Itachi peut faire pareille que Kakashi avec son Sharigan c'est une suposition de ta part.

 

Kisame possede la samehada, donc les jutsu elementaire de kaku seront mis a mal

 

Samehada absorbe le chakra soite mais pas tout le chakra. Sinon personne pourrait rien faire à son contacte. Les jutsus élémentaires ne sont pas les seuls à demander une utilisation de chakra, marcher sur l'eau, invoquer des armes avec des parchemins et même ouvrir les portes comme Gai le fait. Je pourrais multiplier les exemples, Asuma qui utilise sa lame fuuton contre Kisame, etc ...

Rien n'empêcherait Kakuzu d'utiliser ses jutsu élémentaire contre Kisame, ils seront certes diminués, mais loin d'être inéfficaces.

 

De plus faire combattre des personnages comme ça est un peu idiot, car pour beaucoup un combat dépend des circonstances ainsi que du lieu et de toute façon ça restera très subjectif.

 

Maintenant je dis pas que Hidan & Kakuzu gagneront, mais je ne dis pas l'inverse non plus.

 

Comme je le disais mon intervention à plus pour but à l'origine de redorer deux perso mal jugés que de les faire passer pour des Dieux, ce qu'ils ne sont pas.

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De plus faire combattre des personnages comme ça est un peu idiot, car pour beaucoup un combat dépend des circonstances ainsi que du lieu et de toute façon ça restera très subjectif.

C'est pour ça que j'ai précisé "sur le papier". c'est comme au foot, le barça par exemple, a une bien plus belle équipe que liverpool sur le papier ce qui ne les a pas empéché de perdre.

Comme dans tout, il y a un nombre incalculable de parametres qui interviennent, mais je pense que si; pour garder le meme exemple; Le Barça rencontrait 10 fois Liverpool. Je pense qu'il y a de forte chance qu'ils gagnent 6 voir 7 fois.

Avec les duo c'est pareil de mon point de vu,meme si ça reste de la théorie.

 

Pour ceux qui est du lieu, on a pu voir que Kisame peut transformer un desert, en enorme lac.Donc peu importe le lieu, je pense qu'il aura toujours l'avantage de combattre "à domicile"...

 

Samehada absorbe le chakra soite mais pas tout le chakra. Sinon personne pourrait rien faire à son contacte. Les jutsus élémentaires ne sont pas les seuls à demander une utilisation de chakra, marcher sur l'eau, invoquer des armes avec des parchemins et même ouvrir les portes comme Gai le fait. Je pourrais multiplier les exemples, Asuma qui utilise sa lame fuuton contre Kisame, etc ...

Rien n'empêcherait Kakuzu d'utiliser ses jutsu élémentaire contre Kisame, ils seront certes diminués, mais loin d'être inéfficaces.

 

Supposition de ta part. Si Kisame le veut,  elle absorbe tout le chakra de sa cible.En tout cas, tout le chakra que la cible tente de malaxer.

C'est pour ça que Naruto fut incapable d'utiliser son Kage bushin en face de Kisame...Après je sais pas exactement comment elle fonctionne, mais si elle absorbait pas tout le chakra, Naruto aurait fait au moins une dizaine de clone en face de lui.

 

Rien ne dit qu'Itachi peut faire pareille que Kakashi avec son Sharigan c'est une suposition de ta part.

 

La definition de la techique du MS Amateratsu que j'ai c'est qu'elle peut envoyer des choses dans une autres dimension, en laissant bruler pendant 7 jour et 7 nuit des flammes noirs.

C'est ce qu'Itachi utilise pour sortir du vendre de la grenouille...

 

Maintenant je dis pas que Hidan & Kakuzu gagneront, mais je ne dis pas l'inverse non plus.

 

Et ben moi je dis que sur 10 combat, Itachi et Kisame gagnerait au moins 7 fois...ils ont tout pour neutraliser les point forts d'hidan et Kakuzu. Cependant le fait qu'ils aient tout pour le faire, ne signifie pas qu'en combat, il pourrait mettre en pratique...d'ou le terme "sur le papier" comme je l'ai déja dit.

 

Comme je le disais mon intervention à plus pour but à l'origine de redorer deux perso mal jugés que de les faire passer pour des Dieux, ce qu'ils ne sont pas.

 

Pourquoi redoré leur blason ? Ils en ont pas besoin, ce sont déja des ninja exceptionnelles,  mais bon il sont pas au niveau des autres de l'aka...pour moi ce n'est pas les mal jugé que de dire qu'ils ont été negligeant et se sont fait avoir comme des noobs.

Et ce n'est pas dire qu'itachi est un dieux que de dire ni plus ni moins que ce qui est dit dans le manga, ni de dire que c'est pas avec 4 clones que Naruto pourrait l'avoir.

 

C'est juste les faits qui sont ainsi.

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Pour ceux qui est du lieu, on a pu voir que Kisame peut transformer un desert, en enorme lac.Donc peu importe le lieu, je pense qu'il aura toujours l'avantage de combattre "à domicile"...

 

Pas forcement, imagine dans un lieu clos ou sur une falaise, cette technique ne lui sera pas extraordinairement utile.

 

Maintenant une parenthèse, est ce que si Kisame avait utilisé cette technique dans l'estomac du crapaud de Jiraya, la quantité eau aurait pu faire explosé la cavité ? Je me suis toujours interrogé la dessus.

 

Supposition de ta part. Si Kisame le veut,  elle absorbe tout le chakra de sa cible.En tout cas, tout le chakra que la cible tente de malaxer.

 

Kisame n'utilise qu'une fois cette technique, et il est à noté deux choses :

-Si "peau de requin" absorbe le chakra, elle ne semble pas pour autant bloqué une prochain utilisation comme la technique de Neiji.

-Quand Kisame absorbe le chakra de Naruto, "peau de requin" frappe directement le chakra qui entour Naruto. Donc cela suppose que Kisame doit être à proximité de la cible pour lui subtilisé son chakra, donc pour remédier à cela il suffit de se trouver à distance.

 

De plus, Kakuzu peut attaquer de 5 endroits différent simultanément, même si Kisame empêche une attaque il ne peut sûrement pas toutes les arrêter.

 

La definition de la techique du MS Amateratsu que j'ai c'est qu'elle peut envoyer des choses dans une autres dimension, en laissant bruler pendant 7 jour et 7 nuit des flammes noirs.

 

Sûrement tiré d'un databook, même si c'est des mines d'informations, ce n'est pas les auteurs qui les fonds. Et il n'est pas rare que ce ci les contres disent à un moment ou un autre, ça se sera déjà vue dans Saint Seiya ou Hokuto No Ken, où les auteurs n'ont pas respecté se qu'il y avait dans leurs databook.

 

Pourquoi redoré leur blason ? Ils en ont pas besoin, ce sont déja des ninja exceptionnelles,  mais bon il sont pas au niveau des autres de l'aka...pour moi ce n'est pas les mal jugé que de dire qu'ils ont été negligeant et se sont fait avoir comme des noobs.

 

Je sais pas si tu as lu récemment les postes notamment dans les critiques de chapitre, mais ça vole pour certains souvent pas haut et j'ai lu des trucs assez effroyables sur Hidan et surtout Kakuzu. Par contre pour un grand nombre de ses mêmes fan, il ne faut pas toucher aux sacro-saint Itachi (cela marche aussi pour les fans hardcore de Orochimaru et/ou Jiraya ^^). Je veux juste rééquilibrer la donne ici, en plaidant en faveur de Hidan & Kakuzu. Pour information je suis fan de tous les membres de l'Aka, sans exception, et à par Hidan qui est mon chouchou, car il me ressemble sur beaucoup de point, les autres sont pour moi de même valeur dans mon coeur  :)

 

PS: c'est moi ou ton pseudo change régulièrement ?  :D

 

Edit Ryu : Mon pseudo de base est toujours ryuhou, et selon mon humeur, je met qq chose de différents devant...

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j'ai voté TOBI et DEIDARA:

 

tobi:il est nouveau a l'aka et il n'a pas vraiment eu le temps de developpée son potenciel mais je sait qu'il n'est pas mauvais s'il a du rejoindre l'aka!! ;D

 

dezidara:lui je l'aime bien,combat a longue distance ,portées de coup puissant et destructeurs,originalitées des tgechniques d'argile

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Je ne vais pas rentrer dans le débat, parce qu'il me semble que Ryu a déja presque tout dit, tout ce que je conte faire c'est corriger quelques erreurs:

 

Sûrement tiré d'un databook, même si c'est des mines d'informations, ce n'est pas les auteurs qui les fonds.

 

Les Databook de Naruto sont certifiés par Masashi Kishimoto, c'est officiel, ca explique tres bien les techniques existantes dans le manga, sinon tu remettrais en question tout un chef d'oeuvre juste pour contredire une information tirée du Databook.

 

Et il n'est pas rare que ce ci les contres disent à un moment ou un autre, ça se sera déjà vue dans Saint Seiya ou Hokuto No Ken, où les auteurs n'ont pas respecté se qu'il y avait dans leurs databook.

 

Ce n'est pas parce qu'il y a eu des contradictions dans des oeuvres précédentes qu'il y en aura dans celle ci. En plus c'est un manque de respect envers Kishimoto de comparer son oeuvre a Saint Seiya, pour Hokuto no Ken ( je sais pas si c'est Ken le survivant ), mais ca me dit rien. De toutes facons ca nous importe peu. Si tu trouves des contradictions dans les databook de Naruto tu nous en fais signe, mais jusqu'a la preuve du contraire, si t'as envie de suivre ce manga, tu es forcé d'obéir les indications qui y sont, sinon, tu peux créer ta propre oeuvre, tu la nommes Hidan Gaiden ou je ne sais quoi, et la tu pourrais lui ajouter des techniques intéressantes, tu pourrais y mettre un Itachi minable comme tu le souhaites etc...

 

Mais pour le moment, Hidan est dans le trou en train de Jackasser, Kakuzu a été achevé, en plus il a servi de cobaye a Naruto pour essayer dessus son nouveau jutsu, juste pour te rappeler que si tu te bases sur des faits ... En voila des vrais ...

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à ItachiXnaruto:Certes il est vrai que le duo Hidan/Kakuzu se sont fait avoir comme des bleus (encore hidan s'est fait par shika se qui n'est pas rien) mais cela ne veut pas dire qu'ils etaient faibles loin de là.

je pense que lord Hidan voulait rappeler à certains (ceux disant que ce duo etait faible ou la moins performante de l'aka) qu'avant de mourrir ils ont fait des trucs incroyables et qu'on disait tous que ce duo dechirait mais ils ont malheureusement été victime du scenario du kishimoto qui visait à montrer les progrès de shikamaru et naruto.

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Merci d'éclairer les choses Suzaku, je suis le premier a remarquer qu'ils sont tres loin d'etre faibles. Mais de la a discréditer le duo le plus voté, je suis pas de cet avis. Faire passer les databook certifiés par Kishi pour des indications non fiables...

 

Sinon, comme tu le dis, et comme j'ai dit auparavant, Kishimoto n'a pas été tres généreux avec eux, mais n'oublions par leurs exploits quand meme. Moi je les trouve pas du tout moins forts que Sasori-Deidara, mais je les trouve pas plus redoutables que Itachi - Kisame. Si j'ai intervenu c'est parce que je trouve que ca se fait pas de discrédoter un duo en discréditant tout un databook, certifié par Kishimoto en personne.

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apres tout les membres d'akatsuki sont les plus puissant ninjas déserteurs au monde alors ils ont a peu près la meme puissance.Sachant qui partent tous d'un meme puissance chacun se differencie avec ses propres jutsus:

 

itachi===)mangekyu sharingan

kisame===)jutsu d'eau et samehada

deidara===)argile

sasori===)marionettes

tobi===)???????

hidan===)faux et jutsu "religieux"

kakuzu===)variante de jutsu et coeur d'ennemis au file des époques ex:shodaime

 

voila,il a bon nombre a dire mais on peut dire qu'il sont tous au meme point.

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Les Databook de Naruto sont certifiés par Masashi Kishimoto, c'est officiel, ca explique tres bien les techniques existantes dans le manga, sinon tu remettrais en question tout un chef d'oeuvre juste pour contredire une information tirée du Databook.

 

Alors la, ça ne veut strictement rien dire.

J'ai le databook de Saint Seiya et c'est écrit en gros dessus suppervisé par Kurumada (l'auteur de StS). Et ça n'empêche pas, loin s'en faut, que le livre est largement contre dit en long et en large par l'auteur dans ses récentes préquels.

Maintenant il faut savoir une chose, ce n'est pas car l'auteur donne son aval pour un telle livre qu'il en tiendra compte, généralement se genre de book'in est fait par des fans hardcore qui bordent tant qu'ils peuvent. Ca reste interressant dans son ensemble comme mine d'info, mais faut pas prendre ça très au sérieux.

 

De toutes facons ca nous importe peu. Si tu trouves des contradictions dans les databook de Naruto tu nous en fais signe, mais jusqu'a la preuve du contraire, si t'as envie de suivre ce manga, tu es forcé d'obéir les indications qui y sont, sinon, tu peux créer ta propre oeuvre

 

Taxe moi de puriste, mais je ne me fis qu'au manga, point barre. Le reste n'étant fait que par des secondes mains, donc pas fiable dans leurs informations.

Maintenant loins de moi l'idée de créer ma propre oeuvre, et tes propos à cette égard sont assez abrutes alors que nous faisons que discuter et surtout injuste, nous n'avons qu'une vision différente des choses. Et jusqu'à preuve du contraire aucun de nous pour se targuer d'avoir totalement raison, car la seule vérité sur Naruto c'est Kishimoto qui la détiend.

 

tu la nommes Hidan Gaiden ou je ne sais quoi, et la tu pourrais lui ajouter des techniques intéressantes, tu pourrais y mettre un Itachi minable comme tu le souhaites etc...

 

Hum...

Tu es dure dans tes propos alors que je suis le premier à reconnaitre les faiblesses d'Hidan. De même je n'ai jamais dit qu'Itachi était 'minable' très loin de moi cette idée. Juste qu'il était mis sur une stelle dorée par beaucoup, se qui me titille un peu il faut dire. Mais quoi que j'ai dise Itachi reste sûrement un des personnages les plus forts de la série qui ,à l'instar des autres membres de l'Aka, a des points forts évident mais aussi des points faibles qu'il ne faut pas non plus occulté.

 

à ItachiXnaruto:Certes il est vrai que le duo Hidan/Kakuzu se sont fait avoir comme des bleus (encore hidan s'est fait par shika se qui n'est pas rien) mais cela ne veut pas dire qu'ils etaient faibles loin de là.

je pense que lord Hidan voulait rappeler à certains (ceux disant que ce duo etait faible ou la moins performante de l'aka) qu'avant de mourrir ils ont fait des trucs incroyables et qu'on disait tous que ce duo dechirait mais ils ont malheureusement été victime du scenario du kishimoto qui visait à montrer les progrès de shikamaru et naruto.

 

Cela est on ne peu plus exacte  :D

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qu'avant de mourrir ils ont fait des trucs incroyables et qu'on disait tous que ce duo dechirait mais ils ont malheureusement été victime du scenario du kishimoto qui visait à montrer les progrès de shikamaru et naruto.

 

Totalement d'accord avec toi Suzaku, durant tous le vombat on voit Kakazu qui a 2 reprises a presque failli tué Kakashi, celui ci se fais sauver 1 fois pas Shika et la 2ème fois par Naruto on peut que dire que le niveau de Kakuzu était supèrieur a Kakashi est que le combat risquait de durer très longtemps (pour un adversaire aussi fort  :) ).

 

Mais quand le "sauveur" Naruto arrive, en 2 scan et avec une feinte de clone (même pas caché pour dire  ???) il met à terre Kakuzu. Le duo avait un niveau monstrueux, mais l'auteur a voulu abréger le combat considérablement, alors que le combat vs Sasori dure presque un tome  9_9 . Quand on vois un Kakuzu qui décrypte le plan de shika assez vite, et qu'il se prend après 2 feintes de clone je ne comprend pas la baisse de niveau de celui ci... Ainsi un excellent duo de l'Akasuki a était descridité devant un bon nombre de lecteurs. J'espère que Kishi prendra plus de temps pour les autres membres de l'Aka  ;) .

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Taxe moi de puriste, mais je ne me fie qu'au manga, point barre. Le reste n'étant fait que par des secondes mains, donc pas fiable dans leurs informations.

Maintenant loins de moi l'idée de créer ma propre oeuvre, et tes propos à cette égard sont assez abrutes alors que nous faisons que discuter et surtout injuste, nous n'avons qu'une vision différente des choses. Et jusqu'à preuve du contraire aucun de nous pour se targuer d'avoir totalement raison, car la seule vérité sur Naruto c'est Kishimoto qui la détiend.

 

Je suis désolé si je t'ai vexé, mais c'était dur a admettre que le databook ne soit pas une source fiable puisqu'on y trouve dess informations tres importantes que meme des fan hardcore ne connaittraient jamais, comme par exemple l'explication du Hiraishin de Yondaime. Personne ne suspectait l'existence de cette technique, tout le monde pensait que c'était le Shunshin, mais le Hiraishin est toute une autre techinque du Yondaime.

 

Il y avait encore une ambiguité entre le Raikiri et le Chidori, dans le Databook, le Chidori est de Rang A, tandis que le Raikiri est de Rang S. Le Databook explique aussi l'Amaterasu, ou le sceau maudit d'Orochimaru. Il n'y a aucun moyen pour un fan de disposer d'autant d'explications, le seul truc qu'un fan peut faire, c'est de traduire le Databook.

 

Je ne sais pas pour Saint Seiya et l'autre manga que tu as cité, tout ce que je sais, c'est que le databook de Naruto contient des informations tres intéressantes certifiés par l'auteur, que des fans ne pourraient inventer. Personellemnt je n'ai pas lu le databook de Saint Seiya, donc je suis incapable de donner un avis dessus, par contre je trouve le databook de Naruto tres intéressant, ca dissipe plus d'un doute, et ca nous apprend beaucoup de choses que seul l'auteur connait, tu peux te renseigner sur des sites comme mangahelper ou Narutofan, tu verras les interviews avec Kishimoto, et ce qu'ils disent sur les databooks.

 

J'a déja dit auparavant que Hidan et Kakuzu étaient tres forts, d'ailleurs il n'y a aucun faible dans l'aka, ils sont tous des criminels de rang S, donc... Personellement, je les trouve imprésssionnants, mais je suppose que tous les membres de cette organisation le sont.

 

Je tiens a m'excuser encore une fois si je t'ai vexé, j'ai été tres spontané.

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  • 2 weeks later...

Moi g voter hidan et l'autre a 5 coeur car malgre qui ont etai battu de facon asser bizzare sa resteu n duo quasi immortel et surpuisant pour ne venir about faut vraiment soit être un surdoué soit être le heros du mangas possedant une attaque qui enleve 3 coeur d'un coup =)

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La paire Kakuzu Hidan devait etre la meilleur paire et la plus forte car constitué de deux immortels mais ce fut pas le cas puisqu'ils ont peris tout les deux.

Alors je dirais l'equipe Itachi-Kisame car elle est plutot complémentaire ; un itachi plutot calme avec un kisame agité qui fonce tete baisée.

Un itachi surpuissant doté d'un doujutsu exceptionnel ( Mangekyou Sharingan)  Un kisame avec une reserve de chakra équivalent a celui d'ichibi

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Hidan-kakuzu!

Pour moi c'était la meilleure paire, tout simplement parce que la seule à avoir jamais fait preuve d'un peu de stratégie. En effet, en envoyant hidan au carton pour occuper l'adversaire, et en utilisant son immortalité en effectuant des justus monstres sur lui et l'ennemi; il y avait là une tactique bien réfléchie. Dommage qu'on en ait finit avec eux  :'( (même si Kakuzu était vraiment horrible et Hidan insuportable avec son arrogance ^_^)

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moi g voté hidan - kakuzu  car ils sont immortels (c'est assez utile^^) et que meme s'ils étaient dégueu (surtout Hidan avec sa malediction ) ils étaient super forts. y a qu'a voir comment Kakuzu eclatait Kakashi avant l'arrivée des renforts. c'est quand meme mieux pour naruto qu'ils soient battus

 

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