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Natsũ

Classements One Piece Groupe 50 – Big Mom Pirates : Vicomte Hiyoko, Galette et Amande

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Posted (edited)

y8rg.png

 

 

@Natsũ a disparu depuis le 17 juin, donc difficile de savoir quant sera le prochain changement de groupe. 

Edited by Setna

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Bonjour à tous,

Petit point sur la situation du topic 

 

Je me permet un rapide message afin de faire un petit point sur la situation du topic et son avenir.

Vous l'aurez remarqué, @Natsũ est absent depuis quelques temps, et le topic se meurt à nouveau. C'est parce qu'il savait qu'il n'aurait plus le temps de gérer aussi activement le topic que Natsu avait évoqué le sujet en MP avec quelques un des participants, afin de trouver des co-gestionnaires pour l'aider dans l'organisation du topic, la mise en place des groupes, le suivi des notations, la rédaction des messages de présentation des groupes...

 

Des co-gestionnaires ont pu être désignés, à savoir @Setna et @Kobe81 (car parmi la petite liste contactée par Natsu, ils en avaient l'envie et la disponibilité). Pour ma part, j'étais en contact avec Natsu depuis la reprise du topic, et je l'ai aidé notamment dans la recherche d'information concernant les groupes. J'ai également été intégré aux co-gestionnaires du topic, bien qu'en terme de disponibilité, je sois assez limité également (disons que je suis un co-gestionnaire secondaire, là ou Setna et Kobe81 sont les principaux 😅).
Bref, nous étions dans une bonne dynamique pour assurer la transition vers un "nouveau" modèle de gestion du topic, avec une équipe plutôt qu'une personne seule.  
Cependant, Natsu a disparu des radars depuis quelques jours déjà sans que nous n'ayons pu tout mettre en place concernant la future gestion du topic.

Natsu étant assez emblématique du topic, tant par ses posts très qualitatif (que l'on soit d'accord ou non, ils sont toujours pleins d'arguments plutôt solides, très développé, appuyé par le manga ou les vivre cards et autres databook...) que par sa gestion jusqu’à maintenant du fil de discussion, nous sommes en pleine interrogation, avec Setna et Kobe81, concernant la suite à donner à tout ça

L'avenir du topic de classement

Commençons par une simple question : Pensez vous qu'une reprise du topic soit envisageable sans Natsu, jusqu’à son retour ?

Il faut savoir que nous avons à notre disposition la liste des groupes initialement prévue par Natsu, et ce jusqu'au groupe 62 (Nous en sommes, actuellement, au groupe 50), ce qui laisse une certaine marge pour faire vivre le topic jusqu'à un retour de ce dernier.

Par ailleurs, nous devions initialement co-organiser la suite des groupes avec Natsu, cependant, dans l'hypothèse ou il ne reviendrait pas avant un bon moment, nous devrions nous en sortir sans lui, Setna ayant de l'expérience dans la gestion de ce genre de topic (j'ai notamment en tête le souvenir des vieux topics de notation sur la section Naruto), et Kobe81 et moi même sommes plutôt assidus à la section One Piece et à ce topic en particulier (bien qu'en ce qui me concerne, ce soit surtout par la lecture plutôt que la participation)
En bref, nous avons toutes les clés en main pour assurer la reprise du sujet sans trop de problèmes. La question tient davantage de savoir si l'absence de Natsu ne risque pas d'être trop préjudiciable au topic tant il incarne l'âme de celui-ci si j'ose dire.

Voilà pour la situation actuelle du topic de classements One Piece, j'ai fait de mon mieux pour vous expliquer le plus clairement possible la situation, j'espère que le message est bien passé. En cas de questions, je prendrais le temps de vous répondre avec plaisir dès que possible, et je suppose que Setna et Kobe81 en feront de même.
Doit-on attendre un retour de Natsu, ou le topic doit-il apprendre à vivre sans lui ? En l'état actuel des choses, nous n'avons pas de réelle réponse. Natsu était censé prendre un peu de recul sur le topic, mais en rester le "personnage public". Peut-on faire sans lui ?

En attente de lire vos réponses, en espérant que nous parvenions à trouver une solution pour continuer à faire vivre ce topic, que ce soit dans l'attente de Natsu, ou en prenant tous ensemble les choses en mains 😋

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il y a 7 minutes, Lydwe a dit :

Doit-on attendre un retour de Natsu, ou le topic doit-il apprendre à vivre sans lui ? 

 

Je pense que c'est bien si ce projet ne dépend pas globalement d'une seule et même personne. Le topic est assez vaste et complexe pour qu'il puisse être délégué à d'autres membres. 

 

Personnellement, ça ne me dérange pas et je suis certain que ce passage à vide de la part de l'auteur ne durera pas, car j'ai bien l'impression que depuis son retour il veut finir ce qu'il a commencé.

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D'ailleurs, si Natsu tu passes des fois sur le forum sans se connecter, on attend juste une réponse oui / non de ta part pour pouvoir lancer des groupes, en attendant que tu puisses avoir un rôle plus actif. Donc @Natsũ, si tu lis ces messages, donnes juste quelques instructions et le topic pourra avancer un peu, le temps que tu reviennes -parce que c'est nécessaire ne serait-ce que pour mettre à jour les classements, et plus généralement parce que tu es quand même le symbole du topic-.

 

J'ajouterai une seule précision à ce qu'à dit @Lydwe, c'est qu'on a déjà travaillé en amont sur la rédaction de messages descriptifs pour les groupes futurs. Ce serait dommage d'avoir fait tout ce travail pour rien... 

Edited by Setna
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Merci pour les éclaircissements @Lydwe

Je trouve également qu’une co-gestion du topic est en effet une très bonne solution à priori, donc merci aussi à @Setna et @Kobe81 pour occuper ces postes

 

Je pense également que Natsu est un peu le fer de lance du topic, toi et setna ont parfaitement exprimé mon ressenti sur la question et les interrogations qui en découlent, donc je me permets de simplement vous citer ->

Il y a 4 heures, Lydwe a dit :

La question tient davantage de savoir si l'absence de Natsu ne risque pas d'être trop préjudiciable au topic tant il incarne l'âme de celui-ci si j'ose dire.

&

Il y a 4 heures, Setna a dit :

D'ailleurs, si Natsu tu passes des fois sur le forum sans se connecter, on attend juste une réponse oui / non de ta part pour pouvoir lancer des groupes,...

En effet, comme l’as souligné Setna après, ne serait-ce simplement pour editer le 1er post et Maj le classement, la présence un minimum active de Natsu est essentielle
 

Du coup, je pense qu’engager temporairement une période de transition, en proposant des renotations (ex : Jinbei, Bartholoméo, Nami Wci..), ou des 100% Spéculatives (ex : des persos des films, de Stampede, de Gold aussi, ou juste des persos oublié..), ou même des équipes ultra spéculatives full fan serv (ex : genre ds le même groupe noter les Calamités et Sweet Commandeurs.. ahah)..

Bref, faire peut être quelque groupe un peu moins « officiels », en regroupant par la suite les résultats dans un post pour que Natsu puisse lui aussi ajouter sa note de façon ultérieure, puis potentiellement puisse les valider et les ajoute au classements

 

Ne nécessitant donc pas forcément un commentaire de Natsu dans l’immédiat, (et puis ce serait un peu triste je pense de continuer les groupes normalement sans qu’ils puissent les commenter), en attendant donc une éventuelle précision de sa part sur la suite du topic
 

Edited by Kokomi The Queen (Othy)
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N'hésitez pas à nous donner votre retour pour que l'on puisse adapter au mieux la direction que doit prendre le topic au moins sur le très court terme, je vais citer ceux qui ont participé aux dernières notations (et qui n'ont pas déjà donner leur ressenti) :

 

@Eiyuu Snake @Draco @The Punisher@Mahoumaru @XavDiez @Crocodile@Thetei @Shanks le brun @Aizen_Canna @Eoko @Konan @JoyBoy800 @Nilsou @Prongs @lorenzo von matterhorn @Hijuko

 

Nous sommes déjà en mesure de lancer le groupe 51, sans parler d'enchaîner sur la suite car effectivement l'idée serait que @Natsũcontinue à gérer les lancements et puisse participer à chaque groupe, donc si il refait surface d'ici les prochaines semaines, on pourrait par exemple envisager de clôturer le groupe 50 et d'avancer sur le 51 en se laissant du temps pour le clôturer. C'est à vous de voir dans tous les cas, on ne fera rien qui puisse déplaire aux habitués du topic évidemment !

 

 

 

 

Edited by Kobe81
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Il y a 22 heures, Kokomi The Queen (Othy) a dit :

Du coup, je pense qu’engager temporairement une période de transition, en proposant des renotations (ex : Jinbei, Bartholoméo, Nami Wci..), ou des 100% Spéculatives (ex : des persos des films, de Stampede, de Gold aussi, ou juste des persos oublié..), ou même des équipes ultra spéculatives full fan serv (ex : genre ds le même groupe noter les Calamités et Sweet Commandeurs.. ahah)..

 Bref, faire peut être quelque groupe un peu moins « officiels », en regroupant par la suite les résultats dans un post pour que Natsu puisse lui aussi ajouter sa note de façon ultérieure, puis potentiellement puisse les valider et les ajoute au classements

En fait Natsu a déjà préparé l'ordre des prochains groupes, et ça va assez loin. Des réévaluations sont intégrées à l'intérieur de ces groupes. On ne va pas modifier l'ordre des notations, parce que c'est la base sur laquelle on a travaillé. 

Mais c'est vrai que proposer des notations parallèles pourrait avoir de l'intérêt si l’absence de Natsu se prolonge. Il y a un certain nombre de notations qu'il ne comptait pas nécessairement faire -parce qu'il y en a pleins d'autres-, donc ça pourrait être l'occasion de les lancer. Les personnages de films sont probablement dans ce cas, même si ça garantira une participation faible. J'avais aussi proposé de faire des notations de capacités plus ou moins conscientes (par exemple le niveau d'un clone de Doflamingo, d'une marionnette de Cracker, de l'épée Elephant de Spandam, etc). C'est pas quelque chose que je comptais réellement faire vu qu'il y a d'autres priorités, mais ça pourrait faire office de bouche trou du coup. Comme tu le dis, il doit y avoir pas mal de personnages oubliés. Je pense qu'on peut aussi évalué les personnages de manière plus progressives, ne serait-ce que les Mugiwara. Par exemple, le Luffy du tout début de l'aventure n'a pas été évalué, est-ce les membres du forum le considère supérieur à Arlong ? Il y a moyen d'avoir une bonne participation pour ce type de personnage.

 

Bref, peut être qu'on pourrait faire des évaluations tel que tu le proposes. Ca dépend de ce qu'en pensent @Kobe81 et @Lydwe. Moi ça me va, et si c'est partagé je ne vois pas le soucis à ce que chacun sur ce topic propose une liste de ce type d'évaluations qu'il souhaiterait voir faites. 

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Yo !

 

Je ne connais pas tant que ça le bonhomme (j'étais présent vers les années 2015 par là... en tout cas, sur l'ancienne version du forum, donc je l'avais rencontré à ce moment-là), mais de ce que l'on peut tous voir (son implication, son assiduité dans ses messages, etc...), je pense qu'on peut tous se ranger derrière le fait qu'il est quelqu'un de très passionné. Alors, voudrait-il que l'activité d'un topic One Piece soit conditionné par sa possible présence ? Je ne pense pas. Personnellement, j'ai lancé un topic de Classement des Arcs que je voulais envoyer depuis longtemps, et je me sentirai super mal de savoir que plusieurs personnes ne peuvent pas "rentrer manger parce que la porte est fermée et que j'ai les clés", si vous voyez ce que je veux dire.

Donc là où je veux en venir, c'est que même si Natsu est absent pour le moment, continuer serait une bonne idée, et une bonne initiative. Certes on a envie de le voir, de lire ses messages, de savoir qu'il lit les nôtres et se soucie des avis de chacun, mais, je pense qu'il se sentirait plus mal qu'autre chose de savoir qu'on l'a attendu X temps pour reprendre (en tout cas, c'est comme ça que je me sentirai). Après tout, il était déjà acté qu'il y ait des suppléants en cas de besoin, et de voir qu'on continue lui enlèverait un poids sur les épaules, aussi léger soit-il. J'espère même que le topic sera aussi animé, sinon plus, histoire de lui montrer qu'il peut s'absenter sans craindre de faire attendre qui que ce soit xD  Alors oui, pourquoi pas faire un test avec le groupe 51, en attendant que tout le monde ait vu le message d'update de Lydwe (si vous n'avez pas le temps de répondre à son message, n'hésitez pas à mettre les pôces bleus pour qu'on sache combien de gens sont maintenant au courant, qui veut ou ne veut pas qu'on continue).

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Hello !

 

Le 17 juin, c'était il n'y a pas si longtemps. Dans son message de recherche de co-gestionnaires,@Natsũ souhaitait tout même poursuivre la gestion du topic. J'ai confiance dans le fait que tout aille bien pour lui, et qu'il est juste trop occupé !

 

Je pense que ce serait plus sympa de notre part à tous de l'attendre pour relancer les groupes tels que prévus.

 

L'idée de lancer des groupes alternatifs me paraît bonne pour patienter :)

 

Sinon, à l'avenir, peut être que ce serait une bonne idée que les co-gestionnaires partagent un compte pour l'édition du premier post, et un moyen de se joindre hors forum pour des cas comme celui-ci ?

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J'ai lu les commentaires et revu les combats de ces personnages, je n'ai pas forcément grand chose à ajouter en analyse des personnages. Je vais juste donner mon avis en les comparant à d'autres personnages.

 

Groupe 50 – Big Mom Pirates : Vicomte Hiyoko, Galette et Amande


 

p3so.png

Vicomte Hiyoko

Note spéculative : 68 %

Références prioritaires : Pedro (77,11%)

Tamago possède trois formes (Tama Tama no Mi). On note uniquement sa deuxième forme pour le moment.

Il s’agit d’un combattant de l’équipage de Big Mom, portant le titre de « cavalier ».

Lors de son combat contre Pedro (chapitres 850 et 853), il porte des collants qui le protègent d’Electro.

Vicomte Hiyoko est vaincu par Pedro dans le chapitre 853.

Sa Vivre Card indique qu’il maîtrise le Haki de l’armement et le Haki de l’observation.

Prime : 429,000,000 Beli

 

Celui-ci est difficile à évaluer. Je pense même que c'est difficile de le faire sans évaluer ses autres formes d'abord.

Les seuls infos qu'on ai concerne sa première forme et il semble pouvoir tenir tête à Pedro bien que les vois pas dans la même fourchette. Je vois totalement Carrot pouvoir en mettre une identique à Pedro. Sa quasi-invincibilité est également un immense atout a prendre en compte peu importe sa forme. Pour celle de base de base se situerais aux alentours de 60%.

De par son rôle dans l'équipage, on peut le comparer à Bege, Bobbin ou Pekoms quand il est au max. De plus Pedro semble encore sensiblement plus fort que sa forme finale. Ce qui donne la limite haute aux alentours de 75%.

 

Dans la mesure où on note sa forme intermédiaire, on se situe quelque part au milieu de cette grosse fourchette. Je sais que sa note peut sembler basse mais dans la mesure où sa puissance semble sensiblement changer en fonction de sa forme, je ne veux pas monter trop haut pour l'instant.

 

u6qs.png

Charlotte Galette

Note spéculative :  56 %

Références prioritaires : Charlotte Amande (58%), Carott (56%)

Galette a mangé le Bata Bata no Mi qui lui permet de contrôler du beurre. Elle immobilise Nami dans le chapitre 846.

A la Tea Party, elle fait partie du groupe qui parvient à immobiliser Sanji, Reiju et Luffy (chapitre 871).

Nami fait face à Monet dans le chapitre 686 donc cette dernière peut aussi être utilisée comme référence pour Galette.

 

Elle semble très plutôt capable. Difficile d'estimer sa puissance vu le peu d'informations mais je la placerais proche de Amande bien qu'elle m'ai moins impressionné.

 

pd6m.png

Charlotte Amande

Note spéculative :  58 %

Références prioritaires : Hyouzou surdopé (56%), Cavendish (60.41)

Elle combat Luffy et Nami avec l’armée enragée (chapitre 846)

Elle essaye d’attaquer Luffy et parvient à couper légèrement le Candy Wall de Perospero (chapitre 885) 

 

Elle semble être une excellente épéiste. Je vais donc principalement la comparer à deux épéistes déjà évalué: Hyouzou surdopé et Cavendish. Je la mettrait entre les deux, aux cotés de Senior Pink et Monet

Edited by lorenzo von matterhorn

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Coucou. 🌞

 

Le 09/07/2020 à 16:19, I shiro a dit :

Je pense que c'est bien si ce projet ne dépend pas globalement d'une seule et même personne. Le topic est assez vaste et complexe pour qu'il puisse être délégué à d'autres membres.

Je partage ton opinion.

 

À l'origine, le concept de ce topic a été lancé par Hancock Nietzsche. Natsu l'a repris après le départ d'Hancock. Pourquoi ne devrait-il y avoir que lui qui puisse le reprendre ?

 

J'applaudis le travail qu'il a réalisé, mais avec de l'organisation, ce n'est pas impossible de faire vivre ce topic même sans lui. Ce serait idiot de boycotter ce topic seulement parce que ce ne serait pas son organisation, ses phrases, son avis. Il existe d'autres membres aux avis intéressants. Le reste, c'est une question d'organisation.

 

Osez.

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Je suis d'accord avec mon voisin du dessus (forcément 8)).

 

À la toute base, il ne faut pas oublier que c'était un topic de Hancock (si tu nous entends :'(), auquel j'ai d'ailleurs beaucoup participé. Depuis, elle a quitté le forum et avant Natsu, c'est Hordure qui a géré le classement pendant plus d'un an. Natsu a repris le flambeau mais n'est que le troisième gestionnaire du projet. C'est logique qu'il se passe la même chose maintenant. C'est même idiot de laisser le topic en plan alors que des membres passionnés sont prêts à le reprendre.

 

Après, effectivement, le 17 juin n'était pas il y a si longtemps donc il faut peut-être attendre un peu car Natsu doit être dans les parages. Au moins savoir s'il compte revenir définitivement ou si ses venues seront trop irrégulières pour gérer convenablement un topic de cette ampleur. S'il ne peut plus gérer le topic, alors il faut reprendre le flambeau.

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Il n'est pas question de pousser Natsu à la sortie pour le moment. :D C'est lui qui a décidé de partager la gestion de son topic avec d'autres membres justement parce qu'il n'a plus le temps suffisant pour le maintenir au niveau qu'il souhaite. Il nous a parlé du cadre dans lequel on doit agir, et malheureusement il a disparu juste avant qu'on puisse réellement se lancer dans la suite du topic. C'est pour ça qu'on vient vous exposer la situation. Mais quelle que soit la décision qui ressort de cette consultation, Natsu reste à la tête du topic pour le moment. Il y aura un temps pour aviser si son absence dure plusieurs mois, ne serait-ce que parce que l'impossibilité d'éditer les premiers messages du topic est handicapante. 

 

Il y a 22 heures, Eiyuu Snake a dit :

Sinon, à l'avenir, peut être que ce serait une bonne idée que les co-gestionnaires partagent un compte pour l'édition du premier post, et un moyen de se joindre hors forum pour des cas comme celui-ci ?

On s'attendait pas vraiment à ce que Natsu ne vienne plus sur le forum pendant nos discussions sur la manière de le gérer, donc on a pas pu anticiper ce genre de situation. Perso je pense qu'une messagerie partagée sur le forum, comme on l'a actuellement, suffit amplement pour la gestion. Si un membre disparaît, on est plusieurs donc on peut gérer. Là c'est plus handicapant parce que Natsu est le 'chef' du topic et qu'il vient tout juste de nous demander de l'aide, donc c'est pas terrible si on se met direct à gérer intégralement le topic.

Si l’absence de Natsu se prolonge, la question que tu poses sera d'actualité, parce que malheureusement on ne peut pas partager un message lors de la création d'un topic.

 


 

J'en profite pour rappeler que vous pouvez proposer des personnages (ou équipes ou autre) que vous voulez voir évalués. L'idéal est d'avoir un maximum d'idées si on se lance dans des notations bouches-trous. Bien sur ça ne doit pas être des personnages qui seront évalués dans le cadre normal du forum (comme Kaido, les samourai et compagnie).

Edited by Setna
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RIP Natsu


 

Bon rapide je crois pas avoir encore noté

 

Groupe 50 – Big Mom Pirates : Vicomte Hiyoko, Galette et Amande

 

p3so.png

Vicomte Hiyoko

Note spéculative : 70%

 

Ne m'a pas fait forte impression même une belle déception. Néanmoins avec une prime de 429 millions c'est pas n'importe qui. 

 

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Charlotte Galette

Note spéculative : 48%

 

J'ai du mal à la mettre plus haut. Dans les eaux d'un Sheepshead pour comparer du coté de Kaidou qui lui au passage est noté bien haut a mon avis. 

 

 

pd6m.png

Charlotte Amande

Note spéculative : 58%

 

Elle donne l'impression d'être bien puissante. Je la pense supérieur a Galette avec de la marge. 

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Du calme les enfants, papa est là...tout va bien se passer !

Ecoutez ma voix, même si c'est pas facile puisque j'parle pas !

Ch'uis pas de retour, puisque ch'uis jamais parti !

 

Je n'dirai pas qu'un random, qu'un no name sans skill au moins égal à çui d'un Yonkou peut prendre ma suite, mais je tolère une gestion du topic par des quidams niveau Calamité...Attendez ! Je ne veux pas dire par là que je veux une gestion Calamiteuse !

J'ai toute confiance en @Setna, @Setna2, @Setna3 (ah, il existe pas XD), @Kobe81, et @Lydwe quant à la suite des opérations. ROOM sinon, je les échange ! Shambles !

 

Comme d'hab', cette diablesse amour de @Sorceress a raison. Et @Ellie aussi..."Ellie" dans mes pensées ou quoi ?

 

Le mieux à faire, pour l'instant, c'est de liker et upvoter @The Dancing Bear pour le faire revenir lui aussi, car le monde, que dis-je, le multivers interdimensionnel anté-post Création n'est rien sans lui !

Son pseudo ne s'affiche même plus, mais où peut-il bien être ? Ou se cache-t-il ? Dans quel guêpier est-il allé fourrer sa patte en allant chercher du miel ? D'autant plus qu'il n'y a pas de miel dans les guêpiers, mais dans les ruches...Il est con, cet ours ! Il ferait mieux d'ouvrir les yeux au lieu d'hiberner sur son canapé en plein été ! Le vent des îles du sud lui congèle la cervelle...gelée royale !

 

Si vous cherchez où, moi, El Famoso Natsu était passé, voici la réponse...Baka Song hit my mind !

 

 

P.S. : Checkez mon statut pour suivre les changements de...statut ? 9_9

 

Promis, ça ne durera pas longtemps ;)

Edited by Nutsù
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