Fairy Tail chapitre 501

[Hodor]

bon chapitre, enfin ya du bon et du mauvais. et donc ça donne bon 

 

brandish qui montre bien sur qu'elle fait une vraie fleur à notre équipe , car comme elle le démontre, elle tient natsu sous son joug !

et mashima qui s'auto troll...en faisant dire qu'elle a juste à utilise une technique pour vaincre n'importe qui ! car dans FT, rien encore nous a dit que la magie pouvait ne pas marcher pour X ou Y raisons, à l'image d'un combat de shinigami où le niveau de reiatsu peut faire ce genre d'effet !

 

assez déçu par contre du fight avec lucy, même si c'est pas mauvais....je trouve toujours que sa magie est sacrément moche et mal utilisé.

ça doit être la représentation d'une invocatrice la plus mauvaise que j'ai jamais vu....et franchement , ça s'améliore pas.

je sais pas, j'arrive pas à trouver cela sympa ou intéressant...

pour moi, cela n'a pas assez évolué et pas forcément dans le bon sens, l'auteur pourrait tellement faire mieux (être un invo , on sait tous ce que ça donne quand c'est bien exploité )

 

 

di Maria qui vient interrompre le combat , j'aime beaucoup son design (je parle pas du coté sexy, j'ai passé l'age de baver  )

je trouve au moins qu'elle a le style qu'il faut pour un sprriggan, elle est sans pitié et fait son job! contrairement à d'autres qui braillent et ne font que cela.

 

par contre, je suis assez lassé du finish her de cette façon, trop classique et surtout trop utilisé!

on sent déjà le coup du 'je reduis les coupures'....

j'aurais 100 fois préféré une dimaria qui apparait en face de brandish avec une lame (voir 2 lames) planté en plein torse avec un face to face des 2 amies -ennemies.

 

sachant que bon, ça fait bizarre de voir brandish se fait avoir aussi facilement par dimaria ! et cela même pas en mode chronos...

et là, tu te rappelle que finalement, ce n'est pas bizarre.... c'est juste que comme d'hab, entre les capacités du pouvoirs et leurs utilisations...il y a un monde !

 

et encore , les paroles de dimaria sont aussi contradictoire

elle reproche à la limite que brandish pourrait en finir en 3sec...et elle vise même pas un point vital de brandish.

 

ça aurait pas été plus classe qu'en un instant, on ait natsu planté au sol de dizaine de dague, une brandish avec l'état cité du dessus ? et lucy qui aurait esquivé (avec horlogium )

et cela dans la fraction de second écoulé ?

 

là on se dit encore: 'mais bordel, si elle le désirait, elle pourrait buter absolument tout le monde'

pourquoi elle fait ça en 15 temps.....sachant que bon, si brandish est pas morte, elle a juste à reduire la taille des coupures. mais si dimaria veut, elle a juste à recommencer, mais si brandish veut, elle reduit dimaria pour qu'elle soit trop petite pour etre offensivement puissante...mais si dimaria veut, elle lui laisse pas le temps....etc...

 

mais bon comme j'ai dis,

c'est juste que comme d'hab, entre les capacités du pouvoirs et leurs utilisations...il y a un monde !

 

 

des fois on lit des trucs....

mais pourquoi les personnes (pas tous) veulent des morts de personnages principales/secondaires/gentilles alors qu'il y a tant de malheur dans le monde dans la réalité

non mais si on part comme ça, on en a pas fini.

entre les films d'horreur, les drames, les films tristes, les films de guerre/gangster, les films d'amour qui finissent mal et de façon générale, les histoires qui finissent mal.

et si faut attendre d'avoir que du bonheur (ou alors que le malheur baisse assez) pour mettre autre chose que du bonheur dans l'art....On en mettra jamais !

 

et dramatise pas la chose non plus, on demande pas la mort d'une personne réelle mais d'un personnage fictif. et absolument personne (enfin j'espère) demande des morts pour le plaisir malsain

mais pour mettre de la tension, du réalisme et de la cohérence.

 

si tu fais un film de guerre où on est en plein front avec des centaines de combattant à vue et que personne ne meurt pendant tout le film, avec des personnes qui ne se camouflent même pas et balade tranquillement en short de bain (référence à FT où la plupart se balade dénudé hein ).

tu n'auras pas l'immersion de te croire en pleine guerre.

 

et bien là, c'est exactement cela. les morts ne sont pas mort, les coups fatales ne le sont pas, les pertes humaines dans un des plus gros conflits de ce manga s'élève réellement à pratiquement du random. sans oublié que les 3/4 des ennemis ont de quoi régler le conflit en moins d'une heure !

elle est où la tension? quand quelqu'un meurt, la première réaction, c'est : on sait tous qu'elle est pas morte.

tu trouve cela normal ? le but de la mise en scene dramatique d'une mort, c'est quand même d'y faire croire non? au moins un minimum....

 

et puis, c'est pas nous qui avons choisit de faire une guerre. c'est pas nous mais l'auteur qui alors qu'il y a du malheur partout dans le monde réel, décide de faire une guerre qui est une chose dramatique.

 

et ça revient à toi, pourquoi lis tu un manga de baston et conflit alors que la réalité est déjà si 'guerrière entre les peuples' ?? ?? 

si tu réponses à la question, tu te reponds à ta question

 

[Mr0]

C'est pas spécialement qu'on veut des morts, du moins moi perso je suis pas assoiffé de sang à ce point, c'est juste que Mashi passe son temps à écrire des fausses morts dans tous les sens. Et vas-y que Gerard il meurt, et vas-y que Juvia elle meurt, Grey meurt pendant les jeux magiques, et Gajeel qui fait des adieux en larme à Levy. Et on parle même pas de Makarov qui est le grand spécialiste du trompe la mort tous les 100 chapitres pour apporter de la tension.

 

C'est Mashima qui a lancé le grand jeu des morts en sortant des fausses morts régulièrement pour essayer de donner une sorte de tension à l'histoire. Sauf que maintenant ça devient vite relou, vu qu'on sait toujours que les persos vont survivre grâce à un coup du sort random qui va sortir de nul part pour régler le petit problème de décès.

 

Tu peux comprendre qu'à force que tout le monde fasse semblant de crever pour se relever deux chapitres plus loin, ça devienne un peu relou et qu'on aimerait bien un de ces jours que Mashima aille au bout des choses et décide enfin de faire dans l'original pour tuer quelqu'un pour de bon et ne pas la faire revenir constamment.

Tiens il prend un des potes de Luxus et le bute, voilà, ça fait depuis des années qu'ils servent plus à rien à part Evergreen vite fait pour son histoire d'amour avec Elfman. Ca réglera le problème d'un Mashima qui voudrait qu'on prenne un peu au sérieux ce qui est censé être une guerre entre deux continents - mais qui est en fait exactement comme tous les arcs précédents avec des duels rangés parce que voilà et des personnages qui ont plus l'air de se balader que d'être sur un champ de bataille - et le problème des persos secondaires qui n'ont plus rien à faire que de rester dans le fond et regarder Natsu et Co faire tout le boulot :3

[strikefreedom42]

Comme dit précédemment le problème de mashima c'est que certe il fait des fausse morts  mais surtout il sais  pas attendre .

 

Gajeel aurai du resté mort , que les autres entendent la voix de zera et que nous non plus on voit pas zera et gajeel , les autres font confiance a cette voix et fonce a la guilde .

 

Mira pareille la laissé pour morte et la revoir uniquement quand les autres arrive a la guilde et avoir un flash back pour savoir comment elle a fais .

 

Jubia pareil attendre 3-4 chapitre voire plus avant de la revoir , mais j'ai vu que le chapitre de sa mort sa tombe en fin de tome donc sa c'est bien pour ceux qui lise seulement par tome mais par pour nous .

 

Donc c'est dommage .

 

Mais bon faut pas que sa devienne nous plus comme SNK , (bon il y a de la marge ) ou c'est devenue un défaut .

 

Jiraya sa aurait été bien qu'il survive ou revienne en edo pour faire ses vrai adieu a naruto .

 

Et puis personne n'aime quand un personnage qu'il aime meurt .

 

Mais c'est sur que le jour ou mashima fera un vrai mort sa va surprendre et sans doute gueulé aussi  comme a l'époque pour "lui" dans rave .

 

C'est sans doute pour ça qu'il ne fais plus de mort , sa tellement gueulé pour "lui" que au final mashima ne veut pas déplaire a ses fan étant proche de ceux ci donc a voir .

[Cersei Lannister]

Non mais je ne suis pas depressif a ce point 

 

Je parle dans l'optique des auteurs, je ne pense pas que ca soit dans la ligne editoral des shonens de faire des morts de personnage principaux a tous les arcs et @Mr0 me donne un bon exemple en quoi la mort de Evergreen apporterait une tension de plus dans cette gueguerre ?! Je pense que pour la majorité ça ne ferrais rien donc voila ma remarque de tuer pour tuer pour apporter du réalisme mouais autant voir le JT dans ce cas  De plus tu le dis toi meme @Hodor c'est une fiction donc le but n'est pas forcement de refleter la realité !

 

Apres oui je suis d'accord Mashima a fait l'erreur selon moi de ne pas tuer Makaroff qui aurait rendu pas mal de chose plus interessante. Alors si il ne l'a pas fait pour lui c'est clair qu'il ne va pas le faire pour d'autre. Regarde Oda il a mis plus de 500 chapitres avant de tuer des personnages en live et cela avait une importance pour la suite de l'histoire, Mashima va peut etre faire pareil. Apres en general les morts dans les guerres dans les shonens sont plutot limités si tu regarde donc ce n'est pas FT qui ferrais une exception !

 

Bon après le reste concernant la gestion de la guerre par Mashima je suis plutôt d'accord, c'est juste sur le point cité où je trouve qu'il ne faut pas abuser alors que presque tous les autres mangas du shonen font pareil pour les raisons que j'ai cité dans mon dernier message.

 

+1 @Strike

 

Desolé pour le HS

 

PS: J'adore SnK mais lorsque qu'on le compare les 1ers episodes on donne tout de suite la température de la dramaturgie que va suivre l'oeuvre !

[Hodor]

Tiens il prend un des potes de Luxus et le bute, voilà, ça fait depuis des années qu'ils servent plus à rien à part Evergreen vite fait pour son histoire d'amour avec Elfman.

ué enfin, moi j'ai essayé de lui faire comprendre qu'on demande pas des morts à l'arrache.... et toi, tu demandes exactement ça.

à te lire, on dirait que tu demande juste une mise à mort histoire de dire 'ahhhh enfin il en fait crever quelques uns'

 

car à l'inverse, je trouve tout aussi débile de faire mourir des gens parce 'qu'ils servent à plus rien' , soit tu sers l'histoire, soit tu la quittes ? 

 

car après tout , papy ne sert plus à rien. mavis n'a pas vraiment servi, les autres guildes n'ont pas servi à grand chose.....3 semaines avec Mr0 et il reste Erza et natsu 

 

c'est que certe il fait des fausse morts  mais surtout il sais  pas attendre .

en même temps, qu'il attend deux chapitres ou 12....à partir du moment où le lecteur n'y croit pas une seule seconde, ça fait flop quand même  !

 

 

le jour ou mashima fera un vrai mort sa va surprendre et sans doute gueulé aussi

en même temps, c'est pas parce que mashima fait une vraie mort qu'on peut plus rien dire

si on trouve la mort débile, si c'est trop mal mis en scene, si c'est comme dis plus haut histoire de sacrifier un perso useless (et que finalement tout le monde s'en tape),

si c'est incohérent parce que finalement X aurait pu le soigner facilement , si on invente des tumeurs (ah merde...) pour dire incurable !

 

 

c'est une fiction donc le but n'est pas forcement de refleter la realité !

encore une fois, c'est une excuse. le terme fiction ne s'oppose pas à la réalité. il suffit pas de brandir le terme pour s'affranchir de tout cohérence et de réalisme.

et comme on parle de réalisme, on parle pas forcément de comparer avec la réalité, mais que les faits et gestes misent en place soient réaliste avec ce qui est developpé!

le but de l'attaque n'est pas de neutraliser , personne n'a dit " ne tuez personne. " , ce n'est pas des jeux comme on a eu un arc (personne a réclamé des morts dans ces jeux).

 

mais dans un conflit entre (grosso modo) 2 nations,  non seulement armé mais aussi magique ( qui accroit vu les pouvoirs mis en place, encore une fois du fait du réalisme/cohérence, les possibilités de morts ) .....où logiquement, vu comment ça nous a été présenté, FT devait risquer sa vie comme jamais pour espérer ne serait qu'avoir une chance de vaincre.

 

 

 

 

[strikefreedom42]

en même temps, qu'il attend deux chapitres ou 12....à partir du moment où le lecteur n'y croit pas une seule seconde, ça fait flop quand même  !

 

 

 

Ouais pas le faire a chaque fois , mais la faire les trois gajeel , jubia et mira sans  les remontré sa aurai fais plus d'effet , on se serais posé plus de question , sa aurai mieux rendu .

 

en même temps, c'est pas parce que mashima fait une vraie mort qu'on peut plus rien dire  

 

Non j'ai pas dis sa  , mais  je sens bien le coup venir .

 

Merci king .

 

Rien avoir mais vu qu'il ma bloqué sa c'est ma réponse Eto Yoshimura lit le si tu veux sinon tant pis pour toi ,les autres si vous voulez lire , j'ai rien a caché .

 

 

Non je parlais de ta dernière phrase , que j'étais pas obligé de te répondre .

 

Bha il a que toi qui a vu en sous entendu , parce que il y en avais pas .

 

Sacré pic , si il t'en faut si peu pour te sentir attaqué , alors que il n'y a rien .

 

c'est bien toi qui es venu attaqué les gens pensant comme moi.

 

A donc si   tu te sens visé c'est que tu avoue etre un peu mauvaise langue , pas tout le temps mais parfois .

 

Qui a dis que tu radotais pas moi donc n'invente rien .

 

C'est pas une excuse, tu écris mal, c'est tout. Y'a une différence entre faire des fautes d'orthographe, et ne pas savoir aligner 1 verbe, 1 sujet et 1 complément.

 

Alors la je ne vois pas de quoi tu parle en disant que je ne sais  pas aligné 3 mots .

 

Et qu'en bien meme c'est pas une excuse , moi je lit tout les message , bien écrit ou pas  , bon sauf quand il déja 20 page faut pas déconné non plus mais au moin je lit ceux sur la meme page , pas comme certain qui lise meme pas le message juste au dessus .

 

Surtout quand il pose une question et que la réponse est au dessus .

 

Tu n'as jamais dit que le combat de fille se résumé au FS ? Mais MEC TU VIENS DE ME LE DIRE DANS TON MESSAGE ! Pourquoi tu mens ? 

 

Je mens pas j'ai dit ça :

 

En meme temps c'est un combat de fille si il y avait pas de plan osé que soit dans FT ou autre se serais étonnant .

 

et ça

 

Les combats de filles , non j'ai jamais dis ça regarde nami et kalipha c'étais pas un super combat mais il y avait pas de FS rin vs la blonde a la fin de fate UWB non plus hormis quelle son tenu combat mais pour rappelle même si sa a évolué ,  on reste dans shonen FT ou non donc voila . 

 

Ou c'est que tu vois que je dis que c'est que du FS pour ""moi""  ?

 

Sa c'est limite dans les cota une fille qui va finir a moitié nu dans un combat ou non c'est pas moi qui a inventé la règle .

 

Mais lol, c'est toi qui vient m'attaquer sur mon point de vu, et tu me reproches de me défendre ? On aura tout vu.

 

Non je reprend juste tes termes , je te reproche rien , dramatise pas les chose. 

 

 

 

[Cersei Lannister]

@Hodor, c'est ce qu'on peut reprocher à d'autre manga comme One Piece, Bleach et un peu Naruto qui sont des Shonen donc cela prouve que si on veut un manga plus réaliste ce n'est pas avec ce genre d'oeuvre !  Aucun mort ou presque chez les personnages principaux ou central à l'histoire, seulement que les perso lambda et décor qui sont les victimes.

 

[Haar]

( logiquement ya Eren et August ) .

 

Comme dit DiMaria il lui suffit de faire exploser les organes internes pour qu'elle en finisse avec " n'importe qui " ( et ça s'fait dans la seconde ) .

 

Du coup y'a justement DiMaria elle même. Ou un double ko. 

 

 

---

 

Sinon...

C'est quoi cette logique Dimaria ? 

C'est quoi cet acte sans aucun sens ? 

 

C'était vraiment bête ce qu'elle a fait, surtout si c'est pour venir pleurer derrière. Même si d'un côté je m'en fais pas pour elle, limite plus pour DiMaria.

 

Lucy tente quelque chose, toujours sympa et ça de prit.

[Hodor]

@Hodor, c'est ce qu'on peut reprocher à d'autre manga comme One Piece, Bleach et un peu Naruto qui sont des Shonen donc cela prouve que si on veut un manga plus réaliste ce n'est pas avec ce genre d'oeuvre !  Aucun mort ou presque chez les personnages principaux ou central à l'histoire, seulement que les perso lambda et décor qui sont les victimes.

encore une fois, j'ai la sensation que tu es à coté de la plaque. on dirait une argumentation aux abois depuis le début.

à mettre 'le monde réel est déjà si morose', 'le but d'une fiction n'est pas de refleter la réalité', et maintenant une comparaison en mode 'les autres, c'est pareil.'

 

donc déjà on parle de FT, cette manie qu'ont les gens de vouloir faire absolument partout des comparaisons.

quand vous avez des mauvaises notes à l'école, vous ne vous comparez pas avec le cancre histoire de dire que vous etes comme les autres ?

si on peut le reprocher à d'autres, on a plus le droit de le reprocher à celui là ? c'est ça ton argument ?? ??

 

ensuite, si tu es actif sur ce forum, tu devrais savoir que ce reproche (pas de morts) a été également souvent cité dans ceux que tu cites.

entre la bataille de marineFord de OP,  la grande guerre ninja de Naruto et les batailles de Bleach....chacun d'eux ont eu ce que FT a  actuellement.

donc vraiment, comparer ne sert pas tes propos.

 

et pour finir,

si mashima ne mettait jamais ses persos dans une situation de mort imminente ou l'utilisait avec parcimonie. ça passerait , sauf que là, on sent que la corde est usée et que le suspens ne fonctionne plus et ne fonctionnera plus. sans cela, ça n'a plus d'intérêt.

 

 

[Cersei Lannister]

Non mais je crois que tu ne m'a pas compris !

 

Justement le fait qu'on soit dans un monde réel si "morose" et que les autres mangas que j'ai cité aient le meme reproche niveau mort, c'est parce que ça doit etre la ligne éditorial des manga du type Shonen ! Donc si on veut des morts, il ne faut pas lire ce type de manga. Ma comparaison était seulement pour les histoires des morts des personnages.

 

Après si l'auteur réussis ou pas à apporter du suspens ou de l'émotion à certain, tout dépend du feeling mais je suis d'accord qu'il y a quelque loupé, la résurrection de Gajeel aurait pu rester encore caché.

[Hodor]

Non mais je crois que tu ne m'a pas compris !

bizarrement, j'aurais dit l'inverse. et ça se confirme.

 

Justement le fait qu'on soit dans un monde réel si "morose" et que les autres mangas que j'ai cité aient le meme reproche niveau mort, c'est parce que ça doit etre la ligne éditorial des manga du type Shonen !

c'est de la conclusion à la va vite ça...tu met en corrélation des choses histoire de coller avec ton idée de 'pourquoi vouloir des morts alors que la réalité est si morose'

j'ai jamais entendu parler de mashima qui disait qu'il voulait les tuer mais que les éditeurs ont dit 'non' ! et cela à chaque fois....

à partir de là, tu peux créer tout sorte d'élement qui pourrait être du à la ligne éditorial....

 

Donc si on veut des morts, il ne faut pas lire ce type de manga. Ma comparaison était seulement pour les histoires des morts des personnages.

mais ça à la rigeur , on s'en fout. à partir du moment où l'auteur insère des scenes de morts ou de presque mort.

si c'est pas dans ce type de manga qu'on doit les mettre.....alors pourquoi l'auteur nous sort cela à chaque ARC ?

 

encore une fois, ta phrase m'incite plus à dire que l'auteur fait encore plus un fail , car il met en scene la mort alors que c'est sensé ne pas être dans un type de manga.

 

 

la résurrection de Gajeel aurait pu rester encore caché.

ça aurait mieux marché ? l'émotion n'a pas été la 'mort' de gajeel mais l'émotion sur leurs sentiments....la mort de Jiraya, ça, ça été une belle émotion de 'mort'.

 

 

j'ai l'impression de tourner en rond. donc j'arrête là.

 

[Red.HAWK]

Mouais sans vouloir faire un débat, le fait qu'il y a pas de mort dans Fairy Tail n'a rien a voir au fait que se soit un Shonen, Attack on Titan est considéré comme un Shonen et pourtant  ...... C'est Mashima qui a décidé de tourner cette arc sur une guerre entre deux camp avec des adversaires surpuissant et chéaté a mort puis en créant des scène dramatique pour faire qu'on craint pour la vie de nos protagoniste pas nous.... on peut que se plaindre quand on constate qu'il se fout de notre gueule le chapitre suivant, il y a aucun suspense puisqu'on sait que Fairy Tail remportera tout leur combats sans aucune pertes a la fin avec encore la même rengaine sur l'amour et l'amitié quel tristesse quand je pense que ce manga avait tout ce qu'il fallait avant l'arc Tenrou pour égaler Bleach voir Naruto mais aujourd'hui je me suis fait une raison que ca n'arrivera jamais. Naruto a eu des mort important (Neji, Jiraiya, Asuma), Bleach (Yammamoto, Ukitake, Unohana, Gin) et One Piece (Ace) et pourtant je trouve pas qu'il déprimant pour autant bien au contraire....

 

Bref pour en revenir au chapitre, il était pas mal voir Natsu a terre (enfin ) et Lucy se bouger un peu cul et avoir un combat décent pour une fois m'a fait plaisir par contre je sens bien venir la défaite humiliante de Dimaria par les mains de Lucy et ça me fait déjà rager (un autre problème dans cet arc, Mashima créait des perso complètement pété sans limite et n'arrive pas a les gérer ensuite... Dimaria, Brandish ou Eillen aurait déja pu terminer cette guerre mais non elle préfère prendre des poses badass tout en se promenant a moitié a poil ou en tenue moulante tranquillement).

[Cersei Lannister]

Ou tout simplement le manga Fairy Tail est une parodie des Shonen ?!

 

Après j'ai compris que le fait que la dure réalité n'est pas forcément un frein pour les Shonen mais n’empêche les troll de Mashima sont très gros, c'est sur qu'il doit le faire exprès !

[Kiev2]

Mouais sans vouloir faire un débat, le fait qu'il y a pas de mort dans Fairy Tail n'a rien a voir au fait que se soit un Shonen, Attack on Titan est considéré comme un Shonen et pourtant  ...... C'est Mashima qui a décidé de tourner cette arc sur une guerre entre deux camp avec des adversaires surpuissant et chéaté a mort puis en créant des scène dramatique pour faire qu'on craint pour la vie de nos protagoniste pas nous.... on peut que se plaindre quand on constate qu'il se fout de notre gueule le chapitre suivant, il y a aucun suspense puisqu'on sait que Fairy Tail remportera tout leur combats sans aucune pertes a la fin avec encore la même rengaine sur l'amour et l'amitié quel tristesse quand je pense que ce manga avait tout ce qu'il fallait avant l'arc Tenrou pour égaler Bleach voir Naruto mais aujourd'hui je me suis fait une raison que ca n'arrivera jamais. Naruto a eu des mort important (Neji, Jiraiya, Asuma), Bleach (Yammamoto, Ukitake, Unohana, Gin) et One Piece (Ace) et pourtant je trouve pas qu'il déprimant pour autant bien au contraire....

 

Fairy tail surpasse bleach/ naruto. et meme one piece.

 

 

Bref pour en revenir au chapitre, il était pas mal voir Natsu a terre (enfin ) et Lucy se bouger un peu cul et avoir un combat décent pour une fois m'a fait plaisir par contre je sens bien venir la défaite humiliante de Dimaria par les mains de Lucy et ça me fait déjà rager (un autre problème dans cet arc, Mashima créait des perso complètement pété sans limite et n'arrive pas a les gérer ensuite... Dimaria, Brandish ou Eillen aurait déja pu terminer cette guerre mais non elle préfère prendre des poses badass tout en se promenant a moitié a poil ou en tenue moulante tranquillement).

 

C'est justement ça les points forts de FT qui fait qu'il est au dessus, le badass et les boobs.

 

[Ilan Wes]

Fairy tail surpasse bleach/ naruto. et meme one piece.

 

J'espère que tu fait de l'ironie, en quoi FT est meilleur que Naruto et OP ?

Bon je n'ai pas envie de partir dans ce genre de débat car ce n'est pas le bon topic, mais quand même, je suis curieux de connaître tes goûts (évidemment que je ne te critiques pas )

 

[Haar]

Hop hop hop ! Que ce soit un troll ou non on va éviter ce genre de débat. Des FT > OP&co (où l'inverse) on en a déjà vu assez par ici et le débat ne mène pas bien loin en général, en plus d'être HS.

Si vous voulez continuer sur ce sujet ça sera par MP. 

[romainm]

Ou tout simplement le manga Fairy Tail est une parodie des Shonen ?!

 

Trop drôle malheureusement si l'humour était de mise (voir Dragon Fall excellente parodie tellement drôle) on pourrait y croire ...

[Obi¤Rin¤KaS]

Haa lala ...

JE CITE: Dimaria, Brandish ou Eillen, August... aurait déja pu terminer cette guerre...

Je l'ai déjà dit, quelque soit le manga. Un personnage plus faible avec un pouvoir "super" face a un autre plus fort avec un pouvoir "nul" l'emporte. Pire, l'amitié et tout le bla bla

Non mais sous prétexte qu'une gourde arrête le temps, et une autre contrôle la masse qu'elle peuvent finir la guerre a elle seul.  déjà, brandish face a cette vermine de Neinhart... , ouais elle peut tout péter, l'autre ne fait pas exception. Qu'on contrôle ou non le temps ne change rien, si un perso plus fort qu'elle apparait elle est cuite c'est dans la logique des choses comme dit plus haute vu que ça fera le même effet qu'avec Brandish. Si nan, pauvre de Zeleph et Acno , ils n'ont qu'a bien se tenir. Toute façon, FT sont plus forts que les dieux, pourquoi vouloir des morts, des victoires perdu d'avance car face a une idéale d'avancer et des potes maladive de la part de l'auteur a qui je pense même qu'il ne sait plus ce qu'il fait... Trop fort , victoire assurées.

 

Mouais sans vouloir faire un débat, le fait qu'il y a pas de mort dans Fairy Tail n'a rien a voir au fait que se soit un Shonen, Attack on Titan est considéré comme un Shonen et pourtant  ......

Oui mais sauf que l'attaque des titans est plus réaliste et logique que FT, fiction, fantaisie ou pas, un tout ptit minimum de logique...Ne tue pas? MERCI.

[EvilSquid]

JE CITE: Dimaria, Brandish ou Eillen, August... aurait déja pu terminer cette guerre...

 

Oui. Que tu le veuilles ou non, leur pouvoirs sont tellement cheatés qu'ils auraient pu finir la guerre. Mieux, ils auraient pu accomplir l'objectif de Zeref (récupérer FH) sans meme passer par une guerre.

Même Marin aurait pu le faire. Personne ne sait que c'est un ennemie donc il peut arriver tranquille à magnolia. La il se TP dans la guilde et reTP avec FH. Fini.

Dimaria? Pareil, pas besoin de guerre.

Eileen? Pareil.

Auguste? Pareil.

Brandish? Pareil.

 

Je l'ai déjà dit, quelque soit le manga. Un personnage plus faible avec un pouvoir "super" face a un autre plus fort avec un pouvoir "nul" l'emporte.

 

[...]

 

Qu'on contrôle ou non le temps ne change rien, si un perso plus fort qu'elle apparait elle est cuite

 

Tu dis tout et son contraire. Et jsuis curieux se savoir comment un perso, même bien plus fort, pourrait vaincre le pouvoir de Dimaria.

Mais bon admettons que par exemple Dimaria rencontre un adversaire suffisamment fort pour etre insensible à ses pouvoirs. Qui?

Elle est aussi forte que le mec le plus fort du camps d'en face et à des années lumières des 2, 3 ,4 ,5.

 

Sur le papier, à quel moment tu te dis

-"arf on va pas envoyer Dimaria, son pouvoir pourrait être contré par quelqu'un dextremement puissant"

-"le plus fort d'Ishval c'est lui, il est avec nous et il est pas plus fort qu'elle de toute manière."

-"nanan c'est trop risqué"

-"nan mais on peut juste lenvoyer incognito à FT, elle lache son pouvoir une fois la bas sans s'annoncer, tue tout le monde sans que personne puisse faire quoique soit, prend FH et revient"

-"nanan FH c'est encombrant elle arrivera pas à le transporter à pied"

-"on a à vu de nez 5 gars qui peuvent TP et l'accompagner"

-"... bon maintenant ta gueule tu soules, ça suffit les propositions intelligentes"

 

Non mais sous prétexte qu'une gourde arrête le temps, et une autre contrôle la masse qu'elle peuvent finir la guerre a elle seul. 

 

Des nanas qui controlent la taille de tout et le temps et sont aussi puissantes que le mec le plus fort d'Ishval sont des gourdes? J'aurai tout lu

Maintenant dis moi comment, meme 1millions de soldats, meme tous aussi puissant qu'un spriggan si tu veux (aussi puissante soit elle, brandish a subit l'arrêt du temps hein), peuvent stopper Dimaria?

Elle arrete le temps et ne semble pas limité dans l'utilisation de son pouvoir... 1 ou 1 millions d'ennemis ça ne fait aucune différence.

[Red.HAWK]

Non mais il y a pas a chercher a part Ultear et peut-être Lucy avec ses stardress, il y a personne qui peut contrer Dimaria a part Deus Ex Mashima  même si elle ne peut pas blesser l'adversaire en face d'elle, juste en stoppant le temps ce dernier se retrouve dans l'incapacité de faire quoi que se soit et Brandish c'est typiquement le personnage imbattable sans limite (elle peut faire exploser ses ennemies en fessant grossir leur organes interne, les réduire a la taille d'un microbe puis les écraser, se soigner en réduisant ses plaies) donc oui avec l'aide des 10 autres spriggan presqu'e aussi cheaté Neinhart (qui ressuscite les morts) Bradman (qui est quasiment intouchable en combat rapproché excepté Gajeel) ou encore Jacob, il aurait déja du remporter cette guerre.

[Obi¤Rin¤KaS]

Non mais il y a pas a chercher a part Ultear et peut-être Lucy avec ses stardress, il y a personne qui peut contrer Dimaria a part Deus Ex Mashima  même si elle ne peut pas blesser l'adversaire en face d'elle, juste en stoppant le temps ce dernier se retrouve dans l'incapacité de faire quoi que se soit et Brandish c'est typiquement le personnage imbattable sans limite (elle peut faire exploser ses ennemies en fessant grossir leur organes interne, les réduire a la taille d'un microbe puis les écraser, se soigner en réduisant ses plaies) donc oui avec l'aide des 10 autres spriggan presqu'e aussi cheaté Neinhart (qui ressuscite les morts) Bradman (qui est quasiment intouchable en combat rapproché excepté Gajeel) ou encore Jacob, il aurait déja du remporter cette guerre.

Sorry, Brandish n'est pas imbattable, faut revenir a la raison, Neinhart je sais pas comment Zeleph a pu recruter cette larvette..., les autres que tu cite sont une première fois ko (avant de revenir) donc comment un clown comme Jacob qui a perdu peut battre tout FT a lui seul alors qu'il a morfler face a 2 membres de FT seulement... qu'on m"explique la. Dimaria et les autres c'est pareil, ils ont perdu lamentablement, revenir d'entre les morts ou après un bon combat ne les fera pas devenir plus fort, ils regardent trop DBZ MDR. c'est nullards. Faut bien se dire aussi que c'est réserver a FT CA.

 

Tu dis tout et son contraire. Et jsuis curieux se savoir comment un perso, même bien plus fort, pourrait vaincre le pouvoir de Dimaria.

Mais bon admettons que par exemple Dimaria rencontre un adversaire suffisamment fort pour etre insensible à ses pouvoirs. Qui?

Elle est aussi forte que le mec le plus fort du camps d'en face et à des années lumières des 2, 3 ,4 ,5.

-"le plus fort d'Ishval c'est lui, il est avec nous et il est pas plus fort qu'elle de toute manière."

Dans d'autre mangas bien plus logique que FT effectivement contre les attaque de type temps... inutile que je l'explique vu que c'est déjà dit. Pour Dimari, il y'a Zeleph, Acnologia, August... s'en quoi pourquoi l'auteur n'a pas donné ce pouvoir ultime (soi-disant) aux bosses des personnages de FT, pourquoi,? pas la peine tout simplement. Mais j'ai pas arrêter de rire quand j'ai lu que les filles sont a des année lumière des top 5 de FT. Whaa pauvre GS, les boobs et les scènes de nudité ta fait défaut l’ami... Sniff

 

Même Marin aurait pu le faire. Personne ne sait que c'est un ennemie donc il peut arriver tranquille à magnolia. La il se TP dans la guilde et reTP avec FH. Fini.

C'est a mon tour maintenant...j'aurai tout lu 

 

Des nanas qui controlent la taille de tout et le temps et sont aussi puissantes que le mec le plus fort d'Ishval sont des gourdes? J'aurai tout lu

Ben sont des gourde PS, pour certaines raisons...Je me répète, le temps et la masse ne fait pas tout.

 

(aussi puissante soit elle, brandish a subit l'arrêt du temps hein), peuvent stopper Dimaria?

La seul phrase que j'adhère, mais il serait bien de préciser aussi ce qui s'est passé avec la larvette, aussi forte que soit Brandish hein, bon plus d'arguments a dire moi, peu pas faire plus...

[EvilSquid]

Mais j'ai pas arrêter de rire quand j'ai lu que les filles sont a des année lumière des top 5 de FT.

 

Nah je parlais du top 5 officiel, les mages saints (puisque c'est pas dit qu'ils connaissent tout FT. En revanche le top 5 mages saints est officiel donc Alvarez le connais forcément).

 

C'est a mon tour maintenant...j'aurai tout lu 

 

Et pourtant...

Qui pourrait stopper Marin?

Natsu? Grey? Erza? Mest? Lucy? Marin les a tous deboité sans problème.

Reste Makarov. Mais bon il commence a etre dépassé et suivant les circonstances il n'est pas forcement dur à gerer (cf Ariel, Aries, ... le mec de phantom truc, qui le prend par surprise facilement)

 

De plus, et c'est un point important, si tu ne t'annonces pas, FT ne sait pas que tu viens (surtout si c'est un mec tout seul qui vient). Donc FT vaque à ses occupations habituelles et donc tous les membres ne sont pas dans la guilde... certain sont en mission, etc.

 

Ensuite, pourquoi Marin ne pourrait pas faire directement un TP rue-->salle de FH.

Au dernière nouvelles, personne ne surveille à l'intérieur. Donc meme si TOUT ft est present ça ne pose pas de problème.

 

Voila, on peut trouver facilement des façons simple de faire faire la mission à Marin, alors imagine avec un Spriggan.

 

Le seul défaut c'est de savoir comment Marin peut localiser  FH. Mais je qu'on peut trouver facilement et surtout ça ne poserait surement aucun problème à quelqu'un comme Irene ou August.

 

 

Et sinon oui la magie de Brandish n'a pas eu d'effet sur Neinhart.

Sauf que 2 choses:

-est-ce une histoire de niveau de Neinhart (difficile à croire) ou est-ce  l'enchantement de Irene qui bloque?

-qui à Ishval possede un niveau de magie egale à celui de Neinhart, donc susceptible de bloquer Brandish (dans l'éventualité que ce n'est pas la consequence du sort d'Irene)?

Serena? Il est pas dans le bon camps

Reste qui? Guildartz? Luxus (mais la magie du robot laffecte)? Ca fait pas beaucoup quand même.

 

Et ça c'est en admettant que le blocage ne vient pas de Irene.

[Red.HAWK]

Sorry, Brandish n'est pas imbattable, faut revenir a la raison, Neinhart je sais pas comment Zeleph a pu recruter cette larvette..., les autres que tu cite sont une première fois ko (avant de revenir) donc comment un clown comme Jacob qui a perdu peut battre tout FT a lui seul alors qu'il a morfler face a 2 membres de FT seulement... qu'on m"explique la. Dimaria et les autres c'est pareil, ils ont perdu lamentablement, revenir d'entre les morts ou après un bon combat ne les fera pas devenir plus fort, ils regardent trop DBZ MDR. c'est nullards. Faut bien se dire aussi que c'est réserver a FT CA.

Dans d'autre mangas bien plus logique que FT effectivement contre les attaque de type temps... inutile que je l'explique vu que c'est déjà dit. Pour Dimari, il y'a Zeleph, Acnologia, August... s'en quoi pourquoi l'auteur n'a pas donné ce pouvoir ultime (soi-disant) aux bosses des personnages de FT, pourquoi,? pas la peine tout simplement. Mais j'ai pas arrêter de rire quand j'ai lu que les filles sont a des année lumière des top 5 de FT. Whaa pauvre GS, les boobs et les scènes de nudité ta fait défaut l’ami... Sniff

C'est a mon tour maintenant...j'aurai tout lu 

Ben sont des gourde PS, pour certaines raisons...Je me répète, le temps et la masse ne fait pas tout.

La seul phrase que j'adhère, mais il serait bien de préciser aussi ce qui s'est passé avec la larvette, aussi forte que soit Brandish hein, bon plus d'arguments a dire moi, peu pas faire plus...

 

 

Jacob était justement sur le point de tuer toute la guilde sans l'intervention de Natsu & Lucy en quelqu'e second grace a sa magie pareil pour Dimaria qui aurait buter Sherria et Wendy voir tout l'opposition au sud si Ultear c'était pas pointé quand a Brandish, on voit bien que Mashima la bride méchamment car il s'est rendu compte qu'elle était ingérable je rappelle que la meuf au début de l'arc a transformer une île en cailloux en moins de 30 seconde et que Dimaria confirme que sont pouvoir lui permettait de faire n'importe quoi a la personne en face d'elle, elle n'a besoin de toucher ou attendre un temps de préparation qu'elle peut réduire quelqu'un a l'état de fourmi et l'écraser.... excuser moi mais God Serena c'est quoi en comparaison un type capable seulement de O.S du randoms dont on sait rien de la puissance excepté Jura qui s'est fait défoncé par Luxus Post-Ellipse puis de se faire O.S deux fois de suite, impressionnant  non il y a pas a cherché actuellement la seul spriggan qui vaut qu'elqu'e chose est Ellein ce qui est logique quand on sait l'amour que Mashima porte a Erza, on pouvait se douter qu'un personnage ayant sont visage ne pouvait qu'être que abusé  ::.....

[Obi¤Rin¤KaS]

excuser moi mais God Serena c'est quoi en comparaison un type capable seulement de O.S du randoms dont on sait rien de la puissance excepté Jura qui s'est fait défoncé par Luxus Post-Ellipse puis de se faire O.S deux fois de suite, impressionnant  non il y a pas a cherché actuellement la seul spriggan qui vaut qu'elqu'e chose est Ellein ce qui est logique quand on sait l'amour que Mashima porte a Erza, on pouvait se douter qu'un personnage ayant sont visage ne pouvait qu'être que abusé  ::.....

Tsss, non mais GS est juste le personnage le plus bâclé et mit de coté par l'auteur en préférence a ses gouts sur les combats ridicule. Pas vus ses autres lacrimas non mais, faut cogité un peu le mec est invulnérable face au vent l'eau la terre le feu et 4 autres éléments inconnu. Merci Mashima Tsss Miss Boobs et autres conneries ne m’intéresse pas, GS était trop pour Mashima (je pense même qu'il ne savait pas les 4 autres éléments de son perso...)  , donc l’éjecte en bullshit (même si c'est Acno en face), et bullshit encore une fois de manière minable, même les minables de clown n'a pas eu ce genre d’humiliation= pour moi Mashima préfère les Nullardes de pétardes mouillées qu'a des personnages bien plus class et qui inspire vraiment le respect (déjà qu'un chasseur de dragon était redouté alors 8...) Je ne change pas la donne Mashima ne sait plus ce qu"il fait, et qui garde ses combats qui ne ressemble plus a rien c'est mieux.

Ouais merci de préciser pour l'amour de miss Erza... ça va sauvé le monde de FT...

 

Et sinon oui la magie de Brandish n'a pas eu d'effet sur Neinhart.

Sauf que 2 choses:

-est-ce une histoire de niveau de Neinhart (difficile à croire) ou est-ce  l'enchantement de Irene qui bloque?

-qui à Ishval possede un niveau de magie egale à celui de Neinhart, donc susceptible de bloquer Brandish (dans l'éventualité que ce n'est pas la consequence du sort d'Irene)?

Tu plaisante la j’espère, la prestation tout pourri  (déjà que les autres étaient pourri, lui atteint un point de non retour...) que se clown a eu... sans les persos qu'il ressuscite pour protéger ses fesse (comme il le dit si bien) il ne vaut rien d'autre qu'une bouse...

[EvilSquid]

Tsss, non mais GS est juste le personnage le plus bâclé et mit de coté par l'auteur en préférence a ses gouts sur les combats ridicule. Pas vus ses autres lacrimas non mais, faut cogité un peu le mec est invulnérable face au vent l'eau la terre le feu et 4 autres éléments inconnu.

 

Nan mais tu te rends quand même bien compte qu'il y a un abysse entre les pouvoirs de Serena et ceux de Brandish et Dimaria.

Ok Serena est très puissant, il a 8 lacrymas et tout. Mais il est "juste" très puissant. Brandish et Dimaria sont limite des dieux d'un point de vue pouvoir. Elles ont littéralement pouvoir de vie ou de mort sur pratiquement n'importe qui.

Serena envoie du steack en combat, ok, sauf qu'en face on parle de personne qui, si Mashima ne les bridait pas via leur personnalité ou d'autre trucs, ne sont même pas compatible avec un combat.

 

Même si Brandish affrontait un autre spriggan (au hasard Serena), le combat serait plié en 1s.

Imagine que les 2 soient ennemis et sur un champs de bataille.

Hop, ils viennent de se repérer au milieux de la bataille e... ah bon ben Serena vient d'exploser... rip.

 

Il n'y a que 2 manières de les battre:

-soit leurs pouvoirs n'ont pas effet pour x raisons

-soit tu les OS suffisamment vite pour qu'elles n'aient pas le temps d'activer leur pouvoir. Et quand je dis ça, faut bien comprendre que ça signifie "les tuer plus rapidement que leur temps de réaction" et pas "porter un coup fatal suffisamment vite", parce que, même si la blessure est fatale, si elles sont encore en vie quelques instant, elles pourront encore utiliser leur pouvoirs et tu vas mourir aussi (en particulier Brandish parce que Dimaria pourrait être incapacitée par la blessure et pourrait peut etre ne pas avoir les ressources physiques necessaire pour atteindre son adversaire). Autant dire que c'est pratiquement mission impossible sur quelqu'un niveau Spriggan.

 

Tu plaisante la j’espère, la prestation tout pourri  (déjà que les autres étaient pourri, lui atteint un point de non retour...) que se clown a eu... sans les persos qu'il ressuscite pour protéger ses fesse (comme il le dit si bien) il ne vaut rien d'autre qu'une bouse...

 

Tu confonds capacité au combat et niveau magique. Par exemple, l'homme arbre était puissant mais pas un combattant d’après ses dires.