Rapport de force entre ninjas: les Combats (6)

[Kouza]

Hidan&Kakuzu

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Hidan : 2 points

-Mort de Kakuzu : 5 points

-Match nul : 6 points

-Victoire totale : 7 points

 

1er adversaire : Onoki

 

Un combat assez évident pour moi avec une victoire assez nette d'Onoki malgré le fait qu'il se retrouve face à un duo de l'Akatsuki en étant seul.

On sait de part son style de combat qu'Onoki peut directement démarrer le combat par le jinton, il le fait même constamment (face à Deidara et son mentor), mais du surcroit Hidan à la fâcheuse tendance à vouloir foncer dans le tas en encaissant les attaques, on a jamais vu Hidan faire preuve de prudence ou se méfier d'une technique de ninjutsu au point de vouloir l'éviter, ça ne changera pas avec le jinton, qu'il ne doit pas connaitre. A mon sens d'entrée de jeu Hidan peut très rapidement être tué par Onoki avec un jinton et même sans cela Onoki  d'autre avantages (le simple fait de voler l'immunise assez bien à Hidan, ou il peut encore l'alourdir), mais bon au vu du style d'Onoki et celui d'Hidan, se dernier y passera très rapidement et on se retrouvera très rapidement sur du 1 vs 1 entre Kakuzu et Onoki.

Onoki peut outrepasser le doton de Kakuzu avec son jinton, les masques de Kakuzu qui voleront pour attaquer Onoki seront aussi des cibles plus facile pour le Tsuchikage (le poing de doton, alourdissement, etc), de toute façon à partir du moment ou Onoki battra très rapidement Hidan et que l'on se retrouvera dans la confrontation d'un 1 vs 1 avec Kakuzu et que j'estime Onoki plus fort, le match se terminera en faveur du Tsuchikage.

 

Total : 7/7

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2ème adversaire : Sasuke MS

 

L'immortalité d'Hidan ne sera pas un problème, enfin même constat qu'avec Onoki, Hidan sera très rapidement HS, Sasuke n'aura qu'à utiliser l'amaterasu sur lui (qu'Hidan se prendra/encaissera), sauf qu'Hidan même si il ne peut pas mourir à cause de son immortalité, brûlera durant trois jours avec la douleur que ça implique et le rendant totalement inutile au combat, il sera simplement au sol à se tordre de douleur et c'est synonyme de défaite.

Donc très rapidement on se retrouvera face à un Kakuzu vs Sasuke et se dernier et bien plus fort que Kakuzu, l'amaterasu me semble parfait pour détruire les masques (autant que l'on justifie qu'un niveau Kage ou un bon ninja puisse esquiver, je doute que les masques de Kakuzu ont les réflexes pour esquiver se genre de techniques), très rapidement Kakuzu n'aura plus de masques, son doton sera inutile face au raiton de Sasuke et il se fera rapidement tuer. Sasuke devra légèrement forcer sur son MS (pour Hidan et les masques via l'amaterasu), mais il gagnera sans être trop épuisé.

 

Total : 7/7

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3ème adversaire : Jiraya

-Jiraya commence en mode normal

 

Un combat qui ne sera certainement pas de tout repos pour Jiraya, devoir combattre Hidan qui l'acculera au corps à corps avec son immortalité (et d'entrée de jeu Hidan n'a rien pour outrepasser cela, rasengan, taijutsu, etc) et derrière il y aura Kakuzu pour balancer tout son ninjutsu (je doute qu'il se retienne face à un Sanin),e le très bon travail d'équipe d'Hidan et Kakuzu risque d'être un problème pour Jiraya et je doute qu'il puisse parfaitement sortir le mode ermite (face à Hidan et Kakuzu ça me parait très dangereux), de plus si Jiraya tente de passer en mode ermite ça a de quoi donner de belles ouvertures à Hidan pour lui prendre du sang.

Entre l'immortalité d'Hidan et le fait que Jiraya n'a pas de réponses directes, le travail d'équipe d'Hidan et Kakuzu, Kakuzu qui aura l'avantage élémentaire, l'endurance des deux zombies de l'Akatsuki et aussi la résistance (Jiraya n'a pas de raiton), le fait que Jiraya n'arrivera pas à sortir le mode ermite face à eux, beaucoup trop dangereux et trop d'ouvertures pour que ses adversaires prennent du sang, j'ai du mal à voir Jiraya gagner et même faire une victime. Hidan est immortel et Kakuzu à cinq vies (en sachant que Jiraya n'a pas de raiton).

 

Total : 0/7

[Konan]

Hidan&Kakuzu

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Hidan : 2 points

-Mort de Kakuzu : 5 points

-Match nul : 6 points

-Victoire totale : 7 points

 

1er adversaire : Onoki

 

Quand on met en perspective la faiblesse relative des monstres de Kakuzu avec le fait que les kage étaient globalement capables de tenir, voire pour Onoki de dominer, les 5 clones de Madara, on comprend quand même qu'il ne faut pas non plus diviniser les capacités de Kakuzu. Comme explicité à plusieurs reprises par l'auteur lui-même à travers le databook ou l'après-combat, si Kakuzu est fort, avec un niveau kage assuré, il reste dans la catégorie d'un Kakashi NG, vraisemblablement sous Sasuke Hebi vu qu'il est, par ailleurs, une étape à franchir pour Naruto pour rattraper Sasuke.

Après PU c'est assez clair qu'Onoki qui est dès lors assimilable aux Hiruzen et aux Sannin, est bien au-dessus de ça, et gagnerait assez facilement contre Kakuzu en 1 vs 1.

Hidan apporte-t-il vraiment quelque chose ? Bof, atteindre Onoki ne sera pas facile, le Jinton et l'alourdissement font fi de l'immortalité, pas grand chose à se mettre sous la dent. Les assauts combinés d'Hidan & Kakuzu étaient gérés par Kakashi NG, donc rien qui ne fasse stresser Onoki en perspective.

 

Total : 7/7

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2ème adversaire : Sasuke MS

 

Vu le spam du MS dont Sasuke fait preuve c'est clair qu'Hidan risque de se faire martyriser d'entrée de jeu. Personnage imprudent, trop sûr de lui, convaincu de n'avoir rien à craindre, un bon coup de Enton suffira à ne plus en entendre parler. Et puis bon la faux contre le Susanoo n'est pas tip top, Hidan ne sera pas très utile dans un premier temps, là où il pourrait devenir dangereux c'est s'il exploitait les saignements de Sasuke, il faudrait genre qu'il fasse le mort et se fasse un peu oublier, profite d'une inattention pour récupérer du sang par exemple par terre et là ça pourrait marcher. Est-ce que c'est probable que ça arrive ? Non, Sasuke est trop violent et Hidan trop grande gueule.

Reste le cas Kakuzu, globalement les masques ne seront pas difficile à tuer, Sasuke a des attaques trop rapides (Enton, flèches de Susanoo, ou même shunshin j'ai envi de dire). Il ne faut pas oublier que Kakuzu est présenté par l'auteur comme une étape à franchir pour Naruto FRS pour rattraper Sasuke Hebi, ce qui conforte les propos du Databook sur Sasuke par ailleurs. Face à Sasuke MS ça tournerait vite au match déséquilibré. 

Enfin bref, du moment que Sasuke, en dépit de son endurance, dispose de jutsu qui vont grosso-modo ignorer l'immortalité d'Hidan et facilement submerger Kakuzu (ignorer son immortalité dans une certaine mesure aussi d'ailleurs car si Kakuzu se prend un Amaterasu il est foutu, ses masques vont survivre mais son vrai corps sera irrécupérable et ses masques, sans Kakuzu, ne valent pas grand chose).

 

Total : 7/7

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3ème adversaire : Jiraya

-Jiraya commence en mode normal

 

Il ne faut pas oublier que Jiraya normal a montré pouvoir neutraliser des ninjas comme Kisame ou Konan facilement.

En gros contre quelqu'un comme Kakuzu il n'aurait assurément pas besoin du mode Sennin pour gagner, bien souvent on limite beaucoup trop vite Jiraya à "le mode Sennin ou rien" mais il n'en est rien. Déjà personne ne sait que le mode Sennin existe donc bon, la réputation de Jiraya ne se fonde pas sur ce point, et globalement on notera aussi tout de même que Jiraya normal arrive à piéger un Pain en 6 vs 1 avec un bras en moins, donc le mec des ressources il en a à revendre. Son ninjutsu spectaculaire (Yomi Numa, Katon combiné avec Bunta) est dors et déjà monstrueux même sans le mode Sennin.

Le duo Hidan & Kakuzu fonctionne bien, mais il reste loin d'être l'équivalent d'un duo de Kage, sur le papier Sasori & Deidara, qui certes ne s'entendent pas, sont quand même d'un tout autre calibre par exemple. Les attaques combinées d'Hidan et Kakuzu c'est du beau travail d'équipe, sauf que Kakashi NG (un kage dans la norme on dira) a été capable de les gérer, donc ce n'est pas non plus extraordinairement puissant, n'allons pas mettre ça sur le même plan que les combos de duo de kage qu'on voit durant la guerre qui impressionnent Madara et l'obligent à sortir le Susanoo bien souvent. Kakashi NG est moins fort que Jiraya normal hein, donc bon, nul doute que ce-dernier s'en sortirait, surtout qu'il n'a pas de poids à protéger.

 

Pour le coup le mode Sennin est-il inactivable ? Je ne suis pas sûr que Bunta se fasse neutraliser facilement par Hidan et Kakuzu.

Si Deidara a prouvé avoir une puissance de frappe monstrueuse, pouvant faire vaciller un Bijuu facilement, ce n'est pas le cas de Kakuzu, dont les jutsu encaissés de plein fouet ne font pas grand chose à Hidan par exemple. Il faut quand même rappeler que Bunta peuvent encaisser des attaques de Shukaku qui sont, vraisemblablement, d'un tout autre calibre que ce que fait Kakuzu. Après Hidan peut sûrement lancer son rituel sur Bunta, mais activer le mode Sennin ne prend qu'un chapitre, donc ça reste jouable, même si éventuellement une invocation y laissera la vie.

Si le mode Sennin est activé ça tourne au sans doute au massacre, mais dans l'absolu il pourrait très bien ne pas être nécessaire. 

 

Je me demande même si ce ne serait pas un erreur que de tenter d'activer le mode Sennin, se mettant sur la défensive d'entrée de jeu (ça peut coûter cher avec Hidan dans les parages) alors qu'en mode normal il a déjà finalement suffisamment de matériel pour pouvoir gérer ses adversaires. 

 

Total : 7/7

 

[Kouza]

il y a une heure, Konan a dit :

Il ne faut pas oublier que Jiraya normal a montré pouvoir neutraliser des ninjas comme Kisame ou Konan facilement.

Attention à ne pas faire des raccourci trop faciles.

Jiraya connaissait bien les techniques de Konan et ses capacités liés au papier et par conséquent sa faiblesse à l'huile, faiblesse dont ironiquement Konan semblait elle même ignorée, Jiraya avait l'avantage d'être extrêmement adapté et Konan d'être dans une attitude ou elle encaissée le ninjutsu de Jiraya (elle avait encaisser sans broncher un katon juste avant).

 

Pour Kisame la aussi se dernier était face à une technique particulière et atypique du Sannin (qu'il ne peut sortir que dans un endroit clos vraisemblablement) ou tout du moins une situation particulière (sinon, il l'aurait montrer d'autre fois), mais c'est surtout une technique qui empêche l'ennemi de combattre à pleine puissance.

 

Citation

The stomach of a great toad from the Myouki Mountain caves, this organ alone is
used in a partial summoning, a specialist jutsu to entrap the enemy in this
stomach...!! With the structure of a cave, it is possible to have the unnoticing
enemy play into the user's hands!! Unsure of what's at their feet, the enemy
will be put in a predicament where they will not use their power, and their body will be taken in by force...

 

[Setna]

Hidan&Kakuzu

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Hidan : 2 points

-Mort de Kakuzu : 5 points

-Match nul : 6 points

-Victoire totale : 7 points

 

1er adversaire : Onoki

 

Le jinton passe outre l'immortalité de Hidan et l'armure doton de Kakuzu, en plus de détruisant probablement plusieurs coeurs de ce dernier d'un coup (si ce n'est pas tous tant qu'ils sont dans le rayon d'action). Ônoki est particulièrement adapté.

 

Total : 7/7

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2ème adversaire : Sasuke MS

 

Amaterasu permet de se débarrasser sans soucis d'Hidan, et de poser de gros problème à Kakuzu qui ne pourra d'ailleurs même pas fusionner avec un masque qui aura été touché par Amaterasu (ce qui neutralise définitivement ce dernier). Là encore, Sasuke est particulièrement adapté.

 

Total : 7/7

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3ème adversaire : Jiraya

-Jiraya commence en mode normal

 

Là il faut un peu plus réfléchir. Est-ce que Kakuzu est inférieur au niveau Sannin ? Si on en croit les déclarations en FG de Kisame, il y a bel et bien un niveau en dessous des Sannins qui reste malgré tout très élevé, mais ça reste aussi une époque ou Kisame n'avait pas montré de supériorité évidente sur Asuma et ou Itachi était environ du même calibre que Jiraya. Reste que les Sannins ont malgré tout un statut un peu à part, et que Kakuzu est arrivé assez tôt dans le NG ce qui amène à considérer que Jiraya est supérieur à Kakuzu. La question de la puissance mise de côté, la défense doton de Kakuzu est un problème vu qu'il arrive sans problème à défoncer une énorme porte (ça serait surement pareil pour des invoc'), et que Jiraya n'a pas de jutsu raiton connu. Reste que les dégâts du rasengan sont relativement délicats à analyser sur ce cas, car ils sont plutôt d'ordre internes tandis que la défense doton concerne la peau. Quoi qu'il en soit, si Jiraya parvient à passer en mode Sennin, le résultat fait peu de doute. 

Maintenant, on ajoute Hidan, et qu'est-ce que ça change concrètement ? Jiraya aura plus de difficultés à passer en mode Sennin -mais Hidan n'est pas trop rapide-, le jutsu de Hidan peut le OS -mais le fait que ça nécessite un marquage au sol peut être contré par le marais de Jiraya-. Jiraya n'est ni particulièrement avantagé ni particulièrement désavantagé. Donc la question est de savoir quel est le niveau de l'équipe, et même si Hidan n'est pas incroyablement puissant je trouve que son apport est un peu trop relativisé. 

Au final, il me semble qu'on a là un combat très équilibré.

 

Total : 6/7

[Crocodile]

Hidan&Kakuzu

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Hidan : 2 points

-Mort de Kakuzu : 5 points

-Match nul : 6 points

-Victoire totale : 7 points

 

1er adversaire : Onoki

 

Total : 7/7

 

2ème adversaire : Sasuke MS

 

Total : 7/7

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3ème adversaire : Jiraya

-Jiraya commence en mode normal

 

Total : 7/7

[EvilSquid]

Hidan&Kakuzu

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Hidan : 2 points

-Mort de Kakuzu : 5 points

-Match nul : 6 points

-Victoire totale : 7 points

 

1er adversaire : Onoki

 

Onoki est bien adapté contre ces 2 la. Version normal, pas sur qu'il gagne mais la dernière fois j'avais pris en compte sa version motivé, j'en ferais donc de même

 

Total : 7/7

 

2ème adversaire : Sasuke MS

 

Amateratsu c'est cheaté. Maintenant, ce Sasuke ne peut pas non plus en abuser et il devrait théoriquement toucher 6 cibles avec pour une victoire totale

De plus pour le cas Hidan, Amateratsu ne l’arrête pas si c'est juste une question de douleur. Par contre si ça le réduit en cendre, évidemment, c'est fini pour lui. Logiquement ça devrait le réduire en cendre j'imagine ? Le problème c'est que pendant qu'il cast Amateratsu, il est très vulnérable donc ça serait une idée assez mauvaise je pense.

En plus, le MS le fait saigner des yeux, merci le machage de boulot pour Hidan qui trouvera des gouttes de sang par terre déjà toute prete (ça parait con mais au final c'est un élément à prendre en compte je pense :D).

 

Mais bon, avec Susano, je pense que Sasuke a de quoi les battre

 

Total : 7/7

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3ème adversaire : Jiraya

-Jiraya commence en mode normal

 

Sans le mode Sennin, c'est trop pour lui et, vu style du duo qu'il a en face de lui, il n'aura jamais le temps de l'activer. De plus il n'a rien pour vite neutraliser Hidan, ce qui est extrêmement problematique

Jiraya n'est pas très bien adapté dans cette situation

 

Total : 0/7

[Draco]

Hidan&Kakuzu

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Hidan : 2 points

-Mort de Kakuzu : 5 points

-Match nul : 6 points

-Victoire totale : 7 points

 

1er adversaire : Onoki

 

Oonoki plein de volonté a au moins le niveau Sannin. Hidan et Kakuzu à deux, j'les vois pas capable d'atteindre ce niveau, déjà que pour moi ils peuvent pas battre du niveau Sasori.

 

Donc on a un gars qui vole qui est expérimenté (bon là c'est pas un avantage vu Kakuzu) et qui a un pouvoir d'outrepasser l'immortalité du duo. Si il a eu quelques infos sur eux (ptêtre si c'est Oonoki War, d'ailleurs il a eu recours à l'Aka') alors il n'aura aucun problème. Y aura pas de risque au CàC et les masques élémentaires ne volent pas (donc les combo' en équipe). Même réussir à placer le Jinton sera pas impossible vu qu'Hidan au moins est pas spécialement rapide.

 

Total : 7/7

---

2ème adversaire : Sasuke MS

 

Sasuke contre Hidan avec Amaterasu. Il a beau être immortel, il brûlera éternellement et finira en tas de cendres (plus de chances que Sasuke place son atatque sur Hidan, que ce dernier ne passe sa défense et lui chope du sang pour son rituel même si voler du sang à Sasuke serait facile vu comment il saigne des yeux avec le MS) Faudrait que Kakuzu puisse faire quelque chose pour lui mais bon si Sasuke y va à fond contre Danzô alors Kakuzu n'aura aucun répit. Les flèches de Susanô c'est mortel (la puissance du truc, ça va outrepasser l'armure doton) et pousser Kakuzu à bout sera plus simple que contre Danzô. Face à lui fallait le forcer à aller au bout d'Izanagi, contre Kakuzu faut le tuer 5 fois mais ça sera assez simple car j'vois pas Kakuzu suffisament rapide pour éviter les attaques de Sasuke. Au pire il trouve une solution avec ces masques mais c'est la solution miracle (il pourrait envoyer le masque Fuuton dans le dos de Susanô pour frapper mais j'doute que ça ait la puissance de ceux de Danzô... au pire y a les combo').

 

Sasuke devrait s'en sortir et même sans Susanô et Ama' il a d'autres ressources, il a son faucon, des serpents (mais qu'il n'utilise pas durant la période MS), le raiton (>peau doton), la bonne vitesse et des bon genjutsu. Au pire il gagne en mid diff.

 

Total : 7/7

---

3ème adversaire : Jiraya

-Jiraya commence en mode normal

 

Un duo coordonné comme Hidan et Kakuzu, ça reste meilleur que l'invocateur de Pein du coup Jiraya risque d'être mit sous grosse pression. Avec les masques élémentaires+Hidan qui se jettent en même temps sur Jiraya ça va être dur de résister. Il faudrait qu'il puisse complètement immobiliser Hidan, avec le marécage des limbes (et ça ça risque en plus de déformer le cercle d'Hidan si il lance le rituel) ou l'estomac du crapaud c'est tout à fait possible. Mais bon faut trouver le temps de faire ça sous les assauts de Kakuzu et avec Hidan sur lui. Jiraya normal a pas du tout le niveau d'un Oonoki plein de volonté (j'suppose qu'il démarre comme ça au début) et Sasuke MS, il est moins taillé à résister à ce genre d'attaques.

 

Mais comme il a des tonnes de ressources, qu'il est globalement meilleur, il pourrait invoquer des crapauds tenir Kakuzu et ces masques pendant qu'il essaye d'immobiliser Hidan/passer Sennin. Et j'imagine que c'est possible Hidan est le plus lent, le moins intelligent et le plus faible de l'Aka' (hors Zetsu Blanc), Jiraya a de quoi le calmer en 2-2.

 

Une fois Hidan géré et Jiraya en Sennin là le match est plié. Il a la force de frappe pour coucher Kakuzu au CàC (même avec la peau doton), ces coups rendent aveugle Nigendô et suffit de voir son Rasengan Gargantuesque, son ninjutsu élémentaire est boosté (ciao les masques) et au pire y a le gen' des crapauds (mais si y a encore des masques pas sûr que ça les affecte)...

 

Victoire en high diff à cause du début.

 

Total : 7/7

Modifié 8 mars 2018 par Draco

[hb.11.23]

Hidan&Kakuzu

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Hidan : 2 points

-Mort de Kakuzu : 5 points

-Match nul : 6 points

-Victoire totale : 7 points

 

1er adversaire : Onoki

 

Total : 7/7

 

2ème adversaire : Sasuke MS

 

Total : 7/7

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3ème adversaire : Jiraya

-Jiraya commence en mode normal

 

Total : 7/7

[hb.11.23]

Hidan&Kakuzu

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Hidan : 2 points

-Mort de Kakuzu : 5 points

-Match nul : 6 points

-Victoire totale : 7 points

 

1er adversaire : Onoki

 

Total : 7/7 (100,00%)

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2ème adversaire : Sasuke MS

 

Total : 7/7 (100,00%)

---

3ème adversaire : Jiraya

-Jiraya commence en mode normal

 

Total : 4,86/7 (69,39%)

 

[hb.11.23]

Kakashi&Naruto&Chiyo&Sakura (versions début NG)

 & 

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Sakura : 2 points

-Mort de Naruto : 2 points

-Mort de Kakashi NG : 12 points

-Mort de Chiyo : 12 points

-Match nul : 27 points

-Victoire totale : 28 points

 

1er adversaire : Yagura

 

//commentaire

 

Total : /28

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2ème adversaire : Kakuzu

 

//commentaire

 

Total : /28

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3ème adversaire : Sasori

 

//commentaire

 

Total : /28

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4ème adversaire : Zetsu complet

 

//commentaire

 

Total : /28

 

[Kouza]

Kakashi&Naruto&Chiyo&Sakura (versions début NG)

 & 

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Sakura : 2 points

-Mort de Naruto : 2 points

-Mort de Kakashi NG : 12 points

-Mort de Chiyo : 12 points

-Match nul : 27 points

-Victoire totale : 28 points

 

1er adversaire : Yagura

 

Naruto a de quoi pouvoir se rendre intéressant face à Yagura avec ses invocations comme Gamabunta et même potentiellement Sakura avec Katsuyu, même si ça ne semble pas trop être dans son style de combat (elle ne le sort pas durant l'attaque de Pain), le tout est de savoir, mais hélas on a un manque d'information, si Yagura peut directement commencer en mode Bijuu ou pas et bien sur si il n'utilise pas directement se mode, il peut potentiellement mourir avant d'avoir pu le faire surtout avec des personnages comme Kakashi/Chiyo un duo à ne pas prendre à la légère. Néanmoins au vu de la réputation de deux des membres (Chiyo très réputé, Kakashi aussi), je pense que Yagura ne prendra pas trop de risque et qu'il entrera directement en mode Bijuu. Il devra quand même faire face à des potentielles invocations (avec certitude des crapauds comme Gamabunta) et à Kakashi/Chiyo, enfin après le style de combat d'un Jin parfait avec sa transformation est utile pour les combats à plusieurs.

Je trouve aussi de son côté Chiyo assez inutile, les marionnettes c'est pas trop ça face à un Jin et Kakashi manque de ninjutsu puissant pour faire face à Sanbi de Yagura, bon après ils ont quand même de quoi répondre, avec les invocations, la force de Sakura qui peut faire très mal si elle frappe au bon endroit, certains jutsu de Kakashi (un kamui bien utilisé, le raiton, etc), après tout un Jin subit les mêmes dégâts que son Bijuu.

 

Après on sait que des bons ninjas peuvent combattre un Bijuu, Deidara a pu battre très facilement Sanbi, Kakuzu et Hidan ont pu vaincre Yugito en Nibi et Rasa a pu vaincre Ichibi, je doute qu'un tel quatuor soit totalement impuissant et incapable de vaincre Yagura en Bijuu même si ça risquera d'être assez difficile, surtout parce que je trouve que le style de combat de Chiyo n'est pas efficace face à un Bijuu.

 

Total : 14/28

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2ème adversaire : Kakuzu

 

C'est beaucoup trop pour Kakuzu, bon déjà j'estime que Kakuzu est plus fort face à un adversaire seul quand groupe, ça peut paraitre idiot mais bon si ses masques attaquent à plusieurs un seul adversaire ça peut-être redoutable, mais si il y a plusieurs adversaires, ses masques individuellement deviennent faible (qui imagine sérieusement Sakura ou Naruto perdre en un vs un contre un masque ?), en soit Kakuzu a quatre masques et en le comptant lui ça fait cinq et en face ils sont quatre avec un très bon niveau (Sakura et Naruto seront beaucoup plus utiles que Ino et Choji), que peut faire Kakuzu très concrètement ? Il arrive à bien dominer Kakashi dans le manga (oui on ne va pas réinventer les faits, Kakashi se fait dominer avec une certaine marge par Kakuzu), sauf que la Kakashi est bien épaulé.

Je constate aussi que si Chiyo n'a pas un style avantageux dans le précédent combat contre Yagura ici c'est tout l'inverse, elle a un style parfait contre Kakuzu, les deux marionnettes Père et Mère ou même dans les extrêmes les dix marionnettes de Monzaemon ça me semble parfait pour combattre les masques de Kakuzu sans être acculer (sans compter l'apport de Sakura, Naruto et Kakashi), Kakashi a le raiton pour contrer le doton, bref Kakuzu ne peut strictement rien faire.

A vrai dire je doute que Chiyo soit obliger de sortir son dernier atout des marionnettes de Monzaemon, les marionnettes de Père et Mère et Naruto/Sakura c'est largement suffisant pour faire face aux masques pendant que Kakashi, s'occupe/retient Kakuzu.

 

Total : 0/28

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3ème adversaire : Sasori

 

Un combat très intéressant je trouve.

On sait que Chiyo et Sakura arrivent à faire une excellente prestation contre Sasori à le pousser dans ses derniers retranchements, elles ne l'ont pas vaincu, mais l'ont quand même pousser à sortir tous ses atouts, mais après elles avaient des sacrés avantages comme les antidotes et ici ils n'ont pas les fameux antidotes autant dire que la moindre blessure ou égratignure (et il y en aura) sera synonyme de défaite pour la personne touchée.

En réalité il y a des tonnes de scénarios possibles pour moi, Naruto est capable de se faire toucher par le poison face au SDK ou alors capable de tenir jusqu'à la phase finale de Sasori ou il utilise ses cent marionnettes, Sakura et Chiyo peuvent se faire avoir à tout moment comme dans le manga, ne réalité le seul que je vois bien empêcher de se faire égratigner c'est Kakashi, qui use toujours de clones, de subterfuge pour tenir et c'est le seul que je vois tenir un bon moment sans prendre le risque de se faire égratigner surtout qu'il a le sharingan et qu'il utilise souvent les clones.

Mais la team Kakashi a vraiment de quoi répondre, si Naruto survit jusqu'au cent marionnettes, il peut se rendre extrêmement utile avec des armées de clones, d'ailleurs même avant il peu user de clones, Naruto est au courant du poison de Sasori, de sa dangerosité et l'une des meilleures méthodes pour éviter de se faire avoir, c'est de simplement faire des tonnes de clones (moins de chances de se faire toucher), ce n'est pas parfait, mais c'est clairement mieux que rien surtout face au cent marionnettes et Naruto est un expert dans le domaine. Kakashi peut aussi être redoutable, on peut le voir face à Kakuzu pour l'assassiner pendant que son équipe fait diversion. Le ninja copieur est capable de se déplacer sous terre quelque chose à ne pas oublier et Sasori de par son style de combat, en tant que marionnettiste a un style très statique, si il combat trop intensément Chiyo/Sakura/Naruto ou est trop prit par sa grand-mère, Kakashi peut parfaitement le surprendre en se déplaçant sous terre pour l'atteindre, on oublie souvent cette technique qui est simpliste mais assez redoutable pour combattre des adversaire, il le fait contre Itachi, mais aussi contre Tendô donc je ne vois pas pourquoi il ne le ferait pas contre Sasori, qui a de surcroit un style de combat très statique. De plus on sait qu'un marionnettiste est faible en défense sans sa marionnette, il peut très bien mourir avec le SDK en se faisant surprendre par Kakashi, avec Chiyo/Sakura/Naruto attirant son attention, il se déplace sous terre pour une attaque surprise et avec le style statique et faible des marionnettistes au corps à corps, il peut parfaitement se faire vaincre de cette manière.

J'estime qu'ils ont toutes les chances pour vaincre Sasori et même potentiellement le vaincre rapidement (si l'attaque surprise de Kakashi sous terre marche) ou plus longuement avec plus de victimes, mais dans tous les beaucoup se feront empoisonner, bon on peut partir du principe que si Chiyo/Sakura survivent elles peuvent les autres du poison, mais bon la on part trop loin en spéculation et ça dépend des avis sur le déroulement de la bataille, surtout qu'une personne empoisonnée durant la bataille est une cible facile (cf Sasori voulant achever Sakura).

 

Total : 16/28

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4ème adversaire : Zetsu complet

 

Comme pour Orochimaru les combats avec Zetsu ne me passionne pas du tout et de toute façon, il ne peut strictement rien faire face à une telle team.

 

Total : 0/28

[Crocodile]

Kakashi&Naruto&Chiyo&Sakura (versions début NG)

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Barème de notation :

-Mort de Sakura : 2 points

-Mort de Naruto : 2 points

-Mort de Kakashi NG : 12 points

-Mort de Chiyo : 12 points

-Match nul : 27 points

-Victoire totale : 28 points

 

1er adversaire : Yagura

 

Total : 12/28

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2ème adversaire : Kakuzu

 

Total : 0/28

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3ème adversaire : Sasori

 

Total : 12/28

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4ème adversaire : Zetsu complet

 

Total : 0/28

[EvilSquid]

Kakashi&Naruto&Chiyo&Sakura (versions début NG)

 

image: http://www.resizup.com/images/2016/04/21/kakashi_ng.png

 & 

image: http://www.resizup.com/images/2016/04/21/naruto_ngDdWc.png

 

image: http://www.resizup.com/images/2016/04/19/chiyo.png

 & 

image: http://www.resizup.com/images/2016/04/21/sakura_ng.png

 

Barème de notation :

-Mort de Sakura : 2 points

-Mort de Naruto : 2 points

-Mort de Kakashi NG : 12 points

-Mort de Chiyo : 12 points

-Match nul : 27 points

-Victoire totale : 28 points

 

1er adversaire : Yagura

 

image: http://www.resizup.com/images/2016/04/19/yagura.png

 

Hmmm la je connais pas assez Yagura pour le juger face à ce groupe. Je vais attendre de voir d'autres avis

 

Total : ?/28

---

2ème adversaire : Kakuzu

 

image: http://www.resizup.com/images/2016/04/14/kakuzuZ6w7O.png

 

Kakashi, Naruto et Sakura ne represente en eux meme pas une veritable menace pour lui. Par contre avec l'apport de Chiyo, qui me semble vraiment bien adapté pour ce combat, le groupe va etre redoutable face à Kakuzu.

 

Les marionnettes, les boucliers de chakras, combiné au travail d'équipe de l'équipe 7, ce sera trop pour lui.

 

C'est une equipe qui le contre plutot bien je trouve

 

Total : 0/28

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3ème adversaire : Sasori

 

image: http://www.resizup.com/images/2016/04/17/sasori.png

 

Un combat vraiment tres speculatif pour le coup

Chiyo ne peut pas proteger tout le monde comme elle l'a fait avec Sakura. La marionnette du SDK sera particulièrement dangereuse. Je vois pas Naruto pouvoir esquiver une technique que meme Sakura n'a pas pu éviter

 

Par contre y en a un qui a de sacrés armes contre Sasori, c'est Kakashi.

Avec le doton (la technique où il s'enterre) il doit pouvoir eviter le pire contre le SDK, mais surtout il a le sharingan (qui doit surement pouvoir localiser le point faible de Sasori) et le raikiri, la combinaison des 2 pouvant OS Sasori à tout moment.  Apres Sasori n'est pas n'importe qui, impossible qu'il ne detecte pas le danger que represente Kakashi ici

 

Je donne le groupe gagnant mais la vrai question c'est de savoir combien tomberont (on est sur qu'il n'y a pas d'antidote?).

 

Globalement, peut importe le nombre d'adversaire, la technique de zone du SDK a toujours la meme efficacité. 1 mec ou 4 mecs ça ne fait aucune différence. Donc ca sera à qui pourra l'éviter ou deja arriver jusqu'au SDK.

Apres les autres armes de Sasori representent moins de danger que le SDK je pense, donc une fois celui ci passer, ça devrait aller mieux 

 

Je pense que Naruto est le moins adapté ici, il tombera rapidement.

Kakashi et Chiyo devraient pouvoir s'en sortir et pour Sakura ça dependra de si Chiyo peut la protéger 

 

Chiyo devant se concentrer sur 3 personnes au lieu d'une, Sakura finira surement par tomber aussi.

 

Apres suivant la presence ou non de l'antidote, ma note peut changer évidemment 

 

Total : 4/28

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4ème adversaire : Zetsu complet

 

image: http://www.resizup.com/images/2016/04/19/zetsu.png

 

Total : 0/28

Modifié 9 mars 2018 par EvilSquid

[Draco]

Kakashi&Naruto&Chiyo&Sakura (versions début NG)

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 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Sakura : 2 points

-Mort de Naruto : 2 points

-Mort de Kakashi NG : 12 points

-Mort de Chiyo : 12 points

-Match nul : 27 points

-Victoire totale : 28 points

 

1er adversaire : Yagura

 

Tant qu'il est pas en mode Biju complet, Yagura est largué. Une équipe de si haut niveau avec un excellent travail d'équipe c'est trop pour lui. Même en mode V2 ça suffira pas, il pourrait empoisonner au contact comme Naruto 4 queues avec Sakura mais bon Kakashi peut le contenir sûrement (si il utilise des chaînes raitons, je suppose qu'il l'a avant la guerre).

 

Quand à Sanbi complet, j'ai déjà donné mon avis là dessus. Un Jinchuuriki parfait dans sa bête c'est mortel, bien plus qu'un Biju sauvage sachant qu'en plus cette team a pas de capacités ultra bourrines comme Deidara (sauf Naruto si il se transforme en 4 queues). Chiyo n'a pas assez de force de frappe (après y a ptêtre un sceau qui traîne, c'est elle qui avait scellé Shukaku en Gaara), Naruto normal aussi, Sakura bof elle frappe fort mais on est très loin de ce qu'elle a montré contre les minis Juubi quand à Kakashi il pourrait retenir la bête avec encore une chaîne raiton par exemple...(Kakashi War=Gaï War qui pouvait retenir Rokubi). Mais si y a les BijuDama alors là j'vois pas comment ils peuvent s'en sortir, le Kamui de Kakashi est trop lent pour tout contrer (car oui j'maintiens que Yagura peut en utiliser plusieurs) et ça sera épuisant.

 

Match nul car autant la team dominera clairement Yagura humain, autant elle sera dominée contre Sanbi intelligent (qui peut utiliser les BijuDama, faire du roulé-boulé, bondir...).

 

Total : 27/28

---

2ème adversaire : Kakuzu

 

Kakashi poserait déjà des problèmes à Kakuzu avec le Raiton et le Kamui du dernier recours. On rajoute Chiyo et ces pantins, Naruto et ces clones, invoc' et c'est bon Kakuzu n'aura plus aucun avantage. Ces masques seront submergés (imaginez si Chiyo peut les contrôler avec ces fils. J'ai jamais pensé à ça pour les combats contre Sasori). Pour les attaques élémentaires, Sakura pourra esquiver, Naruto un minimum tanker, Chiyo bloquer avec le bouclier de chakra... Le cauchemard pour Kakuzu commencera quand Kakashi va lui virer son coeur doton. Va se faire gangbang.

 

Total : 0/28

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3ème adversaire : Sasori

 

Pour moi Sasori Full Power qui veut pas mourir contre Sakura et Chiyo sans antidotes aurait gagné quelque part entre du midd diff et high diff (plus proche du midd diff). On rajoute Naruto, Kakashi et y a de quoi renverser la situation.

 

Chronologiquement ils ne connaissent pas ces ultimes techniques, la réciproque est valable. Vu le style bourrin de Naruto et le style vicieux de Sasori, j'suis quasi sûr que le blondin finira empoisonné à un moment et si c'est ça c'est la mort à terme sachant que Naruto a une résistance lamentable au poison (cf le kunai de Sakura).

 

Kakashi est assez bien adapté. Il a le Sharingan pour voir les attaques, il réfléchit, prend ces précautions ect... Son Raiton peut-il avoir de l'effet sur la limaille de fer (la flemme de revoir si c'est conducteur d'éléctricité) ? Y a Kamui même si c'est de bas niveau, ça peut marcher sur Sasori si il a pas son armée de pantins (pas de switch possible), il faudrait se créer une ouverture.

 

Mais j'vois pas Sasori se faire avoir par ça, il sera poussé rapidement dans ces retranchements et même contre les 100 pantins y a de quoi se débrouiller avec les clones et les chaînes raiton. Mais bon y aura des morts à cause du poison et à cause des coups de troll de dernière seconde de Sasori (comme à la toute fin du combat). Bien que bon soutients Naruto et Sakura tiendront sûrement pas (Naruto à cause du poison comme j'lai dit plus haut, Sakura ? idem, elle sera empoisonné comme dans le manga). Chiyo pas sûr, sinon elle ferait sa technique de réssurection sur un des deux. Y a que Kakashi que je vois assurément s'en sortir. Allez 3 morts.

 

Total : 16/28

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4ème adversaire : Zetsu complet

 

Cette team c'est du haut niveau comme la team Meï. Zetsu temporisera trèèèès longtemps contre eux (l'équipe se soutiendra pour survivre, Kakashi pourrait être boosté par le ninjutsu médical) mais il craquera.

 

Total : 0/28

Modifié 9 mars 2018 par Draco

[hb.11.23]

Kakashi&Naruto&Chiyo&Sakura (versions début NG)

 & 

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Sakura : 2 points

-Mort de Naruto : 2 points

-Mort de Kakashi NG : 12 points

-Mort de Chiyo : 12 points

-Match nul : 27 points

-Victoire totale : 28 points

 

1er adversaire : Yagura

 

Yagura va être rapidement submergé et forcé d'activer le mode Bijuu contre une Team pareille, de quoi mettre le quatuor dans un sacré bordel.

Viser l’œil, le seul point faible du Bijuu, ne sera pas chose aisé vu que le Sanbi contrôlé par Yagura est beaucoup plus puissant que celui qui a fait face Deidara (un Jin pouvant user d'un chakra plus concentré en plus de disposer d'une intelligence humaine). Par ailleurs, je doute fortement que des Raikiri&variantes, Rasengans, punchs de Sakura soient assez puissantes pour pénétrer sa carapace (les Bijuu étant bien connus pour leur résistance accrue) et Chiyo de son côté, bien que très habile, manque cruellement de force de frappe pour l'entailler (et puis je doute que des créatures ayant un standing aussi élevé soient neutralisés aussi facilement par du poison). 

Par contre la Team a largement de quoi temporiser contre les attaques physiques du mode Bijuuu. Kakashi n'aurait aucun mal à éviter ses assauts (grande vitesse + Sharignan) et Chiyo peut faire éviter Sakura ou Naruto au cas où avec ses fils de chakra (cf: Chiyo&Sakura vs Sasori).

Le plus gros problème reste la BD, ils n'ont rien de bien concret pour la faire dévier, lui résister ou l'esquiver, même Kamui est complètement inutile vu le temps de chargement énorme pour cette version de Kakashi.

Par ailleurs, tout comme les autres Jin parfaits, Yagura doit avoir une limite de temps du mode Bijuu et si la Team parvient à survivre d'ici là. Mais la tâche risque d'être très ardue vu leur style de combat non adapté contre les utilisateurs de la destructions massive.

Total : 28/28

---

2ème adversaire : Kakuzu

 

En ce qui concerne le phrase du Databook vis à vis de Kakuzu, je dirais surtout qu'est bien adapté contre un grand nombre de no name, non une poignée de ninjas de haut niveau. 

Sinon, la Team est clairement plus puissante que Kakuzu et ils ont les moyens pour pulvériser les masques sans recevoir de dégâts notables.

Total : 0/28

---

3ème adversaire : Sasori

 

Chiyo peut gérer et faire gérer vu son expérience et son talent, Kakashi de son côté dispose à la fois d'une grande vitesse et du Sharingan, aka des atouts parfaits pour ne pas se faire entailler par le Kugutsu empli de pièges de Sasori. En somme, le quatuor a largement les moyens pour qu'aucun d'entre eux ne succombe au poison.

Par ailleurs, c'est sûr qu'à 4 contre un le marionnettiste serait rapidement forcé d'utiliser le théâtre des cent pantins. Chiyo&Sakura étant déjà compétentes pour retenir toute son attention/focus, s'il n'active pas rapidement son atout ultime, Kakashi n'aurait aucune difficulté à le tuer avec un Raikiri surprise et l'apport de Naruto ne fait qu'augmenter le danger.

Et même avec, il serait rapidement submergé si Chiyo use des 10 pantins de Shikamatsu en même temps que le Raikiri/super intelligence de Kakashi et l'apport de Naruto&Sakura. 

Globalement, il y a peu de chance que Sasori emporte ne serait-ce qu'un seul ninja du quatuor même s'il a largement de quoi leur résister un moment.

Total : 0/28

---

4ème adversaire : Zetsu complet

 

//commentaire

 

Total : 0/28

[Setna]

Kakashi&Naruto&Chiyo&Sakura (versions début NG)

 & 

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Sakura : 2 points

-Mort de Naruto : 2 points

-Mort de Kakashi NG : 12 points

-Mort de Chiyo : 12 points

-Match nul : 27 points

-Victoire totale : 28 points

 

1er adversaire : Yagura

 

Hum, un mode bijuu est parfait pour combattre une équipe. Mais Naruto peut faire appel aux Gama, ce qui permettrait de temporiser un minimum. Avec Kakashi qui a le raiton, ce qui peut être utile contre le suiton, et Chiyo qui sait sceller un bijuu, je pense que ça signifie que l'équipe n'est pas totalement démunie contre le mode bijuu. Mais contre une BB, à part un Kamui synonyme de fin de combat pour Kakashi, je suis pas sur de ce qu'ils peuvent faire. Yagura peut tout détruire assez vite si il y va à fond. Ca dépendra vraiment de la manière de combattre de Yagura, mais on ne la connait pas.

 

Total : 27/28

---

2ème adversaire : Kakuzu

 

Kakuzu n'a aucun problème particulier contre des équipes. Kakashi seul n'aurait guère de chance de victoire contre lui, ça me parait assez clair. Par contre, on lui rajoute Sakura & Naruto (soit une équipe plus redoutable qu'Ino & Choji), et le combat sera tout de suite plus équilibré. Alors, si en plus il y a un ninja du niveau de Chiyo... Quant à la solidité des masques, il faut tout de même souligner une traduction récente : 

Cette arme du rikudo est le plus outil ninja (autrement dit la plus puissante arme du rikudo), c'est loin d'être négligeable.

Quoi qu'il en soit, Kakuzu devrait faire tomber certains de ses adversaires, ce qui signifie qu'il peut se renforcer en piquant leurs coeurs, ce qui le rend d'autant plus difficile à vaincre. 

 

Total : 16/28

---

3ème adversaire : Sasori

 

A partir du moment ou Chiyo & Sakura l'affronte dans un combat serré, ça donne pas l'impression que ce combat nécessite une grosse analyse.

 

Total : 0/28

---

4ème adversaire : Zetsu complet

 

En soit, le pouvoir de Zetsu Noir serait intéressant si il pouvait contrôler facilement ceux sur lequel il se pose, mais je trouve pas que c'est ce qu'il a montré.

 

Total : 0/28

[hb.11.23]

Kakashi&Naruto&Chiyo&Sakura (versions début NG)

 & 

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Sakura : 2 points

-Mort de Naruto : 2 points

-Mort de Kakashi NG : 12 points

-Mort de Chiyo : 12 points

-Match nul : 27 points

-Victoire totale : 28 points

 

1er adversaire : Yagura

 

//commentaire

 

Total : 21,60/28 (77,14%)

---

2ème adversaire : Kakuzu

 

//commentaire

 

Total : 2,67/28 (9,52%)

---

3ème adversaire : Sasori

 

//commentaire

 

Total : 8/28 (28,57%)

---

4ème adversaire : Zetsu complet

 

//commentaire

 

Total : 0/28 (0,00%)

[hb.11.23]

Kakashi&Naruto&Chiyo&Sakura (versions début NG)

 & 

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Sakura : 2 points

-Mort de Naruto : 2 points

-Mort de Kakashi NG : 12 points

-Mort de Chiyo : 12 points

-Match nul : 27 points

-Victoire totale : 28 points

 

1er adversaire : Onoki

 

//commentaire

 

Total : /28

---

2ème adversaire : Sasuke MS (Danzo fight)

 

//commentaire

 

Total : /28

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3ème adversaire : Jiraya

-Jiraya commence en mode normal

 

//commentaire

 

Total : /28

[Draco]

Kakashi&Naruto&Chiyo&Sakura (versions début NG)

 & 

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Sakura : 2 points

-Mort de Naruto : 2 points

-Mort de Kakashi NG : 12 points

-Mort de Chiyo : 12 points

-Match nul : 27 points

-Victoire totale : 28 points

 

1er adversaire : Onoki

 

Y aura pas de quoi être surpris avec le style de combat d'Oonoki, avec des perso' expérimentés comme Chiyo et Kakashi ces pouvoirs n'auront pas de secret (et c'est pas comme si il cachait des coups vicieux comme la division cellulaire). Même si il vole, Chiyo peut l'atteindre à distance vu que les pantins peuvent se déplacer dans les airs et s'y maintenir. Après le Jinton peut tout balayer. Faudrait que la team puisse se trouver une ouverture à un moment. Naruto aussi peut essayer de s'approcher de lui grâce à ces invoc' crapauds qui bondissent mais là encore le Jinton peut les détruire.

 

Ils ont pas beaucoup d'arguments pour répondre à ça (et même si ils ont des connaissances). Naruto et Sakura vu leurs niveaux c'est des randoms pour Oonoki, ils seront pas assez rapides pour esquiver (même si Sakura est douée pour l'esquive, j'pense pas que àa la sauvera éternellement). Kakashi pourrait s'en sortir, par contre son Kamui est trop lent, ça servira à rien contre ce jutsu. J'me demande si Chiyo peut parer le Jinton avec son bouclier de chakra, ce truc c'est censé bloquer les attaques ninjutsu non ? Mais comme là c'est quelque chose qui détruit tout jusqu'à l'atome je sais pas... Bon j'parle comme si Oonoki allait spammer non stop le Jinton, j'crois pas qu'il fera ça. Néanmoins vu son excellent niveau, son endurance correcte (j'le prend Full Will) et sa propre bonne très bonne expérience j'pense qu'il parviendra à arracher la victoire mais vraiment difficilement. La force de cette team est en bonne partie dans le travail d'équipe, d'autant que ces Doton pourraient se faire malmener par les Raiton de Kakashi.

 

Total : 28/28

---

2ème adversaire : Sasuke MS (Danzo fight)

 

Sans problèmes ici. Kakashi mi-NG qui maîtrisait mieux son Kamui l'avait frôlé de justesse contre Sasuke MS épuisé. Limite ici il se fait OS surtout qu'il y a l'Amaterasu en plus des flèches. Kakashi finira couché, Sakura aussi (elle a pas de Byakugô et j'pense pas qu'elle ait au début de la NG assez de force pour détruire le Susanô partiel, ça viendra plus tard). Idem pour Chiyo, elle a pas assez de puissance pour résister (bof le bouclier de chakra) et attaquer Sasuke derrière son Susanô, j'vois pas ce que ces sceaux feront. Par contre en postant j'me rappelle qu'elle devrait être efficace pour protéger ces coéquipiers de l'Ama' (cf Kankurô qui sauve les Samourais de ce même jutsu).

 

Quand à Naruto... Il peut vite être déglingué par l'Ama' ou les flèches. Il pourra même pas sortir la gangue de chakra de Kyuubi pour se protéger des flammes vu que Sasuke pourrait faire partir Kyuubi comme dans l'antre d'Oro'. D'ailleurs quand j'voyais comment Sasuke début NG roulait sur Naruto et Sakura début NG là ça sera en pire, même pas besoin du MS pour eux.

 

Du coup Sasuke finira pas l'emporter (avec des problèmes occulaires plus ou moins gros), tout ces adversaires craqueront même si ils ont du travail d'équipe (Sasuke garde d'autres ressources autre que le MS au pire, il a son propre style de combat d'avant), ces attaques sont trop violentes et rapides, en plus d'avoir une bonne défense.

 

Total : 28/28

---

3ème adversaire : Jiraya

-Jiraya commence en mode normal

 

J'avais dit que Naruto Sennin sans mode Sennin aurait pu réactiver le mode contre cette team donc Jiraya normal ça devrait être normalement possible mais j'ai donné mes raisons sur l'autre topic. J'pense que Naruto en aurait déjà dégommé et puis pour Jiraya ça demande de rester immobile ce mode, Naruto lui doit faire une invocation sur son rouleau. Donc nan pas sûr que Jiraya puisse passer Sennin. Tant qu'il est en mode normal ces pouvoirs auront 0 secret pour son disciple Naruto début NG, avec ces infos ça pourrait aider la team si il est pas bien connu (ça m'étonnerais)

 

Jiraya normal est bien moins puissant que des Oonoki plein de volonté ou Sasuke MS que ça plaise ou non. J'le vois submergé si tout le monde attaque de façon coordonné, si Chiyo envoie ces pantins ect... Ils pourraient se défendre contre certaines de ces attaques comme le marécage des limbes: Kakashi et son Raiton seront parfait pour les libérer du doton) et si y a l'estomac du crapaud, Kakashi pourrait encore les sauver en le trouant avec Kamui (là suffit pas de se concentrer pleinement sur un point à distance (l'adversaire), suffit de viser le gros mur visqueux et ça serait un parallèle avec l'Ama' d'Itachi). Naruto pourrait aussi utiliser les invocations si son maître le fait aussi.

 

Jiraya sera mené et même si il connaît ces adversaires et est globalement meilleur. J'le vois pas passer en Sennin (cette team est meilleure que le Pein invocateur). Par contre si il réussissait il gagnerait là. Donc j'dirais qu'il perd mais qu'il emportera au moins un adversaire comme Sakura.

 

 

Total : 2/28

Modifié 11 mars 2018 par Draco

[Crocodile]

Kakashi&Naruto&Chiyo&Sakura (versions début NG)

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Barème de notation :

-Mort de Sakura : 2 points

-Mort de Naruto : 2 points

-Mort de Kakashi NG : 12 points

-Mort de Chiyo : 12 points

-Match nul : 27 points

-Victoire totale : 28 points

 

1er adversaire : Onoki

 

Total : 28/28

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2ème adversaire : Sasuke MS (Danzo fight)

 

Total : 28/28

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3ème adversaire : Jiraya

-Jiraya commence en mode normal

 

Total : 27/28

[hb.11.23]

Kakashi&Naruto&Chiyo&Sakura (versions début NG)

 & 

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Sakura : 2 points

-Mort de Naruto : 2 points

-Mort de Kakashi NG : 12 points

-Mort de Chiyo : 12 points

-Match nul : 27 points

-Victoire totale : 28 points

 

1er adversaire : Onoki

 

La vitesse d'exécution et la plaçabilité du Jinton sont clairement sous-estimées, pourtant on a plusieurs éléments qui permettent de situer son efficacité au combat, du coup retenons :

-Onoki était très confiant lorsqu'il a décidé d'atomiser son petit-fils avec le Jinton. Deidara de son côté avait perdu son sang froid et plus tard il a décidé d'user du C4, sa technique ultime, pour avoir une chance de victoire contre le Jinton de son grand-père.

-Muu aurait activé le Jinton à temps si le clone de Naruto KCM1 n'avait pas utilisé un second bras de chakra pour l'atteindre.

-Muu avait conseillé le clone de Naruto KCM1 d'esquiver son Jinton vu que son attaque ne serait pas assez rapide (ceci dit, il n'avait pas prévu l'émergence furtive d'un second bras de chakra à une distance réduite).

-Le clone de Naruto KCM1 étant dans les airs, a du s'agripper au sable de Gaara avec un bras de chakra et se déplacer avec, au lieu d'attendre qu'il décolle, ce qui lui ferait perdre beaucoup de temps, malgré l'usage potentiel du Shunshin (qui est plus rapide qu'un déplacement à travers un bras de chakra). 

 

En somme :

-Le vol rend très difficile d'empêcher l'activation du Jinton.

-Une fois, activé, c'est peu probable même pour des ninjas très vifs, tels que Deidara sur son piaf, de l'éviter. Par contre, d'autres ninjas plus réactifs comme le clone de Naruto KCM1 ont de quoi l'esquiver.

 

Quant à la différence entre Onoki pré et post-stone will, je trouve ça complètement invraisemblable de passer d'un niveau avoisinant celui de Deidara (cf: leurs échanges et le parallèle entre les deux au début de la guerre) à un niveau qui surpasse celui des Sannin rien qu'avec une amélioration de l'endurance. C'est complètement risible et ça n'a guerre de sens.

Du coup, comme pour d'autres mangas de type Shonen (et autres), j'estime que toutes ses stats (force, vitesse, chakra, endurance, etc) ont connues une amélioration nette.

Sur ce, je pense pas que Chiyo ou Kakashi puissent éviter le Jinton d'un Onoki qui a retrouvé sa volonté de pierre et Naruto&Sakura par la même occasion.

Total : 28/28

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2ème adversaire : Sasuke MS (Danzo fight)

 

Les techniques MS sont ingérables pour le quatuor, du Susano'o ultra rapide, de l'Enton, Ama', etc. Bien que l'Uchiha a une endurance limitée, la Team n'a franchement rien pour survivre.

Même le Kamui de Kakashi début NG met 36000 heures pour s'activer, donc bon, le Hatake n'est bon que pour se faire OS dans ce cas de figure et il en est de même pour la mamie qui ne dispose pas d'une capacité d'esquive digne d'un Raikage V2.

Total : 28/28

---

3ème adversaire : Jiraya

-Jiraya commence en mode normal

 

Si Jiraya parvient à temporiser au point d'activer le mode sennin, mais sans ça il n'a aucune chance je trouve. Or, si Gamahiro a su temporiser contre les invocations multiples de Chikushodo (qui est plus puissant que Konan), alors Bunta a sûrement de quoi réplique le même fait contre le quaturor, tout ce qu'il a à faire est de prendre ses distances avec ses sauts géants (dignes de Juubi) tout en les harcelant avec ses bulles Suiton qui ne sont pas tellement larguées par le Futon de Shukaku.

Total : 28/28

[Konan]

En ce qui concerne le PU d'Onoki clairement ça ne concerne pas que sa quantité de chakra, la volonté c'est bien plus que ça.

Premièrement il semblerait que sa volonté fasse quasiment disparaître ses problèmes de santé ce qui sort du cadre pure de l'endurance, ça indique que ça a remis un sacré coup de boost à son physique de manière générale.

Ensuite on a plusieurs exemples avec Tsunade ou encore Hanzô qui montrent qu'une volonté perdue est un fléau d'ordre général qui peut faire drastiquement chuter le niveau d'un ninja donné, mais vraiment du tout au tout. Ca peut paraître étonnant de prime abord mais au final il ne faut pas non plus oublier que dans le sport ou autre type de compétition l'aspect psychologique reste fondamental.

Après Onoki n'était pas dans un état aussi catastrophique que celui de Hanzô ou Tsunade, mais le passage d'un stade assez quelconque niveau idéal et volonté (qui est équivalent à Muu en vrai car Muu n'est pas un idéaliste mais un politique vicelard à la Danzô / Onoki, donc bon, Onoki avait pris le chemin de son sensei et c'était une erreur) à un type de volonté du feu très fort, ou plus précisément de la pierre mais ça revient au même, ça change quand même pas mal de choses. Ca pousse un ninja à se surpasser. Il ne faut pas oublier qu'Onoki passe de quelqu'un qui se fait donner des leçons et remballer par Gaara, voire relégué à un rôle du support pour le Kazekage, au ninja qui est décrit dans le databook comme inspirant pour les autres kage, les rassemblant, un pilier etc... Le rôle d'Onoki comme leader du Gokage après son réveil est explicite, et il en était loin à l'origine.

Si on prend Tsunade elle explicite d'ailleurs que selon elle le vrai héritage d'Hashirama c'est la volonté, et non les gènes, ce qui en dit long. En un sens le vrai héritage d'Onoki comme Tsuchikage, sur la même lignée, ce n'est pas juste le Jinton de son sensei mais bel et bien les enseignements du Shodaime et une volonté de la pierre à toute épreuve qui, apparemment, est une caractéristique propre du personnage selon son grand-père. Onoki semble avoir une volonté particulièrement puissante (Madara lui-même le reconnaît). Au fond tant qu'Onoki se comportait comme Muu il était limité, dès lors qu'il a renoué avec un Nindo plus moral et les enseignements de son grand-père il éclot quelque chose de différent. 

Sachant qu'il avait perdu sa volonté jeune lors de son combat contre Madara (il avait genre 13 ans un truc comme ça) c'est vraisemblable que le Onoki qu'on voit soit, à bien des égards, plus puissant qu'il ne l'est jamais été, alors qu'auparavant il était dans un état de décrépitude qui le rendait bien moins fort qu'à son apogée.

Ce ne serait pas impossible qu'Onoki avec volonté soit plus fort que son sensei, ce serait assez dans l'esprit de Kishimoto, mais bon c'est un peu un autre débat.

 

Kakashi&Naruto&Chiyo&Sakura (versions début NG)

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Barème de notation :

-Mort de Sakura : 2 points

-Mort de Naruto : 2 points

-Mort de Kakashi NG : 12 points

-Mort de Chiyo : 12 points

-Match nul : 27 points

-Victoire totale : 28 points

 

1er adversaire : Onoki

 

C'est un combat intéressant mine de rien.

Kamui permet de se protéger du Jinton et ça peut créer à la fois une surprise et une grosse ouverture.

Le Kugutsu est efficace contre un ninja volant, n'ayant pas tellement de limite de portée, et puis Onoki n'est pas un combattant longue distance qui se planque contrairement à la légère urbaine (lui-même avoue avoir horreur de ce type de ninja).

Le Raiton confère un avantage élémentaire intéressant, Onoki serait fort peu avisé de chercher le corps à corps.

Bref, sur le papier il y a des choses à faire.

Après reste qu'Onoki a une performance remarquable durant la guerre, son expérience le démarque des autres kage comme noté par Madara, sa volonté lui a permis de repousser ses limites. De manière générale contrer le Jinton est tout à fait possible, faut pas croire que tout se résume à Jinton OS alors que c'est un jutsu beaucoup moins rapide que mettons Amaterasu, Kamui, ou une flèche de Susanoo, les mêmes qui n'ont pas franchement suffit à OS leurs adversaires dans le manga, mais ça reste un jutsu très difficile à aborder et qui ne pardonne pas. Kakashi a de quoi s'en défendre mais pas les autres membres du groupe, ce qui risque de poser problèmes.

Le Hatake n'est pas très offensif avec sa pupille à ce stade, et s'il doit s'épuiser (très rapidement) à protéger des boulets (genre Naruto et Sakura) ça va mal tourner, or on sait qu'il le ferait, car kakashi n'abonnerait jamais ses élèves et son équipe de manière générale (c'est là tout l'enseignement d'Obito). Du reste avec l'expérience et la couverture permise par les clones de pierre, en plus de mobilité du vol, gérer les assauts de Chiyo ne devrait pas être bien difficile.

Sakura et Naruto n'ont pas d'utilité notable ici, c'est plus un poids qu'autre chose à mon avis car le Jinton n'est pas quelque chose qui pourra être contré juste en manipulant Sakura ou autre, ça va vite poser problème.

 

Total : 28/28

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2ème adversaire : Sasuke MS (Danzo fight)

 

Kakashi et Chiyo ont l'intelligence, l'expérience et les ressources pour temporiser contre Sasuke. Avec le fuuinjutsu anti-tenketsu ils pourraient même le surprendre pour porter un coup fatal. Mais ce n'est pas le scénario le plus probable, et puis il faudra vraisemblablement protéger Naruto et Sakura, bref, ça va vite être galère.

Ils manquent de ressources défensives, Kakashi va sûrement être poussé à user de Kamui pour se protéger (Amaterasu ou Flèches), Chiyo est très vulnérable face à Sasuke (le Susanoo fait qu'il peut ne pas se focaliser sur le pantins et viser sans souci la marionnettiste, en plus avec Amaterasu il peut la viser précisément directement en créant une flamme sur elle). Mais bon, faut pas non plus caricaturer, on a bien vu à plusieurs reprises que l'idée du MS OS ça avait fait son chemin depuis longtemps et que ce n'était plus une réalité, ça arrive lors du combat Itachi vs Kakashi en FG, où Kakashi admet lui-même qu'il a totalement merdé (et qu'il ne referait pas la même erreur), bref au-delà de ce cas l'auteur aime complexifié un peu et faire un tantinet honneur aux ninja de haut niveau (dont Chiyo et Kakashi font parti).

Sasuke va sûrement devoir spammer le MS, certes avec un certain succès, mais il va donc il va finir à genoux. 10 minutes c'est court, et en face il y a quand même un certain standing niveau travail d'équipe, expérience, stratégie ... Je ne vois pas une succession instantanée de 4 OS quoi (après tout avec ce type de discours pourquoi Mifune n'a pas OS Chiyo durant la guerre par exemple ? Il n'y a pas toujours un résultat parfaitement cohérent avec ce qu'on pourrait envisager sur le papier, ça s'équilibre un peu selon d'autres facteurs).

 

Total : 28/28

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3ème adversaire : Jiraya

-Jiraya commence en mode normal

 

Le mode Sennin sera certainement nécessaire.

Avec le combat ne devrait pas être trop difficile dans l'absolu, surtout que Jiraya maîtrise le Kage Bunshin et peut l'utiliser en mode Sennin. Et puis bon, Fukasaku et Shima, on l'oublie souvent, sont dors et déjà des monstres de puissance individuellement, faut pas oublier que les invocations légendaires des Sannin sont déjà hissés à un niveau pharamineux (cf Bunta vs Shukaku, le fait que Kabuto considère Manda comme seule réponse à Bunta & Katsuyu, les éloges du databook, le fait que le jutsu ultime d'Orochimaru, le Yamata, soit justement comparé à Manda, ce qui nous indique que c'est une des meilleures cartes du Sannin etc...) et en théorie Shima et Fukusaku sont plus forts que Bunta (par extension ça revient au minimum à avoir 2 Manda II sur les épaules quoi, mais en vérité certainement mieux encore vu qu'ils maîtrisent le senjutsu et une grande variété de jutsu très puissants). En soit Jiraya Sennin c'est une équipe de choc, ce n'est pas juste Jiraya, dors et déjà monstrueux en tant que tel, mais des alliés d'une puissance absolument redoutable. Il y a un paquet de kage qui se feraient sûrement facilement vaincre par le duo des vieux crapauds. Du coup en mode Sennin je pense que la question est assez claire, vu les facultés de perception, le niveau de taijutsu qui va augmenter violemment, le support des crapauds qui ont des jutsu très intéressants (acide, tranchant, paralysant, aveuglant), la capacité de Jiraya à isoler ses adversaires (y compris face aux 6 Pain).

Enfin bref reste à voir si activer le mode Sennin est faisable ou non.

Notons quand même que ça ne dure qu'un chapitre, et si la temporalité n'est pas toujours claire dans les combats, il faut quand même voir que le combat Sasuke vs Danzô ne dure que 10 minutes, donc bon, faut pas croire qu'activer le mode Sennin prend des heures non plus, ça prend vraisemblablement un temps très court, qui suffit à créer des ouvertures importantes dans le cadre d'un combat de ninja, mais il ne faut pas dramatiser le truc.

Est-ce qu'en fasse ça va sortir les 10 pantins et Kamui d'entrée de jeu ? Peut être, mais ce n'est pas franchement le style de la maison. Ce serait Kakashi war oui, mais pas Kakashi NG. Chiyo ? Elle a elle-même proscrit l'utilisation des 10 pantins et ne le sort qu'en dernier recours contre Sasori. En soit pas de quoi s'affoler, Jiraya peut largement temporiser contre Chiyo et Kakashi dès lors qu'ils n'utilisent pas leurs meilleures cartes. Eventuellement une invocation géante va mourir cela dit, car entre les fils de Chiyo, le poison, les raitons, la force de Sakura, les rasengan et j'en passe, ça peut vite mal tourner.

Il ne faut pas négliger le fait que Jiraya ne va sûrement pas commencer par activer le mode sennin cela dit, ce n'est pas quelque chose qu'il fait naturellement (il n'aime pas utiliser ce mode, il n'avait pas vu les crapauds depuis longtemps). En mode normal s'il ne peut peut être pas gagner il peut peut être créer une situation qui permettra le passage en mode Sennin plus simple, si, par exemple il balance son katon géant il y a de quoi distraire l'ennemi un moment (tout en cramant des pantins en bois au passage).

Jiraya n'est pas obligé de se mettre sur la défensive d'entrée de jeu. Dans l'absolu à part Kakashi (passage sous terre, Kamui) difficile de voir qui pourrait contrer un tel jutsu d'ailleurs, car Chiyo est trop limitée défensivement (avec ses boucliers de chakra) et Sakura et Naruto n'ont rien, donc ça peut créer une certaine zizanie intéressante à exploiter. Il ne faut pas se méprendre sur le combat contre Pain, c'était le combat de sa vie, contre le Rinnegan et un ninja qu'il craignait infiniment et dont il pensait qu'il était capable d'utiliser tout type de ninjutsu et autre (il sur-estime infiniment Chikushodo au départ et juge l'usage du mode Sennin totalement impératif pour le combattre). Et encore même contre lui il se permet une offensive au départ. Contre des ninja du niveau de Chiyo ou Kakashi je ne pense pas que Jiraya va prendre peur et il a de quoi créer un contexte plus favorable que de se faire chasser d'entrée de jeu (il y a de quoi casser la formation adverse et surprendre avec de gros jutsu type Yomi Numa, Katon géant, Suiton de Bunta). A voir, il y a quand même le risque que ça foire, ça ne va pas être facile du tout, il y a bien des scénario où Jiraya pourrait très bien perdre un tel combat, ce n'est pas forcément facile de trancher.

Bref, combat intéressant. J'aime beaucoup le duo Kakashi & Chiyo, je trouve qu'il y a un gros potentiel stratégique derrière.

Globalement ces 3 combats sont intéressants à leur manière.

 

Total : 28/28

 

[hb.11.23]

Allez, j'attends quelques votes pour passer à la suite.

[hb.11.23]

Kakashi&Naruto&Chiyo&Sakura (versions début NG)

 & 

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Sakura : 2 points

-Mort de Naruto : 2 points

-Mort de Kakashi NG : 12 points

-Mort de Chiyo : 12 points

-Match nul : 27 points

-Victoire totale : 28 points

 

1er adversaire : Onoki

 

//commentaire

 

Total : 28/28 (100,00%)

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2ème adversaire : Sasuke MS (Danzo fight)

 

//commentaire

 

Total : 27,8/28 (99,29%)

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3ème adversaire : Jiraya

-Jiraya commence en mode normal

 

//commentaire

 

Total : 28/28 (100,00%)

[hb.11.23]

Kakashi&Gai NG

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Chiyo : 2 points

-Mort de Kimimaro : 2 points

-Match nul : 3 points

-Victoire totale : 4 points

 

1er adversaire : Sandaime Raikage

 

//commentaire

 

Total : /4

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2ème adversaire : Gengetsu

 

//commentaire

 

Total : /4

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3ème adversaire : Muu

 

//commentaire

 

Total : /4

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3ème adversaire : Obito AK

-Obito n'a pas accès à Kurama

 

//commentaire

 

Total : /4