Classement One Piece : Groupe 19 - Réévaluations 3 : Oars Junior, Oz (zombie), Oz (zombie contrôlé par Moria)

[Setna]

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Groupe  11  –  Les faux Mugiwaras

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En soit, ces personnages n'ont pas eu de performance face à des adversaires de leur calibre, donc c'est pas facile de les positionner dans le bas du classement. Bon, on peut souligner que Usopp (39,60%) utilise une seule de ses plantes face à 4 des faux Mugiwara, et que ça suffit à les retenir suffisamment longtemps pour que Nami utilise son attaque électrique, qui ne les met ceci-dit pas KO. Bref, j'ai dans l'idée qu'aussi bien Usopp que Nami pourrait se débarrasser de tous l'équipage sans grande difficulté. Mais dans la mesure ou Demaro Black est à 11,55% et qu'il est un maximum, c'est de toute manière ce que le classement reflétera. 

 

A titre de comparaison, on peut tout de même souligner les notes de certains personnages en dessous de 10% : 

- Dadan à 7,33%

- Higuma à 7,00%

- Porchemy à 6,25%

- Alvida (grosse) à 5,95%

- Johnny / Yosaku : 3,06%

Dans la mesure ou Higuma est un capitaine d'une prime de 8 millions et que ses hommes sont des randoms, je dirais que Demaro Black, capitaine d'une prime de 26 millions, n'a pas des randoms comme hommes. Donc les membres de son équipage doivent être au dessus de 1%.

On en arrive à Porchemy, qui semble être une sorte de second pour Bluejam, qui a une prime de 14,3 millions. On pourrait donc en conclure qu'au moins 1 membre de l'équipage de Demaro Black doit être au dessus de Porchemy. Ceci dit, ce dernier a une prime de 3,4 millions, hors les membres de l'équipage de Demaro Black n'ont apparemment pas de prime. Donc je pense que 6,25% est un maximum pour l'équipage de Demaro. 

Ainsi, il me semble qu'on a là des pirates qui sont des adversaires pour Johnny et Yosaku, peut être même des proies lorsqu'ils sont en duo !

 

Manjaro

Note : 2,00%

Références prioritaires : Zoro (84,29%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

C'est peut être le membre le plus pathétique de l'équipage (mais il y a de la compétition), car lorsqu'il court avec Drip, il est sueur, a un point de côté, et demande à s'arrêter. Là ou certains personnages sont représentés massifs par Oda pour montrer leur puissance physique, pour Manjaro c'est juste qu'il est gros. Au moins, Johnnu et Yosaku sont des épéistes avec une forme physique, donc je met Manjaro en dessous. A vrai dire, la seule raison pour laquelle je le met au dessus d'un adulte normal, c'est qu'il est à priori supérieur de part son satut.

 

Chocolat

Note : 3,00%

Références prioritaires : Nami (Dressrosa) (39,31%), Ussop (Dressrosa) (39,60%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%) 

 

Elle a eu besoin d'aide pour échapper à la plante d'Usopp, et n'est pas tombé KO sous le coup d'électricité de Nami. C'est pas incroyable mais c'est pas mauvais pour autant. Je sais pas pourquoi les femmes sont aussi petites dans cette équipage par contre.

 

Mounblutain

Note : 4,00%

Références prioritaires :   Ussop (Dressrosa) (39,60%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

Ah, il rate à chaque fois sa cible ? C'est peut être seulement dans l'anime, en tout cas je me rappelle pas de ça dans le manga. Mais c'est plutôt bien trouvé. En tout cas, il est massif, c'est le membre le plus impressionnant physiquement. Et sinon, il n'a rien montré d'autre que la pseudo Nami.

 

Drip

Note : 2,80%

Références prioritaires :  Sanji WCI (78,04%), Pacifista  (50%) Demaro Black (11,55%)

 

Il a l'air d'être au dessus de Manjaro, et sinon je le place par rapport aux autres faux Mugiwara. Mais comme il n'a rien montré, ça ne joue pas forcément en sa faveur.

 

Nora Gistune

Note : 0,50%

Références prioritaires :  Chopper (WCI) (51,22%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

A mon avis, c'est juste un renard normal, et de fait il vaut moins qu'un humain normal armé (1%). Même Coby enfant aurait ses chances face à un renard, et il est à 0,60% il me semble.

 

Cocoa

Note : 2,25%

Références prioritaires :  Nico Robin (Dressrosa) (59,98%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

Elle se fait blessée par le renard, mais ne semble pas en tenir compte, c'est assez bizarre. Et elle se fait capturée par 2 randoms du gouvernement. On peut ajouter qu'elle est toute petite. Je la mettrai donc entre Manjaro et Drip.

 

Turco

Note : 3,50%

Références prioritaires : Franky Dressrosa (64,84%) Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%), Ussop (Dressrosa) (39,60%)

 

Un peu comme le pseudo Sanji, sauf que lui a au moins tenu le coup face à un coup d'électricité de Nami.

[I shiro]

Groupe  11  –  Les faux Mugiwaras

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Ce groupe restera en vigueur jusqu'au 13 Novembre

 

Manjaro

Note : 2, 50 %

Références prioritaires : Zoro (84,29%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

Chocolat

Note : 0,70 %

Références prioritaires : Nami (Dressrosa) (39,31%), Ussop (Dressrosa) (39,60%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%) 

 

C'est pas terrible. 

Il y a 3 heures, Setna a dit :

Je sais pas pourquoi les femmes sont aussi petites dans cette équipage par contre.

Je pensais qu'elle était plus petite que ça en lisant cette phrase. Elle fait 1 mètre 81, la même taille que Zoro, c'est juste que la plupart font plus de 2 mètres. 

 

Mounblutain

Note : 4 %

Références prioritaires :   Ussop (Dressrosa) (39,60%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

C'est quelqu'un qui sort un peu de la norme humaine (1%).

 

 

Drip

Note : 2, 80 %

Références prioritaires :  Sanji WCI (78,04%), Pacifista  (50%) Demaro Black (11,55%)

 

Il a un gabarit similaire avec Manjaro, ils sont grands, mais je mets plus pour lui parce qu'il a une meilleure condition physique. 

 

 

Nora Gistune

Note : 0,30 %

Références prioritaires :  Chopper (WCI) (51,22%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

C'est un simple animal. 

 

Cocoa

Note : 0, 55 %

 

Références prioritaires :  Nico Robin (Dressrosa) (59,98%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

C'est mauvais. 

 

 

Turco

Note : 3 %

Références prioritaires : Franky Dressrosa (64,84%) Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%), Ussop (Dressrosa) (39,60%

 

Enfin, j'imagine qu'il doit être costaud. 

Modifié 3 novembre 2020 par I shiro

[Kokomi The Princess (Othy)]

Il y a 11 heures, I shiro a dit :

Groupe  11  –  Les faux Mugiwaras

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Ce groupe restera en vigueur jusqu'au 13 Novembre

 

Manjaro

Note : 2, 50 %

Références prioritaires : Zoro (84,29%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

Chocolat

Note : 0,70 %

Références prioritaires : Nami (Dressrosa) (39,31%), Ussop (Dressrosa) (39,60%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%) 

 

C'est pas terrible. 

Je pensais qu'elle était plus petite que ça en lisant cette phrase. Elle fait 1 mètre 81, la même taille que Zoro, c'est juste que la plupart font plus de 2 mètres. 

 

Mounblutain

Note : 4 %

Références prioritaires :   Ussop (Dressrosa) (39,60%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

C'est quelqu'un qui sort un peu de la norme humaine (1%).

 

 

Drip

Note : 2, 80 %

Références prioritaires :  Sanji WCI (78,04%), Pacifista  (50%) Demaro Black (11,55%)

 

Il a un gabarit similaire avec Manjaro, ils sont grands, mais je mets plus pour lui parce qu'il a une meilleure condition physique. 

 

 

Nora Gistune

Note : 0,30 %

Références prioritaires :  Chopper (WCI) (51,22%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

C'est un simple animal. 

 

Cocoa

Note : 0, 55 %

 

Références prioritaires :  Nico Robin (Dressrosa) (59,98%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

C'est mauvais. 

 

 

Turco

Note : 3 %

Références prioritaires : Franky Dressrosa (64,84%) Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%), Ussop (Dressrosa) (39,60%

 

Enfin, j'imagine qu'il doit être costaud. 

Je double les notes de Shiro pour la team random du jour

Modifié 4 novembre 2020 par Kokomi The Princess (Othy)

[Eiyuu Snake]

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Groupe  11  –  Les faux Mugiwaras

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Hello ! Un équipage légendaire ! Je me demande pourquoi on ne les a pas noté avant !

 

Sans plaisanter, cet équipage semble particulièrement faible pour l'endroit où ils sont. On a vu que les meilleurs capitaines sur Shabondy étaient entre 40 et 50%. Au niveau des membres des meilleurs équipages : Usopp fin-pré-ellipse est à 28%, Zoro fin-pré-ellipse est à 49%.

 

Pour un équipage normal arrivant à Shabondy : on est, comme je le disais avec Zeff, probablement plus sur un 30% pour un capitaine, et probablement pour un équipage entre 10 et 25%.

 

L'équipage des faux mugi, semble lui à l'inverse des équipages "particulièrement bons" : là où les seconds se sont améliorés en cherchant particulièrement les ennuis, eux les ont soigneusement évité en causant. On peut leur accorder quand même cette forme d'intelligence, mais du coup leur niveau est particulièrement faible 😛

 

Le capitaine culmine à 11.55%. Du coup si on essaye de faire une proportionnelle à vue de pif avec l'échelle exponentielle :

• Les Mugiwara : capitaine à 50, équipage entre  28 et 49.
• Les particulièrement bons : capitaine entre 40 et 50, équipage entre 15 et 49.
• Les normaux : capitaine vers 30, équipage entre 3 et 28.
• Les faux mugis : capitaine à 11,5, équipage entre 0.5 et 8.

Sachant que le haut pour l'équipage, c'est quand un second ou un troisième se démarque particulièrement, comme Zoro, Sanji ou Killer. En général, tout l'équipage est plutôt dans la moitié inférieure de la fourchette.

 

Ca nous fait donc placer cet équipage entre 0.5 et 5%. Maintenant je prend les copies et je les jettes dans l'escalier... Ou pas :

• Le faux Usopp semble le plus fort du lot : 5%
• Les faux Franky et Nami ont montré une petite résistance : 3%
• Le faux Sanji n'a rien montré si ce n'est plus endurance un peu supérieure à celle du faux Zoro : 1.5%
• Le faux Zoro a montré une limite nette d'endurance. Là faudrait voir si notre adulte normal est un sportif ou pas. Dans le doute, 1%.
• Le faux Chopper semble le plus faible, pas très loin de la fausse Robin : 0.5 et 0.75.

 

Manjaro

Note : 1%

Références prioritaires : Zoro (84,29%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

Chocolat

Note : 3,00%

Références prioritaires : Nami (Dressrosa) (39,31%), Ussop (Dressrosa) (39,60%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%) 

 

Mounblutain

Note : 5,00%

Références prioritaires :   Ussop (Dressrosa) (39,60%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

Drip

Note : 1.5%

Références prioritaires :  Sanji WCI (78,04%), Pacifista  (50%) Demaro Black (11,55%)

 

Nora Gistune

Note : 0,50%

Références prioritaires :  Chopper (WCI) (51,22%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

Cocoa

Note : 0.75%

Références prioritaires :  Nico Robin (Dressrosa) (59,98%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

Turco

Note : 3%

Références prioritaires : Franky Dressrosa (64,84%) Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%), Ussop (Dressrosa) (39,60%)

 

Modifié 4 novembre 2020 par Eiyuu Snake

[Draco]

Groupe  11  –  Les faux Mugiwaras

 

Tenté de diviser par 10 la note des Mugiwaras post-timeskip pour avoir la note de ces types. C'est sous leur capitaine et dans les bas fonds du classement.

Mais même là j'ai l'impression que la note est encore bien trop élevée

 

Spécialement pour des personnages comme le renard ou Cocoa. Je suis sûr que des types comme Higuma pourraient les vaincre.

 

...

 

Du coup je divise par 10 la note des Mugis post-ts et je divise cette nouvelle note par 2 pour obtenir celle des fakes Mugis (je vais un peu arrondir. Si par exemple j'ai 1,96 alors j'arrondis à 2).

 

Edit: Nan ça va toujours pas. En faisant ça, je trouve des perso' comme le renard toujours trop haut  De plus, de ce que j'ai lu faux Franky et Ussop sont les moins lamentables ?

 

Du coup finalement Faux Franky & Ussop auront juste la note de Franky et Ussop divisée par 10 (et non pas 20). Par contre le renard, Cocoa et Faux Zoro... je suis obligé de diviser 2 fois par 2 (donc la note de Zoro, Chopper et Robin divisé par 40)

 

Du coup:

 

Manjaro

Note : 2,1%

Références prioritaires : Zoro (84,29%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

 

Chocolat

Note : 2%

Références prioritaires : Nami (Dressrosa) (39,31%), Ussop (Dressrosa) (39,60%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%) 

 

Mounblutain

Note : 4%

Références prioritaires :   Ussop (Dressrosa) (39,60%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

 

 

 

Drip

Note : 3,9%

Références prioritaires :  Sanji WCI (78,04%), Pacifista  (50%) Demaro Black (11,55%)

 

 

Nora Gistune

Note : 1,3%

Références prioritaires :  Chopper (WCI) (51,22%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

 

 

Cocoa

Note : 1,5%

Références prioritaires :  Nico Robin (Dressrosa) (59,98%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

 

 

Turco

Note : 6,5%

Références prioritaires : Franky Dressrosa (64,84%) Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%), Ussop (Dressrosa) (39,60%)

 

Edit 2:

 

Bon sang même là je trouve le renard encore trop haut 

 

[Kobe81]

Groupe  11  –  Les faux Mugiwaras

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Je vais avoir du mal à élaborer sur ce groupe de joyeux lurons, donc je vais mettre des notes en fonction des feats entre-aperçus et décrits par @Lydwe

 

Manjaro

Note : 1,50%

Références prioritaires : Zoro (84,29%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

Chocolat

Note : 0,70%

Références prioritaires : Nami (Dressrosa) (39,31%), Ussop (Dressrosa) (39,60%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%) 

 

Mounblutain

Note : 2,50%

Références prioritaires :   Ussop (Dressrosa) (39,60%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

 

Drip

Note : 1,50%

Références prioritaires :  Sanji WCI (78,04%), Pacifista  (50%) Demaro Black (11,55%)

 

 

Nora Gistune

Note : 0,90%

Références prioritaires :  Chopper (WCI) (51,22%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

Cocoa

Note : 0,50%

Références prioritaires :  Nico Robin (Dressrosa) (59,98%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

 

Turco

Note : 2,00%

Références prioritaires : Franky Dressrosa (64,84%) Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%), Ussop (Dressrosa) (39,60%)

[Kokomi The Princess (Othy)]

Il y a 13 heures, Draco a dit :

Edit 2:

 

Bon sang même là je trouve le renard encore trop haut 

Et t’as raison de te le dire

N’importe quel humain lambda armé lui serait supérieur (même toi ou moi sans rien chui sûr qu’on le bat lol)

 

Nan pour moi il doit vraisemblablement mériter une de 0,xx quelque chose (à l’appréciation de chacun après, mais en dessous de 1 selon les critères du topic)

Modifié 7 novembre 2020 par Kokomi The Princess (Othy)

[Lydwe]

Conclusion du Groupe  11  –  Les faux mugiwaras

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Manjaro

Note : 2,14%

Références prioritaires : Zoro (84,29%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

Chocolat

Note : 2,16%

Références prioritaires : Nami (Dressrosa) (39,31%), Ussop (Dressrosa) (39,60%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%) 

 

Mounblutain

Note : 4,11%

Références prioritaires :   Ussop (Dressrosa) (39,60%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

 

Drip

Note : 2,77%

Références prioritaires :  Sanji WCI (78,04%), Pacifista  (50%) Demaro Black (11,55%)

 

 

Nora Gistune

Note : 0,67%

Références prioritaires :  Chopper (WCI) (51,22%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

Cocoa

Note : 1,15%

Références prioritaires :  Nico Robin (Dressrosa) (59,98%), Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%)

 

 

Turco

Note : 3,71%

Références prioritaires : Franky Dressrosa (64,84%) Pacifista (50%) Demaro Black (11,55%), Ussop (Dressrosa) (39,60%)

 

 

Détail des notes : 

Avec la concurrence de plus en plus forte des mugiwaras, Gol.D. Roger a de l'inquiétude à se faire ! 

J'ai été globalement le forumeur le plus généreux sur les notes, tandis que @Kobe81 a été globalement le plus sévère.

Peut être s'est-il dit que quelque chose n'allait pas avec ces mugiwaras, car je ne comprends bien sûr pas des notes si basses pour les héros qui nous font rêver semaine après semaine.

 

[Lydwe]

Groupe  12  –  Le Zoo  (Mr13, Miss Friday, Sodom, Gomorrhe)

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Ce groupe restera en vigueur jusqu'au 23 Novembre

Mr.13

Note : %

Références prioritaires : 

Vivi Nefertari (11%), Mr.9 (9,55%), Miss Goldenweek (19,03%), Mr.3 (23,78%), Sanji (25,15%)

 

 

Miss Friday

Note : %

Références prioritaires : 

Vivi Nefertari (11%), Mr.9 (9,55%), Miss Goldenweek (19,03%), Mr.3 (23,78%), Sanji (25,15%)

 

Sodom

Note : %

Références prioritaires :   

Kashi (30,63%), Juge Baskerville (23,07%)

 

 Gomorrhe 

Note : %

Références prioritaires :  

Kashi (30,63%), Juge Baskerville (23,07%)

Modifié 13 novembre 2020 par Lydwe

[Lydwe]

Description des personnages

 

Informations générales 

 

• Organisation et statut

M.13 est un membre des Unluckyes, le duo d'assassin au service personnel de Crocodile, au sein de Baroque Works. La plupart des membres de Baroque Works ont peur d'eux en raison de leur relation avec Crocodile. Mr.13 est une loutre, cependant classifiée par le databook comme "petit mais costaud". 

 

Miss Friday est un vautour, et est donc capable de voler. Ils coopèrent ensemble : Miss Friday porte sur son dos, dans les airs, Mr.13, qui lance des bombes sur leurs adversaires. En matière de combat au sol, il semble que ce soit surtout Mr.13 qui s'en occupe.

 

• Capacités

Mr.13 semble se battre avec des espèces de gants armés de griffes acérées. Il parviendra notamment à couper de la cire produite par M.3. Il est également très doué en dessin ce qui lui permet de tirer des portraits de ses cibles.

 

Miss Friday n'a démontré aucune autre particularité que de voler en portant Mr.13 sur son dos.

 

Performances et références prioritaires 

 

• Performances

Mr.13 est envoyé avec sa partenaire afin d'éliminer les agents qui ont échoués à leur mission. Parmi ces derniers, on peut notamment citer Vivi (alors connue sous le nom de miss Wednesday) et Mr.9 . Ils se voient également chargés de vérifier la réalisation du travail confié à Mr.3 et Miss Goldenweek sur Little Garden. Ils tomberont sur Sanji qui les éliminera sans réels soucis. Ils seront plus tard capturés par la marine et utilisés pour traquer le reste des membres de Baroque Works.

 

• Références prioritaires

Ils sont envoyés afin d'éliminer un duo composé de Vivi Nerfatari (11%) et Mr.9 (9.55%). Ils ont également été chargé de surveiller Miss Goldenweek (19,03%) et Mr.3 (23,78%) (ce qui ne garantit pas qu'ils l'auraient emportés en cas d'affrontement). Ils sont vaincus avec facilité par Sanji (25,15%)

 

• Écarts de références

Ils sont vaincu en un seul coup par Sanji sans pouvoir l'inquiéter. Bien que ces deux personnages soient plus haut que Sanji dans le classement, je trouve que le rapport de force correspond plutôt bien à celui qui oppose Bellamy (28,39%) à Luffy (Alabasta) (36,75%). Dans les deux cas, l'adversaire du membre de l'équipage est vaincu en un coup sans rien pouvoir faire.

Bellamy (28,39%) / Luffy (36,75%) = Un écart de référence de 8,36% pour des personnages de bas de classement ou le moindre pourcent représente un bon écart

 

 

 

 

Informations générales 

 

• Organisation et statut

Sodom et Gomorrhe sont des Kings Bulls apprivoisés par la Franky Family. Il s'agit de la plus grande/puissante catégorie de Kings Bulls.

• Capacités

Ils sont des créatures marines relativement imposantes. Leurs charges sont assez violentes. Ils peuvent également mordre bien que leurs dents ne soient pas aussi acérées que celles d'autres races. Ils semblent notamment capable de détruire des petits bâtiments. Ils sont capables de s'attaquer à Oimoi et Kashi, le duo de géant gardant Enies Lobby.

 

Performances et références prioritaires 

• Performances

Ils sont très courageux et déterminés, Chopper affirmant qu'ils ont jurés de servir Franky et ses hommes jusqu'à la fin de leurs jours. Ils causent d'importants ravages à Enies Lobby en emmenant les mugiwaras jusqu'aux portes du tribunal. Ils parviennent notamment à blesser un géant, Kashi Ils semblent plutôt endurant de façon générale, mais seront mis à terre par un obus de mortier pour Sodom, et par les jurés d'Enies Lobby, considérés comme les plus redoutables guerriers d'Enies Lobby pour Gomorrhe. Seulement 2 jours après la bataille, ils étaient à nouveau capable de marcher normalement, bien que leur état nécessite davantage de repos selon Chopper, ce qui démontre une certaine récupération.

• Références prioritaires

A eux deux, ils parviennent à blesser légèrement le géant Kashi (30,63%). Gomorrhe est vaincu par les jurés d'Enies Lobby, qui sont les subordonnés du Juge Baskerville (23,07%)

• Écarts de références

A vous d'estimer si des écarts de référence vous semblent pertinents.

[Lydwe]

Groupe  12  –  Le Zoo  (Mr13, Miss Friday, Sodom, Gomorrhe)

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Ce groupe restera en vigueur jusqu'au 23 Novembre

Mr.13

Note : 13,65%

Références prioritaires : 

Vivi Nefertari (11%), Mr.9 (9,55%), Miss Goldenweek (19,03%), Mr.3 (23,78%), Sanji (25,15%)

 

Envoyé avec sa compère pour tuer Vivi et Mr.9, j'imagine donc qu'au moins du point de vue de Crocodile, ils sont chacun plus fort individuellement que ces deux là.  Maintenant, on sait cependant que le principal combattant semble être M.13, Miss Friday n'ayant rien montré de particulièrement plus incroyable qu'un vautour classique. Cela permet également de respecter le schéma classique de Baroque Works ou dans chaque duo, c'est généralement l'homme le plus puissant. Pour une loutre, Mr.13, à l'inverse, se débrouille très bien et dispose même de capacités étonnante, étant capable de trancher la cire de Mr.3. En duo avec sa partenaire, il peut même lancer des bombes depuis les hauteurs sans être touché. Il semble également plutôt intelligent.

 

Je l'imagine mal inquiéter qui que ce soit au dessus des 20%. D'ailleurs, l'écart de référence entre Luffy et Bellamy me semble plus ou moins adapté ici : Il faut un écart d'au moins 8,36% entre Sanji et l'équipe composée de Mr.13 et Miss Friday. En admettant cela, le duo se positionnerait à 16.79%

Maintenant, il faut souligner que l'on évalue les personnages individuellement. Même si Miss Friday est individuellement plutôt faible de mon point de vue, en équipe, il s'agit d'un très bon partenaire pour qui peut attaquer à distance, ce dont est capable Mr.13 via ses lancer de bombe.

La différence entre l'équipe Mr.13 et Miss Friday  et Mr.13 seul doit donc être importante malgré la note faible que j'accorderais à Miss Friday. 

Si je reprends le classement, nous avons Miss Monday à 13,10%, et Igaram à 14.48%, pour ce qui est des personnages ayant appartenu à Baroque Works. 

J'imagine que Miss Monday est plus faible que Mr.13 qui a tout de même montré de belles capacités pour ce qu'on pourrait attendre de lui, là ou je vois Igaram au dessus.

En faisant la moyenne de ces deux notes, on aurait 13.79% pour Mr.13, ce qui me semble plutôt correct. Je baisse légèrement car je ne l'imagine pas forcément s'imposer face à un monstre marin tel que Meuh-meuh, évalué à 13.70% dans le classement des animaux.

 

 

 

Miss Friday

Note : 4,70%

Références prioritaires : 

Vivi Nefertari (11%), Mr.9 (9,55%), Miss Goldenweek (19,03%), Mr.3 (23,78%), Sanji (25,15%)

Karoo est évalué à 4.43% dans le classement des animaux. En prenant en compte ce que j'ai déjà dit pour Mr.13, et cette comparaison avec le canard, ainsi que le fait que Miss Friday ne semble rien pouvoir faire d'autre que de voler, je la positionnerais à 4.70% pour ma part.

 

Sodom

Note : 21%

Références prioritaires :   

Kashi (30,63%), Juge Baskerville (23,07%)

Cf Gomorrhe

 

 Gomorrhe 

Note : 22%

Références prioritaires :  

Kashi (30,63%), Juge Baskerville (23,07%)

Légèrement plus endurant que son partenaire je suppose puisqu'il arrive à aller plus loin que ce dernier sur Enies Lobby. A eux deux, ils sont capable de blesser légèrement Kashi, mais sans doute pas de le vaincre. Gomorrhe est vaincu par les jurés d'Enies Lobby, qui sont les subordonnés du juge Baskerville. Il fait face à plusieurs jurés, qui, compte tenu de la note de Baskerville, doivent se situer autour des 15%. En reprenant le classement des animaux, j'imagine que ces deux là doivent être légèrement au dessus du crapaud Yokozuna, ne serait-ce que par leur gabarit et la force liée à celui ci.

Modifié 13 novembre 2020 par Lydwe

[I shiro]

Groupe  12  –  Le Zoo  (Mr13, Miss Friday, Sodom, Gomorrhe)

---

 

Ce groupe restera en vigueur jusqu'au 23 Novembre

Mr.13

Note : 14 %

Références prioritaires : 

Vivi Nefertari (11%), Mr.9 (9,55%), Miss Goldenweek (19,03%), Mr.3 (23,78%), Sanji (25,15%)

 

Peut-être un peu plus fort que Vivi mais de peu. 

 

 

Miss Friday

Note :  4 %

Références prioritaires : 

Vivi Nefertari (11%), Mr.9 (9,55%), Miss Goldenweek (19,03%), Mr.3 (23,78%), Sanji (25,15%)

 

Je pense que l'animal de Vivi pourra l'emporter avec sa brillance d'esprit et sa rapidité. 

 

 

 

Sodom

Note : 21. 50 %

Références prioritaires :   

Kashi (30,63%), Juge Baskerville (23,07%)

 

 Gomorrhe 

Note : 22 %

Références prioritaires :  

Kashi (30,63%), Juge Baskerville (23,07%)

 

Je pense qu'ils se situent dans cette tranche au vu du classement. 

Modifié 22 novembre 2020 par I shiro

[Kobe81]

Groupe  12  –  Le Zoo  (Mr13, Miss Friday, Sodom, Gomorrhe)

---

 

Mr.13

Note : 12,50%

Références prioritaires : 

Vivi Nefertari (11%), Mr.9 (9,55%), Miss Goldenweek (19,03%), Mr.3 (23,78%), Sanji (25,15%)

 

Mr.13 semble représenté la réelle "force de combat" de ce duo, je pense qu'on doit surtout se baser sur son affrontement avec Sanji.

 

Ayant été OS aux côtés de sa compère Miss Friday en un seul coup, je vois un écart d'au moins 10 points à ce stade du classement, je vais le positionner légèrement au-delà de Vivi pour justifier qu'il soit en capacité de l'assassiner si nécessaire (ce qui n'est pas totalement sûr non plus).

 

Miss Friday

Note : 4,00%

Références prioritaires : 

Vivi Nefertari (11%), Mr.9 (9,55%), Miss Goldenweek (19,03%), Mr.3 (23,78%), Sanji (25,15%)

 

Elle n'a rien montré du tout, on va donc partir du principe qu'elle est utile pour son aptitude à voler mais pas grand-chose d'autre. Je vais la positionner dans le range de Caroo.

 

Sodom

Note : 20,00%

Références prioritaires :   

Kashi (30,63%), Juge Baskerville (23,07%)

 

 Gomorrhe 

Note : 20,00%

Références prioritaires :  

Kashi (30,63%), Juge Baskerville (23,07%)

 

Capable de se frotter aux géants d'Enies Lobby mais pas de les vaincre.

Modifié 18 novembre 2020 par Kobe81

[Lydwe]

Hello à tous,

Encore très peu de notes sur ce groupe, mais c'est de ma faute...Car j'ai oublié la petite notif habituelle pour les habitués du topic ! 

 

@JoyBoy800 , @Shanks le brun, @Draco, @Men, @Crocodile, @XavDiez, @Aizen_Canna, @Prongs, @lorenzo von matterhorn, @Eoko, @Thetei, @Konan, @Nilsou @Eiyuu Snake @Kokomi The Princess (Othy) @Mahoumaru @Dio Nisos

@xe Bolton @Sorceress

 

J'ai retiré Kobe81 et Hijuko qui dont déjà participés.

Le groupe est en place jusqu'au 23 novembre.

Bonnes notations à tous ! 

[Setna]

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Groupe  12  –  Le Zoo  (Mr13, Miss Friday, Sodom, Gomorrhe)

---

 

Pour placer Mr13 et Miss Friday, il faut se rappeler que les rangs dans l'organisation de Crocodile sont en bonne partie du fait de la puissance de ses membres. On le sait car Crocodile lui même souligne que si Mr 3 a été positionné au dessus de Mr 4 alors qu'il est plus faible, c'est parce qu'il a un côté vicieux stratégique que Crocodile apprécie. En gros, l'argument du rang dans l'organisation n'est pas une preuve définitive du niveau de ses membres, mais on peut en faire une approximation. En tout cas, dans le cas de Mr. 13 et Miss Friday, cela pourrait être un argument pertinent, car ils sont tout en bas en terme de hiérarchie, alors qu'ils ont un rôle un minimum important (communication entre les membres). Sauf que voilà, leur mission est aussi d'éliminer les membres qui échouent dans leur mission, ce qui implique qu'ils ont le niveau pour les vaincre selon Crocodile. En gros, leur rang ne permet pas réellement de les positionner dans le classement, il faut des éléments plus solides.

On sait qu'ils ont été envoyés pour éliminer Vivi (11,00%) & Mr.9 (9,55%), sachant qu'en équipe ils valent 12,94%. A priori, on peut donc considérer que l'équipe Mr.13 & Miss Friday doivent avoir pour minimum 12,94%, et donc leurs notes individuellement doit montrer cette supériorité. Par contre, on sait aussi qu'ils sont inférieurs à Sanji, qui vaut légèrement plus de 25,15% (niveau fin East Blue) et moins de 33% (niveau fin Alabasta). 

Ainsi, l'équipe Mr.13 & Miss Friday vaut entre 13% et 25%, à chaque fois avec une marge. Dans la mesure ou Mr. 5 est à 20,83% et M.4 & Lassou est à 20,59%, il est tout à fait possible que Mr.13 & Miss Friday soient légèrement au dessus de 20%. Cependant, je trouve que ça fait un peu haut par rapport à leur faible performance face à Sanji. Je les placerai donc plutôt un peu en dessous de 20%. Il se trouve que cette équipe a déjà été évaluée, ils sont à 13,26%, donc pour moi c'est clairement un maximum pour eux, même si je trouve ça bas. @Lydwe, c'est un élément important à prendre en compte, et surtout ça veut dire qu'on ne peut pas vraiment donner de notes supérieurs à 13,26% à Mr.13.

 

Mr.13

Note : 12,00%

Références prioritaires : 

Vivi Nefertari (11%), Mr.9 (9,55%), Miss Goldenweek (19,03%), Mr.3 (23,78%), Sanji (25,15%)

 

Le minimum : 

Pour demander à Mr.13 & Miss Friday d'éliminer Vivi & Mr.9, à priori il faut qu'au minimum un membre du premier duo soit supérieur au plus fort du deuxième duo. Et vu que Mr.13 est celui qu'on a vu combattre, il me parait clair qu'il doit être au dessus de 11,00%.

Le maximum : 

Pour délimiter sa note, il faut déterminer le niveau de Miss Friday. En gros, est-ce que le niveau de Miss Friday est proche du sien ? En tendance dans l'organisation, on voit tout de même une différence de niveau entre le membre masculin et féminin, mais ce n'est pas toujours le cas. Mais ici, Miss Friday n'a vraiment pas montré grand chose, donc je vais considérer qu'il y a une différence de niveau. Reste que pour respecter le rapport de force avec Vivi & Mr.9, Miss Friday ne peut pas être trop en dessous de Mr.9. En tout cas, ça me paraitrait étrange que Mr 13 puisse se faire l'équpe Vivi & Mr.9 tandis que Miss Friday se ferait battre par chacun d'entre eux individuellement. Du coup, vu que l'équipe Mr.13 & Miss Friday est à 13,26%, ça ne laisse pas vraiment la place pour mettre Mr.13 au dessus de Vivi & Mr.9 (12,94%). 

Conclusion : 

La note de Mr.13 doit être entre 11,00% et 12,94%. Il n'y a aucune référence particulière dans cet intervalle, donc pour mettre sa note je me base simplement sur le fait qu'il doit être supérieur à Vivi avec une certaine marge.

 

Miss Friday

Note : 9,65%

Références prioritaires : 

Vivi Nefertari (11%), Mr.9 (9,55%), Miss Goldenweek (19,03%), Mr.3 (23,78%), Sanji (25,15%)

 

J'ai déjà beaucoup développé pour Mr.13, donc ça sera plus rapide ici. Miss Friday peut être sous Mr.13 (12,00%), et au minimum ne doit pas être trop en dessous de Mr.9 (9,55%). Donc je la mettrais entre 9,00% et 12,00%. A priori, une note légèrement supérieur à Mr.9, c'est pas trop mal.

 

Sodom

Note : 19,00%

Références prioritaires :   

Kashi (30,63%), Juge Baskerville (23,07%)

 

Là aussi, il y a une équipe dont la note est déterminante: celle Sodom & Gomorrhe (24,63%). @Lydwe, c'est à souligner, car du coup les notes individuelles ne peuvent pas être supérieures (même si il n'y en a pas eu).

En tout cas, pour ma part il est évident que les notes individuelles doivent être en dessous de l'équipe avec une bonne marge, vu que les deux sont en théorie pratiquement du même niveau voir du même niveau. L'équipe a toute les chances d'être environ deux fois plus fortes que chacun de ces animaux. Sauf que dans la même zone, on a Cricket & Masira & Shoujou (23,63%) qui ne sont pas énormément au dessus de Cricket (20,95%), Masira (18,50%) et Shoujou (18,67%), donc en soit je pense qu'on peut tout de même mettre Sodom et Gomorrhe individuellement pas si éloigné de l'équipe que ça. Il me semble même qu'à partir de ces notes, un 18,50% serait un minimum, d'ailleurs ça les mettrait au dessus de Meuh Meuh (13,71%) ce qui n'est pas plus mal.

 

 Gomorrhe 

Note : 19,50%

Références prioritaires :  

Kashi (30,63%), Juge Baskerville (23,07%)

 

C'est vrai qu'il tient un peu plus longtemps que son compère, du coup je le met un peu au dessus.

[Eiyuu Snake]

Groupe  12  –  Le Zoo  (Mr13, Miss Friday, Sodom, Gomorrhe)

---

 

Ce groupe restera en vigueur jusqu'au 23 Novembre

Mr.13

Note : 11%

Références prioritaires : 

Vivi Nefertari (11%), Mr.9 (9,55%), Miss Goldenweek (19,03%), Mr.3 (23,78%), Sanji (25,15%)

 

J'avoue que j'ai pas trop d'avis sur cette loutre et sa monture ! On a donc deux éléments :

• One Shot par Sanji (25,15%), donc si on prend l'écart de référence Luffy/Bellamy, et qu'on écarte un peu car la zone du classement n'est pas la même, je dirai qu'on doit avoir au moins 10/12% d'écart avec Sanji pour le duo.
• Le duo est envoyé pour nettoyer Vivi et Mr.9, mais je crois que Baroque Works sous-estimait un peu la fameuse princesse.

Après clairement, Miss Friday n'est pas une force de frappe individuellement, c'est juste un rapace. Utilisée comme monture, elle permet à Mr.13 des attaques aériennes. Disons que ce serait comme noté le cheval d'un chevalier : le duo aura plus d'impact, mais le cheval en lui même est quasi inoffensif.

 

Du coup, je noterai le duo à 13% en raison du OS par Sanji. Sans sa monture, Mr.13 est privé de sa capacité de vol et des lancés de bombe par exemple. Du coup on va réduire un peu.

 

 

 

Miss Friday

Note : 1%

Références prioritaires : 

Vivi Nefertari (11%), Mr.9 (9,55%), Miss Goldenweek (19,03%), Mr.3 (23,78%), Sanji (25,15%)

 

Je suis pas sûr, mais y'a moyen qu'en 1v1 contre un vautour je gagne 😛 Bon après ça se discute quand même, faut être prêt à prendre des coups de griffes et de bec, et pas dans les yeux, et dans l'idéal chopper une arme improvisée ! Et ça dépend de sa taille aussi... Celui ci a pas l'air bien grand.

 

Sodom

Note : 19%

Références prioritaires :   

Kashi (30,63%), Juge Baskerville (23,07%)

Cf Gomorrhe

 

 Gomorrhe 

Note : 19%

Références prioritaires :  

Kashi (30,63%), Juge Baskerville (23,07%)

 

Le duo est donc vaincu par une équipe de jurés. Et le duo est capable de blesser Kashi. Les références sont pas hyper nombreuses. Le duo se positionnerait peut être entre 25 et 28. Du coup un des King Bull seul entre 15 et 20%.

 

L'équipe des Jurés est-elle plus ou moins forte que leur chef seul ? On sait pas.

 

Allez, au feeling

[Mahoumaru]

Malheureusement manqué la notation du légendaire groupe des Mugiwara!! Faudra d'ailleurs que je pense à changer mon profil pour virer les faux mugiwara de ma photo de profil! 😅

 

 

Groupe  12  –  Le Zoo  (Mr13, Miss Friday, Sodom, Gomorrhe)

---

 

Mr.13

Note : 12.00 %

Références prioritaires : 

Vivi Nefertari (11%), Mr.9 (9,55%), Miss Goldenweek (19,03%), Mr.3 (23,78%), Sanji (25,15%)

 

Légèrement plus fort que la princesse, mais pas de trop non plus!

 

 

Miss Friday

Note : 1.1 %

Références prioritaires : 

Vivi Nefertari (11%), Mr.9 (9,55%), Miss Goldenweek (19,03%), Mr.3 (23,78%), Sanji (25,15%)

 

Même avis que mon voisin du dessus! Un petit 0.1 vu que ce rapace là a l'air un peu plus intelligent que la normale.

 

Sodom

Note : 19.00 %

Références prioritaires :   

Kashi (30,63%), Juge Baskerville (23,07%)

 

 Gomorrhe 

Note : 19.00 %

Références prioritaires :  

Kashi (30,63%), Juge Baskerville (23,07%)

 

Vu la note du duo, je vais aussi les placer en dessous de 20% et m'aligner sur la note de 19%.

[Kokomi The Princess (Othy)]

Hormis pour Mr 13 qui peut éventuellement être comparé aux combattants humains, les 3 autres le sont avec les animaux je pense  ->

 

Groupe  12  –  Le Zoo  (Mr13, Miss Friday, Sodom, Gomorrhe)

---

 

Mr.13

Note : 13,00%

Références prioritaires : 

Vivi Nefertari (11%), Mr.9 (9,55%), Miss Goldenweek (19,03%), Mr.3 (23,78%), Sanji (25,15%)

 

+ que vivi, - qu’igaram

 

 

Miss Friday

Note : 3,5%

Références prioritaires : 

Vivi Nefertari (11%), Mr.9 (9,55%), Miss Goldenweek (19,03%), Mr.3 (23,78%), Sanji (25,15%)

-que Karoo

 

Sodom

Note : 20,75%

Références prioritaires :   

Kashi (30,63%), Juge Baskerville (23,07%)

 

 Gomorrhe 

Note : 20,75%

Références prioritaires :  

Kashi (30,63%), Juge Baskerville (23,07%)

 

Comme son compère, comme +/- que le crapaud karaté j’dirai

 

Modifié 22 novembre 2020 par Kokomi The Princess (Othy)

[Setna]

  

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Conclusion du Groupe  12  –  Le Zoo

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Mr.13

Note : 12,02%

 

Miss Friday

Note : 3,87%

 

Sodom

Note : 19,28%

 

 Gomorrhe 

Note : 19,53%

 

Le détail des notes des membres : 

Le groupe a fait un certain consensus. A part @Hijuko qui a eu tendance à noter loin de la moyenne, seul ma note pour Miss Friday se situe à plus de 3% de la moyenne.

 

Bon, il est temps de mettre à jour les échelles, et en plus ça les mettra de nouveau ici pour qu'il soit plus simple de les visualiser. La prochaine fois que vous verrez les échelles, ce sera probablement sur le nouveau topic : 

Révélation

Post-ellipse

Révélation

Pré-ellipse

Révélation

Spéculatif

Révélation

Equipes

Révélation

Equipes spéculatives

Révélation

Animaux

Révélation

Formes

Révélation

Non-canon

Révélation

Organisation

 

[Setna]

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Groupe  13  –  Vice-amiraux : Strawberry, Stainless, Tsuru (apogée), Momosagi, Chaton

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Ce groupe restera en vigueur jusqu'au 3 Décembre. Courage à tous, il ne reste que 4 groupes (celui-ci comprit) avant le nouveau topic !

 

Strawberry

Note spéculative : %

Références prioritaires : Maynard (50,86%),  Momonga (73,81%), Dalmatian (71,68%), Bastille (65,39%)

 

Stainless

Note spéculative : %

Références prioritaires : Maynard (50,86%),  Momonga (73,81%), Dalmatian (71,68%), Bastille (65,39%)

 

Tsuru (apogée)

Note spéculative : %

Références prioritaires : Tsuru Marineford (87,69%), Kizaru flash back Fisher Tiger (89,59%), Fujitora (93,26%)

 

Momousagi

Note spéculative : %

Références prioritaires : Tsuru Marineford (87,69%), Kizaru flash back Fisher Tiger (89,59%), Fujitora (93,26%)

 

Chaton

Note spéculative : %

Références prioritaires : Tsuru Marineford (87,69%), Kizaru flash back Fisher Tiger (89,59%), Fujitora (93,26%)

Modifié 23 novembre 2020 par Setna

[Setna]

 

C'est un groupe exclusivement composé de Vice-Amiraux de la marine pour lesquels on ne connait pratiquement rien. Il est loin d'être évident qu'on en apprenne plus les concernant, donc autant les évaluer maintenant qu'il y a plus de références pour les noter dans le classement. De fait, les comparaisons les plus directes sont principalement les autre vices-amiraux voir les amiraux : 

 

Strawberry

Informations générales 

Capacités : Il utilise deux épées, donne des coups de tête puissants, et dispose du haki.

Performances : Il a participé à la guerre de Marineford mais n'a pas eu d'action spécifique. Lorsqu'il était sous-amiral, il a affronté Fisher Tiger blessé en étant aidé par d'autres marines.

Placement dans le classement 

Le seul faible élément que l'on a, c'est qu'il fait partie des vice-amiraux qui ont été mit en avant lors de la présentation de ce grade à Marineford, en compagnie de Momonga (73,81%), Dalmatian (71,68%) ou encore Bastille (65,39%). D'autres vice-amiraux été présent durant cette guerre, tel que Komir, Yamakaji, Mozambia ou encore Cancer (que l'on voit en tout petit sur l'image cité).

Fisher Tiger (60,50%) peut servir de référence.

Le minimum pour sa note est à priori Maynard (50,86%).

 

Stainless

Informations générales 

Capacités : Il utilise une épée et dispose du haki.

Performances : Il a participé à la guerre de Marineford mais n'a pas eu d'action spécifique. Pendant une réunion pour trouver un remplaçant à Crocodile, il a été au prise avec le vice-amiral Mozambia, qui était en réalité contrôlé par Doflamingo. L'affrontement a été de courte durée puisque Sengoku l'a interrompu, de plus Stainless ne se bâtait pas sérieusement puisqu'il n'avait pas encore utilisé son épée.

Placement dans le classement 

Tout comme Strawberry, on a pour seul faible élément le fait qu'il fait partie des vice-amiraux qui ont été mit en avant lors de la présentation de ce grade à Marineford. 

Le minimum pour sa note est à priori Maynard (50,86%).

 

Tsuru (apogée)

Il s'agit de Tsuru lorsqu'elle a atteint son niveau le plus élevé, comme pour Garp et Sengoku

 

Informations générales 

Statut : Tsuru était déjà Vice-Amirale lorsqu'elle avait 63 ans, et apparemment lorsqu'elle avait 49 ans (puisqu'elle est au milieu d'autres vices-amiraux). Elle est proche de Sengoku et Garp, qui semblent former un groupe depuis leur engagement dans la marine. Sa vivre carde semble sous-entendre que son niveau est très élevé. 

Capacités : Tsuru a mangé le Woshu Woshu no mi (fruit de la lessiveuse), qui permet de nettoyer et mettre sur un fil des personnes, en leur purifiant en partie le cœur, ce qui a été montré pendant la guerre. Tsuru est la plus intelligente du trio avec Sengoku et Garp. Elle a beaucoup de connaissances, a obtenue le titre de "La Grande Tacticienne", et a été l'assistante de Sengoku notamment en l'aidant dans des décisions importantes. Elle est une utilisatrice expérimentée du haki de l'armement et de l'observation.

Performances : Lorsque Tsuru avait 63 ans, l'arrivée de son équipage a provoqué la fuite de Doflamingo (lors de la mort de Rocinante). Après ellipse, il semblerait que ce soit elle et Fujitora qui ont vaincus Jack (lorsqu'il a voulu récupérer Doflamingo), il est possible que Sengoku n'ai pas participé.

 

Placement dans le classement 

Références prioritaires : Tsuru de Marineford (87,69%) est son référent prioritaire, c'est le minimum pour la note de Tsuru apogée. 

Écarts de références : 

- Garp apogée (97,89%) -> Garp Marineford (93,53%)

- Sengoku apogée (97,17%) -> Sengoku Marineford (93,26%)

- Don Chinjao apogée (88,39%) -> Don Chinjao Dressrosa (73,84%)

 

Momousagi / Chaton

(individuellement)

 

 

Je rassemble la fiche de ces deux personnages, car on peut en dire pratiquement la même chose. Momousagi est introduite dans un SBS du tome 74, tandis que Chaton est introduit dans un SBS du tome 75, avant de faire directement leur apparition dans le manga lors du chapitre 907.

 

Informations générales 

L'information principale les concernant est qu'ils ont tous les deux été considérés pour le poste d'Amiral pendant l'ellipse, postes qui sont finalement revenu à Fujitora et Ryokugyu. Momousagi et Chaton ont cela dit des caractéristiques méta similaires aux amiraux : les designs sont inspirés de personnes réelles (Michiyo Kogure et Kiyoshi Atsumi), et leurs alias sont aussi composés d'une couleur et d'un animal (Lapin rose et Cochon marron). Ils maîtrisent tous les deux le haki. Concernant Momousagi, on peut ajouter qu'elle est proche de Tsuru, qui la considère comme sa petite sœur. De plus, elle utilise une épée appelée Konpira.

 

Placement dans le classement 

Le classement des vices-amiraux & amiraux au dessus est essentiel pour les comparaisons. Fujitora (93,26%) est un référent prioritaire, c'est le maximum pour Momousagi et Chaton.

Selon les vivre card, Tsuru (87,69%) est possiblement la plus puissante femme marine. Plus généralement, Tsuru est considérée comme au dessus des autres Vice-Amiraux grâce à son puissance et son expérience. A vous de voir si cela implique que Momousagi et Chaton lui sont inférieurs.

Modifié 23 novembre 2020 par Setna

[Setna]

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Groupe  13  –  Vice-amiraux : Strawberry, Stainless, Tsuru (apogée), Momosagi, Chaton

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C'est un groupe vraiment très rapide à évaluer. Le fait d'avoir réalisé le message descriptif aide, mais en soit il n'y a pas tellement d'informations dedans. L'essentiel, c'est le classement des marines de haut rangs, qui donne le principal de ce qui permet de donner des notes. 

 

Strawberry

Note spéculative : 72,00%

Références prioritaires : Maynard (50,86%),  Momonga (73,81%), Dalmatian (71,68%), Bastille (65,39%)

 

Avec ses marines et alors qu'il n'était que sous-amiral, il avait été chargé d'intercepté Fisher Tiger (60,50%). Et ils ont réussit, ce qui est un fait d'arme loin d'être négligeable. Le problème, c'est que me concernant le niveau de Fisher Tiger est justement limité par cette performance moyenne. D'ailleurs, l'homme poisson s'est prit pleins de balles dès le début de l'affrontement, en gros il a été affaiblit pour la suite. Et de toute manière, vu la note de Fisher Tiger, je ne suis pas convaincu qu'elle serve vraiment à placer Strawberry. 

Vu qu'il a été mit un minimum en avant pendant la guerre et qu'il était sous-amiral il y a longtemps, je le mettrai au dessus du niveau de base d'un vice-amiral que Maynard (50,86%) représente bien. J'aurais aussi tendance à le mettre au dessus de Stainless vu qu'il a eu droit à une meilleur 'performance'. Mais dans tous les cas, je garde Momonga en maximum, qui a semble-t-il obtenu un poste un peu plus prestigieux pendant l'ellipse (le G1). Ca ne laisse pas tellement de place.

 

Stainless

Note spéculative : 67,00%

Références prioritaires : Maynard (50,86%),  Momonga (73,81%), Dalmatian (71,68%), Bastille (65,39%)

 

Du coup, un peu en dessous de Strawberry, mais en gardant la même logique, à savoir qu'il fait malgré tout partie des vice-amiraux mis en avant. Un petit peu au dessus de Bastille, mais pas trop.

 

Tsuru (apogée)

Note spéculative : 90,50%

Références prioritaires : Tsuru Marineford (87,69%), Kizaru flash back Fisher Tiger (89,59%), Fujitora (93,26%)

 

Elle est jamais devenu amiral mais est semble-t-il la plus forte des vice-amiraux, donc je la met à le limite entre les deux. Juste un peu au dessus de Kizaru (lors du flash back Fisher Tiger), ce serait pas mal. Par contre, ça la met un peu trop proche de Tsuru vu pendant Marineford, vu qu'elle a l'air d'être celle qui a le plus diminué en niveau comparée à Sengoku et Garp. Donc je vais mettre Tsuru un peu au dessus de 90%, ce qui réhausse légèrement la limite entre vice-amiral et amiral, mais c'est pas très important.

 

Momousagi

Note spéculative : 85,50%

Références prioritaires : Tsuru Marineford (87,69%), Kizaru flash back Fisher Tiger (89,59%), Fujitora (93,26%)

 

Ouais, là on est dans un personnage random. Ils ont été introduit par un lecteur pendant un SBS, et Oda a pas hésité à en faire des vice-amiraux vraisemblablement d'un niveau monstrueux, c'est sympa de sa part. Comme dit dans le message descriptif, aussi bien Momousagi que Chaton ont des caractéristiques d'amiraux, ils ont été considérés pour ces postes, et même si ils ne le sont pas devenu je trouve que ça implique qu'ils valent plus de 80% avec une bonne marge. 

Vu que Momousagi peut être mise en dessous de Tsuru (qui est peut être la femme marine la plus puissante, et peut être le marine vice-amiral le plus puissant), ça met 87,69% en maximum. Donc Momousagi est un peu en dessous mais pas trop pour pas être trop éloignée du niveau amiral. Ca la met en dessous de Akainu et Aokiji lors du flash back Ohara, je sais pas trop ce que je pense de ça.

 

Chaton

Note spéculative : 85,00%

Références prioritaires : Tsuru Marineford (87,69%), Kizaru flash back Fisher Tiger (89,59%), Fujitora (93,26%)

 

Oda l'a un peu moins développé que Momousagi, donc on va dire qu'il est un peu moins puissant, mais de toute manière ils sont dans le même intervalle.

[I shiro]

Groupe  13  –  Vice-amiraux : Strawberry, Stainless, Tsuru (apogée), Momosagi, Chaton

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Ce groupe restera en vigueur jusqu'au 3 Décembre. Courage à tous, il ne reste que 4 groupes (celui-ci comprit) avant le nouveau topic !

 

Strawberry

Note spéculative : 70. 5%

Références prioritaires : Maynard (50,86%),  Momonga (73,81%), Dalmatian (71,68%), Bastille (65,39%)

 

On a pas énormément de faits combattives de sa part, et ce n'est pas comme si c'était le plus impressionnant. Du coup, je le mets dans cette tranche parce que ça me semble être un bon compromis car mine de rien, il a une sacrée expérience. 

 

 

Stainless

Note spéculative : 60 %

Références prioritaires : Maynard (50,86%),  Momonga (73,81%), Dalmatian (71,68%), Bastille (65,39%)

 

Juste comme ça, on doit être entre du Bastille et Maynard. 

 

Tsuru (apogée)

Note spéculative : 90.5 %

Références prioritaires : Tsuru Marineford (87,69%), Kizaru flash back Fisher Tiger (89,59%), Fujitora (93,26%)

 

Elle est quand même notée à 87,69 pre-ellipse, du coup il faut scrupuleusement considérer la marge de son affaiblissement entre l'apogée et la guerre au sommet. J'imagine qu'elle doit être conséquente parce que pour commencer c'est une femme et elle ne dispose pas de facultés surnaturelles lui permettant un boost physique que ce soit en mobilité, force, résistance ou endurance. 

Cependant malgré toutes ses bonnes capacités et ses liens étroits avec Garp et Sengoku, en considérant également sa grand influence dans la marine, elle n'a jamais été promue au rang d'amiral. 

 

Momousagi

Note spéculative : 86 %

Références prioritaires : Tsuru Marineford (87,69%), Kizaru flash back Fisher Tiger (89,59%), Fujitora (93,26%)

 

Chaton

Note spéculative : 87,5 %

Références prioritaires : Tsuru Marineford (87,69%), Kizaru flash back Fisher Tiger (89,59%), Fujitora (93,26%)

 

J'imagine qu'ils sont un minimum crédibles en terme de puissance pour être considérer comme des candidats pour les postes d'amiraux. 

[Lydwe]

Ce groupe restera en vigueur jusqu'au 3 Décembre. Courage à tous, il ne reste que 4 groupes (celui-ci comprit) avant le nouveau topic !

 

Strawberry

Note spéculative : 70. 5%

Références prioritaires : Maynard (50,86%),  Momonga (73,81%), Dalmatian (71,68%), Bastille (65,39%)

 

Je double la note d' @I shiro qui me convient bien. Je vois Momonga comme le plus fort des VA mis en avant à Marinford (il est notamment devenu le commandant du G1), donc il faut un minimum de marge, sans être trop en dessous des autres VA. Je pense que 70.5% ça correspond plutôt bien à l'image que j'en ai

 

 

Stainless

Note spéculative : 66 %

Références prioritaires : Maynard (50,86%),  Momonga (73,81%), Dalmatian (71,68%), Bastille (65,39%)

 

Un vice amiral un minimum mis en avant,  je pense que ça match un minimum avec Bastille. 

 

Tsuru (apogée)

Note spéculative : 91.5 %

Références prioritaires : Tsuru Marineford (87,69%), Kizaru flash back Fisher Tiger (89,59%), Fujitora (93,26%)

 

La différence entre Garp apogée et Garp Marinford, et Sengoku Apogée est Sengoku Marinford, est dans les deux cas assez proche de 4%. Il me semble assez cohérent de penser que Tsuru a suivi la même évolution. Honnêtement, je l'imagine même à un niveau amiral à son apogée, mais dans la mesure ou on a aucune confirmation à ce sujet, on va dire que 91.5% c'est déjà pas mal. On la positionne en tant que VA très puissante et expérimentée, au dessus de Kizaru lors du Flashback de Fisher Tiger, mais néanmoins inférieure à un YC1 tel que Katakuri, tout en étant suffisamment au dessus de Doflamingo pour justifier l'affolement qu'elle provoque chez lui. Enfin, cette note permet de rester dans la continuité de ses compères Sengoku et Garp.

 

Momousagi

Note spéculative : 89,15 %

Références prioritaires : Tsuru Marineford (87,69%), Kizaru flash back Fisher Tiger (89,59%), Fujitora (93,26%)

 

Ces deux personnages me posent un peu problème dans le sens ou je ne sais pas trop comment les évaluer. D'un coté, je n'imagine pas leur candidature au poste d'amiral être réellement prise au sérieux si ils ne sont pas capable à minima de vaincre Doflamingo, de l'autre on sait que Tsuru est supposée être la femme la plus puissante de la marine. La comparaison avec Kizaru est très pertinente et me semble dans tous les cas être le maximum absolu puisque Kizaru a lui, réussi à devenir Amiral. La question concernant Tsuru, c'est plus de savoir si il s'agit de la Tsuru actuelle qui est considérée comme la plus puissante femme marine, ou de la Tsuru apogée que nous évaluons. J'ai plus tendance à penser à la seconde possibilité avec l'introduction de Momousagi en tant que candidat amiral.

Enfin, on a également les notes de Cracker et Sabo qui peuvent aider. Sabo me semble d'ailleurs un bon point de comparaison : il parvient à matcher plutôt sérieusement face à Fujitora, mais pas à s'imposer, et on peut supposer qu'il aurait perdu à long terme. C'est une performance qui me semble adaptée pour un candidat amiral dans la mesure ou j'imagine ce même Sabo capable de vaincre Doflamingo ou Cracker (Doflamingo vis à vis de la comparaison avec Tsuru et qui doit être abordable pour un potentiel amiral, et Cracker qui, en tant que YC3, doit lui aussi être abordable pour un potentiel amiral mais doit surtout se trouver en dessous de Sabo qui semble occuper une position supérieure chez les révolutionnaires)

Au final, 89,15% , très légèrement en dessous de Sabo, me semble être la note la plus adaptée 

 

Chaton

Note spéculative : 89,12 %

Références prioritaires : Tsuru Marineford (87,69%), Kizaru flash back Fisher Tiger (89,59%), Fujitora (93,26%)

 

Comme Setna, Momousagi a eu droit a un poil plus de temps de la part d'Oda, on va donc la considérer comme légèrement au dessus. Pour tout le reste, c'est la même argumentation me concernant.

 

[JoyBoy800]

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Groupe  13  –  Vice-amiraux : Strawberry, Stainless, Tsuru (apogée), Momosagi, Chaton

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Strawberry

Note spéculative : 72,00%

Références prioritaires : Maynard (50,86%),  Momonga (73,81%), Dalmatian (71,68%), Bastille (65,39%)

 

Je suis la même logique que vous, Momonga est ma barre haute, je le vois cependant vraiment pas loin parce que son affrontement contre Fisher Tiger remonte à loin, et je le vois faire partie de l'élite des vice-amiraux. 

 

 

Stainless

Note spéculative : 67,00%

Références prioritaires : Maynard (50,86%),  Momonga (73,81%), Dalmatian (71,68%), Bastille (65,39%)

 

 

 

Je le mets juste en dessous de Bastille. Ce dernier à un style plus unique, une épée plus impressionnante, et même si c'est pas la taille qui compte , moins un perso a l'air neutre, plus il a l'air puissant.

 

Tsuru (apogée)

Note spéculative : 90,70%

Références prioritaires : Tsuru Marineford (87,69%), Kizaru flash back Fisher Tiger (89,59%), Fujitora (93,26%)

 

De manière générale, dans un groupe hétérogènes d'hommes et de femmes, je ne pense jamais avoir vu une femme être la plus puissante. Est-ce une preuve suffisante pour dire qu'elle est inférieur à Garp et Sengoku ? Il faut aussi ajouter qu'elle est bien moins mise en avant que les deux autres. Elle n'a pas pris part au combat contre Shiki, traquait Doflamingo en filature tandis que Garp prenait de front Don Chinjao, Roger, et autre Xebec. J'ai l'impression qu'au delà de la force, c'est surtout le sérieux vis-à-vis de l'importance administrative qui prévaut pour être amiral-en-chef, ce qui pourrait justifier un écart de puissance pas très grand entre Sengoku et Garp. Cependant, je tend à penser qu'elle est un peu en dessous. Son manque d'implication à Marineford le montre aussi, là où Sengoku faisait jeu égal avec Barbe Noire et Garp mettait des mandales de daron à Marco.

 

 

Momousagi

Note spéculative : 85,00%

Références prioritaires : Tsuru Marineford (87,69%), Kizaru flash back Fisher Tiger (89,59%), Fujitora (93,26%)

 

 

Je pense que Tsuru a longtemps été capitaine d'un équipage de femmes marines, en a-t-elle fait partie ?  E(Et Bellmer ?). C'est un perso random, comme l'a dit Setna, et on a comme indication qu'elle est prétendante au titre de vice-amiral. Mais est-elle vue comme ça par ses pairs, ou est-ce elle qui a prit l'initiative de se présenter malgré les avis divergents ? Elle est définitivement entre 80% et 90%, sûrement plus forte que Momonga que j'imaginais pourtant comme le plus fort des vice-amiraux (reste à savoir la note de celui-ci après-ellipse). 

 

 

 

Chaton

Note spéculative : 87,00%

Références prioritaires : Tsuru Marineford (87,69%), Kizaru flash back Fisher Tiger (89,59%), Fujitora (93,26%)

 

 

Modifié 24 novembre 2020 par JoyBoy800