Tournoi Mondial des Shinobis V3 (2) - Tournoi level Chunin - 3ème groupe :

Djangoo · 18 janvier 2017

J'étais d'accord avec toi sur ce point mais depuis ce chap:

http://www.mangapanda.com/naruto/663/9

Disons que la le cœur est touché (ou alors elle a vraiment du bol) en autres organes et pourtant elle a le temps de se regen (une regen dix fois moins efficace que celle du shodai)

Tsunade est tout de même coupée en deux et sans soins elle est encore "en vie" (toute personne normale meurt direct)

Après si on te coupe la gorge faudrait voir oui si tu t'en sors mais dans Naruto les méchants comme les gentils ont la fâcheuse tendance à ne jamais viser ce genre d'endroits.

Sauf peut être pour Madara ou on dirait qu'il l'a prise en plein cœur, ( http://www.mangapanda.com/naruto/626/14 ) mais il a encore le temps de blablater quelques secondes avant de s'effondrer

hb.11.23 · 18 janvier 2017

Disons simplement que c'est au bon vouloir de l'auteur, il fait mourir ceux qu'il veut avec la méthode qu'il veut. Par contre on a vu pas mal de combattants mourir avec des armes blanches (Madara, Izuna, une pléthore de White Zetsu qui sont des créatures plus résistants que la norme, etc), donc oui on peut considéré que c'est efficace et que ça peut éventuellement clouer un combat.

Par contre c'est vrai que ceux qui ont la régénération sont nettement plus durs à tuer.

Phaedren · 18 janvier 2017

Minato vs Killer Bee :

VS

Victoire de Minato

Bonus - Orochimaru vs Raikage&Mei :

-Il s'agit d'Oro FG, deux bras opérationnels et il dispose d'Edo Hashirama&Tobirama FG.

VS

Victoire d'Orochimaru

Draco · 18 janvier 2017

Minato vs Killer Bee :

VS

Bee normal se débrouille très bien contre Minato normal quand on voit que jeunot il a pu réussir à empêcher Minato de l'OS alors qu'il était marqué (Kishimoto a dis que Bee était un de ces perso' préférés donc je pense pas qu'il justifiera cette réactivité de Bee juste en disant que c'était du pur hasard, de la chance), Bee reste un perso' très débrouillard (il a bien grandit depuis l'époque où Yondaime malmenait Ae, là où Minato a dû mourir peu de temps après), de plus une fois que Minato se téléporte sur son adversaire, ces mouvements pour placer le restent humain. Même si Hiraishin est redoutable même pour des non-divins ont peut un minimum y résister.

D'ailleurs si Bee est marqué alors il n'a qu'à se recouvrir d"une gangue de chakra V1 ou mieux V2 pour mieux parer (ça devrait pouvoir tanker au moins un Rasengan la V2), d'ailleurs ce changement de mode pourrait faire disparaître le marquage d'Hiraishin (comme pour Obito quand il passe en mode Juubi, son marquage disparaît).

Ce genre de ressources, son excellent taijutsu imprévisible (Sasuke MS peut pas le suivre, Itachi est obligé de reculer devant lui) voire Samehada (si Minato place un Rasengan dans son dos et qu'il y a Samehada alors peut-être que cette épée peut absorber le jutsu ?) rende Bee très dangereux même pour Minato. La moindre erreur peut être fatal quand on voit les dégâts que peut faire Bee.

Par contre ironiquement si Bee passe en Biju (ce qu'il fait très souvent) alors la tendance s'inverse. C'est Minato qui est complètement avantagé contre ce monstre statique qui n'arrivera jamais à le toucher (Minato peut lancer des kunais vers les cieux pour se téléporter et se mettre à portée d'attaque comme la tornade Biju). Il peut dévier ces BijuDama pour les retourner contre lui, le bloquer (temporairement) avec Bunta, tenter de lui placer un de ces sceaux célestes capable de sceller des montagnes :-X Il a de quoi vaincre Hachibi même si il est un tank absolu.

En mode normal on a donc un combat très serré, en Biju l'avantage est à Minato. Et globalement Minato est devant (la hype, la hype. Bee est dans la catégorie du dessous avec Naruto KCM1), plus intelligent aussi. Victoire très difficile si on prend tout en compte.

Minato Vainqueur

Bonus - Orochimaru vs Raikage&Mei :

-Il s'agit d'Oro FG, deux bras opérationnels et il dispose d'Edo Hashirama&Tobirama FG.

VS

Ae est déjà une plaie pour Oro' avec sa vitesse et sa force qui l'obligera à spammer le Kawarimi pour survivre (même si en 1 vs 1 je vois Oro' gagnant grâce au poison), là en étant épaulé de Meï (ils ont fait un assez bon duo contre Edo Madara), je pense qu'ils peuvent le terrasser. Les Suitons, la brume acide c'est sans doute super efficace contre le Yamata et les invocs' serpents (d'ailleurs ils craignent pas l'acide de Katsuyu ?).

Quand à l'ET, déjà Oro' pourrait éventuellement même pas réussir à sortir les 2 Edo FG uber bridés à cause de Ae et sa vitesse de dingue couplée à sa force. Que se passerait-il si il explose les cercueils ? Sinon Meï pourrait dissoudre les zombis avec sa brume acide.

Pourquoi je parle de ça ? Suffit de faire ça pour les vaincre:

Ces 2 ET n'ont pas la force de Edo Madara (on en est même très loin, à des milliards d'années lumières. Meï devrait sans doute noyer Edo Tobirama FG dans ces Suiton) qui s'ait libéré avec son Susanô partiel, ils finiront piégés. Et on a vu que contre Hiruzen, Oro' reste à l'arrière de ces ET (pourquoi ? Il voulait tuer son prof, pourquoi rester à l'arrière alors qu'il peut attaquer à fond. Pour moi il doit rester concentré pour les contrôler un minimum) donc je pense pas qu'il va interférer dans ce combat à sens unique entre ces zombis et les 2 Kages.

Je donne les 2 Kages vainqueurs dans la plupart des cas donc.

Victoire des Kages

Setna · 18 janvier 2017

Minato vs Killer Bee :

VS

Bon c'est pas simple de déterminer le vainqueur, maintenant que j'ai participé à plusieurs topic j'ai plus envie de passer trop de temps à réfléchir, donc recyclage no jutsu :

Les deux sont de même calibre, Minato est intelligent et Bee est débrouillard.

Killer Bee utilise son clone d'encre scellant ? Minato utilise la téléportation.

Minato réussit à placer un rasengan ? Killer Bee a la régénération avec Samehada qui reconstitue sans problème de gros dégâts.

Killer Bee se lance dans du corps à corps ? Minato s'éloigne avec sa super vitesse.

Minato utilise sa super vitesse ? Killer Bee passe en V1 / V2 pour avoir le même rythme.

Killer Bee passe en V1 / V2 ? Minato utilise la téléportation sachant que les trajectoires de son adversaires sont rectilignes.

Minato marque le terrain avec les kunai ? Killer Bee utilise la tornade bijuu pour faire place nette.

Killer Bee utilise la BB ? Minato utilise la barrière spatio-temporelle.

Minato utilise un scellement ? Killer Bee utilise son fameux clonage invisible même du sharingan.

Il y a moyen pour que le combat s'éternise, surtout qu'ils peuvent chacun répliquer aux jutsu de l'autre. Là tout de suite je vois pas de gagnant.

Match nul

Du coup la dernière fois j'avais déjà pas réussis à me décider

Bonus - Orochimaru vs Raikage&Mei :

-Il s'agit d'Oro FG, deux bras opérationnels et il dispose d'Edo Hashirama&Tobirama FG.

VS

Ae n'est pas le personnage le plus intéressant pour affronter Orochimaru. Sa super vitesse et ses coups ne servent pas à grand chose, le seul truc délicat pour le Sannin c'est la résistance. Alors si on ajoute les Edo-Tensei, les possibilités d'Orochimaru augmentent vu qu'Ae n'a pas de sceaux connus. Ajouter Mei est intéressant car elle a la force de frappe pour en finir avec Orochimaru, mais en échange elle est plus fragile. Les suiton de Tobirama se feront contrés par ceux de Mei.

Du coup la difficulté principale dans ce combat c'est de sceller les Edo-Tensei, par contre j'ai de la peine à voir Orochimaru survivre quoi qu'il arrive. On a pu voir une combinaison de Ae & Mei à l'oeuvre dans le manga, et un Orochimaru qui est précipité dans la lave ne va pas s'en sortir sans soucis.

Victoire du duo de kage

Silver Claw · 18 janvier 2017

Minato vs Killer Bee :

VS

Victoire de Bee

Bonus - Orochimaru vs Raikage&Mei :

-Il s'agit d'Oro FG, deux bras opérationnels et il dispose d'Edo Hashirama&Tobirama FG.

VS

Bon déjà Orochimaru sans ET n'as aucune chance contre ce duo, faut pas abusé.

Je pense que les deux Kage n'auront aucun mal à battre les ET. Le katon et le Yoton de Mei peuvent être efficace contre le Mokuton d'Hashirama et ses Suiton rivaliserons voit surpasserons ceux de Tobirama. Hiruzen arrive à placer des notes explosives sur les deux Hokage, j'imagine qu'Ae et Mei n'auront aucun problème à les toucher.

Les deux n'ont montré aucun sceaux, mais ça reste des Kage, dont une spécialisé en ninjutsu (le profil de ninja doué en sceaux), je ne doute pas qu'ile peuvent faire quelque chose. Au pire si Mei les dissout totalement avec le Yoton ou le Fuuton (en mettant Ae à l’abri avec du Doton 30 secondes à 1 minute le temps que le Fuuton fasse effet.).

Une fois les edo tensei vaincu Oro sera débordé, des combo comme vu face à Madara auront raison d'Orochimaru.

Pour Manda et les autres serpents, le ninjutsu de Mei et le taijutsu d'Ae pourrons les avoir assez facilement, Manda resistera plus, mais deux Kage c'est bien trop pour lui.

Entre la vitesse d'Ae, le camouflage dans la brume et les déplacement sous terre de Mei, ils vont faire tourner Oro en bourrique. La résistance d'Ae sera une plaie à surpasser pour Oro (peut-être Kusanagi) et le ninjutsu de Mei peux tuer Oro.

Victoire de Mei & Ae

Konan · 18 janvier 2017

Minato vs Killer Bee :

VS

A vrai dire la révélation du dernier databook concernant le fait que Minato a combattu le duo Ae & Bee à chaque rencontre me convainc que Minato est meilleur que Bee en fin de compte (sachant que même si Bee était moins fort je ne vois pas Bee en solo être plus fort que ce duo quelque soit le moment de sa vie), surtout si on ajoute ça à ses propres réactions sur son souvenir du Minato ou même simplement à l'avis de son frère au sujet de l'éclair jaune (qu'il place au-dessus du SDR et de Bee).

Après les simulations sont toujours un peu délicates dès qu'on parle de fuuinjutsu (on ne connaît pas tellement tout ce dont Minato est capable pour trafiquer les sceaux existants mais ça peut potentiellement poser de très gros problèmes à un Jin).

L'hiraishin globalement Bee peut avoir les ressources défensives (V2) et les très bon réflexes nécessaires pour y faire face un minimum (cf le FB de son combat contre Minato).

C'est un combat où d'un côté Minato peut buter sur des capacités défensives de Bee et de l'autre Bee se retrouver dans l'incapacité de toucher son adversaire qui aurait quand même potentiellement le moyen de se créer des ouvertures et des occasions plus dangereuses.

Après si Bee passe en mode Full Bijuu il se fait éclater, Minato se balade contre Kyuubi et Juubi grâce à ses barrières spatio-temporelle et l'hiraishin, c'est un mode beaucoup trop lent et bourin pour être efficace contre le Yondaime, le salut de Bee clairement c'est la V2 (l'utilisation de la BB serait suicidaire contre Minato typiquement).

En terme de simulation on peut voir la choses aller dans les deux directions, cependant je note que Minato n'aurait aucun souci à placer le dieu de la mort sur Bee avec l'hiraishin et compte tenu du fait que le dieu de la mort est invisible jusqu'à ce que la victime se fasse attraper l'âme à moins qu'elle n'ait signé un contact avec lui (le cheat de ce jutsu est totalement abusé, en plus Minato peut l'utiliser à distance). Globalement il n'y a pas grand chose à faire contre un tel jutsu honnêtement, et c'est toujours amusant de voir qu'on dit de Minato qu'il dispose l'un des jutsu les plus OS et ingérable du manga, qui certes lui coûte la vie mais qui peut assurer le double KO dans une grande majorité de situations bloquées.

Du coup au minimum il assure le double KO, et à ça on ajoute le fait que le rapport de force général est de manière assez explicite en sa faveur. En somme les probabilités que Bee gagnent ne sont pas spécialement élevées, c'est plutôt soit un double KO soit une victoire de Minato, dans ce manga je ne minimiserais pas non plus trop la supériorité intellectuelle qui permet quand même de faire des petits miracles occasionnellement.

Victoire de Minato.

Bonus - Orochimaru vs Raikage&Mei :

-Il s'agit d'Oro FG, deux bras opérationnels et il dispose d'Edo Hashirama&Tobirama FG.

VS

Les zombies de la FG ne doivent pas être sous-estimés, encore une fois les déductions à leur sujet sont toujours excessives ...

Pas full power =/= nul, les zombies utilisés sont unanimement reconnus par Hiruzen, Orochimaru et les anbu qui regardent le combat comme puissants, plus précisément comme étant digne de leur titre de Hokage. On nous dit textuellement qu'ils valent individuellement des kage, et s'ils impressionnent Orochimaru et qu'ils posent des problèmes à Hiruzen (pas des Iruka en puissance quoi) c'est que ce n'est pas du vent, d'ailleurs c'est illusoire de croire qu'Orochimaru utiliserait des ET ayant un vulgaire niveau de jounin contre son sensei que pourtant clairement il craint. L'ET est en plus de ça un jutsu particulièrement pénible car faute d'avoir un fuuinjutsu pour le coup l'adversaire risque par défaut d'être dans l'incapacité d'obtenir une vraie victoire : même si Orochimaru meurt les zombies restent et ne s'épuiseront jamais, raison pour laquelle Hiruzen est dans une impasse contre Orochimaru.

Reste aussi que l'arsenal de ces zombies n'est pas du tout connu en profondeur (ils montrent deux jutsu chacun quoi), on sait très bien par exemple que Yamato peut faire des dragons de bois (cf l'entraînement de Naruto), des clones mokuton etc... et c'est absurde de croire que Yamato soit meilleur qu'Hashirama FG. L'absence d'utilisation et l'absence de possibilité d'utiliser c'est deux choses différentes, par exemple Kakashi maîtrisait chronologiquement le clone raiton en FG, dès le début dans son combat contre Zabuza (cf Choza) pourtant on ne le voit que contre Pain car Kishimoto y a pensé à ce moment là. Les zombies Hokage on ne sait tout simplement pas quelles sont vraiment leurs limites en terme d'arsenal.

Bref, avec ces deux zombies Orochimaru est tout à fait en mesure de faire face à un duo de Kage (tout ça dépend des caractéristiques du duo considéré) bien que le combat s'annonce dantesque.

Ici les problème principal reste évidemment que les deux kage n'ont aucun moyen de neutraliser l'ET, Mei n'a jamais montré aucune compétence en fuuin (durant le combat contre Madara c'est Gaara qui a le rôle de sceller et elle nous dit qu'elle ne peut pas briser le sceau du Byakugan d'Ao, du reste même Hiruzen n'avait pas vraiment de moyen pour se débarrasser des ET sur le moment à part le dieu de la mort : pourquoi Mei et Ae feraient-ils nécessairement mieux que lui en matière de fuuin alors qu'ils sont clairement moins compétents ?).

De plus la combinaison de Mei et Ae est dévastatrice car ils ont l'avantage du nombre : ils peuvent donc coordonner leur puissance sur un seul individu. Pour peu que l'adversaire soit multiple et que Mei, par exemple, se fasse attaquer dans le dos pendant qu'Ae lance son attaque au taijutsu et tout risque de capoter. En face on a un Edo-Hashirama qui est capable de grande attaque de zones (le databook 3 nous dit que même Yamato peut transformer un désert en forêt : peut-on sérieusement avoir la bêtise de penser qu'Edo-Hashirama est moins compétent que Yamato en mokuton ?) qui d'ailleurs posent problème à Hiruzen (de là Mei ne serait certainement pas capable de s'en défendre, elle aurait besoin d'Ae pour la protéger, sauf que Ae peut être occupé par les autres adversaires présents), clairement leur combinaison peut être brisée par les edo-hokage, surtout si on ajoute à ça le fait que Hashirama dispose d'un genjutsu contre lequel les kage ne pourront rien faire (une fois aveugles quel espoir auraient-ils de gagner ?).

Orochimaru de son côté peut en effet avoir du souci à se faire à l'idée de combattre le Yoton de Mei qui reste une arme intéressante à opposer à sa résistance, mais bon il garde quand même toujours la possibilité de faire un Kawarimi ou même plusieurs de suite s'il le faut pour se sortir d'une situation, ça ne nécessite aucun mudra et c'est très rapide, je note aussi qu'Orochimaru peut se "transformer" (ce n'est pas une invocation mais une sorte de forme alternative) en Yamata tout aussi rapidement ou simplement sortir de son corps sous forme de serpent blanc etc... Il a quand même énormément de ressources assez pénibles qui font qu'à mon avis il faudra plus qu'un punch de Ae le poussant dans la lave pour le neutraliser (on parle quand même du mec le plus tenace du manga grosso-modo, il a toujours trouvé le moyen de revenir au final). Son arsenal du reste n'est pas inintéressant, il peut profiter d'un temps mort pour placer une attaque en traître avec Kusanagi, du poison ou autre (Mei serait une victime facile là où Ae lui est beaucoup mieux protégé par son armure raiton, ses réflexes et sa robustesse naturelle). Si l'un des deux kage tombe l'autre n'aura plus les moyens de continuer le combat en solo contre un adversaire qui a priori le surclasse largement (Orochimaru seul est plus fort que ces Kage individuellement, avec l'ET l'écart se creuse suffisamment pour qu'il puisse les affronter simultanément).

Un duo comme Onoki & Gaara remporterait sûrement ce combat, déjà car le Jinton a une bonne efficacité contre le Mokuton (cf le 360° d'Onoki contre Madara) mais surtout parce qu'ils ont des moyens notables de combattre l'ET (Kajugan no jutsu et fuuin de Gaara) en plus d'une puissance de frappe permettant de tuer Orochimaru potentiellement en un coup si bien placée. Ils disposent en outre d'un équilibre de capacités plus poussé à mes yeux et d'une polyvalence infiniment supérieure à Ae & Mei, en plus d'être plus intelligents et expérimentés. Autant dire que vaincre Ae & Mei ça ne veut pas dire pouvoir vaincre n'importe quel duo de Kage, il s'avère que de base sans moyen de neutraliser l'ET cette équipe ne part pas forcément gagnante, mais à ça on peut ajouter que Mei, malgré tout, reste le Kage de la guerre qui a le plus de lacune, c'est la plus vulnérable (elle relativement facilement être prise de vitesse (cf le Katon de Madara) ce qui nuit à ses capacités défensives qui sont tributaires de son Suiton, des attaques sournoises d'Orochimaru venant de sous terre par exemple je ne vois pas comment elles pourraient les gérer facilement). En comparaison Gaara et Onoki ont une défense ultra solide qui allie le Doton, le sable, les moyens de détection, la lévitation ... Ae ne peut pas non plus être constamment en train de protéger Mei, ou s'il le fait c'est que les Kage sont sur la défensives : s'ils le sont ils laissent de la marge à Oro pour placer des jutsu décisifs comme le genjutsu d'Hashirama (auquel cas sa victoire est certaine, car aveugles les Kage ne pourront rien faire vu qu'ils n'ont pas de capacité sensorielle). Il me semble aussi que la capacité du duo Mei & Ae à se renouveler et à varier ses initiatives est assez limitée (une fois qu'on est surpris par leur première assaut, si on survit, il y a quand même des chances qu'on tente de mettre en place une forme de prudence stratégique ou simplement élémentaire pour éviter que ça se reproduise toutes les 5 secondes) car les deux ne sont pas des ninjas capables d'une excessive variété au combat (comparativement par exemple Onoki et Gaara ont bien plus de ressources alternatives je trouve). En fait je dirais que Ae & Mei forment une équipe qui a tout intérêt à neutraliser l'adversaire très rapidement (et ils en sont capables dans beaucoup de cas, clairement), mais si le combat traîne et peu je me dis que leur façon de faire ça risque d'être un peu prévisible et de s'essouffler et là typiquement contre Oro et deux zombies immortels je doute que ça puisse se régler en un clin d'oeil. Je ne sais pas j'ai du mal à les voir aussi débrouillards que des équipes comme Kakashi & Gai ou Onoki & Gaara ... c'est peut être une fausse impression mais bon.

Je pense que c'est un combat plutôt équilibré, mais j'aurais tendance à donner un avantage circonstanciel à Orochimaru grâce à edo-Hashirama. A vrai dire son genjutsu contre lequel il n'existe pas vraiment de défense viable (cf le databook 2) est une arme qui peut faire basculer beaucoup de combat. Et oui évidemment en solo Orochimaru se ferait pulvériser, la question ne se pose pas vraiment, le concernant un combat contre le Raikage seul serait difficile (même si je le vois gagner).

La question que je poserais personnellement c'est plutôt celle-ci : est-ce pour ce genre de simulation un peu ténue ce ne serait pas intéressant de donner 2 no-name de Suna à l'équipe des Kage pour pouvoir sceller l'ET ?

Victoire difficile d'Orochimaru.

Edit : quelques précisions sur le combat Orochimaru vs Hiruzen.

Premièrement n'importe quel lecteur consciencieux tiendrait compte du databook avant d'émettre un jugement de valeur sur le combat et sur la qualité du ninjutsu utilisé. Par exemple je remarque que le Katon d'Hiruzen est souvent décrit comme tout pourri, pourtant un petit coup d'oeil au bouquin :

[spoiler= Ca relève de la plus pure bêtise de considérer son Katon comme une attaque ordinaire et somme toute peu puissante.]

Fire Release: Fire Dragon Flaming Bullet (Katon: Karyuu Endan)

Ninjutsu, B-rank, Offensive, Close to mid-range

User: Third Hokage

The intensely raging blazes destroy the enemy in the blink of an eye! Dancing like a dragon, the wondrous flames assault violently!

The kneaded chakra flames are manipulated into a genuine-looking, fulminating dragon!! Since the art of having the flames obey the caster’s will is outrageously difficult, its mastery is restricted to a limited number of skillful shinobi! The spat out flames are divided to launch a left side, right side, and frontal assault in all three directions at once, turning the enemy into ash in a matter of seconds.

Even among the jutsu mastered by the Third, this one has an outstandingly great power he is proud of. Upon performing the hand seals, even his facial expression brims with power.

Contrary to a Great Fireball that spreads to cover a large area in flames, it is more appropriate to brand it a Flaming Bullet. That’s the reason why it is the Third’s jutsu.

Ce jutsu est arrêté par Tobirama dont on peut dire plusieurs choses : il avait l'avantage élémentaire, il est présenté comme un Dieu en Suiton et le databook précise que la puissance de la barrière d'eau peut beaucoup varier suivant les utilisateurs :

[spoiler= Au demeurant c'est un jutsu qui semble spécifiquement fait pour arrêter du Katon, et Orochimaru lui-même est impressionné par la barrière d'eau de Tobirama. Arrêtons deux secondes de croire que seule la taille compte pour juger de la puissance d'une technique ...]

b]Water Release: Water Formation Wall (Suiton: Suijinheki)[/b]

Ninjutsu, B-rank, Supplementary, Close range

User: Second Hokage, Hatake Kakashi

A solid water fortress that erases the flames! The violent and tumultuous waters change into a stable fence and thoroughly intercept the enemy’s offensive!!

Enemy attacks are completely intercepted by a fence of water blew out and raised from below with tremendous might! For the water fence is blew out in such a way as to draw a circle, it makes for a defense without openings. It is also possible for the caster to control the amount of water and duration at will. Then again, since a wall’s strength and resistance change following the quantity of chakra poured down into the water, a skillful shinobi will be able to build a sturdy one. Furthermore, because the field of vision is maintained even while defending one can easily go on to the next move, which is a great advantage.

Ensuite on sait du Mokuton d'Hashirama que sans l'intervention d'Enma il aurait tué Hiruzen à coup sûr.

[spoiler= Autant dire que des attaques de ce niveau ça peut litérallement OS un ninja comme Mei qui n'a pas du tout l'agilité d'un Hiruzen (cf son esquive contre Juubito et son intervention pour sauver Naruto du Shinju).]

Adamantine Prison Wall (Kongou Rouheki)

Ninjutsu, Defensive, Supplementary, Close-range

Users: Enma, Sarutobi

A solid prison that changes shape at will!!

After transforming himself into an adamantium staff, Enma clones himself in staff form then boxes the enemy into a lattice. The prison wall with the toughness of adamantium cannot possibly be broken, and the captured enemy is left with nothing but the humility of defeat.

In response to the First Hokage’s secret jutsu, Enma quickly shields the Third, saving him from certain death.

When used for defence the enemy has no way of attacking. This gives the Third time to pull himself together.

[spoiler= En image on constate qu'Hashirama capture Hiruzen facilement et qu'en effet sans Enma le vieil hokage auraiat été mal en point contre son deuxième Mokuton.]

Ensuite la description du Genjutsu d'Hashirama est on ne peut plus élogieuse, typiquement en sortir n'est pas à la portée de n'importe qui (d'autant qu'on voit que la douleur ne permet pas de s'en libérer).

[spoiler= Peu importe l'habilité de la victime (référence au fait qu'Hiruzen est réputé très doué en genjutsu sans doute) il n'y a pas de moyen de le contrer.]

Bringer-of-Darkness Technique (Kokuangyou no Jutsu)

Genjutsu, A-rank, Supplementary, Mid to long-range

User: First Hokage

Everything falls into a tenebrous hellhole! Inside the cruel obscurity, there is no room for countermeasures!!

A genjutsu which exerts an hallucinatory effect upon the eyesight, stealing all light away. A world of darkness, as if a thick, jet-black curtain had been dropped. No matter how skilled someone is, they have no option besides turning into sitting ducks…

The unfathomable, everlasting darkness is enough for the Third to call it dangerous… Even the Third is unable to get a clue, and gets showered in blows…

Autre pout qui peut être soulevé :

[spoiler= Orochimaru n'aurait-il pas été un petit peu trop sûr de lui pour ce combat ? Ses zombies y allaient-ils à fond de bout à bout ?]

Bref, clairement il n'y a aucune raison de prendre ces zombies à la légère, pas plus que ce combat qui est décrit comme d'un niveau incroyable, digne des Hokage, par les observateurs. Parce que bon, quand on évoque Hiruzen la FG est systématiquement cité pour dire "l'anbu dit qu'il est vieux et que faire des clones c'est dangereux" ou pour dire "il trouve son bâton lourd". Pourquoi ne conserver subjectivement que les commentaires négatifs et pas la globalité du combat ?

C'est un peu facile d'user des commentaires de la FG pour discréditer Hiruzen d'un côté et de dire des commentaires élogieux "ouai mais ils datent de la FG" de l'autre.

Tout ça ça représente un tout qui est adaptable à un contexte de NG ou de la guerre (la NG pouvant elle-même être adaptée à un contexte de la guerre : la quantité de chakra de Kakashi n'a pas soudainement triplé du jour au lendemain), et clairement les edo-Hokage de la FG sont déjà extrêmement puissants, largement présentés comme ayant le niveau Kage, niveau qui est illustré par leurs actions puisqu'ils affrontent en effet un ninja qui même vieux avec les défauts qui sont énoncés est placé au-dessus des autres kage en exercice etc... Il y a toujours un minimum de subtilité quand on cherche à analyser une situation dans sa globalité et pas à en rester à un "ça ne m'impression pas, je les trouve nul" et "je choisis sélectivement de ne garder que le négatif".

Tout ça pour dire que définitivement à mon sens voir Ae & Mei vaincre ces zombies facilement me semble assez absurde.

**Crocodile** · 18 janvier 2017

Minato vs Killer Bee :

VS

Victoire Minato

Bonus - Orochimaru vs Raikage&Mei :

-Il s'agit d'Oro FG, deux bras opérationnels et il dispose d'Edo Hashirama&Tobirama FG.

VS

Victoire Orochimaru

hb.11.23 · 18 janvier 2017

La question que je poserais personnellement c'est plutôt celle-ci : est-ce pour ce genre de simulation un peu ténue ce ne serait pas intéressant de donner 2 no-name de Suna à l'équipe des Kage pour pouvoir sceller l'ET ?

j'avoue je n'y ait pas pensé mais c'est un peu trop tard pour changer au niveau du tournoi même s'il s'agit actuellement d'un simple combat bonus. L'idée est pas mal vu qu'on peut faire combattre des personnages du style Edo Itachi par exemple.

**Haar** · 19 janvier 2017

Minato vs Killer Bee :

VS

Match Nul

Bonus - Orochimaru vs Raikage&Mei :

-Il s'agit d'Oro FG, deux bras opérationnels et il dispose d'Edo Hashirama&Tobirama FG.

VS

Victoire des Kages

Kouza · 19 janvier 2017

Minato vs Killer Bee :

VS

Un combat intéressant, puisque les deux adversaires ont globalement le même niveau, bien sur Minato dominer Aa/Bee mais c’était à une époque assez antérieur, après tout Bee avait une mauvaise maitrise de son démon, après tout la simple sortie d’une tentacule de son corps pour repousser Minato l’épuise totalement au point que Aa s’inquiète pour lui et que Bee halète, c’est dire la différence de niveau.

Tout comme le fait que pour Aa, Minato reste le ninja le plus puissant reste d’une certaine manière relatif, après tout on parle du même Aa qui sous-estimer totalement Bee (son propre frère avec qui il a grandit et progresser), pourtant il l’a toujours sous-estimé et d’une certaine manière rabaisser, pour Minato ça semble différent puisqu’il la souvent, même très souvent combattu (des espèces de rivaux en vitesse) et ça a eu directement un impact.

Minato est un ninja très puissant, mais Bee compense par une formidable endurance et résistance. Tandis que le style de combat de Minato repose essentiellement sur les rasengan et les attaques aux kunais, c’est sur cela que repose essentiellement le style de combat et je doute que cela soit forcément efficace contre Bee, après Minato a encore le fuinjutsu, mais encore une fois je doute que cela marche. Bee a toujours su s’en sortir des scellement/descellement, que se soit face à Sasuke et l’Akatsuki, face à Madara lui-même ou même devant des niveaux divins Momoshiki et Kinshiki donc clairement je pense que Minato se fera avoir, concrètement je trouve que Minato ne peut rien faire, la seule solution vraiment concrète qui lui reste à mon sens c’est le Shiki Fujin (et encore est-ce que Bee ne pourrait pas faire une permutation tentaculaire comme face à Madara/Momoshiki ?).

Les attaques de Minato ne serviront à rien (rasengan, kunais, etc), Bee connait bien Minato je doute qu’il envoi des BB que Minato pourra lui renvoyer en pleine face (vu les nombreux affrontements qu’il y a eu entre-eux), il reste que le fuinjutsu qui sera inutile à mon sens (vu comment Bee se joue de l’Akatsuki/Madara/Momoshiki), Minato ne dérogera pas à la règle donc je ne suis même pas sur de l'efficacité du Shiki Fujin.

Difficile de se décider ça peut jouer pour l'un comme pour l'autre, si on décide que le Shiki Fujin marche ou ne marche pas si Bee arrive à s'en sortir, etc.

Match nul.

Bonus - Orochimaru vs Raikage&Mei :

-Il s'agit d'Oro FG, deux bras opérationnels et il dispose d'Edo Hashirama&Tobirama FG.

VS

Deux Kage c’est trop pour un ninja même du calibre de Orochimaru et surtout pour un ninja avec un statut increvable comme Orochimaru tout simplement grâce au style de combat de ses opposants, Mei a l’un des meilleures styles de combat pour battre Orochimaru avec l’acide qui vient de son yoton et on a bien vu que Orochimaru a peur de l’acide (cf avec Katsuyu), alors autant dire qu’il craindra aussi le yoton de Mei, Aa a aussi un style efficace contre Orochimaru au vu de sa résistance physique, son endurance digne d’un Bijuu, son armure de raiton et de sa vitesse dantesque.

La présence des deux anciens Hokage rendra le combat bien plus dur, bien plus pénible pour Aa et Mei, mais le résultat sera toujours le même et ça se soldera par la victoire du Raikage et la Mizukage, les ET de Orochimaru à cette époque sont loin, très loin d’avoir le véritable pouvoir qu’ils avaient avant et il ne faut pas tergiverser en la matière, il suffit de voir les attaques de Tobirama/Hashirama en FG (qui est du à la faible puissance qu’ils possèdent) et de comparer simplement avec le ninjutsu de Mei par exemple, qui peut faire du suiton du niveau de katon de Madara (puisqu’elle peut l’éteindre simplement avec son suiton) or on a vu la taille des attaques de Madara en katon (contre toute l’Alliance une première fois ou une seconde fois avec Obito) et ça reste de très loin supérieur au suiton de Tobirama qu’il fait en FG ou même du mokuton de Hashirama.

Un Hiruzen très vieux et affaibli qui a simplement trois en vitesse dans le databook est capable de placer des parchemins sur les Hokage en ET, ça sera quoi en comparaison de Aa et de sa très grande vitesse ? (Quand on voit que Minato a failli se faire avoir par une attaque de Aa à pleine vitesse) ou même Mei qui montre en pleine forme avoir la réactivité pour réagir face aux attaques de Madara ? Aa peut très rapidement rendre les ET inutiles en les frappant dessus (ou avec les techniques de taijutsu qu’il utilise contre Sasuke) et le temps que les ET de Orochimaru se régénèrent Mei à tout le loisir de les neutraliser avec son yoton/acide ou de poursuivre avec un combo en ninjutsu. Mais oui j’imagine mal Hashirama ou Tobirama pouvoir éviter un premier OS de Aa au vu de sa puissance physique et de sa vitesse et après le temps de la reconstitution Mei n’aura qu’à profiter de se temps offert par le Raikage pour agir avec son ninjutsu (yoton) ou même le futton pour les faire fondre continuellement dans un brouillard d’acide.

On partira assez rapidement ou tout du moins après un certain moment de combat fatalement sur du 2 vs 1 et à partir de se moment Orochimaru ne peut que perdre, le Raikage à la vitesse, la puissance pour le malmener, tout en possédant l'endurance, la résistance pour contrer celle d'Orochimaru, tandis que Mei a les bonnes armes pour le combattre notamment avec l'acide que Orochimaru semble particulièrement craindre.

Victoire des Kage.

hb.11.23 · 20 janvier 2017

Minato vs Killer Bee :

VS

Victoire Minato : 10.5 - 4.5

Bonus - Orochimaru vs Raikage&Mei :

-Il s'agit d'Oro FG, deux bras opérationnels et il dispose d'Edo Hashirama&Tobirama FG.

VS

Victoire Orochimaru : 8.5 - 6.5

hb.11.23 · 20 janvier 2017

Résultats Groupe 1 :

1ère journée :

Minato 9 - 0 Jiraya

Obito NG 7 - 0 Naruto sennin (Arc Pain)

Obito NG 4.5 - 2.5 Naruto sennin (War)

Naruto sennin (War) 7 - 9 Obito AK

Naruto sennin (Arc Pain) 1 - 11 Obito AK

Orochimaru FG (sans ET) 0 - 15 Naruto KCM1

Orochimaru FG (ET) 3.5 - 7.5 Naruto KCM1

Killer Bee 8 - 3 Gengetsu

2ème journée :

Minato 15 - 0 Naruto sennin (Arc Pain)

Minato 13 - 1 Naruto sennin (War)

Jiraya 4 - 9 Obito AK

Jiraya 2 - 10 Obito NG

Naruto KCM1 8.5 - 6.5 Killer Bee

Orochimaru FG (sans ET) 7.5 - 7.5 Gengetsu

Orochimaru FG (avec ET) 13.5 - 1.5 Gengetsu

3ème journée :

Minato 13 - 0 Obito AK

Minato 9 - 4 Obito NG

Naruto sennin (War) 10 - 3 Jiraya

Naruto sennin (Arc Pain) 5 - 4 Jiraya

Naruto KCM1 12 - 1 Gengetsu

Killer Bee 10.5 - 3.5 Orochimaru FG (sans ET)

Killer Bee 4 - 10 Orochimaru FG (avec ET)

4ème journée :

Minato 10.5 - 1.5 Naruto KCM1

Obito AK 9.5 - 2.5 Gengetsu

Obito NG 11 - 1 Gengetsu

Naruto sennin (Arc Pain) 0 - 9 Killer Bee

Naruto sennin (War) 1.5 - 7.5 Killer Bee

Jiraya 5.5 - 8.5 Orochimaru FG (sans ET)

Jiraya 3.5 - 11.5 Orochimaru FG (avec ET)

5ème journée :

Minato 9 - 5 Gengetsu

Obito AK 9 - 5 Killer Bee

Obito NG 13.5 - 0.5 Killer Bee

Naruto sennin (Arc Pain) 7 - 5 Orochimaru FG (sans ET)

Naruto sennin (Arc Pain) 0 - 9 Orochimaru FG (avec ET)

Naruto sennin (War) 9 -1 Orochimaru FG (sans ET)

Naruto sennin (War) 11.5 - 0.5 Orochimaru FG (avec ET)

Jiraya 0 - 15 Naruto KCM1

6ème journée :

Minato 10.5 - 4.5 Killer Bee

Obito AK 13 - 1 Orochimaru FG (sans ET)

Obito AK 10.5 - 2.5 Orochimaru FG (avec ET)

Obito NG 11 - 1 Orochimaru FG (sans ET)

Obito NG 10 - 2 Orochimaru FG (avec ET)

Naruto sennin (Arc Pain) 0 - 15 Naruto KCM1

Naruto sennin (War) 1 - 10 Naruto KCM1

Jiraya 5 - 7 Gengetsu

7ème journée :

Minato 9 - 1 Orochimaru FG (sans ET)

Minato 6 - 4 Orochimaru FG (avec ET)

Obito AK 4 - 10 Naruto KCM1

Obito NG 13 - 1 Naruto KCM1

Naruto sennin (Arc Pain) 5 - 10 Gengetsu

Naruto sennin (War) 14 - 1 Gengetsu

Jiraya 10 - 1 Killer Bee

Résultats évidents :

Obito AK 0 - 15 Obito NG

Orochimaru FG (sans ET) 0 - 15 Orochimaru FG (sans ET)

Naruto sennin (Arc Pain) 0 - 15 Naruto sennin (War)

Classement Groupe 1 :

hb.11.23 · 20 janvier 2017

Prime Hanzo vs Muu/Sasuke MS/Sasuke MSE1/Pain :

-Important !! Ceci n'est pas un GM, Hanzo affronte ses adversaires individuellement et les combats sont indépendant.

-Hanzo au meilleur niveau qu'il a eu lors de son vivant.

-Sasuke MS (Danzo fight).

-Sasuke MSE (Kabuto fight).

VS

hb.11.23 · 20 janvier 2017

Prime Hanzo vs Muu/Sasuke MS/Sasuke MSE1/Pain :

-Important !! Ceci n'est pas un GM, Hanzo affronte ses adversaires individuellement et les combats sont indépendant.

-Hanzo au meilleur niveau qu'il a eu lors de son vivant.

-Sasuke MS (Danzo fight).

-Sasuke MSE (Kabuto fight).

VS

VS Muu : De ce qu'on a vu Hanzo est sensé être au dessus. Pain qui ne l'aurait jamais vaincu s'il n'a pas perdu sa foie (il avoue), il a battu les sannin (certes jeunes) sans trop forcer et enfin Jiraya croit qu'aucun humain de la NG ne peut s'attaquer à lui, mine de rien il a reçu une sacrée hype. Bref, ses accomplissements restent hors de portée d'un ninja du calibre de Muu qui s'est fait OS face au duo Gaara War&clone de Naruto KCM1 (le même clone qui n'arrive pas à battre des Chiyo/Kimimmro, se fait gérer facile par Black Zetsu, se fait OS par Obito, etc) qui n'a sûrement pas le niveau Kage.

Techniquement parlant, s'il peut esquiver le Jinton ce qui est très probable, la victoire sera sienne. Invisibilité ou pas, je ne conseille pas Muu de trop s'approcher, les alentours de Hanzo sont sûrement truffés de pièges, parchemins Katon/armes empoisonnées, etc, en plus il possède très certainement d'excellentes techniques de zone qui auraient OS tout les Samurai présents si ce n'est pour Mifune qui peut arrêter les mudras avec sa super vitesse.

On me dira que Muu peut facilement tuer la salamandre avec son Jinton sauf que l'invocation ne fait qu'une partie de son panel techniques qui est sensé être large et diversifié :

Hanzō of the Salamander: The head of the old Amegakure. Clear-headed and with many techniques under his control, his name was known throughout the shinobi world!!

Ce qui fait sa force.

En terme d'intelligence, pour ma part il n'y pas de points de comparaison possible, Muu c'est le type qui se fait gérer par un Onoki vieux qui n'a plus de volonté (qu'il retrouve après contre Madara) et qui arrive à faire match nul avec Gengetsu, le gars qui a besoin qu'on lui explique pourquoi l'or neutralise le Jokey Boy, malgré tout les atouts dont il dispose. Autant dire que le Tsuchikage est complètement largué à ce niveau et reste l'un des Kage les plus quelconque de l'histoire dans ce domaine. Et on a vu à plusieurs reprises au niveau du manga à quel point une différence d'intelligence peut impacter le court du combat.

Victoire de Hanzo

Vs Sasuke MS : Vu ce qu'il a montré contre Mifune, je pense pas qu'il puisse esquiver l'Ama qui reste une technique infiniment plus difficile à esquiver qu'un Shunshin du Samurai (que les utilisateurs du Sharingan n'ont aucun problème à suivre). Par contre, je vois mal Hanzo succomber comme ça d'entrée de jeu, il a sûrement un contre (genre sceau de Jiraya ou un autre Jutsu du même style), après tout Amaterasu ne tue pas instantanément, il y a un temps mort et l'ennemi a le temps d'agir avant de succomber.

La salamandre quant à elle, là par contre oui, elle n'a aucune chance contre l'Enton, on a vu à quel point les flemmes noires peuvent être efficaces contre les grosses invocations (cf: Itachi vs Nagato).

Offensivement, Hanzo n'a sûrement aucune arme pour briser le Susano'o par contre il peut s'attaquer à Sasuke avec ses parchemins-Katon sous-terrains qui sont très bien dissimulés (au point où le Rinnegan ne peut pas les voir) même si Sasuke peut les esquiver vu qu'il est plus talentueux et rapide que le Nagato jeune (qui les a évité partiellement).

Reste le problème des flèches Susano'o, Hanzo n'a montré aucune technique sans mudras (cf: combat contre Mifune) et il n'a pas la résistance nécessaire pour la tanker ni la vitesse pour l'éviter (le Shunshin de Mifune fait pale figure à côté), ce qui signe son arrêt de mort. Après, il demeure que l'Uchiha n'a pas cette technique d'entrée de jeu, il faudra attendre qu'on arrive à la moitié du combat pour que sa haine arrive à maturité et qu'il puisse l'activer. Pendant ce temps, Hanzo a largement de quoi gérer le Susano'o squelettique, il doit juste se mettre à distance et essayer de temporiser le temps qu'il se dissipe et attaquer pendant que Sasuke ne pourra plus maintenir la technique (il y a eu un moment où Sasuke attaquait Danzo en mode normal).

Globalement, en prenant en compte le statut et les faits, je donne l'avantage à l'ancien chef d'Ame.

Victoire difficile de Hanzo

Vs Sasuke MSE : Là par contre, Sasuke peut utiliser la flèche d'entrée de jeu, le MSE lui permettra sûrement de voir à travers les parchemins sous-terrains de Hanzo, de même pour le reste de ses techniques. L'Uchiha a aussi l'avantage au corps à corps (épée Raiton/Enton+MSE) même si ses yeux soit loin d'être arrivé à maturité (après tout il a progressé à une vitesse fulgurante contre Juubito), il dispose tout de même du Shoku Tomoe qui augmente sa perception par rapport à sa version MS.

Globalement, ce Sasuke est supposé surpasser Hanzo à ce stade du manga.

Victoire Sasuke.

Vs Pain : Pain a avoué lui même qu'il aurait perdu contre un Hanzo qui garde sa foi.

Victoire de justesse de Hanzo'.

Konan · 20 janvier 2017

Prime Hanzo vs Muu/Sasuke MS/Sasuke MSE1/Pain :

-Important !! Ceci n'est pas un GM, Hanzo affronte ses adversaires individuellement et les combats sont indépendant.

-Hanzo au meilleur niveau qu'il a eu lors de son vivant.

-Sasuke MS (Danzo fight).

-Sasuke MSE (Kabuto fight).

VS

Bon, avant toute chose il faut essayer de situer le niveau de Prime Hanzô.

Déjà par rapport à Jiraya : ce-dernier ne considère pas vraisemblable que quelqu'un ait pu vaincre Hanzô seul, et ce dans un monde où pourtant Jiraya sait pertinemment qu'il existe des déserteurs comme Itachi et Orochimaru. En somme on peut d'ailleurs remarquer que Jiraya n'a pas peur d'Itachi & Kisame, et pourtant clairement il aurait eu peur de Hanzô s'il l'avait rencontré. Autre point de comparaison : Jiraya est inquiet pour Hiruzen (plus puissant Kage en exercice) quand il sait qu'il combat Orochimaru, et là encore, pourtant, il ne semble même pas vouloir croire que le chef de l'Akatsuki (qui crèche à Ame et peut recruter des mecs du calibre d'Itachi) aurait pu vaincre le leader d'Ame. On sait donc globalement qu'Hanzô est au minimum au-dessus des Sannin, mais vu l'opinion de Jiraya à son sujet on peut étendre : il le considère sûrement comme le Ninja vivant le plus puissant (au-dessus des Kage notamment).

Ensuite vis à vis de sa performance passée on peut dire que lors de leur combat contre lui les Sannin avaient visiblement entre 25 et 30 ans (j'avais fais un calcul qui m'avait mené à 27 ans je crois mais bon la flemme de chercher). Mais ce qu'il est important de noter c'est que Dan est mort dans cette période et que Tsunade s'est retirée de la vie de Ninja peu après. Or cette même Tsunade était considérée de tous comme capable de devenir Hokage (puisque de toute façon personne ne connaissait les Byakugo - Sozo Saisei en FG, pas plus Jiraya qu'Orochimaru, tout le monde considérait le niveau de Tsunade en se basant sur son niveau de l'époque de son départ du village). Il faut en conclure que les Sannin à cette époque avaient déjà vraisemblablement le niveau de Kage, et qu'ainsi la performance de Hanzô est sacrément impressionnante (ils ont beaucoup progressé depuis je ne le nie pas (Sozo Saisei, ET, Fushi Tensei, Rasengan, expérience etc...), mais rien que le fait de pouvoir combattre mettons 3 low-kage et avoir l'avantage (il aurait pu les tuer visiblement) c'est énorme).

Finalement le 3ème databook le place d'une certaine manière au sommet du monde :

Et Pain considère qu'il n'a pu le vaincre que du fait de sa perte de foi :

[spoiler= Venant d'un ninja comme Pain ce n'est clairement pas un petit compliment ...]

Et je préciserais quand même que Kishi explique sa performance de la guerre (perte de foi en ses idéaux comme Tsunade FG) et qu'on voit d'Hanzô full power qu'il était capable de dominer Mifune au taijutsu.

[spoiler= Databook 4.]

Hanzo (P.147)
Village: Amegakure, Rank: –

Ninja Registration Number: –

Birthday: February 12 (age of death unknown, Aquarius)

Height: 177cm, Weight: 58,6kg, Blood type: A

Character: self-assured, cautious

The flame of his conviction flares up again in the with poison filled hero of Amegakure!

The former village leader of Amegakure carries a sac salamander poison as deadly weapon with him. Resurrected with the aid of Edotensei, he encounters Mifune in the Fourth Ninja World War – and he impresses upon him his conviction and his pride, which he himself in the end had lost during his life.

[image of seppuku] → "Bringing peace to the ninja world" – he leaves his wish to Mifune and brings himself back to the afterworld.[|img]

Hanzô a d'ailleurs un volonté de malade : le mec peut contrer l'ET et se suicider. A ce stade les seuls Ninja qu'on a vu résister à l'ET ce sont Hashirama (incontrôlable), Madara (qui peut briser le jutsu), Itachi (un peu par hasard car son stratagème n'avait pas cette finalité à l'origine) et Hanzô (par la force de sa volonté).

Bon globalement que dire de tout ça ... Je dirais qu'Hanzô n'a incontestablement rien à envier aux Z-kage, de toute évidence en FG / NG Jiraya l'estimait plus fort que les Kage, à l'époque il était quand même assez puissant pour qu'Ame tienne tête aux grandes nations uniquement du fait de son existence (car ce ne sont pas les gros nuls qu'on voit dans ce village qui vont faire la différence), le troisième Databook le place d'une certaine manière au sommet du monde alors qu'à son époque il y avait de très puissants Kage (Onoki, Hiruzen, SDR, SDK), Pain estime que Hanzô perd contre lui à cause de son état etc... Hanzô full power me semble de toute évidence être un Ninja qu'on peut rapprocher du niveau des Hokage (Minato est un autre personnage qui fait aussi forte impression sur Jiraya). Des points de comparaison comme Itachi et Pain, non pas qu'il y ait égalité parfaite, mais pour donner une vague idée de quelle peut être son niveau de puissance au sens large, ça ne me paraît pas aberrant.

Hanzô vs Muu : Difficile à dire. Hanzô est un ninja très prudent, très rapide et très réactif ce qui fait qu'il peut clairement esquiver un Jinton. Du reste pour localiser Muu et bien il peut miser sur des attaques de zone, son nuage de poison peut recouvrir une bonne parcelle de forêt et on n'a jamais vu Muu se tenir à très grandes distance de son adversaire (il reste dans un périmètre acceptable, il ne va pas se mettre à 2 km de haut pour spammer le Jinton). L'invisiblité et l'invulnérabilité de Muu me paraissent parfois légèrement diviniser compte tenu du fait que Gengetsu a pu passer outre et lui poser de gros problèmes avec le Jockey Boy qui, pourtant, peut être géré par Gaara : probablement que le temps de lancement du Jinton en est la cause (un Ninja très rapide peut facilement intervenir pendant cette intervalle). Globalement je dirais que Hanzô est quand même plus fort et qu'à opposer leurs capacités c'est difficile de voir qui vaincrait : Victoire d'Hanzô.

Hanzô vs Sasuke MS : Oui bon ba là clairement la question ne se pose pas vraiment à mon sens. Sasuke MS restait un Ninja à la portée des membres du Gokage (suivant le développement de son MS il était tantôt égal à Ae tantôt plutôt égal à Danzô qui se dit lui-même encore en-deçà d'Hiruzen). Il était déjà très fort mais comparé à un mec que Jiraya lui-même considérait comme imbattable, que Pain lui-même considérait comme ultra pissant, je doute que ça suffise : Victoire de Hanzô.

Hanzô vs Sasuke MSE : Je ne suis pas sûr que ça veuille dire grand chose "Sasuke MSE vs Kabuto", ce-dernier ne combattait clairement pas à fond puisqu'il était important de ne pas tuer Kabuto, de plus Sasuke est en retrait et laisse Itachi gérer le combat (le databook 4 précise qu'Itachi voulait bel et bien sauver Kabuto et pas juste arrêter l'ET). Après son MSE se développe un peu sur le tas mais tout de même, on sait que Sasuke MS dans son combat contre Kakashi avait déjà un Susanoo comme celui d'Itachi (avec la cape et tout), concrètement rien n'empêche de penser que Sasuke pouvait déjà créer le Susanoo à jambes contre Kabuto. Alors bon après ce Sasuke de toute évidence il est plus fort qu'Itachi, et même s'il est impressionné par Naruto après un petit moment de combat il s'habitue à ses yeux et il fait une performance similaire contre juubito. A ce stade les deux "héros" sont quand même déjà sacrément balèzes, faut voir que de simples clones de Naruto KCM1 / Sennin sont utilisés pour dégommer des Z-kage et que clairement au minimum du minimum Sasuke n'est pas inférieur à Naruto KCM1, normalement il est déjà meilleur que son frère d'ailleurs, on peut difficilement imaginer qu'il perde à nouveau contre Bee etc... : Victoire de Sasuke.

Hanzô vs Pain : Ba d'après Pain il semblerait qu'Hanzô full power n'aurait pas dû perdre contre lui. A ce stade c'est très spéculatif mais bon, j'aime autant suivre ce que nous dit le manga : Victoire difficile de Hanzô.

Je précise qu'à mon sens Pain n'est pas plus fort que Sasuke MSE, c'est un Ninja que je juge encore comparable à Bee, Naruto KCM1 et Itachi par exemple. Nagato full power est clairement beaucoup plus fort que Pain qui éprouve tout de même des difficultés (circonstancielles etc... mais bon ce n'était pas un massacre en 2-2) à combattre Jiraya et Naruto Sennin.

**Crocodile** · 20 janvier 2017

Prime Hanzo vs Muu/Sasuke MS/Sasuke MSE1/Pain :

-Important !! Ceci n'est pas un GM, Hanzo affronte ses adversaires individuellement et les combats sont indépendant.

-Hanzo au meilleur niveau qu'il a eu lors de son vivant.

-Sasuke MS (Danzo fight).

-Sasuke MSE (Kabuto fight).

VS

Une Victoire de Sasuke MSE. Pour les trois autres rencontres victoire de Hanzo.

nikemac · 20 janvier 2017

Prime Hanzo vs Muu/Sasuke MS/Sasuke MSE1/Pain :

-Important !! Ceci n'est pas un GM, Hanzo affronte ses adversaires individuellement et les combats sont indépendant.

-Hanzo au meilleur niveau qu'il a eu lors de son vivant.

-Sasuke MS (Danzo fight).

-Sasuke MSE (Kabuto fight).

VS

Victoire de Hanzo contre Sasuke MS / Pain

Défaite de Hanzo contre Sasuke MSE / Muu

Silver Claw · 20 janvier 2017

Prime Hanzo vs Muu/Sasuke MS/Sasuke MSE1/Pain :

-Important !! Ceci n'est pas un GM, Hanzo affronte ses adversaires individuellement et les combats sont indépendant.

-Hanzo au meilleur niveau qu'il a eu lors de son vivant.

-Sasuke MS (Danzo fight).

-Sasuke MSE (Kabuto fight).

VS

Victoire d'Hanzo x4

Setna · 20 janvier 2017

Prime Hanzo vs Muu/Sasuke MS/Sasuke MSE1/Pain :

-Important !! Ceci n'est pas un GM, Hanzo affronte ses adversaires individuellement et les combats sont indépendant.

-Hanzo au meilleur niveau qu'il a eu lors de son vivant.

-Sasuke MS (Danzo fight).

-Sasuke MSE (Kabuto fight).

VS

Heu non, juste non. Hanzô ça reste un kage légendaire qu'on peut difficilement mettre sous Jiraya, pour lequel on peut spéculer jusqu'à le mettre au dessus de Pain, mais dès qu'il s'agit de faire des confrontations je suis désolé mais il est largué parce qu'il en a pas assez montré et de ce qu'il a montré c'était pas un truc de fou. Quant je vois le bazar que provoque Gengetsu juste parce que Gaara a eu le fin mot de l'histoire, c'est incroyable que Hanzô soit considéré différemment alors qu'il a été confronté à Mifune.

Au passage, la spécialité du ninjutsu de Hanzô, c'est l'utilisation de parchemin explosif : "Hanzo's speciality is Kibakufuda ninjutsu." (cf description databook de son katon). Donc bon, contrer du jinton avec ça, surtout face à un personnage volant...

vs Muu : Défaite, Muu vole dont il évite le ninjutsu spécialité de Hanzô, il a des épées donc il doit un minimum se débrouiller au corps à corps. Par contre le poison obligera Muu à prendre ses distances.

vs Sasuke MS : Victoire, pour le coup le ninjutsu de Hanzô est parfait, et vu qu'il est réputé pour sa vitesse en plus de certainement connaître les Uchiha, Sasuke est clairement dans ses cordes.

vs Sasuke MSE : Défaite, Hanzô n'a absolument rien pour passer le Susanoo. Peut être que le poison passe la défense ? Mais Sasuke a certainement une résistance même à ce poison.

vs Pain : Défaite, bonne chance pour empoisonner des morts. La phrase que Pain sort à Hanzô peut bel et bien s'interpréter tel que Pain < Hanzô full power, après ça a plus aucune importance vu que Nagato connait de toute manière les aptitudes de Hanzô et qu'il a x années d'expériences en plus.

Je l'ai déjà dit, pour moi Hanzô ne mérite aucune victoire face à du 90% même si il a sa place dans la catégorie.

**Haar** · 20 janvier 2017

Défaite de Hanzo contre Sasuke MSE. Victoire contre Sasuke MS&Pain. Nul contre Muu.

Draco · 20 janvier 2017

Prime Hanzo vs Muu/Sasuke MS/Sasuke MSE1/Pain :

-Important !! Ceci n'est pas un GM, Hanzo affronte ses adversaires individuellement et les combats sont indépendant.

-Hanzo au meilleur niveau qu'il a eu lors de son vivant.

-Sasuke MS (Danzo fight).

-Sasuke MSE (Kabuto fight).

VS

Vs Mû

Hanzô FP avec hype, volonté il a tout pour être dans le bas du 90 comme Mû. Après toute la hype de la relativise, déjà les Sannin qu'il a couché c'était pas ceux qu'on connaît à leur apogée mais des ninjas encore jeunes et qui ne donnent pas l'air d'être à leurs apogées. Et puis la façon dont Jiraya en parle, ça me donne l'impression qu'il est subjective tellement il a du être impressionné/marqué par Hanzô quand il était jeune que même adulte son avis peut-être biaisé (les légendes exagérés de Shikaku remember ).

Pour en venir à ce combat, je trouve Mû globalement meilleur mais Hanzô pourra lui causer des difficultés. Son nuage de poison à énorme portée a de quoi le toucher malgré sa capacité vol et son invisibilité (il pourrait se faire découvrir comme ça ?). Après pour le reste je vois pas comment il peut l'avoir, Mû est un fourbe/calculateur (et sûrement prudent comme Hanzô), il viendra jamais de front au CàC car là même avec ces sabres je donne l'avantage à Hanzô...Il devra user de fourberie pour l'avoir (jamais le Jinton ne touchera Hanzô qui doit être très rapide). Si jamais il peut faire sa division cellulaire alors le mieux ça serait d'utiliser le double pour une diversion tandis qu'un autre Mû invisible se rapproche vicieusement d'Hanzô pour ensuite soit l'alourdir ou soit essayer de le charcuter (si il a ces sabres). Car un Hanzô qui finira alourdi ça laisse une énorme ouverture à son adversaire pour l'achever.

Mais bon comme je l'ai dis Hanzô est lui aussi intelligent (il doit connaître son adversaire un minimum), il a le poison, une énorme volonté (peut-être de quoi se libérer de l'alourdissement), la moindre erreur pour Mû sera fatale.

Va quand même pour une victoire du Tsuchikage mais de justesse, il a bien montré ces capacités et je pense qu'elles peuvent vraiment l'aider pour s'en sortir (peut-être d'ailleurs que si il est empoisonné, la division peut sauver au moins un des deux Mû ?), sa capacité vol rendra caduc le jutsu qui rendu Nagato handicapé des jambes.

Vs Sasuke MS

J'imagine que Sasuke doit avoir une certaine immunité (pas totale) au poison. Ces jutsu MS très rapides et puissants devraient être efficaces. De l'Amaterasu et des flèches de Susanô dans la poire, y a de quoi oblitérer Hanzô. Après dans tous les combats de Sasuke MS on lui donne d'entrée de jeu Susanô et consort (ce qui est pourquoi il est vu comme quelqu'un pouvant très rapidement battre des ninjas de la trempe d'Oonoki, des Sannin) donc pour moi il sortira rapidement ces atouts. Sans doute au début Hanzô arrivera à ne pas se faire OS d'un coup (très bonne vitesse j'imagine, connaissance des Uchiha vu l'époque à laquelle il vivait) et il pourrait réussir à avoir Sasuke en utilisant son jutsu des parchemins explosifs qui frapperont Sasuke même à l'intérieur de sa défense car là même dans son Susanô, il garde ces pieds au sol et il est statique.

Au final je vois un double KO. Sasuke peut réussir à emporter Hanzô avec ces techniques MS mais il se fera dézinguer par la technique des parchemins explosifs (sinon il peut s'écrouler sous la fatigue après les contrecoups du MS). Après si Sasuke se bat sans Susanô ben on va dire qu'il se fait battre dans un duel "classique", Hanzô étant sans doute bien plus puissant à son apogée (coups de faux, grosse volonté, plus intelligent que son adversaire je pense (qui ne démérite pas même en mode bourrin) ect...).

Le seul moyen pour que Sasuke soit intouchable par Hanzô et qu'il puisse toujours être redoutable offensivement ça serait d'utiliser Susanô sur Aoda ou le faucon. De cette manière je crois pas que le jutsu des parchemins explosifs réussira à être placé. Peut-être qu'il pourra aussi réussir à placer Kirin.

Bon ben va pour le match nul.

Vs Sasuke MSE

Si j'en viens à un match nul entre Hanzô et Sasuke MS alors contre celui en MSE c'est mort et même si c'est celui contre Kabuto. Déjà il pourra plus spammer les techniques du Mangeykô Sharingan. Il a un meilleur Susanô (il a des jambes peut-être, ça le protégerait de la technique d'Hanzô) qui peut spammer des flèches Enton, il a un meilleur taijutsu, toujours ces invocations, Kirin, plus sage... Il a de quoi obtenir la victoire cette fois-là.

Vs Pein

Ah c'est où que Pein dit qu'il aurait perdu contre Hanzô plein de volonté, FP ? Sa phrase du chapitre 531 c'est du genre "t'as pas la foi donc ta défaite est inéluctable" ça veut pas dire forcément que "avec ta foi tu m'aurais défoncé, tu m'aurais ramassé à la petite cuillère" c'est une autre interprétation.

Tant mieux car dans les faits je vois pas comment Pein le gars a une défaite (après des tas de circonstances atténuantes) qui a tué Jiraya, Kakashi (oui il a bien été tué à un moment), rasé Konoha (donc il a beaucoup d'importance là et aujourd'hui on prend beaucoup ce genre d'éléments en compte ) qui a la vision partagée, les 6 jutsu du Rikudô qu'il peut utiliser manière très efficace perdre contre quelqu'un qui ne connaît rien de lui (juste parce qu'il a un regain de volonté ?).

Et puis comme le dis Setna, Pein connaît les techniques de son adversaire et il a pu progresser depuis l'époque ou il a tué Hanzô. On parle du Pein vu contre Konoha.

En taijutsu/kenjutsu Hanzô devrait dominer au CàC (même Shuradô) mais contre plusieurs à la fois, à la vision partagée, avec les pieux noirs, il se fera submerger. Il devra aussi gérer les invocations géantes (le chien infernal sera redoutable), le ninjutsu est neutralisé par Gakidô. Des coups vicieux comme Nigendô ne sont pas à exclure, Jigokudô peut ramener des corps à la vie...Il peut se prendre un gros ST (comme celui qui couche les Gama'), pire un giga ou un Chibaku. Le poison est inutile contre des cadavres (même les invocations sont des cadavres). Pein connaît totalement la technique des parchemins explosifs (Nagato jeune en ayant fait les frais), en étant concentré, avec son Rinnegan il pourrait les repérer après un coup de ST pourrait tout balayer (il peut aussi protéger ces corps en les mettant sur le piaf. Tendô pouvant planer).

Hanzô tiendra avec sa force et sa volonté mais finira par craquer contre cet adversaire qui a vraiment été présenté comme extrêmement coriace (son secret, inconnu de Hanzô, y joue pour beaucoup). Défaite.

D'ailleurs si on fait perdre Hanzô contre Sasuke MSE de la période Kabuto, il devrait perdre aussi contre le Pein Rikudô de Nagato Uzumaki (Senju) possédant un Rinnegan qui est une version améliorée du MSE.

Un Nul et Trois Défaites pour Hanzô

Djangoo · 20 janvier 2017

Prime Hanzo vs Muu/Sasuke MS/Sasuke MSE1/Pain :

-Important !! Ceci n'est pas un GM, Hanzo affronte ses adversaires individuellement et les combats sont indépendant.

-Hanzo au meilleur niveau qu'il a eu lors de son vivant.

-Sasuke MS (Danzo fight).

-Sasuke MSE (Kabuto fight).

VS

3 défaites pour moi et 1 nul

Vs Muu

Muu me parait au dessus, il vole donc le poison de la salamandre bon. Le jinton reste redoutable pour Hanzo (ça OS son invoc). Rapidement Muu me parait au dessus surtout avec son Jinton, une maîtrise du doton il me semble (du même genre qu'Onoki), sa division qui pourrait lui permettre de prendre Hanzo de court et être la clé du combat.

Vs Sasuke MS

Sasuke reste un adversaire difficile vu qu'il bourrine direct. Son invoc risque de se manger un Ama directos, plus le Susanoo ou Hanzo devra aller très vite pour ne pas être OS par ses flèches (Danzo n'a pas pu, merci le bras façon shodai). Sans compter qu'au cac Sasuke utilise le tsuko plutôt bien. Avec la hype d'Hanzo normalement il ne devrait pas perdre mais bon, face à la rage de Sasuke cela peut aller dans les deux sens.

Match Nul

Vs Sasuke MSE

Hanzo n'a pas le niveau

VS Pain

Idem que plus haut, Pain est clairement meilleur et ce dans tous les domaines. Un no match total pour moi

Kouza · 20 janvier 2017

Prime Hanzo vs Muu/Sasuke MS/Sasuke MSE1/Pain :

-Important !! Ceci n'est pas un GM, Hanzo affronte ses adversaires individuellement et les combats sont indépendant.

-Hanzo au meilleur niveau qu'il a eu lors de son vivant.

-Sasuke MS (Danzo fight).

-Sasuke MSE (Kabuto fight).

VS

Hanzô est sans conteste un ninja terriblement puissant qui fait partie du haut du panier du monde Shinobi, mais il ne faudrait pas partir dans les excès, mais aussi tenir compte de ses prestations, des faits, de ses techniques même si il a des circonstances très atténuantes comme la perte de sa volonté et ne pas partir sur des conclusions trop hâtives.

Par exemple rien que pour le niveau des Sannin à l'époque de leur affrontement contre je doute qu'ils avaient réellement le niveau Kage, après tout on sait très bien que l'auteur n'est pas spécialement douer pour la temporalité des événements, si on se concentre un minimum on peut d'ailleurs voir des "incohérences" sur la temporalité. Il suffit de voir que Orochimaru se sent pitoyable et ridicule en comparaison de Sasuke début NG dans sa jeunesse. Le fait que Jiraya pense à Tsunade comme Kage ne veut pas forcément dire qu'elle avait le niveau Kage en quittant le village, mais qu'elle a pu l'avoir en progressant, après tout je pense que Jiraya devait savoir que Tsunade continuerait de progresser malgré son départ (comme n'importe quel Sannin en réalité).

Hanzô vs Muu : On a deux ninjas extrêmement redoutables, malheureusement Muu m'a plus convaincu que Hanzô d'un point de vu démonstratif, je pense que Hanzô domine en taijutsu, mais Muu ne doit pas démériter, on parle d'un ninja qui avait deux sabres et qui devait donc avoir une certaine expérience au corps à corps, mais en ninjutsu je donne clairement l'avantage au Tsuchikage, même si le ninjutsu des parchemins peut-être intéressant à côté des techniques de Muu (division, vol, doton en général) ça m'a l'air plus diversifier et plus intéressant. Il ne faudrait pas oublier que Muu est aussi un ninja sensoriel et un excellent ninja sensoriel se qui donne forcément un sacré avantage dans les combats (il pourra sentir Ibuse sous le sol, etc).

Je doute que le jinton marche contre Hanzô, mais ça peut toujours avoir une utilité (vaincre Ibuse, faire une ouverture, surprendre l'adversaire) et il e faut pas croire que Muu se repose uniquement sur le jinton ce n'est clairement pas le cas, après tout on parle d'un ninja qui avait la division (et donc sous la division il ne pouvait utiliser le jinton), il devait donc avoir l'habitude de combattre sans, preuve en est ses katana. Je veux bien être généreux avec Hanzô en tenant compte de sa réputation (et clairement je l'estime dans le haut du panier dans les 90%) comme la majorité, mais après il aurait fallut que j'en vois plus pour le mettre vainqueur, il manque clairement de démonstrations, des faits et pour le peu que l'on en a vu (FB, combat contre Mifune), je ne l'imagine pas vaincre Muu.

Victoire de Muu.

Hanzô vs Sasuke MS : Le combat ne posera aucun problème pour Hanzô, Sasuke est très puissant, mais il a encore des grosses lacunes et on pouvait voir que n'importe quel Kage peut lui poser un minimum de problèmes que se soit de Gaara à Mei en passant par Aa, bien sur je ne dis pas que Mei ou Gaara battent Sasuke MS, mais ils arrivent à parfaitement se défendre et à bien le faire souffrir, en partant de la et en voyant Hanzô qui reste un ninja redoutable, très intelligent, calculateur qui a du poison, un expert en taijutsu, il battra à coup sur Sasuke surtout qu'ils sont de deux catégories différentes, même si j'estime que Sasuke MS pourra nous offrir une belle prestation par exemple en battant Ibuse et en gagnant le respect de Hanzô au même titre que les Sannin ou Mifune.

Victoire de Hanzô.

Hanzô vs Sasuke MSE : Sasuke MSE c'est le mec qui combat Juubito rien que cela, bon certes il s'agit de Sasuke début combat contre Kabuto, mais il se retenait clairement, il ne faut pas croire qu'il a eu par miracle un PU, alors qu'il n'a rien fait de concret ou d'excessif pour gagner un PU (il a globalement rien fait contre Kabuto et après il a directement combattu Juubi), il doit avoir très peu de différence entre Sasuke MSE contre Kabuto et celui contre Juubito hormis une meilleure habitude de ses yeux.

De toute façon à se stade du manga pour moi Sasuke MSE est dans une catégorie à part au dessus des ninjas comme Minato, Tobirama ou Hanzô ou les Z-Kages, ça reste un des héros du manga, le transmigrant de Asura, un véritable génie qui rend Orochimaru honteux et c'est son "dernier" stade avant son PU divin grâce au Rikudo, il n'y a rien de surprenant à le voir au dessus de Tobirama/Minato et de toute la clique, je dirai même qu'il se situe plus proche du niveau de Madara MSE (d’où les comparaisons de Tobirama par exemple) à se stade du manga, Naruto et Sasuke sont plus proches de Hashirama/Madara que du niveau de Minato et compagnie, Hanzô ne pourra rien faire contre un tel adversaire, même si il pourra offrir un beau combat je pense.

Victoire de Sasuke MSE.

Hanzô vs Pain : J'ai du mal à comprendre les victoires excessives de Hanzô contre Pain pour le coup ! Après je ne suis pas expert en anglais, mais quand j'ai lu en version française, j'avais toujours interpréter les paroles de Hanzô comme un réel choc, il était surpris et choqué, lui Hanzô une légende, perdre aussi facilement contre Pain (vu l'état de Pain, ça devait être un combat très rapide et clairement en faveur de Pain) d’où la réponse de Pain, qu'avec sa volonté, sa foi il aurait pu offrir une meilleure prestation et ne pas perdre aussi facilement (et surement se battre comme un beau lion).

D'ailleurs en y réfléchissant un peu si on suit la logique des shonen, mais aussi de Kishimoto et sans se mentir, Hanzô a surtout été introduit pour hyper Pain et nous le vendre comme un méchant bien puissant, quand on y réfléchit bien, c'est le rôle principal de Hanzô lors de son introduction par l'auteur, mettre en avant Pain et nous montrer sa toute puissance, donc en partant de se principe j'ai du mal à voir Hanzô être plus fort que Pain et pouvoir le vaincre.

Et si on parle uniquement des capacités, de se qu'a montrer Hanzô dans le manga, j'ai du mal à le voir vaincre Pain, c'est bien beau de dire que Pain se fait battre par Hanzô parce que le manga le dit (et encore comme je l'ai dis c'est très relatif et sujet à interprétation cf plus haut), mais le plus intéressant, c'est de se dire comment est-ce que Hanzô peut espérer vaincre Pain ? Et même si je ne doute pas que Hanzô a des belles cordes à son arc (il doit clairement avoir des bonnes techniques vu que Mifune l'empêche de nous montrer son ninjutsu), il n'empêche que l'on a quand même vu pas mal des capacités de Hanzô (contre Mifune, Nagato) de quoi se faire une idée globale.

Je peux le voir se faire quelques corps de Pain (plus en laissant aller la spéculation), mais au bout d'un moment Pain deviendra ingérable pour lui, entre les ST, Chikushodo qui invoquera des invocations en masse pour combattre la salamandre et la vaincre, les différentes cordes que Pain possède à son arc (absorption du ninjutsu, la vision partager, soigner les corps détruits) tout en possédant une immunité au poison à cause de l'état cadavérique des Pain, je ne vois pas comment Hanzô peut le vaincre quand je m'imagine le combat.

Après je ne doute pas que Hanzô Prime puisse offrir une belle prestation contre Pain, ça reste un ninja redoutable, qui pourra détruire plusieurs corps et qui pourra même "mourir" en comprenant toute les techniques de Pain (comme Kakashi qui meurt en comprenant les techniques de Tendô), mais ça s'arrête là, je ne vois pas Hanzô pouvoir vaincre Pain.

Victoire de Pain.

_Silver_ · 20 janvier 2017

Prime Hanzo vs Muu/Sasuke MS/Sasuke MSE1/Pain :

-Important !! Ceci n'est pas un GM, Hanzo affronte ses adversaires individuellement et les combats sont indépendant.

-Hanzo au meilleur niveau qu'il a eu lors de son vivant.

-Sasuke MS (Danzo fight).

-Sasuke MSE (Kabuto fight).

VS

Victoire contre Pain/Muu.

Défaite contre Sasuke MS/MSE.

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