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Rapport de force entre ninjas: les Combats (6)

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Katsuyu

-Katsuyu est du même acabit que Bunta et Manda en terme de volume

-Les combats sont individuels et indépendants

 

1er combat : Asuma&Shikamaru&Choji&Ino (NG)

asuma.png&shikamaru_war.pngchoji_warB1A94.png ino_war.png

 

Toujours la même chose que avec les autres invoc' légendaires. Le trio de chuunin NG est complètement useless et Asuma n'a pas les moyens pour coucher seul la bête, en plus si il doit jouer la nounou pour ces élèves..

 

Total : 17/17


2ème combat : Kitsuchi&Kurotsuchi War

kitsuchi.png&kurotsuchi.png

 

Ben si le duo peut très bien perdre lol. Katsuyu dissout oklm de la roche avec son acide (j'arrive pas à estimer la taille du roche). Si elle se fait prendre dans des doton fait pour l'emprisonner (ce qui arrivera vu qu'elle est lente) ben elle pourrait toujours l'utiliser. Ca va sûrement pas détruire complètement ce genre de montagne mais suffisament de quoi se libérer un minimum pour au moins se fragmenter. Et l'opération fragmentation/défragmentation se déroule à la vitesse grand V (tout est dans le chapitre 170, le split, l'acide) donc limite si elle se sent prise dans une technique, elle peut instantanément se spliter pour éviter qu'il y ait trop de casse.

 

En fait le mieux ça serait presque qu'elle soit séparée en plusieurs grosses limaces (pouvant donc utiliser l'acide comme au chap' 636 vu que c'est fortement sous-entendu). Tout dépend donc si l'acide peut aider à libérer/contrer de leurs techniques d'emprisonnement (montagne, gros doton à deux, ciment). En tout cas les autres acides vu dans le manga sont chaud, entre celui de Meî qui dissoud du Susanô partiel et celui d'une dimension de Kaguya qui laisse des traces sur le corps de Sakura Byakugo. Et non je ne suis pourtant pas un acidefag qui veut l'ériger en plus puissant jutsu de tout les temps (j'ai pas que ça à faire). C'est juste que je trouve ça efficace contre les doton, là où à l'inverse les Suiton des Gama' ben ça aurait été quasiment inutile.

 

Si ils parviennent pas à pleinement contenir Katsuyu ils perdent (sans ça quasiment impossible pour eux de tuer un être aussi endurant/résistant) sinon ils gagnent. Match Nul.

 

Total : 5/6

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il y a 16 minutes, Draco a dit :

Ben si le duo peut très bien perdre lol. Katsuyu dissout oklm de la roche avec son acide (j'arrive pas à estimer la taille du roche).

Après on ne connait pas réellement les limites de l'acide qui à la fois peut-être divinisé ou rabaissé, mais le problème c'est que l'on a vu qu'une fois cette technique et d'une manière particulière je trouve.

Parce que bon dissoudre de la roche c'est très impressionnant, mais voilà ça reste de la roche, logiquement du doton fait par des ninjas avec du chakra (surtout quand on sait que le doton des ninjas d'Iwa et meilleur, plus résistant que le doton lambda) ce n'est pas potentiellement bien plus résistant que de la simple roche lambda ? Il suffit de voir qu'Onoki avec du doton peut retenir plusieurs épées des Susanoo de Madara, le doton y résiste, pourtant on va me dire que Madara ne pourrait pas détruire un de la roche lambda avec un coup d'épée de Susanoo ? Une simple interrogation, j'ai toujours vu que se qui était produit par des ninjas avec du chakra, c'était meilleur que les choses "lambda" bien sur pas nécessairement que le doton retiendra totalement l'acide, mais bon le principe de l'acide c'est que ça doit ronger, le temps que ça ronge le doton ça donne le temps aux ninjas d'Iwa d'esquiver (par exemple en allant sous terre pour se déplacer).

 

Après, elle fait quoi Katsuyu si elle est enterrée dans le sol et non pas bloquer par deux parois comme avec la montagne ?

De cette manière bien profondément.

On peut voir jusqu'à quel profondeur ça peut aller cette technique d'Iwa.

A partir du moment ou elle est enfoncée dans le sol, j'ai du mal à voir comment Katsuyu peut s'en sortir avec son acide.

 

Il lui faudrait une quantité astronomique d'acide (surtout au vu de sa taille et de son gabarit) et après elle fait quoi ? Elle ne pourra pas remonter, ni grimper, elle sera dans le sol et dans le meilleur cas si elle envoi de l'acide (en quantité suffisante pour bien dissoudre la terre elle-même sous plusieurs mètres), elle ne fera que rester sur place, elle ne pourra pas remonter, dans le pire des cas ça permettra juste à Kurotsuchi et Kitsuchi d'enterrer Katsuyu vivante avec leur doton comme le fait Kakkô avec Obito/Kakashi/Rin.

Après si subitement Katsuyu peut faire des bonds prodigieux comme un crapaud pour pouvoir se sortir de son trou ou si elle est subitement capable de creuser aisément dans le doton et ressortir comme un serpent, la je ne dis pas mais Katsuyu ça reste une limace qui n'a rien montrée de tout cela.

 

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Katsuyu

-Katsuyu est du même acabit que Bunta et Manda en terme de volume

-Les combats sont individuels et indépendants

 

1er combat : Asuma&Shikamaru&Choji&Ino (NG)

asuma.png&shikamaru_war.pngchoji_warB1A94.png ino_war.png

 

Les ombres sont inutiles contre la fragmentation, idem pour les attaques tranchantes et le gigantisme de Choji.

Reste à savoir si les souffles Futon ou Katon d'Asuma peuvent infliger certains dégâts à la limace j'ai tendance à dire oui surtout pour le Katon mais pas assez pour la tuer. Le Sarutobi n'a jamais été présenté comme un monstre en ninjutsu élémentaire même s'il reste très doué.

Il y a également Ino qui peut être utile avec le Shintenshin, elle peut certainement posséder Katsuyu au début du combat et l'empêcher de se fragmenter, le souci c'est que le corps d'origine reçoit exactement les même dégâts et de surcroît Ino devrait rapidement y retourner avant qu'Asuma et co n'attaquent la bestiole, ce qui n'aide pas vraiment à administrer de gros dégâts.

Du coup, avantage Katsuyu.

 

Total : 17/17

 

Barème de notation :

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Mort d'Asuma : 8 points

Mort de Choji NG : 3 points

Mort d'Ino NG :  2 points

Mort de Shikamaru NG : 4 points

Match nul : 16 points

Victoire totale : 17 points


2ème combat : Kitsuchi&Kurotsuchi War

kitsuchi.png&kurotsuchi.png

 

Kitsuchi est bien adapté contre Katsuyu, le Sando no Jutsu est très efficace vu qu'il peut instantanément aplatir la limace, donc au pire des cas, la tuer en la faisant suffoquer. Kuro' peut apporter une aide notable comme on a pu le constater quand ils ont formé le volcan et également en soutien avec son ciment.

Si jamais la limace se fragmente, Kitsuchi et Kuro' n'auraient plus qu'à aplatir les Mini-Katsuyu les unes après les autres.    

 

Total : 0/6

 

Barème de notation :

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Mort de Kitsuchi : 4 points

Mort de Kurotsuchi : 2 points

Match nul : 5 points

Victoire totale : 6 points

 

 

 

 

Modifié par hb.11.23

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Katsuyu

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1er combat : Asuma&Shikamaru&Choji&Ino (NG)

asuma.png&shikamaru_war.pngchoji_warB1A94.png ino_war.png

 

C'est toujours compliqué de savoir à quel moment on peut considérer que l'endurance de Katsuyu sera surpassé. Reste qu'ici, avec la division qui contre les pouvoirs de Ino & Shikamaru, la régénération qui permettra de se prendre sans problème le ninjutsu d'Asuma, et le corps particulier qui résistera aux coups de Choji, à priori Katsuyu devrait user ses adversaires.

 

Total : 17/17

 

 

2ème combat : Kitsuchi&Kurotsuchi War

kitsuchi.png&kurotsuchi.png

 

Katsuyu est archi lente, à priori si Kitsuchi & Kurotsuchi font un énorme trou sous elle, et qu'ils l'écrase avec du doton ou qu'ils utilisent du ciment, ça pourrait faire l'affaire. Le ninjutsu de la montagne devrait être définitif. Le doton permet de se protéger temporairement de l'acide également.

 

Total : 0/6

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Katsuyu

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1er combat : Asuma&Shikamaru&Choji&Ino (NG)

asuma.png&shikamaru_war.pngchoji_warB1A94.png ino_war.png

 

Total : 17/17

 

 

2ème combat : Kitsuchi&Kurotsuchi War

kitsuchi.png&kurotsuchi.png

 

Total : 0/6

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Katsuyu

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1er combat : Asuma&Shikamaru&Choji&Ino (NG)

asuma.png&shikamaru_war.pngchoji_warB1A94.png ino_war.png

 

Total : 17/17 (100,00%)


2ème combat : Kitsuchi&Kurotsuchi War

kitsuchi.png&kurotsuchi.png

 

Total : 0,83/6 (13,88%)

 

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Sélectionnez les équipes qui peuvent potentiellement vaincre Enma :

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-Cee&Samui

-Zabuza&Haku

-Naruto&Sakura&Sai (début NG)


Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

 

1er combat : Lee&Neji&Tenten (War)

-Tenten n'a pas accès à l'éventail du Rikudou

neji_war.png&lee_war.png&tenten_war.png

 

//Commentaire

 

Total : /19

 

Barème de notation :

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Mort de Tenten: 2 points

Mort de Lee : 8 points

Mort de Neji : 9 points

Match nul : 18 points

Victoire totale : 19 points


2ème combat : Zabuza&Haku&Pakura&Gari

zabuza.png&hakuiGQUd.png& pakura.png& gari.png

 

//Commentaire

 

Total : /41

 

Barème de notation :

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Mort de Haku : 2 points

Mort de Zabuza : 13 points

Mort de Pakura : 13 points

Mort de Gari : 13 points

Match nul : 40 points

Victoire totale : 41 points

 

 

 

 

Modifié par hb.11.23

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Le 09/02/2019 à 22:55, Kouza a dit :

Après on ne connait pas réellement les limites de l'acide qui à la fois peut-être divinisé ou rabaissé, mais le problème c'est que l'on a vu qu'une fois cette technique et d'une manière particulière je trouve.

L'acide est surpuissant, peu importe la manière dont c'est utilisé. Que ça soit avec Meï (Susanô qui se dissoud) ou avec la dimension de Kaguya. D'ailleurs j'me souviens c'était toi qui défendais l'acide (contre moi, l'ironie. Descend plus bas y a débat) y a quelques années. Et ça tombe bien, tu disais que les lames Susanô c'était moins dangereux que l'acide. Cette coïncidence :wipesweat:

 

Au final oui l'acide de Katsuyu est bien très dangereux (si pour défendre l'acide de Meï tu faisais une comparaison avec Kaguya/Sakura. On peut faire pareil avec Katsuyu. De toute façon Oro' semblait pas spécialement rassuré quand une Katsuyu était face à lui prêt à cracher de l'acide) et donc pour moi ça va faire fondre les dotons peu importe qu'ils soient de Konoha, d'Iwa ou Mars. Pour ça que j'vois pas les montagnes et cie marcher pour la bloquer complètement.

 

Citation

Elle ne pourra pas remonter, ni grimper, elle sera dans le sol et dans le meilleur cas si elle envoi de l'acide (en quantité suffisante pour bien dissoudre la terre elle-même sous plusieurs mètres), elle ne fera que rester sur place, elle ne pourra pas remonter, dans le pire des cas ça permettra juste à Kurotsuchi et Kitsuchi d'enterrer Katsuyu vivante avec leur doton comme le fait Kakkô avec Obito/Kakashi/Rin.

...

Après si subitement Katsuyu peut faire des bonds prodigieux comme un crapaud pour pouvoir se sortir de son trou ou si elle est subitement capable de creuser aisément dans le doton et ressortir comme un serpent, la je ne dis pas mais Katsuyu ça reste une limace qui n'a rien montrée de tout cela.

XD Ca tombe bien, ça peut se déplacer sur les murs les limaces. Tape "slug on the wall"  Elle va grimper vers le haut de ton trou si tu la laisses faire.

 

C'est ton pire des cas qui peut fonctionner mais là on est pas dans une grotte. De toute façon si les deux créer oklm un immense plafond de roche pour l'abattre sur elle, alors qu'est ce qui l'empêche de créer énormément d'acide pour limiter la casse? (je parle pas d'acide pour tout détruire). Les deux n'ont pas le monopole des gros jutsu. Ca a été sous-entendu que des sous-limaces issues d'elle peuvent cracher de l'acide (chap' 635). Acide+Split au fond d'un trou et même là, elle peut survivre et remonter (en partie). Y a bien un moyen de sortie sans que ça soit des bonds lol. D'où mon match nul.

 

Ca va être épuisant pour tout le monde en énergie même si oui cette idée du trou à la Juubi (que l'alliance a utilisé sur le démon au préalable aveuglé) est assez intéressante/intriguante :blobthink: Je demande à voir d'ailleurs Kurotsuchi balancer oklm quasi autant de ciment que ceui de l'alliance utilisé pour bloquer Juubi. Car faudrait une tonne de ciment pour espérer bloquer Katsuyu à 100% (si elle décide de pas utiliser l'acide).

 

Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

 

1er combat : Lee&Neji&Tenten (War)

-Tenten n'a pas accès à l'éventail du Rikudou

neji_war.png&lee_war.png&tenten_war.png

 

Ca va être un sacré turboviol. Enma est limite l'alter ego d'Hiruzen (FG mais bel et bien aussi El Famoso Prime Hiruzen), une bonne partie de sa puissance. Je le vois au moins au niveau des invoc' légendaires comme Bunta et cie... Du coup la bande à Neji ne devrait avoir aucune chance. Enma c'est le genre de vieux sage qui a, à coup sûr une expérience légendaire. Il doit être redoutable au CàC, sa forme bâton Kongô Nyoi multi-fonction aussi est dangereuse/destructrice, forme dans laquelle il peut se métamorphoser partiellement de façon imprévisible, peut s'allonger, est extrêmement résistant (le seul problème c'est que transformé en bâton, il sera forcément moins efficace que si c'était Hiruzen qui le maniait)... Tenten se fera balayer, idem pour Lee sans portes (avec les portes, il sera rapide et évitera le massacre mais je le vois pas capable de faire des dégâts significatifs).

 

Quand à Neji, son Juuken aura 0 effet. Ca a montré ces limites contre la peau or de Kidomaru:

 

naruto_194_6.jpg

 

Enma sous forme bâton est aussi résistant/solide que du diamant (au dessus de l'or en solidité) donc bon dire que Neji War réussisse ces attaques contre quelqu'un de globalement plus fort/expérimenté et qui peut justement prendre une forme pour se défendre contre son Juuken, là aussi faut vraiment le désirer. Du coup Neji peut rien faire et il pourra pas temporiser éternellement (il va devoir en spammer des Kaiten).

 

La team se fait massacrer low diff (le pire c'est qu'Enma peut faire du kage bunshin), le travail d'équipe et tout ça va mener à rien.

 

Total : 19/19

 


2ème combat : Zabuza&Haku&Pakura&Gari

zabuza.png&hakuiGQUd.png& pakura.png& gari.png

 

Faudra compter sur les pouvoirs de Gari et Pakura (surtout ceux de cette dernière, son Shakuton hyper léthal pourrait ignorer les résistances physiques. Gari devra s'y reprendre plusieurs fois avec son Bakuton contre le bâton magique de la métamorphose) pour vraiment secouer Enma. Zabuza et Haku seront pas vraiment utile, j'trouve. Ils ont pas vraiment les moyens de clairement blesser Enma (oui même Zabuza et son épée. Enma risque de se transformer en bâton si celui-ci l'attaque), la brume mouais lol...:lmao: Dire qu'Enma ne sait pas se battre dedans revient presque à affirmer qu'Hiruzen aussi serait complétement démuni face à ça, et c'est une vaste blague. Le vieux était capable de choper les Edo Hashirama/Tobirama alors qu'il était prit dans le gen' des ténèbres de Shodaime. 

 

Un être expérimenté comme Enma ne devrait pas avoir de problèmes dans la brume. Limite ça serait plus handicapant pour la team de Zabuza que l'inverse vu que j'suis pas sûr que Gari/Pakura sachent se battre pleinement dedans. D'ailleurs dans cette team, ils vont se marcher dessus entre la brume, le fait que Gari/Pakura risquent de faire cavalier seul... A part Zabuza/Haku y a pas de travail d'équipe chez les 2 autres j'pense. Et pas de bol, c'est surtout eux qui ont de quoi bien endommager Enma).

 

En prenant ça en compte, que Enma reste globalement individuellement bien plus fort (individuellement plus fort que Bunta/Manda/Katsuyu à mes yeux), j'vais dire qu'il y a match nul. Zabuza/Haku devront rester sur la défensive (genre derrière les protections de glace de Haku) et espérer une énorme ouverture pour tenter quelque chose (genre Haku qui envoie rapidement et vicieusement ces senbons dans une partie sensible d'Enma non transformée en bâton). Gari/Pakura pourront réussir à l'avoir mais vu le travail d'équipe et comment ils risquent de s'exposer au CàC ben j'les vois mourir eux aussi. Le bâton multi-fonction et le Kage Bunshin c'est redoutable.

 

Total : 18/19

Modifié par Draco

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Le total n'est pas le bon pour le deuxième combat, il est de 41 et non 19.

 

Equipes qui peuvent potentiellement vaincre Enma Naruto&Sakura&Sai (début NG). Si il y avait eu un autre jounin à la place de Samui, là j'aurais mis l'équipe Cee & Samui (car Cee peut se montrer très utile), mais là ça me parait compliqué alors qu'on ne sait rien de Samui.

 

Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

 

1er combat : Lee&Neji&Tenten (War)

-Tenten n'a pas accès à l'éventail du Rikudou

neji_war.png&lee_war.png&tenten_war.png

 

Est-ce que sous sa forme de bâton, Enma est immunisé aux coups de Néji ? J'aurais tendance à penser que non, puisqu'Enma peut encore se transformer partiellement ou redevenir un singe, donc en soit ça ressemble à un jutsu de transformation. Ca veut dire qu'Enma est en très mauvaise posture dans ce combat, car l'équipe d'en face est elle même spécialisée en taijutsu, de quoi tenir face à lui, et qu'en plus Néji peut lui faire des dégâts importants. Tenten est la cible facile.

 

Total : 2/19

 

 

2ème combat : Zabuza&Haku&Pakura&Gari

zabuza.png&hakuiGQUd.png& pakura.png& gari.png

 

Là aussi, il y a un élément qui peut passer outre sa défense : le ninjutsu de Pakura. Là ou je trouve que Zabuza & Haku ne pourraient pas réaliser grand chose face à Enma, ça devient radicalement différent quant on ajoute Pakura. Par ailleurs, la force de frappe de Gari peut être intéressante, de toute manière ça reste pratique d'avoir un utilisateur de corps à corps niveau jounin.

 

Total : 2/41

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-Les combats sont individuels et indépendants

 

1er combat : Lee&Neji&Tenten (War)

-Tenten n'a pas accès à l'éventail du Rikudou

neji_war.png&lee_war.png&tenten_war.png

 

Victoire d'Enma largement le vieux singe me parait assez fort pour OS chacun des membres de ce groupe si il se lance dans un assaut frontal .. 

 

Total : 19/19

 

Barème de notation :

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2ème combat : Zabuza&Haku&Pakura&Gari

zabuza.png&hakuiGQUd.png& pakura.png& gari.png

 

Match Nul 

 

Total : 18/19

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Il y a 4 heures, Draco a dit :

L'acide est surpuissant, peu importe la manière dont c'est utilisé. Que ça soit avec Meï (Susanô qui se dissoud) ou avec la dimension de Kaguya. D'ailleurs j'me souviens c'était toi qui défendais l'acide (contre moi, l'ironie. Descend plus bas y a débat) y a quelques années. Et ça tombe bien, tu disais que les lames Susanô c'était moins dangereux que l'acide. Cette coïncidence :wipesweat:

 

Au final oui l'acide de Katsuyu est bien très dangereux (si pour défendre l'acide de Meï tu faisais une comparaison avec Kaguya/Sakura. On peut faire pareil avec Katsuyu. De toute façon Oro' semblait pas spécialement rassuré quand une Katsuyu était face à lui prêt à cracher de l'acide) et donc pour moi ça va faire fondre les dotons peu importe qu'ils soient de Konoha, d'Iwa ou Mars. Pour ça que j'vois pas les montagnes et cie marcher pour la bloquer complètement.

Oui sauf que la il y a plusieurs acide.

L'acide de Kaguya, l'acide de Mei et l'acide de Katsuyu (on peut même citer l'acide de Rokubi), se sont tous des acides totalement différent qui ne sont pas au même niveau, je ne vois pas en quoi mes propos contredisent à moins que tu met chaque acide (Kaguya, Mei, Rokubi, Katsuyu) au même niveau de puissance, moi personnellement ce n'est pas du tout mon cas et l'acide de Kaguya et l'un des plus puissants et je parlai aussi et surtout de la douleur que ressent la victime face à différentes attaques (l'acide étant pour moi plus douloureux). D'ailleurs je ne tente pas de faire un comparaison de puissance entre l'acide et les épées de susanoo de Madara, mais que pour moi les épées de Susanoo sont capable de détruire de la roche, pourtant ils sont retenus par le doton de Onoki.

On oublie rapidement la douleur que peut ressentir un personnage et j'estime que l'acide doit être quelque chose d'extrêmement douloureux, sentir ton corps fondre ça ne doit pas vraiment être agréable.

 

Mais ça revient à se que je dis, et d'ailleurs je ne me souvenais même plus de l'exemple, mais ça confirme se que je pensais.

Bien sur que l'acide va faire fondre le doton, mais en combien de temps ? Sakura reçoit de l'acide ici, pourtant elle a le temps de faire une esquive en tenant Obito et juste après elle a encore le temps de retirer sa veste de jônin et la mache de son haut.

Donc oui l'acide c'est pas instantané, on parle pas du jinton, l'acide doit ronger, dissoudre alors si on parle du doton, mais en plus du doton d'Iwa (plus résistant et costaud que du doton classique).

Kitsuchi et Kurotsuchi ont de quoi se protéger avec du doton, le temps de faire une esquive (disparaitre dans le sol, faire un trou pour descendre comme pour Juubi ou comme fait Ittan, une esquive à la Sakura) parce que oui le doton ne résistera pas à l'acide, mais ça tiendra un minimum le temps que les ninjas d'Iwa esquivent (à moins que la veste de Sakura et son haut ont une plus grande résistance à l'acide que du doton).

 

Il y a 5 heures, Draco a dit :

XD Ca tombe bien, ça peut se déplacer sur les murs les limaces. Tape "slug on the wall"  Elle va grimper vers le haut de ton trou si tu la laisses faire.

 

C'est ton pire des cas qui peut fonctionner mais là on est pas dans une grotte. De toute façon si les deux créer oklm un immense plafond de roche pour l'abattre sur elle, alors qu'est ce qui l'empêche de créer énormément d'acide pour limiter la casse? (je parle pas d'acide pour tout détruire). Les deux n'ont pas le monopole des gros jutsu. Ca a été sous-entendu que des sous-limaces issues d'elle peuvent cracher de l'acide (chap' 635). Acide+Split au fond d'un trou et même là, elle peut survivre et remonter (en partie). Y a bien un moyen de sortie sans que ça soit des bonds lol. D'où mon match nul.

 

Ca va être épuisant pour tout le monde en énergie même si oui cette idée du trou à la Juubi (que l'alliance a utilisé sur le démon au préalable aveuglé) est assez intéressante/intriguante :blobthink: Je demande à voir d'ailleurs Kurotsuchi balancer oklm quasi autant de ciment que ceui de l'alliance utilisé pour bloquer Juubi. Car faudrait une tonne de ciment pour espérer bloquer Katsuyu à 100% (si elle décide de pas utiliser l'acide). 

Tiens intéressant, mais après je suppose qu'elles mettent du temps à le grimper le mur !

Bah le problème c'est que ça me laisse me poser des questions (ou je n'ai pas forcément la réponse au contraire d’où mon interrogation), si Katsuyu crache de l'acide sur un plafond de roche, ce n'est pas en même temps dangereux si l'acide/roche fondue retombe sur elle ? Enfin logiquement l'acide détruirait la roche, mais le tout peut tomber/dégringoler sur Katsuyu sur elle non ?

Après certes l'Alliance à fait cette technique sur Juubi préalablement aveuglé, mais bon la on parle de Katsuyu, beaucoup moins dangereuse (certes elle peut balancer de l'acide), mais bon c'est moins hard d'un Juubi avec dix queues balançant des attaques, des BB, contrôler par Madara et Obito.

Après je ne pense pas que Kurotsuchi puisse balancer oklm du ciment en même quantité que l'Alliance, mais bon après (même si les tailles fluctue), Juubi et de base bien plus grand que Katsuyu, donc dans tous les cas ça nécessitera moins de ciment et à voir si son père peut aider (je dis pas qu'il a le yoton, mais rien qu'avec du suiton qui sait ça peut augmenter la quantité).

 

L'avantage et le gros défaut de Katsuyu c'est qu'elle reste extrêmement lente (et heureusement, parce qu'avec une vitesse digne de Bunta ou Manda, elle serait totalement pétée la limace), ça laisse à mon sens le temps aux ninjas d'Iwa d'agir enfin surtout à Kitsuchi qui a toujours su montrer un doton assez vaste et de grande ampleur.

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Je comptais répondre avec le prochain combat, faut croire que j'ai hâte :hap:

Le 12/02/2019 à 21:52, Kouza a dit :

Kitsuchi et Kurotsuchi ont de quoi se protéger avec du doton, le temps de faire une esquive (disparaitre dans le sol, faire un trou pour descendre comme pour Juubi ou comme fait Ittan, une esquive à la Sakura) parce que oui le doton ne résistera pas à l'acide, mais ça tiendra un minimum le temps que les ninjas d'Iwa esquivent (à moins que la veste de Sakura et son haut ont une plus grande résistance à l'acide que du doton).

 

 

Tant mieux qu'ils esquivent, je pense aussi qu'ils se feront pas toucher. C'est pas ça que je pointe du doigt.

 

Le 09/02/2019 à 21:26, Draco a dit :

Katsuyu dissout oklm de la roche avec son acide (j'arrive pas à estimer la taille du roche). Si elle se fait prendre dans des doton fait pour l'emprisonner (ce qui arrivera vu qu'elle est lente) ben elle pourrait toujours l'utiliser. Ca va sûrement pas détruire complètement ce genre de montagne mais suffisament de quoi se libérer un minimum pour au moins se fragmenter. Et l'opération fragmentation/défragmentation se déroule à la vitesse grand V (tout est dans le chapitre 170, le split, l'acide) donc limite si elle se sent prise dans une technique, elle peut instantanément se spliter pour éviter qu'il y ait trop de casse.

L'acide est surtout utile pour qu'elle se défende dans le cas de ce combat, pour moi. J'le dis bien que ça va pas tout détruire oklm mais que Katsuyu devrait quand même avoir les moyens grâce à ça de temporiser et au final d'éviter l'écrasement total surtout avec la fragmentation en plus.

 

Quand au trou de la mort, sûrement elle va y laisser des plumes (ou plutôt des sous-limaces) mais bon il suffit qu'elle se divise en plusieurs grosses limaces (genre de la taille de la grosse Katsuyu du chap' 635), qu'elles montent de tous les côtés, qu'il peut en rester genre une une au fond du trou pour plus se concentrer sur la roche qui tombe ect...

 

De toute façon si Katsuyu se prend des gravats/acide et tout dans la gueule, c'est pas si grave en fait :hap: Des sous-limaces ont pu tanker le Méga ST de Tendô en restant accrochées aux villageois (qu'elles ont sauvé donc), une mini-Katsuyu a même pu survivre en restant collé sur Naruto en mode Kyuubi 6/8 queues et pourtant on sait que sa peau c'est du poison (cf la vilaine blessure de Sakura lors de la mission pour retrouver Kabuto au pont). En fait après ce paragraphe je pense vraiment que Katsuyu pourrait au bout d'un moment réussir à sortir de ce genre de piège en parvenant à rester accrochée au mur lors des chutes de gravats et de possible retombés d'acide (un sacré bordel).

 

D'ailleurs je précise bien que c'est match nul et pas une victoire pour Katsuyu. Pour des ninjas de leur niveau c'est d'ailleurs excellent de la pousser à bout vu la quasi immortalité de cette créature mais comme elle a toujours des moyens pour finir entièrement compressée et que les 2 ninjas d'Iwa ont pas du chakra infini (et ils ont probablement beaucoup moins d'énergie qu'elle). D'habitude faudrait être vraiment puissant (sans pour autant être niveau Madara hein, loin de là. J'anticipe qu'on dise que je suis un aficionados de Katsuyu (lol)) pour être vraiment sûr de la briser. Si ils perdent, c'est par épuisement, si ils gagnent ben finalement ils l'auront bien restreinte complètement comme tu le penses, car très lente en effet. Pour moi ça va dans les deux sens.

 

Le 12/02/2019 à 21:52, Kouza a dit :

Juubi et de base bien plus grand que Katsuyu, 

En parlant de ça, c'est dommage qu'on ait jamais vu la Katsuyu complète:

 

naruto_650_8.jpgnaruto_650_9.jpg

 

Taille infinie le truc. Quelque chose au moins grand comme ça selon cet ordre de grandeur très précis 8)

 

Peut-être que c'est dans l'anime/le manga HS Boruto ? 

Modifié par Draco

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-Les combats sont individuels et indépendants

 

1er combat : Lee&Neji&Tenten (War) -Tenten n'a pas accès à l'éventail du Rikudou

neji_war.png&lee_war.png&tenten_war.png

 

Total : 19/19


 

2ème combat : Zabuza&Haku&Pakura&Gari

zabuza.png&hakuiGQUd.png& pakura.png& gari.png

 

Total : 18/19

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Sélectionnez les équipes qui peuvent potentiellement vaincre Enma :

-Naruto&Sakura&Sai (début NG)


Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

 

1er combat : Lee&Neji&Tenten (War)

-Tenten n'a pas accès à l'éventail du Rikudou

neji_war.png&lee_war.png&tenten_war.png

 

//Commentaire

 

Total : 14,75/19 (77,63%)

 

Barème de notation :

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Mort de Tenten: 2 points

Mort de Lee : 8 points

Mort de Neji : 9 points

Match nul : 18 points

Victoire totale : 19 points


2ème combat : Zabuza&Haku&Pakura&Gari

zabuza.png&hakuiGQUd.png& pakura.png& gari.png

 

//Commentaire

 

Total : 30,5/41 (74,39%)

 

Barème de notation :

  Révéler le contenu masqué

Mort de Haku : 2 points

Mort de Zabuza : 13 points

Mort de Pakura : 13 points

Mort de Gari : 13 points

Match nul : 40 points

Victoire totale : 41 points

 

 

 

 

 

Modifié par hb.11.23

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Sélectionnez les équipes qui peuvent perdre potentiellement au moins un membre contre Gama Bunta ou Gamakichi:

Révélation

-Chiyo&Kimimaro Full Power

-Deidara&Sasori

-Les 7 épéistes de Kiri

-Kakashi&Chiyo&Naruto&Sakura début NG

-Hidan&Kakuzu

-Kakashi&Gai début NG


Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

 

1er combat : Temari&Kankuro War

temari_war.png &kankuro_war.png

 

//Commentaire

 

Total  : /4

Barème de notation :

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Mort de Kankuro : 2 points

Mort de Temari : 2 points

Match nul : 3 points

Victoire totale : 4 points


2ème combat : Fuu&Torune

fu.png &torune.png

 

//Commentaire

 

Total  : /4

Barème de notation :

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Mort de Fuu : 2 points

Mort de Torune : 2 points

Match nul : 3 points

Victoire totale : 4 points

 

 

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Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

 

1er combat : Temari&Kankuro War

temari_war.png &kankuro_war.png

 

Temari a tout simplement pas le niveau, idem pour Kankurô. Il pourra même pas l'égratigner pour l'empoisonner vu la peau en diamant que cet expérimenté d'Enma peut prendre instantanément :catrude: (il repérera de suite le danger). Il n'ingérera pas de poison par voie orale d'ailleurs, là aussi il se transformera vite en bâton (donc selon son envie, il peut virer sa bouche, son nez. Et il verra le nuage de poison arriver de toute façon). Et j'dis tout ça en supposant que Kankurô utilise autant le poison que Sasori (poison de forcément moins bonne qualité), ce qui est ridicule.

 

Les 2 sont useless donc. C'est le turboviol qui les attend surtout si Enma fait un multiclonage.

 

Total  : 4/4


2ème combat : Fuu&Torune

fu.png &torune.png

 

Si Fû parvient à posséder Enma, là encore il le tiendra pas sous son emprise bien longtemps (faudrait l'avoir avec un piège spécial comme la marionnette qui avait "capturé" Ao). Il aura pas le temps de trouver un moyen de l'avoir (sauf si il est lui même prêt à mourir. Les dégâts subis par le corps possédé se répércuteront sur le vrai corps de Fû).

 

Quand à Torune, je sais pas si ces insectes feront effet. Il suffit d'aller au contact pour les déposer (ça semble mieux que de devoir érafler/égratigner comme dans le cas d'un Sasori), tout dépend si ils peuvent passer comme ça à travers la peau diamant (si Enma est transformé. Il est de Konoha, il est le pote d'Hiruzen. Qui sait il connaît ptêtre les pouvoirs des hommes de Danzô? Si ils étaient déjà avec lui en FG..), genre est-ce qu'il y a des pores ? Enma est pas de taille immense, j'imagine qu'il pourrait être infecté plus durement que les autres invocations géantes si elles étaient touchés. Les insectes pourraient se répandre rapidement.

 

Après bon Enma est surpuissant, il aura largement les moyens de les coucher tous les 2 avant de vraiment sentir les effets de ces nano-insetces. Si il finit vraiment infecté ça pourrait finir en match nul. Sinon il gagne. 

 

Du coup globalement Enma s'en sort. Même si ça pourrait être chaud.

 

Total  : 4/4

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Au départ j'allais proposer les épéistes de Kiri qui auraient pu perdre un membre face à Gamabunta ou Gamakichi, parce qu'un dommage collatéral est vite arrivé vu leur nombre et leur tendance à aller au corps à corps, et en y réfléchissant je trouve que ça se complexifie d'avantage. Donc autant les mettre malgré tout.

 

Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

 

1er combat : Temari&Kankuro War

temari_war.png &kankuro_war.png

 

 

Enma ne devrait pas craindre grand chose de Kankurô puisqu'il peut devenir impossible à blesser pour lui, et il est performant au corps à corps (faiblesse du Kugutsu). Temari est plus embêtante, tout dépend des dégâts qu'elle pourrait faire à Enma, mais eu égard à leurs hype respectives je vais quand même mettre Enma comme non blessé face à son ninjutsu. 

 

Total  : 4/4

 

 

2ème combat : Fuu&Torune

fu.png &torune.png

 

 

Bon, je me répète un peu, mais cette équipe est potentiellement terriblement forte. Aller au corps à corps est limite du suicide, hors c'est exactement ce que fait Enma. Pire encore, sa transformation en bâton risque de ne pas le protéger face au ninjutsu de Torune. Enfin, on peut souligner que le niveau de l'équipe reste loin d'être négligeable, assez pour être mit dans la même catégorie qu'une invocation géante.

 

Total  : 0/4

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Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

 

1er combat : Temari&Kankuro War

temari_war.png &kankuro_war.png

 

Total  : 4/4

 

2ème combat : Fuu&Torune

fu.png &torune.png

 

Total  : 0/4

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Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

 

1er combat : Temari&Kankuro War

temari_war.png &kankuro_war.png

 

Enma me parait être un trop gros morceau, le singe domine dans tous les domaines, il est résistant et apparement dispose du Kage Bushin, Temari ne me parait pas apte à outrepasser la défense de diamant d'Enma tout comme les marionnettes et autre arme de jets de Kankuro, le singe va éviter les salves et les futon voir les encaisser si il décide de se transformer en béton ensuite il lui suffira de porter des coups de Taijustu pour mettre K.O ses adversaires encore plus simple si il dispose du KB ..

 

Total  : 4/4

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2ème combat : Fuu&Torune

fu.png &torune.png

 

La par contre sa se corse pour le singe sa résistance lui permettra surement de balayer le contrôle de Fû d'ailleurs est ce qu'il arriverait à placer son contrôle mentale sur lui dans le feu de l'action rien n'est moins sur vu le temps de préparation ou Torune va devoir se débrouiller seul sur une petite action malgré tout je vois un match disputer le duo m'a pas paru mauvais au corps à corps surtout si ils sont à deux sur Enma en conclusion je diras qu'il se neutralise Enma va surement prendre le dessus sur ses adversaires sauf que Torune dispose de sa technique des nano insectes qui passent outre la résistance du singe .. Match Nul .. 

 

Total  : 3/4

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Sélectionnez les équipes qui peuvent perdre potentiellement au moins un membre contre Gama Bunta ou Gamakichi:

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Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

 

1er combat : Temari&Kankuro War

temari_war.png &kankuro_war.png

 

Le Futon de Temari est assez puissant pour entailler le SDR avec l'aide de deux "no name", donc par extension Enma même sans aide. Kankuro de son côté peut être très utile en tant que support avec ses boucliers de chakra et ses fils (très utiles pour dévier des alliés en position de faiblesse), en plus s'il injecte du poison dans les plaies potentielles causées par le Futon, le singe serait dans une position délicate.

Globalement, avantage Kankruo&Temari.

 

Total  : 0/4

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Mort de Kankuro : 2 points

Mort de Temari : 2 points

Match nul : 3 points

Victoire totale : 4 points


2ème combat : Fuu&Torune

fu.png &torune.png

 

A deux contre un, Fuu a largement les moyens pour posséder Enma.

 

Total  : 0/4

Barème de notation :

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Mort de Fuu : 2 points

Mort de Torune : 2 points

Match nul : 3 points

Victoire totale : 4 points

 

 

 

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Sélectionnez les équipes qui peuvent perdre potentiellement au moins un membre contre Gama Bunta ou Gamakichi:

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Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

 

1er combat : Temari&Kankuro War

temari_war.png &kankuro_war.png

 

//Commentaire

 

Total  : 3,2/4 (80,00%)

Barème de notation :

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Mort de Kankuro : 2 points

Mort de Temari : 2 points

Match nul : 3 points

Victoire totale : 4 points


2ème combat : Fuu&Torune

fu.png &torune.png

 

//Commentaire

 

Total  : 1,4/4 (35,00%)

Barème de notation :

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Mort de Fuu : 2 points

Mort de Torune : 2 points

Match nul : 3 points

Victoire totale : 4 points

 

 

 

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Sélectionnez les équipes qui peuvent perdre potentiellement au moins un membre contre Adoa, Manda ou Manda II:

Révélation

-Chiyo&Kimimaro Full Power

-Deidara&Sasori

-Les 7 épéistes de Kiri

-Kakashi&Chiyo&Naruto&Sakura début NG

-Hidan&Kakuzu

-Kakashi&Gai début NG




Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

 

1er combat : Asuma&Shikamaru&Choji&Ino (NG)

asuma.png&shikamaru_war.pngchoji_warB1A94.png ino_war.png

 

//Commentaire

 

Total : /17

 

Barème de notation :

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Mort d'Asuma : 8 points

Mort de Choji NG : 3 points

Mort d'Ino NG :  2 points

Mort de Shikamaru NG : 4 points

Match nul : 16 points

Victoire totale : 17 points


2ème combat : Kitsuchi&Kurotsuchi War

kitsuchi.png&kurotsuchi.png

 

//Commentaire

 

Total : /6

 

Barème de notation :

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Mort de Kitsuchi : 4 points

Mort de Kurotsuchi : 2 points

Match nul : 5 points

Victoire totale : 6 points

 

 

 

 

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Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

 

1er combat : Asuma&Shikamaru&Choji&Ino (NG)

asuma.png&shikamaru_war.pngchoji_warB1A94.png ino_war.png

 

Enma low diff (j'ai même envie de dire neg diff). Les 3 enfants versions NG (et non pas War) seront complètement inutile. Au mieux ils lui font un truc comme contre Kinkaku V2 mais là pas de bol y a pas de gourde enchanté pour OS direct à temps (Asuma sera moins efficace que la gourde RS hein). Du coup il se libérera et les éclatera. Même Asuma y passera, soit il est bridé car il protége ces élèves (même si y a du travail d'équipe, la différence de niveau est trop élevée... Je me répète à chaque combat en fait) et donc se fait éclater soit il se retrouve face à lui en 1 vs 1 et là c'est toujours le massacre vu que Asuma< Général de guerre typique et que Général de guerre typique<Enma (lui même meilleur que des Bunta et cie pour moi).

 

Multi-clonage en bâton indestructible et c'est le turboviol. Enma est littéralement un one man army comme qu'on dit sur les forum anglophones. Il est parfait contre des teams de niveau inférieurs.

 

Total : 17/17

2ème combat : Kitsuchi&Kurotsuchi War

kitsuchi.png&kurotsuchi.png

 

Là c'est plus dur. Enma devrait pouvoir s'en sortir face aux gros doton. Soit il esquive (devrait être assez agile, il en donne l'air ce singe) ou alors il pourrait se libérer en se transformant en bâton et en faisant du multi-clonage. Il pourrait briser la roche, au moins pour se libérer si il se laisse prendre.

 

Vu que Kitsuchi est le chef de la division au CàC, qu'il peut utiliser des doton pour se protéger, que Kurotsuchi est douée au CàC polyvalente... Ils pourraient ptêtre, à eux deux en travail d'équipe, réussir à le contenir difficilement si il tente le CàC... Et avec ce que j'ai dit plus haut, je sais pas si ils arriveront à le piéger, c'est un type bien expérimenté.. Peut-être avec leur polyvalence et sur le long terme (ils sont plus endurants que lui ?). Ca, le fait qu'Enma est très solide défensivement, que je le vois plus fort que les invoc' légendaires Sannin (il reste limite l'alter ego de Prime Hiruzen) ben j'vais dire qu'il l'emporte en extrem diff.

 

Total : 6/6

 

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Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

 

1er combat : Asuma&Shikamaru&Choji&Ino (NG)

asuma.png&shikamaru_war.pngchoji_warB1A94.png ino_war.png

 

Total : 17/17

2ème combat : Kitsuchi&Kurotsuchi War

kitsuchi.png&kurotsuchi.png

 

Total : 6/6

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Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

 

1er combat : Asuma&Shikamaru&Choji&Ino (NG)

asuma.png&shikamaru_war.pngchoji_warB1A94.png ino_war.png

 

Ino&Shikamaru&Choji NG ont certainement un niveau suffisamment élevé pour au moins rivaliser avec Asuma à 3 contre 1, il n'y a rien qui justifie une explosion de puissance soudaine d'ici la guerre (à part Choji qui a débloqué le mode papillon), ensuite il suffit de voir la prestation de Shikamaru contre Hidan pour s'en apercevoir, certes il disposait du Full Knowledge et il est du type qui se base principalement sur son "extrême intelligence", ce qui constitue en soit un avantage massif, n'empêche qu'il a vaincu un membre de l'Akatsuki, un criminel de rang S dont la puissance surpasse nettement celle de son maître, autrement dit, on dispose de preuves concrètes qui placent le trio d'élèves de la Team 10 largement au niveau d'Asuma sinon plus.

Bien évidemment avec leur Sensei en plus, ils ont largement de quoi prétendre vaincre une invocation du niveau Sannin et par extension Enma.

En terme de style de combat, la Team 10 est plus disposée à vaincre un ennemi de taille humaine, qui ne dispose pas d'atouts physiques majeures plutôt que de grosses bestioles pas faciles à mettre à terre. Ceres, Enma peut durcir sa peau et la rendre aussi solide que du diamant mais sa résistance de base n'a rien de spéciale, idem pour sa force, il n'est pas spécialement rapide non plus, ce qui le rend vulnérable contre les ombres de Shikamaru, et de surcroît s'il se fait posséder par Ino, Asuma ou Choji n'auraient plus qu'à le finir avec leur force de frappe supérieure (gigantisme, lames Futon, etc).

 

Total : 0/17


2ème combat : Kitsuchi&Kurotsuchi War

kitsuchi.png&kurotsuchi.png

 

Le duo d'Iwa est moins adapté que la Team 10, Kuro' peut certainement immobiliser Enma avec son ciment mais ce dernier n'aurait aucune difficulté à s'en libérer grâce au durcissement, idem, le Sando no Jutsu peut être stoppé net avec le mode cage, même avec le support potentiel de Kuro'.

Par ailleurs, Kitsuchi&Kuro' peuvent s'aider mutuellement et stopper les attaques d'Enma avec du Doton ultra solide.

En somme, c'est un combat de puissance pure et dure et j'ai tendance à palcer Kuro'&Kitsuchi légèrement au dessus du singe.

 

Total : 0/6

 

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