Rapport de force entre ninjas: les Combats (6)

[Setna]

Hinata War vs Tayuya/Naruto fin FG/Kakashi Gaiden (pre-Sharingain)/Kakashi Gaiden (post-Sharingan)

 

vs

 

vs

 

vs

 

vs Tayuya

Les byakugan permettent de repérer Tayuya, par contre cette dernière peut résister au blocage de chakra grâce au sceau maudit. Il me semble que je n'avais pas donné Néji gagnant contre Tayuya, donc ça règle la question.

Défaite

 

vs Naruto FG

Idem, Naruto peut résister au blocage de chakra, il a vaincu Néji FG et est devenu plus puissant par la suite, donc il ne devrait pas perdre contre Hinata.

Défaite

 

vs Kakashis

Ils sont trop forts pour Hinata.

Défaites

[hb.11.23]

Hinata War vs Tayuya/Naruto fin FG/Kakashi Gaiden (pre-Sharingain)/Kakashi Gaiden (post-Sharingan)

 

vs

 

vs

 

vs

 

Vs Tayuya - Défaite : 4 - 3

 

Vs Naruto fin FG - Défaite : 6 - 1

 

Vs Kakashi Gaiden (pre-Sharingan) - Défaite : 6 - 1

 

Vs Kakashi Gaiden (post-Sharingan) - Défaite : 7 - 0

 

---

 

Bonus : Neji FG vs Mitsuki

 

vs

 

Victoire Neji : 4 - 0

[hb.11.23]

Gaara Examen Chunin vs Ino War/Tenten War/Omoi War

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

-Tenten n'a pas l'éventail du Rikudou.

-Il s'agit du Gaara qui a combattu Lee.

 

Vs

                                                                                           

                                                                                           

[hb.11.23]

Gaara Examen Chunin vs Ino War/Tenten War/Omoi War

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

-Tenten n'a pas l'éventail du Rikudou.

-Il s'agit du Gaara qui a combattu Lee.

 

Vs

                                                                                           

                                                                                           

 

Vs Ino War : Gaara a un style de combat statique, donc plutôt facile à piéger avec le Shintenshin, ses attaques ne sont pas très rapides, Ino peut sûrement les esquiver comme elle l'a fait contre le ninjutsu d'Asuma, Kakuzu, etc, et finalement le sable ne protège pas contre les attaques mentales.

Globalement, avantage Ino qui est bien adaptée contre le futur Kazekage.

Edit : c'est vrai que Shukaku peut la rejeter, donc finalement c'est une victoire en faveur du futur Kazekage.

 

Vs Tenten War Tenten War est sûrement plus rapide que Lee FG, elle attaque avec une multitude d'armes combinées aux parchemins explosifs qui sont plutôt pas mal offensivement parlant, assez pour surpasser l'amure de sable à la longue.

 

Vs Omoi Idem, sauf que ça sera pire face à Omoi vu que ce dernier maîtrise les lames Raiton.

[Draco]

Gaara Examen Chunin vs Ino War/Tenten War/Omoi War

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

-Tenten n'a pas l'éventail du Rikudou.

-Il s'agit du Gaara qui a combattu Lee.

 

Vs

                                                                                           

                                                                                           

 

Vs Ino War

 

Shukaku peut sans nulle doute rejeter Ino de la tête de Gaara si elle le possède (quand on voit qu'un Kurama enragé rejette Fukasaku qui se met sur l'épaule de Naruto alors une possession sur Gaara avec un Shukaku cinglé qui l'empêche carrément de dormir (il menace Gaara de le posséder), c'est mort). Pour le reste elle n'a rien pour le vaincre, elle peut pas avoir de meilleur taijutsu (même si il reste correct) et vitesse que Lee qui s'ait surmené et pourtant qui a perdu. Elle finira par perdre sur le long terme contre un adversaire avec des attaques vraiment dangereuses.

 

Vs Tenten War

 

Le spamm d'armes blanches (et bombes) sur Gaara est inutile, le pauvre random d'Ame l'a prouvé avec ces aiguilles. Après si Tenten a une vitesse digne de Lee 5 portes alors oui peut-être qu'elle peut l'avoir mais ça j'y crois pas trop trop (même Kakashi était largué par la vitesse de Lee sans son Sharingan), c'est pas quelque chose de banal une pareille vitesse même pour quelqu'un ayant subi l'ellipse des 2 ans. De toute façon même si elle parvient à passer la défense automatique avec une très bonne vitesse (je veux bien le considérer vu que Tenten vient de la même team de fan hardcore du taijutsu que Lee), alors elle devra encore gérer l'armure de sable, la permutation et au pire le sable de la gourde. Gaara étant un génie plein de ressources, il va pas s'écrouler juste parce que quelqu'un a franchit sa défense. C'est pas pour rien qu'avant l'examen chunnin il avait toute sorte de missions (dont une S je crois) sans jamais se faire égratigner.

 

Il finira par avoir Tenten à l'endurance (elle peut aussi à un moment se faire surprendre par un sarcophage de sable/tombeau du désert) mais il aura évidemment dépensé beaucoup de chakra et finira épuisé. Ce genre d'adversaire reste mastoc

 

Vs Omoï

 

Bon là j'estime qu'Omoï a le niveau en taijutsu pour constamment mener la vie dure à Gaara (cf contre l'Aka' au début de la guerre et cf contre Naruto avec leur petit clash. C'est un perso' très talentueux), d'autant plus que ces lames Raitons ont de quoi perforer la défense de sable (vu qu'avec le chidoi de Sasuke il avait saigné alors là je pense que c'est pareil et qu'Omoï aura de quoi toucher le vrai corps). Si Gaara a pas le cocon alors il finira par perdre.

 

Des coups de lames Raiton pourraient aussi l'aider à se libérer si un petit bras de sable l'attrape (les prémices d'un sarcophage de sable/tombeau du désert).

 

Victoire très difficile tout de même vu l'endurance et les ressources qu'il possède et a démontré contre Lee.

[Crocodile]

Gaara Examen Chunin vs Ino War/Tenten War/Omoi War

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

-Tenten n'a pas l'éventail du Rikudou.

-Il s'agit du Gaara qui a combattu Lee.

 

Vs

                                                                                           

                                                                                           

 

Trois victoires pour Gaara

[Silver Claw]

Gaara Examen Chunin vs Ino War/Tenten War/Omoi War

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

-Tenten n'a pas l'éventail du Rikudou.

-Il s'agit du Gaara qui a combattu Lee.

 

Vs

                                                                                           

                                                                                           

 

Trois défaites pour Gaara

[Djangoo]

X2

Gaara Examen Chunin vs Ino War/Tenten War/Omoi War

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

-Tenten n'a pas l'éventail du Rikudou.

-Il s'agit du Gaara qui a combattu Lee.

 

Vs

                                                                                           

                                                                                           

 

Trois victoires pour Gaara

[Djangoo]

Gaara Examen Chunin vs Ino War/Tenten War/Omoi War

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

-Tenten n'a pas l'éventail du Rikudou.

-Il s'agit du Gaara qui a combattu Lee.

 

Vs

                                                                                           

                                                                                           

 

 

Vs Ino : Victoire 4-1

 

Vs Tenten : Victoire 3-2

 

Vs Omoi : Défaite 3-2

 

 

 

[Djangoo]

Gaara Examen Chunin vs Jirobo/Sasuke fin FG/Hana War/Haku

 

VS

 

Kakashi (Hokage) vs Kakuzu

 

vs

[hb.11.23]

Gaara Examen Chunin vs Jirobo/Sasuke fin FG/Hana War/Haku

 

VS

 

Vs Jirobo Jirobo n'a pas la vitesse pour passer la vitesse automatique et je doute que sa foce suffise à l'éclater (même en V2), par contre il est très résistant, très fort (Choji géant se fait repousser très facilement), de quoi s'en sortir avant de se faire éclater par le sarcophage de sable.

Gaara a également un style de combat statique, de ce fait Jirobo n'aura aucun mal à le piéger à l'intérieur de son dôme absorbeur de chakra.

Reste que ce genre de configuration encourage également la sortie du Shukaku qui n'en fera qu'une bouchée de Jirobo, synonyme de match nul vu que le futur Kazekage va sombrer dans la folie et qu'il n'y aura personne pour le sauver (contrairement à son face à face avec Naruto&Bunta).

 

Vs Sasuke fin FG Sasuke était à deux doigts de tuer le Gaara de l'exam' si ce n'est pour sa transformation partielle à la dernière minutes. Or, Sasuke fin FG n'aura aucun mal à battre ses même transformations partielles qui précèdent le mode Bijuu. Et cerise sur le gâteau, le Gaara qui a combattu Lee ne compte pas sur Shukaku.

Globalement avantage Sasuke.

 

Vs Hana Kiba fin FG dominait Sakon V2 grâce à sa vitesse, largement supérieure à un Lee sans portes, et son incroyable force de frappe (capable de déformer le Rashomon d'Oro). Or Hana est bien meilleure que Kiba fin FG que ce soit en stats de base ou de techniques (Gatenga > Garouga), elle est encore plus rapide et dipose d'une capacité de destruction bien plus grande que son petit frère.

De ce fait, la défense automatique ne risque pas d'être activée à temps et l'amure de sable (beaucoup moins résistante, plus consommatrice en chakra/endurance que la défense automatique) ne tiendra pas le choc, le Gatenga étant drastiquement supérieur à l'extrême Lotus de Lee FG en terme de destruction.

 

Vs Haku La vitesse de Haku est trop grande pour la défense automatique mais ses Senbons manquent de force de frappe pour égratigner l'armure du sable (collée au corps de Gaara). Du coup, ça risque de se tourner en combat d'endurance, celui qui tiendra le plus longtemps gagnera. Or en terme d'endurance, j'imagine que : Haku (miroirs de glace + Senbon) > Gaara (armure de sable très consommatrice) > Lee (portes), de ce fait avantage Haku.

 

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Kakashi (Hokage) vs Kakuzu

 

vs

 

Kakashi sans Dojutsu n'est plus Kakashi, il a pleins d'atouts mais le Sharingan reste son arme la plus puissante (cf: 2ème Databook), à la fois indispensable et complèmentaire avec son style de combat basé sur la vitesse et le Raikiri&variantes. En NG, on insiste également sur l'importance du MS contre les membres de l'Aka, Deidara, Kakuzu, etc, il admet lui même qu'il n'a aucune chance contre de tels ninjas sans ce fameux Dojutsu légendaire.

Et puis arrivé à un certain un âge, c'est impossible de refaire à zero son style de combat.

 

De ce fait s'il est devenu Hokage, c'est pas pour sa puissance mais simplement car les autres hauts calibres du village étaient trop jeunes et n'avaient pas les qualités intellectuelles et administratives nécessaires pour remplir les tâches d'un tel post. Suffit de voir que la majorité des Ex-Genin étaient encore des Chunin, même 3 ans après la guerre (sachant que leurs capacités combatives étaient sûrement au dessus de ce niveau dans le film The Last, surtout des Lee, Choji, etc) ou encore les Daimyo qui jugent Kakashi NG trop jeune pour ce post (après l'invasion de Pain, lors du comma de Tsunade et la mort de Danzo).

Bref, Kakashi sans Sharingan c'est sûrement le Kage le plus faible de l'histoire (sans prendre en compte la nouvelle génération dont on ne sait pratiquement rien).

Pour ma part, Kakuzu n'en fera qu'une bouchée avec ses masques et ses combinaisons élémentaires.

 

Victoire facile de Kakuzu

[Draco]

Gaara Examen Chunin vs Jirobo/Sasuke fin FG/Hana War/Haku

 

VS

 

Vs Jirobo

 

Jirobo est trop lent, il ne passera jamais la défense de Gaara et même si il parvient avec sa force (en V2) à briser une partie de sa défense jamais il ne jartera tout, entre l'armure, la permutation.

 

Gaara n'aura plus qu'à lui placer un sarcophage de sable/tombeau du désert et il pourrait finir couché vu qu'à part la V2 il a pas de défense/régénération particulière comme Kidomaru, Sakon/Ukon ou Kimimaro avec ces os qui se durcissent. La prison rocheuse c'est pas mal mais Gaara pourrais s'en libérer en transformant une partie du dôme de roche en sable, ça doit pas être bien sorcier à faire pour lui (il peut déjà transformer sa gourde) et c'est d'une ampleur bien bien moindre de ce qu'il a montré contre Kimimaro.

 

Avantage Gaara.

 

Vs Sasuke fin FG

 

Trop trop rapide à ce stade, puissant Raiton, il a tout pour vaincre le Gaara vu contre Lee. Le Chidori noir ça risque de le défoncer (défonce Naruto en mode Kyuubi une queue) qu'il ait son armure et toutes ces défenses autour de lui ou pas, tout va se faire percer.

 

Vs Hana

 

Victoire de Gaara avec la même difficulté que contre Lee. Hana est sans doute un minimum rapide et frappe fort avec ces chiens mais j'y vois rien de décisif. Gaara peut permuter, utiliser le sable de sa gourde. Il reste un génie plein de ressources (il a par exemple une technique qui peut éblouir) , Hana elle n'est pas grand chose. En plus le problème avec son clan, c'est que si on tue les chiens ben la force de frappe du ninja est drastiquement diminué. S'en prendre à un chien (plus stupide qu'un homme) c'est bien plus simple.

 

Vs Haku

 

La vitesse de Haku est trop grande pour la défense automatique

 

Hm si tu te bases seulement sur la FG alors Haku a 0 chance. Sasuke 2 tomoe aurait été en mesure de contrer sa vitesse si y avait pas Naruto à protéger. Ce même Sasuke 2 tomoe complètement largué par la vitesse de Lee avec poids, Lee qui avec poids est incapable de passer la défense de Gaara.

 

Heureusement Haku a montré une bien bien meilleure vitesse en NG (en fait même en FG il a été rapide pour mourir en s'interposant à temps entre le Chidori et Zabuza) et vu sa hype je pense qu'il peut passer la défense automatique. Après les senbons seront inutiles contre l'armure de sable oui. Si l'armure est consommatrice Gaara alors il tiendra pas éternellement contre Haku, bon il peut toujours user de ces ressources (permut', gourde qui se transforme en sable ect...) mais ça ne l'aidera qu'à tenir vu que la vitesse d'Haku peut l'aider à s'en sortir (il peut aussi se servir de ces miroirs de glace).

 

Si on fait un mix' entre la FG et la NG alors on va dire qu'Haku aura la vitesse pour résister à Gaara et l'attaquer mais ça sera pas simple du tout. Victoire à l'arrache sur le long terme. Heureusement que c'est Gaara contre Lee qui utilise pas de cocon ou de Shukaku.

 

Kakashi (Hokage) vs Kakuzu

 

vs

 

Sans Sharingan je pense que Kakashi tourne dans les hauteurs du 60 ou le bas du 70 (vers Kakashi FG/début NG max en fait) et c'est pas suffisant du tout pour battre Kakuzu qui est au moins 10% au dessus dans le classement. Quand on voit comment Kakashi NG galère contre lui et qu'il s'était senti à utiliser Kamui pour s'en sortir alors là je vois pas comment il y arrivera. Sans Sharingan il a même pu perdre la maîtrise de son Raikiri et retrouver ce contrôle moyen qu'il avait avant d'avoir le Sharingan.

 

Il tiendra un moment avec ces ressources et son intelligence mais Kakuzu est trop endurant (comparé à Kakashi (et même si il a pu progresser en endurance sans Sharingan qui le vampirise de son énergie)), il est polyvalent lui aussi et il peut attaquer sous plusieurs angles avec ces masques.

 

Victoire Kakuzu

 

[Kouza]

Gaara Examen Chunin vs Jirobo/Sasuke fin FG/Hana War/Haku

 

VS

 

Vs Jirobo

 

Jirobo est le plus faible du Quartet qui a au final des capacités de combat assez simplistes en comparaison de ses coéquipiers qui est assez stupide encore une fois en comparaison avec ses coéquipiers face à Gaara avec son sable, sa défense automatique et son statut particulier, sa grande intelligence je ne donne pas long feu à Jirobo, après tout si Choji a pu le vaincre dans la douleur certes, Gaara le vaincre.

 

Vs Sasuke fin FG

 

Sasuke et Naruto représentant les genins les plus forts à la fin FG, Gaara et de facto plus faible par conséquent.

 

Vs Hana

 

D'un côté Hana n'est pas forcément une combattante pur (on la catalogue aussi comme une vétérinaire), mais aussi le style des Inuzuka dépend totalement de leurs chiens et connaissant le style de combat de Gaara, ses capacités avec son sable, je ne doute pas qu'il pourra tuer les chiens de l'Inuzuka avec ses larges attaques de sable donc même si il ne parvient pas à s'en prendre directement à Hana en tuant petit à petit ses chiens elle perdra grandement en puissance et deviendra de plus en plus vulnérable.

 

Vs Haku

 

Haku manque clairement de puissance de frappe pour venir à bout de Gaara, déjà il y a la défense ultime de Gaara, son sable protecteur qui peut aisément le protéger des senbons de Haku (le sable de Gaara est un bon contre), mais en plus Gaara a son armure de sable corporel pour se protèger des senbons et je doute que les senbons puisse percer son armure corporel de sable. Dans un combat d'endurance je ne donne pas forcément l'avantage à Haku, il faut voir que dans les premiers databook l'endurance de Gaara tourne autour de 4/5 et très rapidement 5/5 autant dire que Gaara est un personnage endurant la ou Haku ça tourne aux alentours de 2/5 tous les avantages vont quand même à Gaara.

 

Kakashi (Hokage) vs Kakuzu

 

vs

 

Kakashi reste pour moi l'un des Kage les plus faibles (ça doit se jouer entre Chojuro et lui), il a tout perdu avec le sharingan, la réputation, la force de Kakashi lui vient avant tout du sharingan c'est même grâce à cette pupille qu'il devient extrêmement puissant, je pense que sans cette pupille, il aurait pu devenir un ninja puissant mais sans jamais atteindre le rang de Kage. Il perd quand même des techniques (comme sa technique fétiche même si il la remplace, ça ne sera pas comparable au raikiri et surtout kamui), il perd en genjutsu, il perd en vitesse, il perd en taijutsu, il perd énormément juste pour gagner un peu en endurance. Or quand je vois comment Kakashi NG se fait quand même globalement dominer par Kakuzu, je ne donne pas cher d'un Kakashi sans sharingan contre Kakuzu qui au final ne pourra que faire durer le combat grâce à son intelligence et ses techniques, mais il se fera fatalement avoir (si Kakashi NG se fait avoir par les tentacules, forcément Kakashi Kage aussi se fera avoir) et la il n'aura pas la solution miracle du kamui.

 

De toute façon il faut quand même se dire que si Kakashi devient Hokage après la guerre, c'est uniquement grâce à ses exploits durant la guerre or durant la guerre c'est un Kakashi sharingan qui combat, en réalité on lui a donner le titre en évaluant un Kakashi qui avait le sharingan plutôt qu'un Kakashi sans sharingan, autant dire que Kakashi sans sharingan est forcément l'un des Kage les plus faibles si ce n'est le plus faible.

 

Victoire de Kakuzu.

[Haar]

Gaara Examen Chunin vs Jirobo/Sasuke fin FG/Hana War/Haku

 

VS

 

Vs Jirobo

 

Jirobo est le plus faible du Quartet qui a au final des capacités de combat assez simplistes en comparaison de ses coéquipiers qui est assez stupide encore une fois en comparaison avec ses coéquipiers face à Gaara avec son sable, sa défense automatique et son statut particulier, sa grande intelligence je ne donne pas long feu à Jirobo, après tout si Choji a pu le vaincre dans la douleur certes, Gaara le vaincre.

 

Vs Sasuke fin FG

 

Sasuke et Naruto représentant les genins les plus forts à la fin FG, Gaara et de facto plus faible par conséquent.

 

Vs Hana

 

D'un côté Hana n'est pas forcément une combattante pur (on la catalogue aussi comme une vétérinaire), mais aussi le style des Inuzuka dépend totalement de leurs chiens et connaissant le style de combat de Gaara, ses capacités avec son sable, je ne doute pas qu'il pourra tuer les chiens de l'Inuzuka avec ses larges attaques de sable donc même si il ne parvient pas à s'en prendre directement à Hana en tuant petit à petit ses chiens elle perdra grandement en puissance et deviendra de plus en plus vulnérable.

 

Vs Haku

 

Haku manque clairement de puissance de frappe pour venir à bout de Gaara, déjà il y a la défense ultime de Gaara, son sable protecteur qui peut aisément le protéger des senbons de Haku (le sable de Gaara est un bon contre), mais en plus Gaara a son armure de sable corporel pour se protèger des senbons et je doute que les senbons puisse percer son armure corporel de sable. Dans un combat d'endurance je ne donne pas forcément l'avantage à Haku, il faut voir que dans les premiers databook l'endurance de Gaara tourne autour de 4/5 et très rapidement 5/5 autant dire que Gaara est un personnage endurant la ou Haku ça tourne aux alentours de 2/5 tous les avantages vont quand même à Gaara.

 

Kakashi (Hokage) vs Kakuzu

 

vs

 

Kakashi reste pour moi l'un des Kage les plus faibles (ça doit se jouer entre Chojuro et lui), il a tout perdu avec le sharingan, la réputation, la force de Kakashi lui vient avant tout du sharingan c'est même grâce à cette pupille qu'il devient extrêmement puissant, je pense que sans cette pupille, il aurait pu devenir un ninja puissant mais sans jamais atteindre le rang de Kage. Il perd quand même des techniques (comme sa technique fétiche même si il la remplace, ça ne sera pas comparable au raikiri et surtout kamui), il perd en genjutsu, il perd en vitesse, il perd en taijutsu, il perd énormément juste pour gagner un peu en endurance. Or quand je vois comment Kakashi NG se fait quand même globalement dominer par Kakuzu, je ne donne pas cher d'un Kakashi sans sharingan contre Kakuzu qui au final ne pourra que faire durer le combat grâce à son intelligence et ses techniques, mais il se fera fatalement avoir (si Kakashi NG se fait avoir par les tentacules, forcément Kakashi Kage aussi se fera avoir) et la il n'aura pas la solution miracle du kamui.

 

De toute façon il faut quand même se dire que si Kakashi devient Hokage après la guerre, c'est uniquement grâce à ses exploits durant la guerre or durant la guerre c'est un Kakashi sharingan qui combat, en réalité on lui a donner le titre en évaluant un Kakashi qui avait le sharingan plutôt qu'un Kakashi sans sharingan, autant dire que Kakashi sans sharingan est forcément l'un des Kage les plus faibles si ce n'est le plus faible.

 

Victoire de Kakuzu.

 

Tout pareil !

[Crocodile]

Gaara Examen Chunin vs Jirobo/Sasuke fin FG/Haku

 

VS

 

Défaites contre Sasuke

 

Victoire contre les autres

[nikemac]

Gaara Examen Chunin vs Jirobo/Sasuke fin FG/Haku

 

VS

 

Défaite contre Sasuke & Haku

 

Victoire contre Hana & Jirobo

 

 

Kakashi (Hokage) vs Kakuzu

 

vs

 

 

 

Victoire Kakuzu

 

[Jon Bull]

Gaara Examen Chunin vs Jirobo/Sasuke fin FG/Haku

 

VS

 

Défaite contre Sasuke & Haku

 

Victoire contre Jirobo

 

---

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Kakashi (Hokage) vs Kakuzu

 

vs

 

Ça fait drôle d'être le seul qui défend Kakashi (jusqu'à présent), d'habitude j'ai la position inverse.

 

Certes Kakashi a perdu son Sharingan, mais est-ce que ça en fait pour autant un kage quelconque ? Je ne pense pas.

 

A priori Kakashi a dû se focaliser sur autre chose après la perte de son Sharingan, a développé un autre style, similaire à Hiruzen je présume ? Les deux hokages ne sont pas si éloignés que ça (basé sur du taijutsu et l'usage de divers éléments). Au fond ça ne m'étonnerait pas que Kakashi ait atteint un niveau semblable à ce qu'il avait durant la guerre, je pense que c'est le stricte minimum pour un hokage ; il faut dire que chez les hokage le bas du panier hormis Kakashi c'est Danzo et Tsunade, ce qui place déjà la barre assez haute en comparaison d'autres villages où on trouve un Rasa et Mei...

 

Ça reste un ninja d'une grande expérience qui aura affronté un jin de juubi, Kaguya et ça c'est trop pour Kakuzu. Ça sert à rien de débattre des capacités de ce Kakashi dans la mesure où on ne l'a jamais vu combattre donc je vais plutôt me focaliser sur ce que je pense être l'intention de l'auteur et il en a fait un hokage.

Un Hokage ça ne perd simplement pas contre un ninja du rang de Kakuzu, qui vaut un kage comme Mei ou le père de Gaara tout au plus.

 

Alors oui ça vole pas bien haut mais en même temps il ne s'est pas encore battu et ne se battra a priori pas...

 

Victoire de Kakashi

[Kouza]

Ouais enfin la tu te bases uniquement sur la réputation du Hokage se qui biaise totalement le combat, c'est sidérant de juger un combat avant tout sur la réputation d'un titre plutôt que sur les capacités. Toute la réputation, la puissance de Kakashi lui vient du sharingan (MS, kamui, etc), mais il arriverait à être aussi fort que durant la guerre sans le sharingan et sans le MS ? C'est à l'encontre de se que l'auteur a dit et montrer sur le personnage. D'ailleurs pour l'auteur, Kakashi doit son titre de Hokage uniquement grâce à sa prestation durant la guerre, en soit Kakashi devient Hokage pour des exploits, des accomplissements qu'il a fait en tant que Kakashi au sharingan.

[Djangoo]

c'est sidérant de juger un combat avant tout sur la réputation d'un titre plutôt que sur les capacités

 

C'est en grande vogue  (Sans critique contre @John)

 

Après tout Hanzo FP et Hizuren FP et autres profitent allègrement de la hype/rumeurs, plutôt que de leurs capacités pour gagner leurs combats, pourquoi kakashi ferait-il exception après tout ?

 

 

[hb.11.23]

Je vois pas quel élément de hype permet de placer Kakashi au dessus du lot. Le fait d'être devenu Hokage n'est pas équivalent à avoir un niveau surumain, contrairement à ses prédescesseur qui ont une hype énorme que ce soit au manga ou aux différents Databook.

Sinon je suis d'avis que hype > faits ou puissance apparente.

[Jon Bull]

Je me base sur de la réputation ou ce que je pense être l'intention de l'auteur car il n'y a pas le choix. Que sait-on de l'évolution de Kakashi ? Rien. Le bonhomme avait à peine 30 ans, c'est rien. A titre de comparaison un hokage comme Tsunade n'avait même pas encore son Byakugo (ce qui augmente considérablement tous ses atouts...).

Kakashi a montré un très haut potentiel dés son plus jeune âge, être "libéré" du Sharingan est un "retour" aux sources, on ne sait pas ce que ça donne concrètement.

 

Un hokage ça se limite pas à de la paperasse, c'est aussi un chef de guerre qui n'hésite pas à aller au front et à se sacrifier pour son village et pour ça il faut être puissant et n'ont pas du niveau d'un bon jonin (Asuma, Yamato, etc.).

 

A vous lire j'ai l'impression qui si on ferait un combat Kakashi vs Zabuza ou Asuma, le hokage perdrait...

 

Et je ne suis pas non plus partisan de ce genre de combat (que j'ai souvent critiqué), mais faire un jugement strictement aveugle me semble limité comme vision. Quel intérêt de faire combattre Hiruzen ou Hanzo à leur apogée si on omet leur réputation ? Ça parait couler de source qu'un ninja qui met la misère à 3 Sannin exploserait les membres de l'Akatsuki par exemple (hormis la trinité). Alors oui pour moi être hokage ça exige un certain seuil de puissance qui dépasse celui de Kakuzu...

[Kouza]

En même temps je n'ai jamais dis que Kakashi était faible au contraire. Mais toute la réputation de Kakashi lui vient du sharingan, après tout on parle de "Hatake Kakashi le ninja copieur" ou "Kakashi au sharingan" toute sa grosse réputation, puissance en FG/NG lui vient du sharingan et c'est même grâce à cela qu'il progresse énormément, je ne vois pas comment on peut voir Kakashi sans sharingan devenir plus fort que Kakashi avec un sharingan ça me semble être un contresens total vis-à-vis de l'auteur en sachant que se dernier estime que Kakashi est plus fort avec son sharingan et en même temps ça coule de source en lisant le manga.

De toute façon à l'époque de The Last Kakashi reste dans le top trois de Konoha (Naruto, Tsunade, Kakashi) en sachant que Tsunade prend sa retraite justement.

 

A partir du moment ou Kakuzu domine assez bien Kakashi (ils ont tous les deux des avantages et des désavantages), mais globalement Kakuzu domine un peu plus Kakashi NG, je ne vois pas comment Kakashi peut vaincre Kakuzu en partant de se constant lui-même avouant que sans kamui, il ne pouvait pas gagner.

[_Tsukuyomi_]

C'est en grande vogue  (Sans critique contre @John)

 

Après tout Hanzo FP et Hizuren FP et autres profitent allègrement de la hype/rumeurs, plutôt que de leurs capacités pour gagner leurs combats, pourquoi kakashi ferait-il exception après tout ?

 

Car avec Kakashi on a largement assez d'éléments pour pouvoir juger ses compétences. Alors que les ninjas peu vu dans le manga sont plus sur de la hype, mais je préfère me concentrer sur les faits réels que sur une éventuelle hype surestimé et sans fondement.

 

Puis bon un Kakashi sans sharingan ne peut pas être meilleur qu'un Kakashi avec sharingan. Y'a pas de sens.. Surtout qu'il a cette pupille depuis gamin du coup son style de ninja était exclusivement utilisé avec le sharingan. Kakashhi a dû certainement trouvé un autre style de combat mais au point de surpasser Kamui-le Raikiri-les genjutsu-la vitesse ? Trop de pertes pour peu d'avantages finalement.

 

Je vois Kakashi Hokage un peu meilleur que du Kakashi FG, mais ça va pas plus loin me concernant.

[hb.11.23]

Gaara Examen Chunin vs Jirobo/Sasuke fin FG/Hana War/Haku

 

VS

 

Vs Jirobo - Victoire : 6.5 - 0.5

 

Vs Sasuke fin FG - Défaite : 7 - 0

 

Vs Hana -  Victoire : 5 - 1

 

Vs Haku - Défaite : 4 - 3

 

---

 

Kakashi (Hokage) vs Kakuzu

 

vs

 

Victoire Kakuzu : 5 - 1

[hb.11.23]

Kankuro fin FG vs Jirobo/Sasuke fin FG/Hana War/Haku

 

VS