Men Posté(e) 15 janvier 2017 Share Posté(e) 15 janvier 2017 Résultats assez satisfaisants avec un bon équilibre Pacifista > Luffy fin pré-ellipse > Lucci > Luffy Ennies Lobby. Bien sûr je ne suis pas totalement satisfait, par exemple je vais avoir du mal à placer le M3 à 3% de plus du PX (j'aurais surement mis la même note). J'essayerai de négocier un intervalle qui me convient mieux le moment voulut. Par contre, un truc que j'ai vraiment du mal à comprendre, c'est la note de Luffy EL par rapport à Zoro. Je vois pas en quoi Chapeau de Paille mérite d'être devant, Zoro et Luffy ayant toujours eu à peu près le même niveau à en croire le fameux databook. D'ailleurs je pense que j'ai donné une note un peu trop conséquente à Luffy EL (47%, je pense que 46,75% aurait été plus approprié). Du coup, y aura t-il une révaluation de Zoro fin pré-ellipse et pourquoi pas une évaluation de Zoro EL ? Bref, premières réévaluations réussies, vivement la suite! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
The Punisher Posté(e) 15 janvier 2017 Share Posté(e) 15 janvier 2017 @Men, Pour Zoro EL & Zoro fin pré-ellipse, j'en avais aussi parlé à Natsu-san il y'a quelques jours / semaines & il était plutôt d'accord mais si d'autres demandent se présentaient ( donc je te remercie ), comme toi je pense que si on a ré-évalué Luffy, c'est au tour de Sanji & Zoro. Edit : Pour Chopper post-ellipse, Ideo & Bellamy post-ellipse, franchement y'a qu'le médecin de l'équipage au chapeau de paille qui mériterait ( de mon point de vue ) d'être ré-évalué, sauf que bah de toute façon ça va certainement être fait à la fin de l'Arc Whole Cake Island, donc bon, perso pas la peine. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crocodile Posté(e) 15 janvier 2017 Share Posté(e) 15 janvier 2017 Ce que je retiens de cette notation du PX et que 9 membres ont estimés qu'il était a mettre en dessous de la base Luffy malgré les propos scandaleux de certains pendant le débat. Seulement deux membres ont notés le px a 55% alors que tu voulais a la base le mettre a cette note sans passer par la case départ. Et encore dans ton premier post du voulais mettre un +7 de plus pour le px en rapport a Luffy. Seulement 17 participants au lieu des 26 de la dernière fois. De plus une note n'a pas été compté alors que tu aurais pu la transformer en 49,5% a moins que tu as eu le refus du membre en question bien sur. 51,87% au lieu de 50%, hâte de voir comment les personnes qui estiment le sacro-saint PX supérieur au M3 vont faire pour le noter entre Luffy et le PX Au final leur pseudo problème reste le même et a montré l'inutilité de cette re notation. En conclusion la magouille avec la limite insultante pour le px ne reflète pas la vrai note qu'il méritait. Bravo a l'organisateur pour avoir faussé la note au mépris des commentaires de au moins quatre membres Bref, première réévaluation fiasco, vivement la suite! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eiyuu Snake Posté(e) 15 janvier 2017 Share Posté(e) 15 janvier 2017 @Gabriel J'ai du mal à saisir. Si on avait de base mis le PX à 65%, tout aurait bougé. Crocodile se serait retrouvé plus haut. L'écart aurait été similaire entre un Luffy et un Crocodile (plus ou moins l'interprétation que chacun a d'un pourcent). Je pense pas vraiment qu'avoir mis le PX plus haut dès le début aurait changé énormément de choses à la position des personnages dans le classement. Les gens auraient continué de noter plus haut les personnages post-ellipse, car je pense qu'en majorité les gens pensent que les personnages post-ellipse sont en moyenne plus forts que les personnages pré-ellipse (ce qui me semble parfaitement normal en fait). Si tu enlèves les notes en pourcentage de ce classement, le trouves tu toujours aussi incohérent ? Si oui, qu'est ce qui te parait incohérent ? On peut prendre une extrait du classement, avec les personnages qu'on combattu Luffy : [*]Ao Kiji [*]Donquixote Doflamingo [*]Luffy+2Y [*]Magellan [*]Ener [*]Caesar Clown (avec Smiley) [*]Don Chinjao [*]Oz & Moria [*]Caesar Clown (sans Smiley) [*]Crocodile [*]Moria [*]Hody Jones surdopé [*]Pacifista [*]Luffy-2Y [*]Lucci [*]Luffy EL [*]Les soeurs Boa [*]Wiper [*]Arlong [*]Belamy-2Y [*]Foxy [*]Krieg [*]Crow [*]Morgan Certes, c'est pas ma parfaitement ma vision des choses. Mais dans l'ensemble, je trouve ça assez cohérent pour permettre de discuter. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Natsũ Posté(e) 15 janvier 2017 Auteur Share Posté(e) 15 janvier 2017 Groupe 13 : Le Royaume Ryugu + Luffy & Jinbei & Crocodile Le Royaume Ryugu - Il s’agit de l’île des hommes-poissons telle qu’on la voit dans l’arc des hommes-poissons. Jinbei est pris en compte. Capacité militaire = % Influence = % Versatilité = % Luffy & Jinbei & Crocodile Note : % Luffy : 50,00 / Jinbei : 79,72 / Crocodile : 67,20 - Ils font équipe pour s’échapper de la prison - Ils affronteront les gardes démons d’Impel Down Sandersonia & Marigold Note : % Sandersonia : 40,09 / Marigold : 40,48 - Elles affronteront Luffy à Amazon Lily Porchemy Note : % - Membre des pirates de Bluejam qui apparaissent dans le flashback de Luffy, Ace et Sabo - Il a été vaincu par le duo Ace & Sabo enfants Aides, compléments et informations Royaume Ryugu : Population : Environ 5 Millions d’habitants il y a 10 ans (voir Chapitre 624 pour la référence). Je rappelle que le Royaume Ryugu est lié au Gouvernement mondial avec, notamment, les membres de la famille royale qui assistent à la Rêverie. En outre, l’île des hommes-poissons fut sous la protection de Barbe Blanche jusqu’à sa mort. Maintenant, elle est sous la protection de Big Mom. Dans la capacité militaire, on prend en compte le roi Neptune, les trois princes, l’armée du Royaume, Jinbei et Hatchan (Octo/Hachi). Enfin, je rappelle que l’île possède un Ponéglyphe. Porchemy : Son combat contre Ace & Sabo a lieu dans le chapitre 584. [spoiler=Aide : Notation des organisations] - La capacité militaire : Il s’agit de la puissance offensive de l’organisation, c’est-à-dire la puissance de ses membres, de son armement et autres. - L’influence : Il s’agit, en gros, de la puissance politique de l’organisation. Ce critère prend en compte les territoires contrôlés par l’organisation, les relations de l’organisations, ses alliés, ses moyens de pression sur des pays ou sur d’autres organisations, la possibilité d’intervenir dans différents endroits… - Versatilité : Il s’agit de la polyvalence des activités de l’organisation (piraterie, business, espionnage, mercenaires, trafic d’armes et de FDD…), la polyvalence des membres et de l’armement (l’organisation peut-elle intervenir en pleine mer, sur terre, dans les airs, dans l’eau…). [spoiler=Classement des organisations] Changement de groupe Dimanche 22 Janvier Rappel des règles • En priorité, n’oubliez pas de baser vos notations sur les référents prioritaires lorsqu’ils ont été définis. Par ailleurs, n’hésitez pas à le signaler si vous n’êtes pas d’accord avec les référents prioritaires proposés • Pas de classements personnels • Un minimum d’argumentation est attendu • Les classements des équipes et des personnages spéculatifs ne font pas autorité sur ceux officiels, il faut baser avant tout vos notations sur les classements officiels • Si vous changez vos notes, éditez votre post et pas besoin de m'envoyer de MP, par contre laissez bien vos anciennes notes visibles sur le post • Dans le classement par équipe, ne seront pas comptabilisées les notes qui sont inférieures à la note solo du plus fort de l'équipe • Evitez les débordements si un long débat commence à s’installer (pas plus d’une dizaine de posts cumulés par l'ensemble des participants au débat en cours), merci de passer sur le topic des puissants ou autre topic approprié à la discussion en cours • Se rappeler que l’échelle de notation est exponentielle Tout non-respect des règles entraînera un non comptage des notes, vous êtes prévenus. Pour tout ce qui est question générale sur le topic ou la notation en cours, vous pouvez bien entendu les poster ici. Bonnes notations à tous. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Natsũ Posté(e) 15 janvier 2017 Auteur Share Posté(e) 15 janvier 2017 Attention : Comme les réévaluations ont commencé, je vous mets les classements entre 40% et 70%. Equipe Luffy & Jinbei & Crocodile : 1/ Le référent prioritaire le plus évident est l’équipe [glow=grey,2,300]Crocodile & Jinbei & Mr 1 ID (82,92%)[/glow]. Luffy fin pré-ellipse (50,00%) est plus fort que Mr 1 (35,09%) donc la note de l’équipe Crocodile & Jinbei & Mr 1 ID est la limite inférieure. Cependant, on peut se dire que l’écart de puissance entre Luffy et Mr 1 n’a pas énormément d’influence sur une équipe qui monte à plus de 80%. Du coup, on ne devrait pas avoir de notes trop éloignées de 82,92%. • Limite inférieure : 82,92% • Pas de limite supérieure Equipe Sandersonia et Marigold : 1/ Elles ont affronté [glow=grey,2,300]Luffy fin pré-ellipse (50,00%)[/glow] à Amazon Lily. Même si elles ont dominé un Luffy qui n’utilisait pas de Gears, Luffy a repris l'avantage lorsqu'il a utilisé Gear 2. Même si Luffy n'a pas vaincu les soeurs Boa, on voit qu'il est plus fort en G2 donc Luffy est la limite supérieure à la note du duo. 2/ On peut se dire que si Luffy arrive à gérer les deux sœurs en G2, elles n’arriveraient pas à vaincre Zoro également qui est assez proche (voir équivalent pour certains) à Luffy. Du coup, on peut dire que [glow=grey,2,300]Zoro fin pré-ellipse (47,05%)[/glow] est aussi une limite supérieure au duo. • Encadrement de la note : [40,68 – 47,05] Porchemy : On le voit dans le flashback de Luffy, Ace et Sabo. Il s’agit d’un membre des pirates de Bluejam (équipage pirate de East Blue) qui sera vaincu par le duo Ace & Sabo enfants. Si vous ne savez pas trop où le placer, je vous redonne les noms et notes de seconds couteaux d’équipages d’East Blue rencontrés dans le manga : - Cabaji (10,36%) : Membre d’équipage de Baggy - Morge & Richy (10,81%) : Membre d’équipage de Baggy - Jango (10,87%) : Membre d’équipage de Crow - Siam & Tigré (13,23%) : Membre d’équipage de Crow - Pearl (13,36%) : Membre d’équipage de Krieg - Gin (19,46%) : Membre d’équipage de Krieg Je ne mets pas les subordonnés d’Arlong car l’équipage d’Arlong était quand même le meilleur équipage d’East Blue. • Pas de limitations pour la note de Porchemy Classements One Piece Note : Vous ne pouvez plus vous référer à tous les personnages ou équipes où c'est écrit "à réévaluer". [spoiler=Le nouveau Classement pré-ellipse] N° Personnage Caractéristiques Style de combat/Fruit Moyenne en % 011 Oz&Moria Zombi géant CaC, pouvoirs de Luffy 70,64 012 Crocodile Baroque Works : le leader Fruit : Suna Suna no Mi, poison 67,20 013 Gekko Moria Grand paresseux Fruit : Kage Kage no Mi, zombis 64,64 014 Jaguar D. Sauro Vice-Amiral déchu Force brute, CaC 63,08 [40% - 60%[ 015 Smoker fin pré ellipse Contre-amiral "indépendant" Fruit : Moku Moku no Mi, jitte 56,32 016 Pacifista Robot soldat du gouvernement Structure métallique, lasers, CaC 51,87 017 Monkey D. Luffy fin pré-ellipse Prime : 400 000 000 / Capitaine Fruit : Gomu Gomu no Mi, CaC Base 50% 018 Rob Lucci CP9 : le vrai leader Fruit : Neko Neko no Mi, rokushiki 48,46 019 Monkey D. Luffy Enies Lobby Prime : 300 000 000 / Capitaine Fruit : Gomu Gomu no Mi, CaC 47,88 020 Zoro fin pré ellipse Prime : 120 000 000 / Sabreur Santoryu (style 3 sabres) 47,05 021 Sanji fin pré ellipse Prime : 077 000 000 / Cuisinier Coups de pieds, CaC 44,94 022 Brogy Prime : 100 000 000 / Capitaine Arme blanche, bouclier, CaC 44,50 023 Dorry Prime : 100 000 000 / Capitaine Arme blanche, bouclier, CaC 44,50 024 Montblanc Norland Légendaire menteur Épée, CaC 44,17 025 Kaku CP9 : le long nez Fruit : Ushi Ushi no Mi, rokushiki 44,01 026 Kalgara Shandia : l’ancêtre Lance, boulet de canon, CaC 43,68 027 Ryuma ancien samouraï Épée 42,92 028 Jyabura CP9 : le traitre Fruit : Inu Inu no Mi, rokushiki 41,33 029 Boa Marigold Sœur de Boa Hancock Fruit : Hebi Hebi no Mi, haki 40,48 030 Boa Sandersonia Sœur de Boa Hancock Fruit : Hebi Hebi no Mi, haki 40,09 [spoiler=Classement post-ellipse] N° Personnage Caractéristiques Style de combat/Fruit Moyenne en % 018 Diamante As de Carreau Epéiste, Hira Hira no mi 69,18 019 Don Sai Chef de la Happou Navy CaC, Haki 66,73 020 Franky Charpentier Armes en tout genre, Shogun 64,84 021 Gladius Super Saiyan Pamu Pamu no mi 62,51 022 Cavendish Pirate magnifique / 330 000 000 Epéiste 60,41 023 Lao G Fétichiste du G CaC 60,03 024 Hody Jones, surdopé Capitaine de l'équipage des new HP Karaté des HP 60,00 [50% - 60%[ 025 Senor Pink Bébé Nageur Sui Sui no mi à réévaluer 026 Dellinger Mi homme mi poisson CaC, Croc, cornes à réévaluer 027 Hyouzou, surdopé Meilleur épéiste de l'ile des HP Epée, Poison 56,00 028 Monet Secrétaire Yuki Yuki no mi à réévaluer 029 Nico Robin Archéologue Hana Hana no mi à réévaluer 030 Wadatsumi Bonze des mers CaC à réévaluer 031 Brook Musicien Épée, Yomi Yomi no mi 51,91 032 Pacifista Robot soldat du gouvernement Structure métallique, lasers, CaC 51,87 ... Monkey D. Luffy fin pré-ellipse Prime : 400 000 000 / Capitaine Fruit : Gomu Gomu no Mi, CaC Base 50% [40% - 50%[ 033 Ideo Champion de boxe Poings explosifs 49,59 034 Bellamy La hyène / 195 000 000 Bane Bane no mi, haki 49,57 035 Chopper Prime : 100 / Médecin Hito Hito no mi 49,51 036 Machvise Homme Castor Ton Ton no mi 45,88 037 Caribou Prime : 210 000 000 / Capitaine Fruit des marais 45,83 038 Orlumbus Amiral de la flotte de la Yonta Maria CaC, fouet 45,61 039 Sugar Maitre des jouets Hobi Hobi no mi 44,30 040 Hack Artiste martial, soldat de l'armée révolutionnaire Jeu de jambe, Jaokundo 42,94 041 Hajrudin Ex-membre de l'équipage de Baggy CaC 41,91 042 Blue Gilly Artiste martial, tribu des longues jambes Karaté des HP 41,64 043 Zeo dopé Membre de l'équipage de Hody Chaîne, pilules dopantes 40,89 044 Ikaros dopé Membre de l'équipage de Hody Lance 40,50 [spoiler=Classement des équipes] N° Equipe Caractéristiques Style de combat/Fruit Moyenne en % 009 Crocodile & Robin Alabasta Mr 0 & Miss all sunday Duo, FDD, CaC 69,31 010 Dellinger & Senor Pink & Machvise Trio de combattants Trio, FDD, CaC 67,77 011 Luffy & Zoro & Sanji pré-ellipse Monster Trio pré-ellipse Trio, FDD, épée, CaC à réévaluer 012 Lucci & Kaku & Kalifa & Blueno Team Charpentier Quator, FDD, épée, Rokushiki à réévaluer 013 Luffy & Zoro & Nami & Chopper & Pauly Team Water Seven FDD, épée, Cordes, CaC à réévaluer [40% - 60%[ 014 Smoker et Tashigi pré-ellipse Le chasseur blanc et sa partenaire Duo, FDD, jitte, épée 57,18 015 Luffy & Baggy & Mr 2 & Mr 3 ID Les évadés Quatuor, FDD, CaC à réévaluer 016 Les 4 gardes démons d'Impel Down Les gardiens tueurs Quatuor, FDD, Massue, CaC à réévaluer 017 Luffy & Mr 2 ID Le Duo d'Impel Down Duo, FDD, CaC à réévaluer 018 Nami & Ussop Punk Hazard Duo des peureux Duo, Arme de jet, bâton 49,96 019 Sanji & Franky & Usopp Enies Lobby Team Train des mers Trio, Cyborg, Sniper, CaC à réévaluer 020 Jyabura & Fukuro & Kumadori Team fail Trio, FDD, Rokushiki à réévaluer 021 Zoro & Robin & Wiper & Gan Forr Les survivants du jeu d'Ener Epéiste, FDD, Dials, CaC 45,90 022 Yeti Cool Brother Chasseurs de Primes Fusils 45,87 023 Buffalo & Baby 5 Bombardier de la DF Duo, FDD 45,30 024 Chopper & Nami & Ussop Thriller Bark Weak Trio pré-ellipse Trio, FDD, Climat-tact, Sniper, CaC 43,38 025 Funk Brother Assassins Jake Jake no mi, CaC 43,24 026 Luffy & Sanji & Usopp Skypiea Team Ordalie des ballons Trio, FDD, CaC 41,97 027 Franky & Robin Thriller Bark Le cyborg et l'archéologue Duo, FDD, Cyborg, CaC 41,57 028 Mr 1 & Miss Double Finger L'assassin et la tenancière Duo, FDD, CaC 41,31 029 Hogback & Cindry & Jigoro & Chienguin Hogback et ses subordonnés Quatuor, Assiettes, Epée, CaC 40,70 030 Chopper & Robin Thriller Bark Le médecin et l'archéologue Duo, FDD, CaC 40,66 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crocodile Posté(e) 15 janvier 2017 Share Posté(e) 15 janvier 2017 Luffy & Jinbei & Crocodile Note : 85,99% Luffy : 50,00 / Jinbei : 79,72 / Crocodile : 67,20 - Ils font équipe pour s’échapper de la prison - Ils affronteront les gardes démons d’Impel Down Il ne faudrait pas que les capacités de Jinbei se retourne contre Crocodile. L'auteur a ID a voulu nous montrer les trois limite comme égaux et pourtant au classement il y a un gouffre avec Luffy. Sanji & Jinbei Ile des HP sont a 82,56%. Crocodile & Jinbe & Mr 1 ID a 82,92% donc forcement au dessus. Magellan seule est a 86% et n'y Jinbei ni le sac de sable n'ont tenté de faire un truc contre lui ça parait donc être le limite haute. Barbe Noire yami a 84% parait être la limite base car il n’aurait rien pu faire contre le trio vue deja comment un pauvre 50% lui a tenu tête Sandersonia & Marigold Note : 44% Sandersonia : 40,09 / Marigold : 40,48 - Elles affronteront Luffy à Amazon Lily Violé par un Luffy serte sous noté a 50% Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
The Punisher Posté(e) 15 janvier 2017 Share Posté(e) 15 janvier 2017 Groupe 13 : Le Royaume Ryugu + Luffy & Jinbei & Crocodile Le Royaume Ryugu - Il s’agit de l’île des hommes-poissons telle qu’on la voit dans l’arc des hommes-poissons. Jinbei est pris en compte. Capacité militaire : 40,00% Jimbei, les frères Neptune, la petite armée + les Roi des Mers, tranquille. Entre l'équipage des New H-P ( 37,86% ) & Punk Hazard ( 42,21% ). Influence : 65,00% L'île est placé au centre du monde One Piecien, + le fait que ce soit un Royaume bien connu avec la Rêverie, + l'histoire des esclaves avec Fisher Tiger etc.. bref c'est pas moche. Versatilité : 38,00% Comme dis plus haut, c'est un Royaume assez balèze, mais par contre ils sont assez limités vu qu'ils ont peur d'aller à la surface ( sauf Jimbei l'thug life ( lol ) ) donc bon. Luffy & Jimbei & Crocodile Note : 83,30% Au moins 1% d'écart avec Zoro post-ellipse ( qui est sous-noté pour ma part ), on va pas déconner non plus. Par contre Luffy maîtrise le Gear 2 + 3 donc ça reste un joli bonus ( même si le héros vaut pas grand chose comparé au top à cette époque, au final ). Bref, un peu moins d'0,5 au dessus du duo Jimbei & Croco ça me paraît équitable. Sandersonia & Marigold Note : 43,75% M'ouais, Kaku ( 44,01% j'crois ) & sa colère de la girafe fatale à 360° me paraît être + costaud. Porchemy Note : 09,00% Alors là.. j'avoue que pour une cerise sur le gâteau elle est plutôt pourrie & ce depuis un bail. Bonne soirée. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Men Posté(e) 15 janvier 2017 Share Posté(e) 15 janvier 2017 Luffy & Jinbei & Crocodile Note : --% Luffy : 50,00 / Jinbei : 79,72 / Crocodile : 67,20 - Ils font équipe pour s’échapper de la prison - Ils affronteront les gardes démons d’Impel Down Je trouve que Jinbei est un peu bas, il a encore un grand rôle a joué dans l'histoire et est considéré par Big Mom en personne. J'ai vraiment du mal à noter cette équipe. En suivant ma vision des choses on aurait une note proche de celle qu'a donné Croco, en suivant le classement qui ne me convient pas je donnerais une note à peu près comme celle de The Punisher. Bon, je m'abstiens, j'imagine que Jinbei va montrer beaucoup de choses dans les mois/années à venir donc je vais attendre sa réévaluation et donc celle de cette équipe. Sandersonia & Marigold Note : 45,50% Sandersonia : 40,09 / Marigold : 40,48 - Elles affronteront Luffy à Amazon Lily Elles se font ultra-dominer par Luffy G2. Neanmoins, elles resistent à plusieurs coups dont un "jet-gatling". Elles ont le haki, font parti de l'équipage d'Hancock et se connaissent depuis toujours. Sous Luffy Ennies Lobby, sous Zoro mais devant Sanji. Au passage, elles ne se font absolument pas vaincre par Luffy, certes elles sont dominées mais leurs blessures sont superficielles, s'il n'y avait pas eu d'éléments extérieurs (eau, feu...) elles auraient très bien pu continuer le combat. Par contre je ne cherche pas particulièrement à les défendre (Luffy non plus ne s'emploie pas, il n'utilise même pas le G3), je réagis juste à ce que j'ai lu. ^^ Porchemy Note : 7% - Membre des pirates de Bluejam qui apparaissent dans le flashback de Luffy, Ace et Sabo - Il a été vaincu par le duo Ace & Sabo enfants Ce pirate n'est pas impressionant pour un sou : il n'a pas l'air de se retenir face à Luffy et même si c'était le cas, il l'a frappé un bon bout de temps et pourtant le futur "chapeau de paille" n'est pas tombé pas inconscient. Un pirate random du même équipage le traite de "chien galeux" et il perd face à Sabo et Ace alors qu'il avait une épée en sa possession. Pas particulièrement résistant (un coup à la tête le fait directement saigner), ce pirate est dans le fin-fond du classement. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mūgiwara Posté(e) 15 janvier 2017 Share Posté(e) 15 janvier 2017 Je suis également pour les réévaluations Zoro/Sanji fin pré-ellipse et Zoro/Sanji Enies Lobby. Je reviendrai plus tard pour les notations des groupes actuels. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Natsũ Posté(e) 15 janvier 2017 Auteur Share Posté(e) 15 janvier 2017 Bonsoir, Informations : Il me faut savoir si vous jugez pertinent de réévaluer Ideo, Bellamy post-ellipse et Chopper post-ellipse lors de la refonte du Classement post-ellipse dans une semaine. Je rappelle qu’ils avaient des notes très proches de celles du PX, de Luffy et Lucci. Attention : Chopper sera réévalué à la fin de l’arc Whole Cake également donc ce n’est peut-être pas utile de le réévaluer maintenant. Pour le moment, je pars avec Ideo et Bellamy en attendant vos avis. Résumé : • Pour ou contre les réévaluations de Zoro/Sanji fin pré-ellipse ? Pour : Men, The Punisher, Bébé et Mūgiwara Contre : Crocodile Vote Blanc : Personne • Pour ou contre les notations de Zoro/Sanji Enies Lobby ? Pour : Men, The Punisher, Setna, Bébé, Mūgiwara et Crocodile Contre : Personne Vote Blanc : Personne • Pour ou contre les réévaluations de Ideo et Bellamy post-ellipse ? Pour : hb.11.23 Contre : Crocodile, The Punisher et Draco Vote Blanc : Personne @Eiyuu Snake Personnellement je préfère avoir tout sur un seul et même topic. Je pense qu'on est bien capables de discuter de deux sujets en même temps sur un thread, et comme ça peut se recouper et se rejoindre, je préfère un seul topic. Puis d'un point de vue de la participation sur le/les topics : diviser les topics va diviser l'attention, et risque de perdre des gens entre les deux topics. Rassembler deux sujets (qui sont très liés) en un seul topic augmente la participation sur ce dernier, et plus il y a de participation, plus ça attire les gens. Je fais mon chieur, je vote non. Je ne suis pas vraiment en désaccord avec toi sur ce coup. Mais on l’a bien vu avec le débat sur les réévaluations (plus de 10 pages), les longs débats ont souvent tendance à surcharger le topic et peut-être que ce simple fait décourage certains forumeurs de venir participer (voir la remarque de @XavDiez page 25 je crois). En outre, le débat sur les réévaluations n’avait rien à voir avec certaines notations en cours. Par exemple, à un moment, on était en train de noter la Galley-la et l’équipe de Kizaru à Sabaody. Ces notations auraient pu entrainer des débats et on aurait eu deux/trois débats différents en parallèle. Je pense que ce n’est pas le mieux pour la lisibilité du topic. Néanmoins, je comprends tout à fait ton point de vue et je ferais en sorte que tout le monde s’y retrouve entre les deux topics. @Men Au passage, elles ne se font absolument pas vaincre par Luffy, certes elles sont dominées mais leurs blessures sont superficielles, s'ils n'y avaient pas d'éléments extérieurs (eau, feu...) elles auraient très bien pu continuer le combat. En effet et c’est important de le préciser. Luffy a dominé le combat en G2 mais il n’a pas vaincu les sœurs Boa. Je vais changer le post « Référents prioritaires » où je ne suis pas assez clair sur ce point. D’ailleurs, je rappelle que pour les groupes normaux, vous pouvez remettre en cause les limitations si elles ne vous conviennent pas. Bonne soirée. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Haar Posté(e) 15 janvier 2017 Share Posté(e) 15 janvier 2017 51,87% au lieu de 50%, hâte de voir comment les personnes qui estiment le sacro-saint PX supérieur au M3 vont faire pour le noter entre Luffy et le PX Au final leur pseudo problème reste le même et a montré l'inutilité de cette re notation. On peut aussi qualifié ton problème de pseudo problème, tu parles exactement de la même manière que tout le monde ici en défendant ce qui t'intéresse. De plus on est pas 50 à avoir dit qu'on mettrait 10 points d'écarts entre eux, regarde au final je n'ai pas mit 55% au PX ! Et ça ne change rien au problème de team trop haute de toute façon, donc c'est pas spécialement pertinent comme remarque. Et on peut aussi mettre le M3 au dessus du PX pas besoin de le mettre à 51, tant que c'est pas vers le 70. Tant qu'à ne plus avoir de limite on pourrait mettre les mugis pré-ellipse niveau Dofla, ça ne serai qu'un pseudo-problème apparemment ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bébé Posté(e) 16 janvier 2017 Share Posté(e) 16 janvier 2017 1,8% de + au final , on a gagné en cohérence . Pour la refonte j'suis pour Zoro que ce soit EL ou fin pré ellipse parceque pour EL ya le data et qu'entre ça et fin pré ellipse il gagne un UP avec Shusui Mais le cuistot n'a pas de up entre EL et fin pré ellipse , j'vois pas vraiment l'intéret de le renoter Pour Ideo et la hyene contre , j'vois pas l'intéret non plus Pour le M3 j'vois pas pourquoi mettre la limite inférieur a 55 quand un Smoker a 56 est evidemment sous le M3 et pas que d'un peu . Parce que le pas de haki c'est un logia , oui Caribbo aussi c'est un logia et il est sous du Luffy ou Zoro pré ellipse individuellement . Les soeurs Hancock qui ont le haki sont individuellement et meme en duo sous ces 2 logias . Luffy & Jinbei & Crocodile Note : 86% Luffy : 50,00 / Jinbei : 79,72 / Crocodile : 67,20 - Ils font équipe pour s’échapper de la prison - Ils affronteront les gardes démons d’Impel Down Le meme trio avec Daz a la place de Luffy est a 83 , j'mets donc 3% de + ( histoire de marquer la différence entre Daz et Luffy , ça aurait pu etre 4 ou 5) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 16 janvier 2017 Share Posté(e) 16 janvier 2017 Luffy & Jinbei & Crocodile Note : 83.00% Luffy : 50,00 / Jinbei : 79,72 / Crocodile : 67,20 - Ils font équipe pour s’échapper de la prison - Ils affronteront les gardes démons d’Impel Down Croco reste le personnage le plus difficile à situer à cause son apparition prématurée au manga et on a tendance à le sous-estimer, quand on regarde ses faits : -Perd contre Luffy vers les début de GL sans aucun Gear en plus. -Tank facile une attaque de Luffy G2 à MF. -Survie à une attaque Hakisée de Joz sans trop de problèmes -Bloque une attaque d'Akainu. Autant dire qu'on a un sacré foutoir là et qu'on me dise pas qu'il a progressé en étant sotché à ID, sans parler du fait qu'il était déjà une pointure à l'époque. Pour estimer son niveau tout en respectant le statut du perso, ben je dirais simplement qu'il doit être entre le M3 et le reste de l'équipage post-ellipse, le même niveau qu'un As quoi (sans pour autant égaler Vergo). Pour le reste Jinbei doit avoir le même niveau que Sanji, il fait match nul contre Ace avant qu'il rejoigne BB (mais j'imagine que ce dernier a su progresser d'une manière spectaculaire depuis) et je pense pas qu'il ait vraiment progressé depuis. Et enfin Luffy fin pre-ellipse bien en dessous de ces deux là malgré sa performance contre Magellan et le fait qu'il ait encaissé un coup de poing de Sengoku en mode Boudha , qui sont très certainement des facilités scénaristiques de la part de l'auteur. A 3, je dirais qu'ils peuvent poser des problèmes à Magellan sans pour autant le battre. Disons 84% ou plutôt 83% vu la notre de Yami BN. Sandersonia & Marigold Note : 45,00% Sandersonia : 40,09 / Marigold : 40,48 - Elles affronteront Luffy à Amazon Lily Elles se font dominer par le G2 de Luffy post EL (qui est plus fort que Lucci donc). Mais elles encaissent plutôt bien. Porchemy Note : 7% - Membre des pirates de Bluejam qui apparaissent dans le flashback de Luffy, Ace et Sabo - Il a été vaincu par le duo Ace & Sabo enfants Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Draco Posté(e) 16 janvier 2017 Share Posté(e) 16 janvier 2017 Du coup, comment imaginer qu’un Gear 3 de Luffy de une minute puisse venir à bout d’un PX sachant qu’en plus dans cette forme Luffy est lent donc il peut se faire toucher par les tirs de laser etc… (on avait développé pendant le débat) ? On cherchait à savoir les effets d'un G3 sur un PX en forme et je trouve qu'on en a une petite idée avec Ivankov (Remarque qui s'adresse à @Draco ) Nan mais l'exemple avec Kuma ne tient pas. Ce type même sans cerveau est bien plus qu'un simple PX vu que comme tu le montres il garde déjà ces pouvoirs (et ils pouvaient dévier toutes sortes d'attaques). Il est l'origine des PX, le modèle original, ça serait très étrange qu'il soit juste à leur niveau. Et de toute façon maintenant ces PX sont obsolètes, il y a maintenant une nouvelle version et pourtant Kuma PX0 est resté CC. Si il avait vraiment été abaissé au niveau de simple PX (en résistance notamment car l'intelligence doit être similaire) alors chez le GM, y en a qui sont idiots de garder un élément aussi inutile. Luffy post-ellipse pourrait l'OS sans forcer ce grand capitaine corsaire. Et pour revenir une dernière fois sur le PX, il a finalement eu sa note au dessus de Luffy mais on voit que c'est rien du tout comme écart (comme quoi les 55, 70 c'était pas si évident que ça ). Les réévaluations ne servent à rien la plupart du temps (ça me rappelle la fois sur la section Naruto où y avait eu tout un ramdam autour d'une réévaluation de Tobirama et finalement il avait quasiment pas bougé ). Et avec ce que je viens de dire à l'instant, je suis contre une réévaluation de Sanji et Zoro fin pré-ellipse. Sanji ça sert à rien de le bouger, si on l'a noté là autrefois c'est pas pour rien et je vois pas pourquoi il devrait se rapprocher de Luffy. A la rigueur, Zoro on peut le mettre juste au dessus de Luffy EL mais juste pour 0,83% c'est chipoter, jamais personne ne sera satisfait sur le placement de tel par rapport à untel. De toute façon les notes risquent pas de bouger. Et je trouve qu'on les avait très bien placés quand on les avait notés. Par contre oui, qu'on évalue Sanji et Zoro EL vu qu'ils existent pas dans le classement. Groupe 13 : Le Royaume Ryugu + Luffy & Jinbei & Crocodile Le Royaume Ryugu - Il s’agit de l’île des hommes-poissons telle qu’on la voit dans l’arc des hommes-poissons. Jinbei est pris en compte et je rappelle que Shirahoshi est Poséidon. Capacité militaire = 53% Vu le nombre d'habitants sur l'île, doit y avoir une assez grande armée. Après l'équipage d'Hody avait lui vraiment un très très grand nombre de combattants (100000,bien plus que l'armée régulière ?) mais l'île HP possède Jinbei qui est infiniment plus fort que n'importe qui du gang d'Hody. Les HP possèdent les 3 Princes aussi, le Roi Neptune qui sait se battre et ils ont Poséidon mais Shirahoshi ne contrôle pas son pouvoir donc c'est grandement à relativiser. Forcément plus que l'équipage d'Hody après de combien ? Va pour au dessus du 50 (ils doivent savoir un minimum se défendre aussi ces HP vu l'endroit où se trouve leur île (ils peuvent pas se reposer à 110% sur la puissance du Yonkô qui les protège)) pour tout ça. Je dépasse pas Amazon Lily qui est une île de guerrière, même si en fait il y a que Hancock de compétente là bas (niveau Doffy au moins pour moi). Influence = 70% Ils sont au centre du monde, vont à la Rêverie, c'est limite l'île la plus célèbre du monde. Versatilité = 43% Au moins vers Alabasta qui est aussi un pays densément peuplé et les HP doivent savoir faire tout un tas de choses (activités sous-marine en plus d'activités terrestres). Luffy & Jinbei & Crocodile Note : 84% Luffy : 50,00 / Jinbei : 79,72 / Crocodile : 67,20 - Ils font équipe pour s’échapper de la prison - Ils affronteront les gardes démons d’Impel Down Mieux que l'équipe Crocodile, Jinbei et Mr 1 mais de pas énormément. Au moins il devait y avoir un très bon travail d'équipe entre Crocodile et Mr 1. Vers Teach et moins que Magellan. Autant dire qu'on a un sacré foutoir là et qu'on me dise pas qu'il a progressé en étant sotché à ID' date=' sans parler du fait qu'il était déjà une pointure à l'époque. [/quote'] Dans tous tes exemples, tu montres qu'il s'ait endurci après Alabasta. Et un séjour dans cette prison peut très bien t'endurcir physiquement (avec des gardiens comme le Minotaure qui te tabassent à longueur de journées). On peut se dire que Crocodile s'ait ramolli à Alabasta dans son casino si loin du Nouveau Monde. Sandersonia & Marigold Note : 43% Sandersonia : 40,09 / Marigold : 40,48 - Elles affronteront Luffy à Amazon Lily Bof bof, Luffy (qui pour moi est entre EL et la fin pré-ellipse là) semblait pouvoir les gérer sans y aller vraiment à fond. C'est bien d'avoir du Haki mais on se rend compte que ça ne fait vraiment pas tout. Des combattants comme Kaku m'ont déjà l'air d'être mieux que ce duo. Porchemy Note : 5% - Membre des pirates de Bluejam qui apparaissent dans le flashback de Luffy, Ace et Sabo - Il a été vaincu par le duo Ace & Sabo enfants Membre d'un équipage de pirates lambda qu'on trouve au fin de la plus faible des mers. Se fait rétamer par des enfants (après ce sont des gamins spéciaux mais bon ça n'excuse pas tout). Il est vraiment nul, il n'est pas digne d'être égal à des pirates comme Morge, Jango, Cabaji (lol) et encore moins Gin. Si un type comme Morgan qui est colonel n'est même pas capable de vaincre ça alors je me demande à quoi servent des marines basiques. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Men Posté(e) 16 janvier 2017 Share Posté(e) 16 janvier 2017 •Pour ou contre les réévaluations de Ideo et Bellamy post-ellipse ? Concernant ces réévaluations, je suis plutôt contre vu qu'Ideo et Bellamy ne sont pas directement liés aux personnages renotés récemment. Par contre j'ai pas fait attention mais comment se fait-il que Bellamy soit loin devant Machvise ? D'un côté on a un membre des officiers de la Donquixote Family et de l'autre un sous-fifre que Doflamingo ne considère pas du tout. Bref, on va pas faire 10000 renotations mais il y a quand même des trucs assez aberrants dans le classement. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gabriel Posté(e) 16 janvier 2017 Share Posté(e) 16 janvier 2017 Bien sur qu'il y a énormément d'incohérences parce que selon le moment de l'histoire par rapport à avant le PX ou pendant, on utilise le 50% comme référence, ce qui bloque le classement. Erreur de base A<B et B <C donc A < C. Exemple : c'est exactement ce qu'on fait par exemple avec lucci contre le PX. Hors tu l'as reconnu toi même en montant le PX on resserre les notes, donc même si cela ne corrige pas les erreurs de débutants en rapprochant les notes, cela peut permettre à comparer des personnages avec le rapprochement dont le niveau DEVIENT très proche et donc avec un ordre très très discutable dans le classement. Le rapprochement permet de rendre évident qu'il faut utiliser plusieurs combats pour améliorer et affiner la note surtout que le méchant perd de base contre le héro dans un shonen. l'erreur du PX a rendu impossible le débat sur une autre l' Erreur de base A<B et B <C donc A < C, et donc oui change entièrement le classement. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Natsũ Posté(e) 16 janvier 2017 Auteur Share Posté(e) 16 janvier 2017 Bonsoir, N’oubliez pas de donner votre avis sur les questions suivantes : • Pour ou contre la réévaluation de Zoro fin pré-ellipse* ? Pour : Men, The Punisher, Bébé et Mūgiwara Contre : Crocodile et Draco Vote Blanc : Personne *Pour Sanji fin pré-ellipse, il ne semble pas y avoir de véritables problèmes donc je le retire. • Pour ou contre les notations de Zoro/Sanji Enies Lobby ? Pour : Men, The Punisher, Setna, Bébé, Mūgiwara, Draco et Crocodile Contre : Personne Vote Blanc : Personne • Pour ou contre les réévaluations de Ideo et Bellamy post-ellipse ? Pour : hb.11.23 Contre : Crocodile, The Punisher, Men et Draco Vote Blanc : Personne @Draco Attention, je n’ai jamais dit que Kuma PX-0 avait le niveau d’un PX. Je reprends ce que j’ai dit : - Kuma (en tant que PX-0) n’est pas plus intelligent qu’un PX et, pourtant, il arrive à tenir tête à Ivankov à Marineford. Du coup, le manque d’intelligence d’un PX normal serait aussi à relativiser dans le cas d’un hypothétique combat contre Luffy fin pré-ellipse. - Ensuite, les PX ont le même corps que PX-0. Sachant cela, on voit qu’un Galaxie Wink et un kick d’Ivankov est loin de détruire Kuma (PX-0). Comment imaginer qu’un Gear 3 en serait capable sachant qu’en plus Luffy serait plutôt lent donc il va se prendre des rayons lasers et il ne va pas pouvoir placer beaucoup d’attaque dans ce mode. - Enfin, je dis bien qu’il y a un FDD et une vitesse de déplacement au moins équivalente à Soru qui sépare un PX normal et PX-0. Cependant, quand on voit des cas comme Sabo et Teach et leurs versions Pré/Post FDD, est-ce qu’il doit y avoir un écart de plus de 25% au classement entre un PX et PX-0 (Kuma) ? Je vais continuer sur la résistance. Tu penses que la résistance de PX-0 est supérieure à celle d’un PX normal ? De mon côté, je ne pense pas. Premièrement, comme je te le disais plus haut, les PX ont exactement le même corps que Kuma donc pourquoi auraient-ils une résistance différente de celle du corsaire ? Si il avait vraiment été abaissé au niveau de simple PX (en résistance notamment car l'intelligence doit être similaire) alors chez le GM, y en a qui sont idiots de garder un élément aussi inutile. Tu les considères comme des idiots car tu sous-estimes le PX selon moi . Pour eux, les PX sont surement des armes très puissantes et, donc, un PX avec le fruit de Kuma et la vitesse de Kuma peut avoir un titre de corsaire. [spoiler=D’ailleurs, je te remets l’arrivé des PX à Marineford et les phrases (dans des cadres) à ce moment-là] Cnet128 : [box: Approximately one and a half hours after the commencement of battle... // ...the Marines unveiled their master stroke...] Après environ une heure et demi de bataille, la marine dévoile sa carte maitresse [box: This was to rapidly change the flow of battle... sending it hurtling into its final phase!!!] Une carte supposée changer rapidement le cours de la bataille en la faisant entrer dans sa phase finale… Je pense vraiment que les PX ne sont pas aussi faibles qu’on le pense. Je reviens sur la résistance de PX-0 (Kuma). La deuxième raison pour laquelle je pense que les PX ont la même résistance que Kuma est le fait que Kuma a été sévèrement endommagé lorsqu’il a gardé le bateau des Mugis à Sabaody. [spoiler=L'état de Kuma après avoir protégé le Sunny] Bon, il a quand même gardé le navire pendant une année. Cependant, il était à Sabaody et sur cette île on a majoritairement des Rookies (et leurs équipages) qui passent. Sachant que Luffy, Law, Kidd et co étaient des Rookies au-dessus de la moyenne (la pire génération), on peut supposer que les équipages pirates qui ont attaqué le Sunny pendant deux ans n’étaient pas plus forts que les Mugis pré-ellipse. Du coup, sachant que Kuma pourrait balayer l’équipage des Mugis pré-ellipse sans énormément s’employer et qu’avec ses pouvoirs il peut éviter de se recevoir trop de coup, il a atteint ce niveau de dégât face à des équipages théoriquement inférieurs mais qui ont surement dû se présenter à la chaine vu que un ans c’est long. Ainsi, comme je ne vois aucun des adversaires de Kuma pendant cette période capable d’attaques comme Ivankov, PX-0 a accumulé des dégâts sur le (très) long terme pour en arriver dans cet état comme le PX face au Mugis. Bref, tout ceci pour dire que je ne vois aucune raison qui justifierai que Kuma soit plus résistant qu’un PX. Pour finir, Luffy post-ellipse pourrait l'OS sans forcer ce grand capitaine corsaire. Et non car tu oublies que PX-0 a toujours ses pouvoirs, sa vitesse et qu’il pourrait par exemple repousser certaines attaques de Luffy avec ses paumes ou encore les éviter puisqu’il est très rapide. Puis, avec ses pouvoirs et sa vitesse, il pourra attaquer Luffy bien plus efficacement qu’un PX normal et donc Luffy aura un peu de mal à placer un bon coup selon moi, même s’il finira par le faire . C'est pour ces raisons qu'Ivankov ne le OS pas non plus (en plus d'une grande resistance). Les réévaluations ne servent à rien la plupart du temps Je pense qu’elles ont quand même servi. J’explique pourquoi dans ce post Et avec ce que je viens de dire à l'instant, je suis contre une réévaluation de Sanji et Zoro fin pré-ellipse. Sanji ça sert à rien de le bouger, si on l'a noté là autrefois c'est pas pour rien et je vois pas pourquoi il devrait se rapprocher de Luffy. A la rigueur, Zoro on peut le mettre juste au dessus de Luffy EL mais juste pour 0,83% c'est chipoter, jamais personne ne sera satisfait sur le placement de tel par rapport à untel. De toute façon les notes risquent pas de bouger. Et je trouve qu'on les avait très bien placés quand on les avait notés. Je suis à peu près du même avis que toi sur cette partie même si je pense que Zoro doit monter un peu mais son placement ne me gêne pas plus que cela. Après, je vois que certains veulent le réévaluer donc je propose l’idée (c’est mon rôle). Cependant, il me faudra plus de réclamations que celles de The Punisher, Men, Bébé et Mugiwara pour que j’accepte les réévaluations de Zoro et Sanji fin pré-ellipse donc pour l’instant c’est loin d’être acté. Par contre, je vois que c’est surtout Zoro fin pré-ellipse qui pose problème donc peut-être que je vais enlever Sanji fin pré-ellipse de la proposition. Edit : Je reviens très brièvement sur le fait que Luffy soit à fond en Gear 2. [spoiler=Chapitre 519 : Luffy dit qu'il y va à fond/à pleine puissance contre les sœurs Boa et enclenche G2 une nouvelle fois...] Cnet128 : Luffy: .........From here on out... // I'll fight at full strength!!! A partir de maintenant, je vais combattre à pleine puissance ! Si un type comme Morgan qui est colonel n'est même pas capable de vaincre ça alors je me demande à quoi servent des marines basiques. Morgan est devenu colonel car Crow s'est laissé capturer par ce dernier. Plutôt, Crow a fait croire à Morgan via Jango qu'il avait capturé le capitaine Crow (mais c'était un imposteur qui ressemblait à Crow). Remarque qui est juste là à titre d'information @Men comment se fait-il que Bellamy soit loin devant Machvise ? Je te ferais un petit développement sur Bellamy plus tard (tu me diras ce que tu en penses) parce que, de mon côté, je trouve qu’il ne doit pas être en-dessous de Machvise justement . Après, avoir à quel point il doit être au-dessus. Je te réponds pas à chaud parce que je préfère aller relire tous les passages sur Bellamy pour ne pas dire de connerie. Bonne soirée. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Haar Posté(e) 17 janvier 2017 Share Posté(e) 17 janvier 2017 Luffy & Jinbei & Crocodile Note : 83,72% Luffy : 50,00 / Jinbei : 79,72 / Crocodile : 67,20 - Ils font équipe pour s’échapper de la prison - Ils affronteront les gardes démons d’Impel Down A ce niveau je pense pas que Luffy change grand chose à Daz Bones, si c'est un Dofla en face par exemple (88%) ils feront l'un comme l'autre absolument rien qui puisse gêner le flamand et c'est plus les deux shichi qui se débrouilleront. Par contre je pense que Croco est un pirate de niveau suffisant pour booster d'au moins quatre pour cent la note de Jinbe. Sandersonia & Marigold Note : 44,75% Sandersonia : 40,09 / Marigold : 40,48 - Elles affronteront Luffy à Amazon Lily Un bon niveau global et elle se connaissent, cela dit je les voit pas pouvoir se fritter avec un gars du niveau de Lucci. Du coup je laisse une marge, Luffy était au dessus aussi. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Setna Posté(e) 17 janvier 2017 Share Posté(e) 17 janvier 2017 La note de Luffy EL est incohérente avec Zoro fin pré-ellipse. Dommage que les participants aient voulu que Luffy soit au dessus. Du coup, si on veut régler l'incohérence, faut réévaluer Luffy EL ce qui ne se fera pas puisqu'on vient juste de l'évaluer. Pour les réévaluation : - Contre la réévaluation de Zoro fin pré-ellipse, si il fallait réévaluer quelqu'un ce serait Luffy EL et ce dernier vient tout juste d'avoir sa chance. Il y avait toute la marge nécessaire pour évaluer Luffy EL, afin qu'il ne soit pas au dessus de Zoro, et les membres ont même été prévenu. - Contre la réévaluation de Sanji fin pré-ellipse, là je vois même pas pourquoi il faudrait le réévaluer. - Contre la réévaluation de Ideo et Bellamy aussi. Et bien sur, pour l'évaluation de Zoro EL et Sanji EL, bien que du coup il y aura une assez grande différence entre Zoro EL et Luffy EL (malgré tout moins importante que la différence entre Zoro et Luffy dans le classement précédent). Groupe 13 : Le Royaume Ryugu + Luffy & Jinbei & Crocodile Le Royaume Ryugu - Il s’agit de l’île des hommes-poissons telle qu’on la voit dans l’arc des hommes-poissons. Jinbei est pris en compte et je rappelle que Shirahoshi est Poséidon. Capacité militaire = 56,00% L'Équipage des nouveaux hommes poissons est à 37,86%, on rajoute Jinbei & Poséidon non conscient & pas mal de personnages plus ou moins puissants. Je pense que ça vaut plus que Amazon Lily (57,14%) et à peu près autant que Impel Down (55,50%) donc la note doit être dans cette zone. Influence = 65,00% C'est un passage clé, ils sont liés à un Yonkou, ils participent à Reverie. Le Royaume d'Alabasta (44,00%) est un minimum. Versatilité = 28,00% Il y a pas mal d'unité différentes au niveau des aptitudes, ce sont des hommes poissons, ils font des bonbons, etc... Pas mal. Luffy & Jinbei & Crocodile Note : 83,50% Luffy : 50,00 / Jinbei : 79,72 / Crocodile : 67,20 - Ils font équipe pour s’échapper de la prison - Ils affronteront les gardes démons d’Impel Down Mieux que Crocodile & Jinbe & Mr 1 ID (82,92%), après c'est pas simple de déterminer de combien. Sandersonia & Marigold Note : 44,00% Sandersonia : 40,09 / Marigold : 40,48 - Elles affronteront Luffy à Amazon Lily Moins que Luffy EL (47,88%) et plus que leur note individuelles. Au milieu on a les Yeti Cool Brother (45,87%) qui doivent être au dessus -mais que j'aurais mis plus haut- et Luffy & Sanji & Usopp Skypiea (41,97%) qui doivent être en dessous. Porchemy Note : 6,00% - Membre des pirates de Bluejam qui apparaissent dans le flashback de Luffy, Ace et Sabo - Il a été vaincu par le duo Ace & Sabo enfants Il est nul. En tout cas je pense pas qu'il vaille le bandit de la montagne avec sa prime de 8000000, ou au mieux il était dans la même zone, vu que les primes sur East Blue sont pas élevées. Mais évidemment c'est bien mieux que Dr Hogback (4,10%) qui n'a cependant rien à faire autant au dessus de 1% Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eiyuu Snake Posté(e) 17 janvier 2017 Share Posté(e) 17 janvier 2017 Je suis pour les réévaluation de Zoro et Sanji, que ce soit fin pré-ellipse ou EL. Premièrement parce que renoter Luffy sans ces deux là, c'est un peu dommage. Deuxièmement parce que si ceux qui apparaissent comme pré-ellipse au classement sont bel et bien ceux qu'on a noté en EL, alors ça vaut le coup de clarifier ça. Puis, de toute manière, il n'y a rien à perdre à refaire un tour dessus, même si ça bouge presque pas. Groupe 13 : Le Royaume Ryugu + Luffy & Jinbei & Crocodile Le Royaume Ryugu - Il s’agit de l’île des hommes-poissons telle qu’on la voit dans l’arc des hommes-poissons. Jinbei est pris en compte et je rappelle que Shirahoshi est Poséidon. Capacité militaire = 37,00% Que leur serait-il arrivé sans la présence des Mugiwara sur l'île ? Le royaume aurait surement été anéanti. Certes, il y aurait eu Jimbe, et peut-être un éveil de Poséidon, mais le fait est que le Royaume aurait été perdu. Les NPHP se seraient auto-détruits par la suite à cause des drogues. Bref, Poséidon étant assez incertaine, et Jimbe ou pas, en voyant comment le Royaume s'est fait mettre à genou par les NPHP, je peux pas vraiment leur donner une note supérieure. La présence de Jimbe au bon moment aurait donné du fil à retordre, mais il aurait je pense été submergé par le nombre. On parle tout de même de 100000 combattants, dont les lieutenants surdopés. Tous sur Jimbe auraient probablement pu le vaincre. Les notes actuellement sont de 40, 53 et 56. Dans les 50, on a Amazon Lily qui dispose de guerrières maîtrisant le Haki. Ryuugu étant majoritairement des HP lambda, je pense qu'on est bien en dessous malgré le nombre. Ma limite basse serait Alabasta : on a le même genre de grand royaume, sauf que c'est des HP, bien plus loin sur GL, et qu'on a Jimbe. En admettant que le royaume a été pris par surprise par les NPHP, je vais lui accorder la même note. Influence = 44,00% Ils disposent d'un territoire important, que Barbe Blanche puis Big Mum ont voulu contrôler. Malheureusement, ils n'ont pas de contact avec le GM, mais c'est en passe de s'arranger. Pour relativiser encore, c'est un point de passage obligatoire, mais seulement pour les hors la loi qui ne vont pas passer par chez les Tenryuubito. C'est un registre légèrement différent, mais je leur donne autant qu'Alabasta. Ils compensent le manque de contact par leur positionnement. Après niveau contact, les deux ont un allié de poids en commun : Mugiwara. Je ne compte pas Big Mum comme alliée de HP depuis que ces derniers ne s'en revendiquent plus^^ Versatilité = 40,00% C'est un Royaume donc comme Alabasta. Mais comme ils sont sous l'eau et que c'est des HP, c'est probablement un peu mieux. Luffy & Jinbei & Crocodile Note : 84% Luffy : 50,00 / Jinbei : 79,72 / Crocodile : 67,20 - Ils font équipe pour s’échapper de la prison - Ils affronteront les gardes démons d’Impel Down Pour moi c'est évidemment meilleur que Crocodile & Jinbe & Mr 1 ID (82,92%). La principale force de frappe étant Jimbe. Les deux autre peuvent apporter pas mal malgré le fait qu'ils soient en retrait. Luffy est rapide et peut faire mal en attaquant par surprise. Crocodile a des capacités spéciales qui peuvent bien gêner. Sandersonia & Marigold Note : 44,00% Sandersonia : 40,09 / Marigold : 40,48 - Elles affronteront Luffy à Amazon Lily Elles sont vaincues par un Luffy entre EL et pré-ellipse, donc probablement aux alentours de 48/49%. C'était pas non plus une promenade de santé pour Luffy, mais il a prouvé une nette supériorité. Porchemy Note : 3% - Membre des pirates de Bluejam qui apparaissent dans le flashback de Luffy, Ace et Sabo - Il a été vaincu par le duo Ace & Sabo enfants Un membre d'un équipage lambda sur East Blue. Ace&Sabo enfants valent probablement mieux qu'un humain à 1%. Ils pourraient peut être en vaincre entre 5 et 7, mais pas non plus beaucoup plus. Considérant donc Ace&Sabo à 6.5% environ, il faut une marge conséquente avec Porchemy. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mūgiwara Posté(e) 18 janvier 2017 Share Posté(e) 18 janvier 2017 Groupe 13 : Luffy & Jinbei & Crocodile Luffy & Jinbei & Crocodile Note : 85% Luffy : 50,00 / Jinbei : 79,72 / Crocodile : 67,20 - Ils font équipe pour s’échapper de la prison - Ils affronteront les gardes démons d’Impel Down Un groupe meilleur que celui formé par Crocodile & Jinbei & Mr 1 ID (82,92%), Luffy apporte un bonus considérable avec la maitrise du G2/G3. Les pouvoirs de Croco ‘ sont imprévisibles et gênants bien que Luffy a déjà parvenu à le vaincre, Luffy G2/G3 & Jinbei apporte puissance et vitesse. Sandersonia & Marigold Note : 45% Sandersonia : 40,09 / Marigold : 40,48 - Elles affronteront Luffy à Amazon Lily Les sœurs ont été vaincues par Luffy entre EL et pré-ellipse mais néanmoins leur niveau reste inférieur à Luffy Enies Lobby (47,88%). Porchemy Note : 6% - Membre des pirates de Bluejam qui apparaissent dans le flashback de Luffy, Ace et Sabo - Il a été vaincu par le duo Ace & Sabo enfants Personnage vaincu par le duo Ace & Sabo étant enfant. Son physique reste impressionnant mais les apparences sont trompeuses. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Natsũ Posté(e) 18 janvier 2017 Auteur Share Posté(e) 18 janvier 2017 Bonsoir, Rappel : Changement de groupe Dimanche à 19h N’oubliez pas de donner votre avis sur les questions suivantes : • Pour ou contre la réévaluation de Zoro fin pré-ellipse* ? Pour : Men, The Punisher, Bébé, Eiyuu Snake et Mūgiwara Contre : Crocodile, Draco et Setna Vote Blanc : Personne *Pour Sanji fin pré-ellipse, il ne semble pas y avoir de véritables problèmes donc je le retire. • Pour ou contre les notations de Zoro/Sanji Enies Lobby ? Pour : Men, The Punisher, Setna, Bébé, Mūgiwara, Draco, Eiyuu Snake et Crocodile Contre : Personne Vote Blanc : Personne • Pour ou contre les réévaluations de Ideo et Bellamy post-ellipse ? Pour : hb.11.23 Contre : Crocodile, The Punisher, Bébé, Men, Setna et Draco Vote Blanc : Personne D’ailleurs, j’en profite pour dire que Brook ne sera pas réévalué parmi les personnages post-ellipse entre 50% et 60% car on va le renoter à la fin de l'arc Whole Cake Island (comme Chopper). Pour le moment, seuls Senor Pink, Dellinger, Monet, Robin et Wadatsumi seront réévalués. En ce qui concerne Ideo et Bellamy post-ellipse, vu les avis, je pense qu’ils ne seront pas réévalués. @Eiyuu Snake Je suis pour les réévaluation de Zoro et Sanji, que ce soit fin pré-ellipse ou EL. Premièrement parce que renoter Luffy sans ces deux là, c'est un peu dommage. Deuxièmement parce que si ceux qui apparaissent comme pré-ellipse au classement sont bel et bien ceux qu'on a noté en EL, alors ça vaut le coup de clarifier ça. Justement, j'essaye de savoir s'il s'agit de Zoro/Sanji EL ou de Zoro/Sanji fin pré-ellipse mais je ne trouve pas l'information pour le moment. Bonne soirée. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Draco Posté(e) 21 janvier 2017 Share Posté(e) 21 janvier 2017 Je reviens sur la résistance de PX-0 (Kuma). La deuxième raison pour laquelle je pense que les PX ont la même résistance que Kuma est le fait que Kuma a été sévèrement endommagé lorsqu’il a gardé le bateau des Mugis à Sabaody. [spoiler=L'état de Kuma après avoir protégé le Sunny] Bon, il a quand même gardé le navire pendant une année. Cependant, il était à Sabaody et sur cette île on a majoritairement des Rookies (et leurs équipages) qui passent. Sachant que Luffy, Law, Kidd et co étaient des Rookies au-dessus de la moyenne (la pire génération), on peut supposer que les équipages pirates qui ont attaqué le Sunny pendant deux ans n’étaient pas plus forts que les Mugis pré-ellipse. Du coup, sachant que Kuma pourrait balayer l’équipage des Mugis pré-ellipse sans énormément s’employer et qu’avec ses pouvoirs il peut éviter de se recevoir trop de coup, il a atteint ce niveau de dégât face à des équipages théoriquement inférieurs mais qui ont surement dû se présenter à la chaine vu que un ans c’est long. Ainsi, comme je ne vois aucun des adversaires de Kuma pendant cette période capable d’attaques comme Ivankov, PX-0 a accumulé des dégâts sur le (très) long terme pour en arriver dans cet état comme le PX face au Mugis. Bref, tout ceci pour dire que je ne vois aucune raison qui justifierai que Kuma soit plus résistant qu’un PX. Il a gardé le Sunny 2 ans, le temps que les Mugis reviennent, on l'a vu arriver devant le Sunny juste avant l'ellipse, pourquoi une unique année de garde ? Et puis là tu pars trop loin dans la spéculation (c'est sûr que comme ça, poussée à l'extrême, on peut en arriver aux conclusions qu'on veut), même si on peut avoir en moyenne des équipages moins fort que les Mugis, il peut quand même y avoir du gratin qui s'attaque au Sunny (Shabondy c'est limite le centre du monde, tout proche du QG de la marine) et si il se prend pendant 2 ans des attaques (car il faut protéger le Sunny coûte que coûte et ça son pouvoir est efficace pour faire des déplacements rapides et qu'il fasse bouclier de son corps à temps. D'une certaine manière il est bridé à devoir protéger le Sunny (aïe tu vas me dire à moi aussi que je spécule trop lol)) et qu'au final il soit toujours opérationnel pour moi ça prouve que Kuma est un monstre de résistance. Par contre ça ne prouve pas du tout que le PX soit à son niveau en résistance, PX qui montre ces limites contre l'équipage pré-ellipse. On parle juste d'un clone, il est basé sur Kuma mais en quoi devrait-il valoir l'original ? On a Luffy post-ellipse qui dégomme des PX, des pirates du NW qui en battent et Ivankov, un commandant de l'armée révolutionnaire, serait incapable de le faire car il a buté sur la résistance de Kuma ? Luffy post ellipse gear 2+Haki serait>>>>>Ivankov ? Ça donne l'impression qu'Oda aurait mal géré les rapports de force entre la pré et post ellipse. Et non car tu oublies que PX-0 a toujours ses pouvoirs, sa vitesse et qu’il pourrait par exemple repousser certaines attaques de Luffy avec ses paumes ou encore les éviter puisqu’il est très rapide. Puis, avec ses pouvoirs et sa vitesse, il pourra attaquer Luffy bien plus efficacement qu’un PX normal et donc Luffy aura un peu de mal à placer un bon coup selon moi, même s’il finira par le faire . C'est pour ces raisons qu'Ivankov ne le OS pas non plus (en plus d'une grande resistance). Je parle pas de ces pouvoirs/vitesse là, il suffirait bien que Luffy gear 2+haki le frappe de plein fouet pour l'OS (à son niveau c'est largement possible de l'atteindre. Zoro blessé à Thriller Bark l'avait touché) donc on en conclus quoi ? Que Kuma se fait maraver comme ça, lui le capitaine corsaire que le Gouvernement veut garder à ces côtés ? Il serait moins endurant qu'Hody Jones ce grand corsaire alors. Pour Ivankov, je remet les images que t'avais mit l'autre jour: [spoiler=Chapitre 560 : Immédiatement après, Ivankov riposte avec « Galaxy Wink »…] [spoiler=…Puis, il va enchainer avec un Kick. Malgré cela, PX-0 va plutôt bien.] Les deux dernières images montrent PX-0 après les attaques d’Ivankov Ainsi, sachant qu’Ivankov est bien plus puissant que Luffy fin pré-ellipse ou Lucci, on voit qu’en attaquant plutôt sérieusement PX-0 (qui est aussi résistant qu’un PX) il est loin de le détruire. Bon, on peut se dire qu’il retenait peut-être légèrement ses coups car il était face à un vieil ami. Du coup, comment imaginer qu’un Gear 3 de Luffy de une minute puisse venir à bout d’un PX sachant qu’en plus dans cette forme Luffy est lent donc il peut se faire toucher par les tirs de laser etc… (on avait développé pendant le débat) ? On cherchait à savoir les effets d'un G3 sur un PX en forme et je trouve qu'on en a une petite idée avec Ivankov (Remarque qui s'adresse à @Draco ) Dans tes images d'un affrontement direct entre les 2 (et seulement eux), Kuma utilise pas les pouvoirs de son FDD et il encaisse avec son corps (pas de vitesse, pas de coussinet) les coups d'Ivankov. Tu me dis là qu'il utilise ces pouvoirs (en + de la résistance) pour pas être OS mais dans ce que j'ai vu Kuma a juste tanké. Donc si résistance de Kuma=résistance PX lambda donc Ivankov serait incapable d'OS un PX avec ces attaques comme le Galaxy Wink, il serait infiniment moins fort que Luffy post-ellipse y allant pas à fond ainsi que Zoro et Sanji pas à fond. Ça j'y crois pas On peut pas se baser sur Kuma pour parler du PX et de sa résistance. En plus, je le redis mais ces PX sont une ancienne version obsolète maintenant (y a des nouvelles versions visiblement), en gros Kuma lobotomisé que le Gouvernement veut garder CC à tout prix ferait partie de cette armée de PX dépassés. Son FDD seulement (maîtrisé par quelqu'un qui est lobotomisé maintenant) sauve vraiment tous les pots cassés ? Quand au gear 3, ben oui c'est efficace contre un PX vu que c'est le coup qui le met définitivement KO. Pour le reste, les histoires de gear 2, d'y aller à fond (ect...) pour Luffy j'ai déjà eu le débat avec Setna Morgan est devenu colonel car Crow s'est laissé capturer par ce dernier. Plutôt' date=' Crow a fait croire à Morgan via Jango qu'il avait capturé le capitaine Crow (mais c'était un imposteur qui ressemblait à Crow). Remarque qui est juste là à titre d'information [/quote'] Hm, c'était pas dans l'anime ça ? C'est canon ? Fin' dans tout les cas Porchemy est une daube. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Natsũ Posté(e) 22 janvier 2017 Auteur Share Posté(e) 22 janvier 2017 Bonjour, Rappel : Changement de groupe ce soir à 19h @Draco Je vais te répondre plus tard (demain ou Mardi) . Groupe 13 : Le Royaume Ryugu + Luffy & Jinbei & Crocodile Le Royaume Ryugu - Il s’agit de l’île des hommes-poissons telle qu’on la voit dans l’arc des hommes-poissons. Jinbei est pris en compte et je rappelle que Shirahoshi est Poséidon. Capacité militaire = 50% Très difficile à noter. Premièrement, on a bien entendu le roi Neptune qui sait un minimum se battre mais également ses fils, les 3 princes HP. Ensuite, le royaume est plutôt peuplé donc l’armée doit être un minimum conséquente même si on a pas vu énormément de chose pendant l’arc des Homme-poissons. Dans le même registre, Le Royaume Alabasta (21,00%) me semble être un bon point de comparaison même s’ils sont loin derrière en termes de capacité militaire. En outre, c’est la présence de Jinbei qui change complètement la donne. Par exemple, il est bien au-dessus de n’importe quel membre de l’équipage des nouveaux homme-poissons. Après, l’ex-Shichibukai se ferait surement submerger par le nombre mais je pense qu’il pourrait vaincre la majorité des 100 000 subordonnés de Hody Jones. Le roi, les princes et l’armée se chargeraient du reste même si ce serait difficile à mon avis. Du coup, si j’arrête mon analyse ici, je me dis que l’île des HP n’est pas forcément bien au-dessus de l’équipage des Nouveaux homme-poissons (37,86%). Cependant, j’oublie plusieurs choses dans ma description. Premièrement, l’équipage des nouveaux Homme-poissons fait partie du royaume Ryugu. Ainsi, comment les prendre en compte dans la puissance militaire du Royaume sachant qu’ils s’opposent au Royaume. Si jamais l’île était menacée par une menace extérieure très sérieuse, est-ce que les pirates de Hody Jones s’allieraient temporairement à Neptune ? Je suis dans l’incapacité de le dire. Ensuite, il y a toujours ce problème de drogue avec l’équipage de Hody qui s’est auto détruit finalement pour être bien plus puissant. Du coup, si on doit les prendre en compte (même en tant que bonus), peut-être vaut mieux prendre en compte l’équipage de Hody non dopé. Dans ce cas, la puissance militaire de l’équipage des Hommes-poissons diminue considérablement. Enfin, on a la princesse Shiraoshi qui est l’arme antique Poséidon. Cependant, elle ne maitrise pas encore son pouvoir donc ce point est à relativiser également. Finalement, pour moi, le Royaume Ryugu est de base à peu près au même niveau que l’équipage des Nouveaux-hommes poissons. Néanmoins, en prenant relativement en compte l’équipage de Hody (non dopé) et le pouvoir de Shiraoshi, on dépasse avec une petite marge l’équipage des Nouveaux-hommes poissons seul où Hody et co sont dopés. Pour finir, si on compare à toutes les organisations qui se trouvent au-dessus des hommes-poissons, on voit qu’on a Punk Hazard à 42,21%. A mon avis, Jinbei est au-dessus de Caesar + Monet et je pense que Neptune, les princes, l’armée et co pourraient venir à bout du reste de Punk Hazard. Ils sont donc au-dessus. C’est déjà plus compliqué quand on compare à Amazon Lily (57,14%) et Impel Down (55,50%). Tout d’abord, Jinbei me semble inférieur aux deux leaders de ces organisations à savoir Hancock et Magellan. Ensuite, est-ce que le reste des HP pourraient s’occuper de tout le staff d’Impel Down ? Sachant qu’on a Hannyabal, les gardes démons et d’autres créatures encore, je ne pense vraiment pas. Du coup, il faut une petite marge avec ID. Avec le petit bonus Poséidon, je mets le Royaume Ryugu à 50%. Influence = 55% Il s’agit du point de passage pour aller dans le nouveau monde donc forcément l’ile est très connue. En plus, l’île est sous la bannière d’un Yonkou ce qui ajoute à son influence sans parler du fait que le roi Neptune peut siéger au conseil des rois (Rêverie). Les limites inférieures sont Alabasta (44,00%) et Amazon Lily (50,00%). A peu près au même niveau que Punk Hazard (55%). Versatilité = 32% Une forte population donc c’est un royaume très diversifié sans parler du fait que ce sont des HP donc ils peuvent faire plein de choses dans l’eau mais également sur Terre. Le point de repère le plus évident me semble être Alabasta (36,57%) mais le Royaume de la famille Nefertari me semble plus diversifié. Luffy & Jinbei & Crocodile Note : 84% Luffy : 50,00 / Jinbei : 79,72 / Crocodile : 67,20 - Ils font équipe pour s’échapper de la prison - Ils affronteront les gardes démons d’Impel Down Une équipe qui doit théoriquement poser problème à tous les personnages qui se trouvent dans les 80%. Jinbei est bien entendu le poids lourd de cette équipe mais il est plutôt bien accompagné avec Crocodile et son logia. Même si Luffy est largué face à Jinbei et face à tous les personnages de plus de 80%, il reste un bonus intéressant surtout avec ses Gears. Du coup, si on regarde le classement, l’équipe Jinbei & Crocodile & Mr 1 (82,92%) est bien la limite inférieure de cette équipe. En outre, on retrouve Magellan à 86,14% que le trio n’a pas tenté d’affronter. Ils ont jugé plus sage de prendre la fuite. Après, cela ne veut pas forcément dire qu’ils sont inférieurs au gardien de la prison car ils (au moins Jinbei et Luffy) pensaient à s’économiser un peu pour Marineford. Par ailleurs, Ivankov et Inazuma ont tenté d’affronter l’homme poison (sans succès cela dit). Si on regarde le classement pré-ellipse, on voit Ace à 81,48% et Barbe Noire Yami à 84,73%. Sachant que Jinbei rivalisait avec un Ace Rookie mais que ce même Ace a surement progressé depuis son affrontement contre Jinbei et sachant que Barbe Noire a battu Ace dans un combat plutôt disputé, est-ce que Jinbei accompagné de Luffy fin pré-ellipse et Crocodile serait capable de venir à bout de Barbe Noire Yami ? Difficile mais pas impossible selon moi. Du coup, je serais vraiment tenté de les noter à 84,50% ou 84,75%. Cependant, afin de respecter le classement, je vais les noter assez près de l’équipe Crocodile & Jinbei & Mr 1 même s’ils me semblent un peu plus haut. Sandersonia & Marigold Note : 44,50% Sandersonia : 40,09 / Marigold : 40,48 - Elles affronteront Luffy à Amazon Lily Elles dominent Luffy sans Gears. Rien de bien extraordinaire car Minotaure (noté en-dessous de 40%) domine aussi un Luffy ID sans Gears. En revanche, les sœurs Boa sont surclassées dès que Luffy passe en G2. Ce même Luffy, qui est entre EL et la fin pré-ellipse, poserait également de gros problèmes à Lucci en G2 même si je ne vois pas le leader du CP9 être dépassé comme les sœurs Boa. Par contre, comme il y a une petite marge entre Kaku et Lucci, il se peut que Kaku ne fasse pas vraiment mieux que les sœurs Boa face à ce Luffy en G2. Allez, je vais les noter entre Kaku et Sanji. Porchemy Note : 7% - Membre des pirates de Bluejam qui apparaissent dans le flashback de Luffy, Ace et Sabo - Il a été vaincu par le duo Ace & Sabo enfants Il est faible et il ne mérite pas d’atteindre les seconds couteaux des équipages que les Mugis ont affronté sur East Blue. Même si Ace & Sabo étaient déjà plus forts que certains adultes à 10 ans, la défaite de Porchemy souligne la faiblesse criante du personnage. Bonne fin de journée. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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