Simulation de combats (3) : aujourd'hui : Cracker vs Doflamingo !

[Mahoumaru]

@Ike, ta boîte est pleine!

[Natsũ]

Bonsoir,

 

Voici quelques propositions de combats supplémentaires avec certains combats qui sont directement tirés des récents débats sur le topic des puissants.

 

Marco et Vista vs Akainu(*****)

 

Marco ou Joz vs Barbe Noire fin pré-ellipse(*****)

Barbe Noire a bien entendu ses deux FDD (le Gura Gura no mi et le Yami Yami no mi).

 

Marco et Vista vs Charlotte Linlin(*****)

 

Luffy post-ellipse vs Barbe Noire Yami(****) ?

 

Barbe Blanche vs Aokiji et Kizaru(****)

Combat proposé à cause du débat sur les amiraux et les Yonkou. Certains pensent que les Yonkou pourraient tenir face à deux amiraux donc je propose cette affiche. J'avais aussi proposé un Barbe Blanche MF vs Garp et Sengoku MF(*****).

 

Charlotte Linlin vs Aokiji et Kizaru(****)

Combat proposé à cause du débat sur les amiraux et les Yonkou. Certains pensent que les Yonkou pourraient tenir face à plusieurs amiraux donc je propose cette affiche.

 

Mugiwara fin pré-ellipse vs Little Oars Jr(****) ?

Est-ce que tout l'équipage en fin pré-ellipse (Luffy a son niveau post-Marineford) pourrait faire face à Little Oars Jr ?

 

Doflamingo vs Vista(***)

 

Usopp fin pré-ellipse vs Baggy fin pré-ellipse(***)

 

Moria vs Caesar(***) ?

En accordant à Moria au moins des bases en HDA.

 

[Mahoumaru]

@Ike,

impossible de t'avoir en MP! Ta boîte est pleine et il faudrait que tu fasses une purge (Sans pitié comme dans American Nightmare!)!

 

Voici le lien de ce que j'ai fait (vu que je n'arrive pas à t'avoir en MP, pas le choix, je poste ça ici)!

 

 

Comme tu l'avais dit, vous pouvez faire des retouches ou carrément changer d'affiche (L'important est d'avoir une affiche bien faite ):

 

https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=276849TeachVSAkainu1.png

 

[Ike (mercenaire)]

C'est modifié -je n'ai plus la possibilité de garder les messages et je n'ai aucune réponse à la chose -.

 

Je n'ai pas eu le temps de mettre à jour les résultats, mais les combats et les affiches sont déjà toutes prêtes. Incessamment sous-peu, le prochain combat sera lancé.

 

(Posté encore depuis le portable).

[Ike (mercenaire)]

(setna)

[Ike (mercenaire)]

[glow=red,2,300]Combat #66 :[/glow]    [glow=purple,2,300]Jinbei&Zoro vs Sanji&Luffy[/glow]

Le Monster Four s'affronte en duo !

 

Vice-capitaine et nouveau-membre face à ...

 

 

... leur capitaine, épaulé de son second Vice-capitaine !

 

- Le combat a lieu à DressRosa.

-Spéculation autorisée dans la limite du raisonnable.

-Luffy&Sanji sont pris à leur meilleur-niveau (WCI).

-Zoro&Jinbei sont pris à leur meilleur-niveau (WCI).

- Les arguments du type : "blabla il l'explose blabla il s'est fait briser sa jambe en deux blabla il a mouillé son slip blabla truc sans son sabre il vaut rien blabla". Une simulation de combat implique d'imaginer le combat en prenant en compte les capacités intrinsèques de TOUS les combattants. Même chose pour les termes rabaissants, provocateurs ou autre, chaque post mettant en-avant des propos dispensables et que j'estime insultants et irrespectueux vis à vis de là fan-base : je ne les comptabiliserai pas. Et oui, je pense clairement à certaines personnes qui se reconnaîtront, je ne laisserai pas ce topic être à nouveau pourri, auquel-cas, la black-list s'agrandira et les personnes réitérant la chose seront sanctionnés par Samael, comme il avait spécifieé.

- Combat proposé par The Punisher.

 

( LIENS POUR DATABOOK DISPONIBLE DANS QUELQUES-MINUTES)

[☆Pandead☆]

Jinbei&Zoro vs Sanji&Luffy

 

Le plus fort des 4 reste pour moi Luffy.

Capitaine qui a montré le gear 4 qui est une technique bien supérieur à ce que nous a montré les 3 autres personnages.

90 pts

 

En deuxième Zoro qui est tout juste derrière Luffy car nous n'avons pas encore vu ses nouvelles techniques. Zoro reste un combattant difficile pour Luffy.

80 pts

 

En troisième je vois Jinbei bien plus puissant que Sanji qui ne semble pas avoir énormément gagné en puissance contrairement à ses deux compères. De plus, Sanji reste un cuistot et n'est pas désigné comme combattant ou chevalier des mers qu'es l'homme poisson.

75 pts

 

Quatrième Sanji. Des progrès en mobilité et connaissance. Pour ce qui est de la puissance, aucune info concrète à part un HDO maîtrisé. Bien trop peu par rapport aux trois autres.

60 pts.

 

80+75 = 155 > 60+90=150

 

Vainqueur Zoro & Jinbei !!!

[Curarpikt]

Bon si je devais classer les 4, le plus fort serait Luffy, puis Zoro ; Sanji et Jimbei se valent je pense. Jimbei a le Gyokin Karate alors que Sanji a plus de mobilité avec le Sky Walk.

 

Concernant la manière dont leurs style de combat peuvent se compléter : on a deux spécialistes d'attaques à distances dans la même équipe, Zoro et Jimbe, qui sont en plus très bon en corps à corps... Les deux ont également une résistance physique hors norme (Zoro TB ; Jimbe est un tank naturel). Les deux manquent de mobilité (hors de l'eau pour Jimbe) par rapport à leurs adversaires. 

 

En face Luffy et Sanji dont les styles de combat sont constitués de coups de poings et de pieds. Mais leurs adversaires sont très résistants. Les deux ont plus de mobilité, Sky Walk et vitesse pour Sanji, Gear 2 pour Luffy.

 

Je donnerais mon avis plus tard...

[Jon Bull]

Pour ma part Luffy, Zoro et Jinbei joue dans la même cours. Bien que je vois Luffy devant. Après pour Sanji ce n'est pas le cas bien que je pense qu'il nous réserve encore des surprises.

 

Après pour le combat en lui-même, je pense que l'équipe de Zoro et Jinbei est un peu plus forte mais que le côté imprévisible de Luffy peut faire pencher la balance.

 

Match nul.

[One Pig]

Luffy supérieur à tout le monde,et Sanji inférieur à tous. Zoro et Jinbe doivent être égaux,et je placerai un très léger avantage à Zoro à partir de Wa no Kuni.

On peut dire Luffy (4 points) + Sanji (1 point) = 5 points,contre Zoro (3 points) + Jinbe (2 points) = 5 points;d'où la raison de ce combat.

 

Les capacités de chacun des personnages sont quasiment toutes connues,et le combat sera hyper serré...la victoire est possible pour chacun des deux camps,mais je la donnerai au duo Luffy/Sanji.

 

Luffy dispose de la volonté ultime,il sera le dernier debout,et les 3 autres au sol.

Jinbe dispose de la sérénité et de l'expérience,mais il n'a pas d'eau sur ce terrain...

[Eiyuu Snake]

Je pense qu'on voit à peu près tous Luffy comme le plus fort. Ensuite, je pense que dans l'imaginaire collectif on a grosso-modo Zoro>=Jimbe>=Sanji. Je suis de ceux qui voient l'écart entre Luffy et Zoro inférieur à celui entre Zoro et Sanji. Je vois également Jimbe un peu plus fort que Sanji, qui décroche un peu depuis le post-ellipse. Partant de ces constats, l'affiche semble très équilibrée.

 

Dans chaque équipe, on a de la force de frappe et de la stratégie. Luffy semble le plus irréfléchi, donc j'aurai pas donné cher de sa peau si ça n'avait pas été Sanji à côté, qui devrait être capable de calmer son capitaine. En effet, je vois bien Jimbe, avec l'aide des connaissances de Zoro, capable piéger Luffy assez facilement. Sanji pourra désamorcer tout ça mais à l'inverse, je ne pense pas que le duo Sanji/Luffy puisse ruser assez pour piéger Zoro et Jimbe. Avantage donc à Zoro et Jimbe là dessus.

 

Luffy&Sanji ont l'avantage de la synergie. Ils se connaissent mieux. Cependant, aucun d'entre eux n'a vraiment un rôle de "support" en combat. Sanji à la limite via ses recettes, mais on a pas encore vu grand chose à ce niveau là. Ils ont quand même un avantage, alors que Zoro et Jimbe seront un peu moins agiles vis à vis des agissements de l'autre.

 

Dernier point, et pas des moindres, qui fait écho au premier. Je soulignais la supériorité individuelle de Luffy, mais un de ses gros avantages, sa résistance aux coups contondants, obligeant nombre d'adversaires à outrepasser ça via d'autres moyens, est quasiment nulifiée par la nature des styles martiaux de Zoro et Jimbe. Je dis "quasiment", car nous ne savons pas si ça demande un effort à Jimbe, mais à priori je dirais que non. Sans cette résistance, Luffy prendra plus qu'on a l'habitude de le voir encaisser. D'ailleurs je pense qu'en duel, c'est la nulification de cette résistance qui fait que Zoro et Luffy seraient égaux. Énorme avantage à Zoro&Jimbe sur ce point.

EDIT : je ne vois pas cet avantage de Zoro&Jimbe mentionné dans les posts au dessus. Il me parait pourtant déterminant. N'êtes vous pas d'accord ?

 

Je pense que vous l'aurez compris, mais bien que Sanji et Luffy peuvent causer de gros torts, je pense qu'en général, ils perdront ce combat. Victoire de Zoro et Jimbe.

[Crocodile]

Sanji risque d'être dépassé dans cet affrontement étant loin du niveau des trois autres. Il apporte un sens tactique de part son intelligence pour combler un peu sa faiblesse comparativement au autres mais Luffy n’écoute pas toujours et fonce tête baissé dans le tas.

Luffy vs Zoro ça doit faire un match nul et Jinbei a de la marge contre Sanji. Il n'aura donc plus qu'a aider Zoro pour calmer Luffy avec son expérience monstre en prime pour un gus qui n'a pas peur d'aller au charbon. Ou Zoro vs Sanji vise versa.

Jinbei = Zoro = Luffy pour moi. Avec un léger avantage pour l'ancien CC.

 

Vainqueur Zoro & Jinbei.

[Mahoumaru]

C'est un combat difficile car on n'a pas encore vu tous les perso, excepté Luffy, à fond!

 

Bon, puisqu'il s'agit d'un duo, très vite le combat va tourner en des combinaisons d'attaque (comme dans un jeu vidéo) ou en des face à face conduisant à un vainqueur dans l'un des camps qui va ensuite aller donner un coup de main à l'autre!

 

Le cas des combinaisons d'attaque et de défense

Hum, que pourrait bien donner la combinaison Luffy&Sanji? Et la combinaison Zoro&Jinbe? Hum, difficile à dire!

D'un côté, on a un groupe de combattants au corps à corps présentant, comme l'a dit Curarpikt une assez bonne mobilité!

De l'autre, on a un combattant polyvalent (distance et càc) et un autre combattant au càc qui n'ont pas le même niveau de mobilité que leurs adversaires!

 

Luffy peut aussi faire des attaques à distance (grâce à Curvirin), mais c'est à ses risques et périls vu qu'il a un épéiste en face!

Dans un combat en duo, la tactique la plus utilisée est celle d'attaquer le plus faible du duo adversaire pour le mettre rapidement KO pour ensuite s'attaquer ensemble au plus fort!

 

Ainsi, Luffy et Sanji miseront leurs attaques sur Jinbe! Tandis que Jinbe et Zoro miseront sur Sanji!

Abattre Sanji ne sera pas une mince affaire puisque ce dernier vole avec son Sky Walk et peu rester hors de portée des deux adversaires! Ainsi, il peut esquiver les slashs de Zoro afin de ne pas se faire abattre! En plus de cela, le groupe Zoro et Jinbe devra faire gaffe à ne pas négliger le danger représenté par Luffy qui pourrait s'en prendre à eux s'ils mettent tous leurs efforts pour abattre Sanji.

Abattre Jinbe s'avèrera également très difficile! Le chevalier des mers est plus costaud qu'il en a l'air! Déjà, s'approcher de lui ne sera même pas aisé car non seulement il va esquiver, mais il y aura aussi Zoro qui tankera des slashs mortels pour tenter de toucher celui qui s'hasarderait à s'approcher!

 

Mais bien évidemment, le combat ne pourra pas continuer comme ça! Luffy et Sanji auront intérêt à venir au càc s'ils veulent espérer gagner! Idem pour Zoro et Jinbe! Et dans ce cas, on passera à des face à face!

 

Faces à faces: Zoro vs Luffy et Jinbe vs Sanji

Sanji et Jinbe semblent être de niveau équivalents! Du coup, je me demande si on peut dire que les coups de Jinbe sont moins puissants que les coups de Sanji! En effet, les deux ont tapé sur Luffy pour les mêmes raisons: afin de l'arrêter et lui sortir une idée de la tête! Par contre, l'état de Luffy au sortir de ces coups n'a pas été le même pour les deux!

Néanmoins, Jinbe résiste au G2 non hakisé de Luffy!

Difficile de les départager car je pense que Sanji y résisterait aussi!

 

Zoro et Luffy, je ne vois pas Luffy perdre! Par contre, Zoro a de quoi le retenir assez longtemps!

 

L'issue donc de ce combat en duo dépendra surtout de l'issue du combat Sanji vs Jinbe!

 

Je reviendrai donner mon avis plus tard! Je sens la fatigue commencer à me gagner!

[Setna]

[glow=brown,2,300]Combat #65 :[/glow]    [glow=purple,2,300]Pica vs Vergo[/glow]

C'est la guerre dans la Famille Don Quichotte !

 

Pica, l'homme de pierre à la voie de soprano, est opposé à ...

 

 

... Vergo, l'homme de fer dont les goûts culinaires transparaissent sur le visage !

 

- Le combat a lieu à Amazon Lily.

- Spéculation autorisée dans la limite du raisonnable.

 

[glow=red,2,300]Vergo l'emporte[/glow] [glow=grey,2,300]par 16 voix contre 08[/glow] [glow=grey,2,300](Consultation : 34 voix contre 16)

 

Débats : pages 33 à 38[/glow]

 

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Vergo : [glow=grey,2,300]The Dancing Bear - xe Bolton - Curarpikt - Kam's West - Aizen_Canna - Draco - Mahoumaru - Fayrence - Setna - Natsu-san[/glow]

Pica : [glow=grey,2,300]Marvine Mcmanagan - The Punisher[/glow]

Match-nul : [glow=grey,2,300]☆Pandead☆ - Jon Bull - Eiyuu Snake - Konan - Fire Fist Ace - Panty Men[/glow]

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PS : Commentaire musical de Konan prit en compte !

 

PS 2 : N'oubliez pas de mettre celui pour lequel vous votez en gras. Le topic est ouvert depuis x années, il y a eu x confrontations, maintenant ça devrait aller de soit. Selon le temps que j'aurais envie de consacrer à chercher le résultat dans un message qui ne le met pas en gras, il pourra ne pas compter, et je peux aussi simplement passer à côté en pensant que c'est un message de débat et non de résultat. N'oubliez pas non plus qu'il faut un minimum de développement pour que le choix soit compté.

[The Punisher]

Jimbei & Zoro vs Sanji & Luffy

 

 

Salut & merci de m'avoir permis de proposer ce combat ( d'ailleurs, ce n'était pas le tour de @Mahoumaru ? ).

 

---

 

Rapports de forces ( de mon point de vue )

 

Luffy Gear 4+ (Mode King/Rex) = Zoro Ashura x10> Luffy Gear 4 (Mode Kong/Rhino) = Zoro Sanzen Sekai/Mode x10 >= Luffy G2/G3 = Zoro sérieux = Jimbei 100% > Jimbei normal = Luffy G1 = Zoro normal = Sanji Hell Memorie's > Sanji normal.

 

Capacités

 

Luffy : CaC, Gear 1, Gear 2, Gear 3, Gear 4 ( Boudman & Tankman ), HDR Nv2/HDA Nv2/HDO Nv1.

 

Sanji : CaC, Diable Jambe, Sky Walk, Blue/Aqua Walk, Hell Memorie's, HDO Nv2/HDA Nv1.

 

VS

 

Zoro : CaC, Sabres, Ittoryu x10, Nitoryu x10, Santoryu x10, Ashura x10, HDA Nv2.5/3(?)/HDO Nv1/Aura Démoniaque.

 

Jimbei : CaC, Karaté H-P ( attaque courte-moyenne-longue distance ), HDA Nv2/HDO Nv1/2(?).

 

Le combat

 

Luffy vs Zoro

 

Le sabreur aura l'avantage avec ses slash à moyenne distance tant que son capitaine ne déclenchera pas le Gear 4 ( donc Luffy aura intérêt à ne pas faire traîner le Gear2/3 sinon ça se terminera très rapidement mal pour lui ). Pendant ce temps, Jimbei retiendra Sanji à l'écart ( & ce dernier n'aura certainement pas le luxe de pouvoir regarder ailleurs face à l'ancien CC ). Au moment où Luffy déclenchera le Gear 4 & un Kong Gun ( ou autre attaque ), je vois Zoro déclencher une de ses "attaques ultimes" & là j'pense que les deux monstres devront faire une petite pause histoire de se remettre de ce qu'il viendront de se mettre ! Pendant ce temps, Jimbei pourra profiter de l'occasion : envoyer boulet le cuistot & sauter sur Luffy pour achever ( façon de parler ) ce dernier rapidement avec l'aide du sabreur.

 

Luffy vs Jimbei

 

Là, l'homme-poisson aura intérêt à gérer la cadence des Gear 2 & 3 pendant que le sabreur se débarrassera ( encore + facilement que l'ancien CC, mais il mettra tout de même un petit moment si Sanji balance son Hell Memorie's ) du cuistot pour venir prêter main-forte à son coéquipier. Du coup, Luffy n'aura plus d'autre choix que d'enclencher le Gear 4 rapidement s'il ne veut pas se faire dézinguer en deux-deux & de se lancer dans une mission à corps perdu " éliminer un des deux le plus rapidement possible ". & là je vois l'h-p être mis K.O en quelques ( gros ) coups sauf si Zoro réussi à coucher Luffy très rapidement, ce qui m'étonnerait tout de même étant donné la résistance assez cheatée du "Bound Man".

 

Au final, on aura un Luffy en Gear 4 à moitié épuisé contre un Zoro assez éprouvé en ayant défendu Jimbei + couché le cuistot -> combat d'endurance pour les deux warriors de l'équipage & là je vois un véritable massacre ( dans les deux sens ) : Kong Gun, Sanzen Sekai x10, Leo Bazooka ( entraînement à la dur des abdos pour Zoro ), Ashura x10 ( nouvelle cicatrice pour Luffy ).. etc

 

Jusqu'à ce qu'il n'en reste plus qu'un seul debout, & étant donné le "Thriller Bark mode" couplé aux 2 années avec Mihawk.. le sabreur doit tout simplement être quasi-incouchable ( bien pire qu'un Dofla hein, Zoro c'est un futur Newgate/Garp niveau résistance/endurance ).

 

Bref, victoire très difficile de l'équipe Zoro & Jimbei.

 

P.S :

 

Pour les "Niveaux de Haki's", je trouvais ça + explicite au niveau des capacités de chacun  :

 

HDA Nv1/1.5 : Sanji, Pica, Vergo, Chinjao, Sai etc

HDA Nv2/2.5 : Luffy, Dofla, Cracker, Zoro etc

HDA Nv3/3+ : Zoro(?), Mihawk, Ray, Garp, Sabo, Kaido etc

 

HDO Nv1/1.5 : Zoro, Luffy, Coby, Vergo, Smoker etc

HDO Nv2/2.5 : Sanji, Ussop, Nami(?) etc

HDO Nv3/3+ : Katakuri, Fuji, Shanks(?) etc

 

HDR Nv1/1.5 : Luffy pré-ellipse

HDR Nv2/2.5 : Luffy post-ellipse, Dofla, Hancock etc

HDR Nv3/3+ : Ray, Shanks, Newgate etc

 

---

 

Bonne journée!

 

 

 

 

 

 

[Mūgiwara]

Jimbei & Zoro vs Sanji & Luffy

 

Globalement Luffy est individuellement supérieur aux 3 autres, ensuite Zoro et Jinbei et en fin de classement et de peu, Sanji. Je pense que l’association de Luffy & Sanji permet à l’équipe Zoro & Jinbei de rééquilibrer les rapports de forces. Luffy dispose néanmoins du G4 avec les techniques aperçu jusqu’à Whole Cake Island, Sanji maitrise également le haki (HDO & HDA) en plus d’une plus grande mobilité et sont capables d’un meilleur travail d’équipe (se connaissant mieux) que Zoro & Jinbei.

 

Avec le Gear 4 et le sky walk de Sanji, ils sont suffisamment mobiles et rapides pour éviter certaines attaques de Zoro ou Jinbei et Luffy peut encaisser certaines attaques frontales et devient également plus résistant aux attaques tranchantes bien qu’il soit toujours vulnérable.

 

Victoire difficile de Luffy & Sanji

[xe Bolton]

Très très dur à juger car hormis Luffy il est très difficile de savoir qu'elle est le niveau max des trois autres.

Zorro n'a jamais combattu un adversaire top niveau avec Pica en max (et non c'est pas un slash d'amiral qui compte car ce n'est pas un combat) et se trimballe. Sanji est soit tombé sur plus fort que lui avec un pouvoir dégueulasse comme Doflamingo, ou que des combats dans des circonstances particulières ou on ne l'a jamais vu à fond. C'est encore pire pour Jimbei car à part dire qu'il est plus fort que Moria et bien moins fort qu'Akainu c'est un peu prêt tout et cela faite une sacrée zone.

 

Par jeu de mise en scène sur l'île des HP et après je vais dire Jimbei de l'ordre de Sanji et Zorro supérieur à ces derniers. Impossible de connaitre le max de Zorro donc je vais accorder le bénéfice du doute à Luffy comme supérieur à Zorro et je donnerais une prime à la mobilité pour la team Luffy et Sanji pour les mettre vainqueur

 

va pour Luffy et Sanji

[Eiyuu Snake]

Je suis assez étonné que personne ne relève une chose : Zoro et Jimbe qui sont des contres à Luffy.

 

Comme je le dis dans mon post : un des avantages majeurs de Luffy, c'est sa résistance aux coups contondants. Zoro et Jimbe utilisent naturellement des coups qui vont complètement ignorer cette résistance.

 

Luffy supérieur individuellement, oui je pense qu'on est tous d'accord. Mais bien qu'ils soient inférieurs individuellement, ils exploitent sans y dépenser un gramme d'énergie une faiblesse de Luffy.

 

Certains diront que les lames ou les ondes ne sont pas une faiblesse mais juste "normal". C'est relatif : Luffy encaisse normalement ces dégâts alors qu'il réduit ceux donnés par la plupart des personnages. J'appelle ça une faiblesse. Un peu comme un type qui serait invulnérable de partout sauf sur son coup : son coup serait sa faiblesse, alors qu'on peut considérer qu'il encaisse normalement les dégâts à cet endroit.

 

Bref, je pense que si Luffy se bat comme il en a l'habitude, il va prendre bien plus de dégâts que d'habitude.

 

---

 

Pour moi la meilleure stratégie pour Luffy et Sanji : Luffy balancerait la sauce à moyenne/longue portée, Sanji empêcherait les deux adversaires de réduire la distance, et les deux resteraient en mouvement pour exploiter l'avantage de mobilité. Un autre scénario pour moi tournerait en leur défaveur.

 

Je vois aussi pas mal de gens parler de face à face : dans un vrai 2v2, il y a très peu de chances que ça s'installe. Forcément un camp va rompre cette organisation par tactique. Soit pour venir en soutien, soit pour porter un coup par surprise, mais deux 1v1 n'avantage personne lorsque c'est équilibré.

[Loufi]

Un combat très difficile avec des adversaires qui sont tous plus ou moins au même niveau. Je vois les rappot de force un peu a la manière de @Mūgiwara avec Luffy supérieur au autres combattant (pas de loin), Jimbei et Zoro à peu près au même niveau et Sanji qui ferme la marche. Alors il est bon de noté qu'il y a un cerveau et des muscle des deux coté en effet Sanji et jimbei peuvent tous les deux apporté une pointe de stratégie au bourrin que sont Luffy et Zoro.

 

Au niveau de la mobilité, il est vrai que l'équipe de Luffy à un léger avantage mais je ne pense pas que ce sera un facteur important dans ce genre de duel car lors de leur combat contre les CP9 malgré un manque de mobilité flagrant des mugis facent à leurs adversaire ils sont tous parvenus à remporter leur duels.

 

Au niveau force brute je pense que l'équipe de que sa doit ce valoir Le gear 4 apporte une puissance brute conséquente et Sanji n'est pas trop dégueulasse à ce niveau la en effet il est capable d'enflammer tous le corps géant de wadatsumi sur l'ile des homme poisson et on voit qu'un de ses kicks peut déplacer le corps de Wadatsumi. De l'autre coté on a du très lourd question force brute avec Zoro qui peut te découper une montagne si il combat sérieusement et on à Jimbei qui comme Sanji est capable de jouer avec le corps géant de Wadatsumi.

 

Pour ce qui est de la résistance, je donne un avantage à l'équipe Zoro car puisque Jimbei et Zoro sont de très gros tank, pré-éllipse Zoro est le personnage qui perd le plus de sang dans l'équipage tout en restant conscient, d'ailleur Nami va le qualifier de plus "costaud" et Jimbei lui parvient a stopper à mains nue un poing de magma de Akainu, même si le second coups qu'il reçoit de la part de l'amiral le met K.O, on voit qu'il récupère assez vite après la guerre et n'oublions pas qu'un poing du "gamin magma" arrache la moitié du visage de BB. Luffy aussi est un tank et le gear 4 améliore encore son coté défensif mais Sanji pêche un peu lui à ce niveau même si Nami lorsqu'elle est dans son corps nous assure que le corp de Sanji prend moins de dégâts que le corps d'un être humain normal, il n'est pas encore au niveau de celui des monstre de son équipage comme Zoro ou Luffy. 

 

Pour la faiblesse de Luffy que tu note @Eiyuu Snake, face à Zoro et Jimbei, pour moi (et je le précise bien car cet avis ne concerne que moi, je conçois tout à fais que l'on ne soit pas d'accord avec moi) ce sont des faiblesse sans en être vraiment. Je m'explique depuis le début du manga Luffy affronte des ennemis qui comprenne vite qu'il est immunisé face au coups contendant et qui change donc de stratégie pour l'attaque plutôt avec des coup tranchant ou perçant, en effet Baggy face à Luffy utilise principalement des couteaux, Kuro utilise 10 Lame face au capitaine des mugis, Don Krieg alterne entre pique, poing américains, lance et explosions, Arlong son épée, ses dent, son nez, Crocodile des lames de sables, Ener passe du bâton  au trident, Lucci utilise rankakyu, et shigan qui sous sa forme de zoans deviennent perçant grâce à ses griffes et plus récemment ont à Doflamingo qui utilise ses fils pour restreindre mais aussi essayé de découper Luffy, on a Cracker qui combat avec plusieurs épée. Ce que j'essaie de montrer avec tous ses exemple c'est que Luffy à pris l'habitude de combattre des adversaires qui exploitent sa faiblesse et il est aujourd'hui capable de combattre de sorte à ce que celle-ci ne l'handicapent pas pendant ses combat, pour Jimbei c'est pareil depuis l'ellipse Luffy combat de plus en plus d'utilisateurs du Haki c'est à dire des personne qui sont capable de le blesser avec des simple coup contendant. Si Luffy est capable d'affronter des guerrier qui grâce au haki ignore la propriété défensive de son FDD afin de toucher son corps directement, pourquoi serait il plus en difficulté face à Jimbei qui avec le karaté des homme poisson exploitent la même faiblesse. D'ailleurs lors de leur escarmouche pré ellipse Luffy à montrer qu'il était capable d'affronter Zoro à armes égale et ce même si le bretteur des mugis exploitait sa faiblesse. En gros il est vrai que Zoro et Jimbei sont sur le papier le contre de Luffy mais cela vaudrait pour un type qui aurait beaucoup trop confiance au capacité défensive de son FDD hors luffy à conscience qu'il ne doit pas uniquement se reposer sur la défense que lui apporte son FDD sinon lors de son premier combat contre un type qui utilise des épée ou le haki Luffy aurait finis comme Cariboo face à Pekoms ce qui n'est pas le cas. En plus l'auteur à tout intérêt à faire combattre Luffy contre des adversaire qui exploite sa faiblesse, car vous imaginer Luffy affronter seulement des types qui frappent avec des coup de poing ou des lui tire des balles sans haki, Luffy ne serait jamais en danger et remporterait tous ses match. De toute façons on la bien vue avec Porchemy le bougre avait beau frappé Luffy enfant pendant des heure avec un marteau ou ses poing Luffy ne ressentait rien, il à du passer au gants avec des piques pour blesser l'enfant, à mon avis a tendance a surestimer la faiblesse de Luffy face au sabre hors que dans l'absolue les seuls guerrier qui peuvent réellement engager un combat intéressant face à lui sont des guerrier qui utilise des coup tranchants, perçants ou pouvoir spéciaux (Aokiji, Akainu etc..). Imaginer un Luffy vs Sanji à l'époque de Arlong par exemple avec toute la bonne volonté du monde Sanji ne parviendrais pas à égratigner Luffy car ses attaque ne sont pas adapté, pas de haki, pas de Diable Jambe, Le cuistot ne peut même pas espérer le blesser, aprés tout si un moria géant avec mille ombre dans le ventre ne peut pas l'écraser des coup de pied ne lui feront rien.  Avant de penser que Luffy aura du mal face à des ennemis qui exploitent sa faiblesse, il faut d'abord ce rappeler que Luffy combat très rarement de ennemis qui n'exploitent pas sa faiblesse. Après ce n'est que mon avis, je ne dis pas que c'est moi qui ait raison et que tu as tord de penser comme tu penses, loin de la, je comprend et je respecte ton avis même si je ne le partage pas.

 

Pour le combat je vais donné ma voix à Luffy et Sanji car je pense qu'il auront plus de faciliter à travailler en équipe même si je conçois que le duo Jimbei et Zoro vont très vite réussir à coopérer ensemble. En effet, je suis de ceux qui pensent qu'un match aussi sérré que celui la ne ce jouera pas sur les qualité individuelles des différent combattant mais plus sur leurs travail d'équipe et Luffy et Sanji dispose d'attaque combinées et d'une plus grande connaissance de l'un envers l'autre.

[Curarpikt]

Je vais donner le point à Luffy/Sanji car je les vois mieux travailler en équipe et pour le bonus mobilité... mais de si peu. Je peux imaginer des tas de situations où Zoro et Jimbe auraient l'avantage. Je ne voterais pas match nul car je n'y crois pas, mais c'est très dur de trancher 

 

Victoire de Luffy/Sanji

[The Punisher]

L'équipe Sanji & Luffy mène 5 à 4 en commentaire tandis qu'au niveau des votes l'équipe Jimbei & Zoro mène 8 à 6 ( c'est rare ).

 

Postez un peu ( & ce même si c'est les vacances, pas d'excuse ) les flemmards/timides !

[One Pig]

@Punisher

 

T'en fais pas,si Zoro perd,cela signifiera juste qu'il est plus faible que Luffy ET Sanji,c'est pas grave... :P

Je ne te vois jamais être aussi motivé que quand Zoro est en match 

Dire que c'est toi qui a proposé l'affiche  ...Adios,Roronoaaaahahahaha 

Votez Crocodile,pour un Grand Line plus sûr,plus beau,et plus riche !

[The Punisher]

Je ne m'en fais pas, mais avoue que c'est plutôt rare de voir une équipe mener en commentaires tandis que l'autre mène en terme de votes ( ça démontre bien la flemmardise de certains ). 

 

+

 

En même temps, quand tu passes de "Brook vs Kinemon" / "Pica vs Vergo" à un match entre les 4 membres les plus puissants de l'équipage de nos héros..  la motivation reviens en flèche. 

 

+

 

Jimbei participe aussi au combat hein ! L'affiche c'est pas : Luffy & Sanji vs Zoro.. 

 

Le sabreur est fort, certes. Mais étant = à Luffy, l'appui de Sanji ( même s'il reste faible ), serait injuste.

 

@Curarpikt,

 

Perso' j'ai rarement vu ça, d'habitude les votes/commentaires sont + ou - coordonnés ( ex : commentaires 10 - 6 / votes 19 - 13 ).

[Curarpikt]

Je ne m'en fais pas, avoue que c'est rare de voir une équipe mener en commentaires tandis que l'autre mène en terme de votes. 

Je ne pense pas que ce soit rare, on a eu régulièrement des situations où c'était le cas il me semble. Après on a pas d'historique vu que les sondages sont effacés à chaque fois, et que dans l'annonce des résultats on ne donne que le nombre de votes/commentaires.

[Krueger_]

Jimbei & Zoro vs Sanji & Luffy

Bon aller je sors de ma timidité (cf @ThePunisher)

 

Le combat est vraiment très serré, ce qui ne facilite pas la tâche, personnellement je vois le classement des persos en individuel tel que :

Luffy>= Zoro > Jinbei >= Sanji

De plus, je pense que Zoro possède un HDA presque aussi puissant, voir égal à celui de luffy, ce qui rendrait ce dernier plus vulnérable lors de ces attaques en distances sachant que Zoro est épéiste (cf Mihawk MF). Bien que je pense que sur la longévité Luffy gagnerait le 1V1.

 

C'est la ou je pense que leur coéquipiers feront la différence. Jinbei que je considère plus fort que Sanji est un personnage qui en connait quand même un peu sur ces adversaires et c'est un très bon stratège (qui plus est il manipule l'eau bien que je ne sache pas si cela est a prendre en compte dans ce combat) bien que je le vois moins bien travailler en équipe avec Zoro par rapport au duo Sanji/Luffy

 

Néanmoins les avantage qui ne sont pas à négliger du côté Luffy/Sanji sont la mobilité et la vitesse qui souvent sont deux caractéristique

déterminantes dans les combats mais dans un tel combat je vois plutôt une confrontation très brute au corps à corps.

J'essayerais de développer un peu plus tard.

 

Je donne quand même un avantage a Zoro/Jinbei