Aller au contenu

Tournoi Mondial des Shinobis V3 (3) - actuellement : Rock Lee (War)


hb.11.23
 Share

Messages recommandés

Zabuza&Haku

zabuza.png &hakuiGQUd.png 

 

Barème de notation :

Mort de Haku : 2pts

Mort de Zabuza : 16pts

Match nul : 17pts

Victoire totale : 18pts

 

1er combat - Gaara fin FG

gaara_fg.png

 

Gaara est déjà capable d'utiliser son sable pour repérer ses adversaires, il a la défense automatique contre les senbons de Haku, il a des attaques massives pour les ensevelir.

 

Total :  18/18


2ème combat - Han

han.png

 

Han n'a rien de particulier pour les affronter.

 

Total :  0/18


3ème combat - Darui War

darui.png

 

Le ranton est un bon système pour repérer les adversaires dans la brume, et les toucher au passage (sachant que c'est rapide, téléguidable, et utilisable en masse). Darui est meilleur que Zabuza, d'ailleurs son raiton sera un vrai problème pour les suiton du nukenin de Kiri. Fin bon, à partir du moment ou Darui se débrouille un minimum contre Kin & Gin, on va pas me faire croire qu'il sera instantanément écrasé par Zabuza & Haku. Je pense qu'il a de bonnes chances dans ce combat, même si il en va de même pour ses adversaires (le ranton oblige Darui a une immobilité).

 

Total :  17/18


4ème combat - Hiashi

hiashi.png

 

Hiashi a la défense ultime qui doit probablement éparpiller la brume, et il voit à pratiquement 359°. L'apport de Haku sera probablement essentiel car il devrait découvrir le 1° d'angle mort, et utiliser ses senbons. Mais ça ne serait pas une mince affaire.

 

Total :  17/18

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Zabuza&Haku

zabuza.png &hakuiGQUd.png 

 

Barème de notation :

Mort de Haku : 2pts

Mort de Zabuza : 16pts

Match nul : 17pts

Victoire totale : 18pts

 

1er combat - Gaara fin FG

gaara_fg.png

 

J'ai toujours pas compris comment on arrive à un Gaara fin FG > Kakashi FG. C'est p't'etre moi qui ai raté un truc

Sinon pour ce combat jvois pas Gaara spécialement adapté. La vitesse contre le sable et Haku est TRES rapide. Certes on a deja vu Gaara se défendre contre des aiguilles mais Haku est quand même largement plus fort que le mec de l'exam

 

Gaara peut contrebalancer la brume en faisant la technique qui lui a permis de trouver la palourde mais encore faut-il qu'il connaisse la technique à ce stade du manga et qu'il puisse l'utiliser malgré les assauts de ses adversaires

 

De plus Zabuza à une force de frappe colossale avec son sabre (pour rappel, Kimimaro travers le bouclier comme du beurre, juste en passant en force).

Entre la vitesse d'Haku et la force de frappe de Zabuza, j'vois pas Gaara s'en sortir

 

Total :  0/18


2ème combat - Han

han.png

 

Me souviens plus de lui

 

Total :  ?/18


3ème combat - Darui War

darui.png

 

Il a un niveau Kakashiesque j'imagine. Insuffisant.

Le raiton noir c'est fort mais pas très utile dans la brume. Et, même sans la brume, c'est pas non plus 2 random qu'il a en face

 

Total :  0/18


4ème combat - Hiashi

hiashi.png

 

Moins fort que Kakashi.

Ok il a le Byakugan pour voir à travers la brume mais ce dojutsu est très connu. Donc la dessus Zabuza et Haku savent parfaitement à quoi s'attendre. Surtout qu'avec l'intelligence et les capacités d’analyses de Haku, le duo pourrait découvrir le point faible de l'oeil

 

Total :  0/18

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Zabuza&Haku

zabuza.png &hakuiGQUd.png 

 

Barème de notation :

Mort de Haku : 2pts

Mort de Zabuza : 16pts

Match nul : 17pts

Victoire totale : 18pts

 

1er combat - Gaara fin FG

gaara_fg.png

 

Total :  10,6/18 (58,89%)


2ème combat - Han

han.png

 

Total :  0,4/18 (2,22%)


3ème combat - Darui War

darui.png

 

Total :  3,8/18 (21,11%)


4ème combat - Hiashi

hiashi.png

 

Total :  13,6/18 (75,56%)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

 

 Sélectionner les ninjas qui peuvent potentiellement perdre contre la Team Naruto&Sakura&Sai début NG :

Révélation

Yugito

Shin

Chiyo

Mifune

Konan NG

Chojuro Kage

Kurotsuchi Kage

Mei

Kakashi NG

Gaara NG

Rasa

Darui Kage

Deidara

Sasuke Hebi

 

 


Cee&Samui

shee.png &samuizyJev.png

 

Barème de notation :

Mort de Cee : 3pts

Mort de Samui : 2pts

Match nul : 4pts

Victoire totale : 5pts

 

1er combat - Juugo

jugo.png

 

//Commentaire

 

Total : /5


2ème combat - Cee

shee.png

 

//Commentaire

 

Total : /5


3ème combat - Shizune

shizune.png

 

//Commentaire

 

Total : /5


4ème combat - Suigetsu

suigetsuKXYjN.png

 

//Commentaire

 

Total : /5

 

Modifié par hb.11.23
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Cee&Samui

shee.png &samuizyJev.png

 

Barème de notation :

Mort de Cee : 3pts

Mort de Samui : 2pts

Match nul : 4pts

Victoire totale : 5pts

 

1er combat - Juugo

jugo.png

 

Cee+Samui c'est comme des toréadors et Juugo le taureau enragé. Intelligence+genjutsu et c'est bon ça le soumet (avant même la V2 et ça peut même agir sur la V2, les gen' j'pense). C'est bien plus facile que d'affronter des Kankurô/Temari/Asuma.

 

Total : 0/5


2ème combat - Cee

shee.png

 

 

Total : 0/5


3ème combat - Shizune

shizune.png

 

Shizune aurait déjà des difficultés en 1 vs 1 contre n'importe qui du duo.Le poison la sauvera pas, j'en acais fait de même pour Kankurô.

 

Total : 0/5


4ème combat - Suigetsu

suigetsuKXYjN.png

 

Idem, là du deux contre 1. Le gen' pour déstabiliser et en plus Suigetsu ne pourra même pas pleinement profiter de son corps aqueux vu que Cee est de type Raiton. Le seul danger pour moi c'est la bulle d'eau autour de la tête qui sert à étouffer mais comme ils sont deux, ils pourront se soutenir.

 

Total : 0/5

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Cee&Samui

shee.png &samuizyJev.png

 

Barème de notation :

Mort de Cee : 3pts

Mort de Samui : 2pts

Match nul : 4pts

Victoire totale : 5pts

 

1er combat - Juugo

jugo.png

 

Total : 0/5


2ème combat - Cee

shee.png

 

Total : 0/5


3ème combat - Shizune

shizune.png

 

Total : 0/5


4ème combat - Suigetsu

suigetsuKXYjN.png

 

Total : 0/5

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

 

 Sélectionner les ninjas qui peuvent potentiellement perdre contre la Team Naruto&Sakura&Sai début NG :

  Révéler le contenu masqué

Yugito

Shin

Chiyo

Mifune

Konan NG

Chojuro Kage

Kurotsuchi Kage

Mei

Kakashi NG

Gaara NG

Rasa

Darui Kage

Deidara

Sasuke Hebi

 

 


Cee&Samui

shee.png &samuizyJev.png

 

Barème de notation :

Mort de Cee : 3pts

Mort de Samui : 2pts

Match nul : 4pts

Victoire totale : 5pts

 

1er combat - Juugo

jugo.png

 

Juugo a montré une grosse vulnérabilité au Genjutsu de Cee, du coup s'il y a Samui pour le finir, alors c'est mort pour lui.

 

Total : 0/5


2ème combat - Cee

shee.png

 

Question de bon sens.

 

Total : 0/5


3ème combat - Shizune

shizune.png

 

Shizune est très forte et souvent sous-estimée mais je doute fortement qu'elle puisse vaincre à la fois Cee&Samui. Ceci dit, le poison reste une arme redoutable et il y a des chances qu'elle neutralise Samui avec (Kabuto a faillit se faire avoir bien qu'elle ait utilisé Naruto comme diversion).

Total : 1/5


4ème combat - Suigetsu

suigetsuKXYjN.png

 

Deux Jonin de Kumo, apparemment de haut niveau et au moins Cee a le Raiton qui contre la liquéfaction. 

En terme de puissance, le Hozuki est moins fort que le duo. Sur ce, l'issue du combat ne fait plus aucun doute.

Total : 0/5

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Cee&Samui

shee.png &samuizyJev.png

 

Barème de notation :

Mort de Cee : 3pts

Mort de Samui : 2pts

Match nul : 4pts

Victoire totale : 5pts

 

1er combat - Juugo

jugo.png

 

Total : 0/5 (0,00%)


2ème combat - Cee

shee.png

 

 

Total : 0/5 (0,00%)


3ème combat - Shizune

shizune.png

 

Total : 0,33/5 (6,67%)


4ème combat - Suigetsu

suigetsuKXYjN.png

 

Total : 0/5 (0,00%)

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Cee&Samui

shee.png &samuizyJev.png

 

Barème de notation :

Mort de Cee : 3pts

Mort de Samui : 2pts

Match nul : 4pts

Victoire totale : 5pts

 

1er combat - Kurotsuchi War

kurotsuchi.png

 

Total : /5


2ème combat - Chojuro War

chojuro.png

 

 

Total : /5


3ème combat - Neji War

neji_war.png

 

Total : /5


4ème combat - Zabuza

zabuza.png

 

Total : /5

Modifié par hb.11.23
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Cee&Samui

shee.png &samuizyJev.png

 

Barème de notation :

Mort de Cee : 3pts

Mort de Samui : 2pts

Match nul : 4pts

Victoire totale : 5pts

 

1er combat - Kurotsuchi War

kurotsuchi.png

 

Le raiton à l'avantage sur le doton. On ignore grandement la maîtrise du raiton par Shee & Samui puisqu'on a seulement vu Shee utiliser du genjutsu raiton, mais j'imagine qu'à deux ils doivent avoir suffisamment de compétence pour contrer les très bon doton de Kurotsuchi. 

Shee & Samui doivent former une équipe plus puissante que Kurotsuchi seule.

De plus, mine de rien Shee & Samui se complètent assez bien compte tenu du peu de connaissance que l'on a d'eux. Ils sont tous les deux intelligents et cultivés, Samui semble aller plutôt dans le corps à corps (ou tout du moins, on a vu que ça d'elle) tandis que Shee est plutôt dans le soutient (là encore, c'est juste qu'on a vu que ça). 

 

Total : 0/5


2ème combat - Chojuro War

chojuro.png

 

Hum, là encore le raiton a l'avantage contre le suiton. Mais on nage dans la spéculation totale vu que Chojurô n'a même pas montré de suiton. 

Chojurô est certainement meilleur que Samui au corps à corps, grâce à son épée qui a des propriétés pouvant surprendre. Par contre, Shee sera très dangereux à cause de son genjutsu, et en plus il pourra prévenir Samui d'une accumulation de chakra dans l'épée vu qu'il est senseur (ce qui était normalement le cas de Zetsu Noir, mais bon).

 

Total : 0/5


3ème combat - Neji War

neji_war.png

 

Alors là... A priori, le genjutsu de Shee est assez adapté contre les pouvoirs oculaires, mais ça n'a pas eu l'air d'être le cas avec Sasuke. Et Néji est meilleur que Samui au corps à corps normalement. Là, je ne vois pas d'avantage particulier d'un côté ou d'un autre. Néji pourrait foncer sur Shee vu qu'il n'aura aucun mal à le repérer et le cibler, mais il n'a pas une vitesse incroyable non plus. Et ici encore, j'imagine que l'équipe est meilleure. Le combat serait certainement plus partagé avec Hiashi.

 

Total : 0/5


4ème combat - Zabuza

zabuza.png

 

La brume de Kiri sera limitée par les dons sensoriels de Shee, et le genjutsu de ce dernier n'a pas l'air d'avoir besoin de viser pour toucher l'adversaire. De plus, il s'agit à la base d'un raiton utilisé pour illuminer la zone, ce qui sera pratique dans la brume. Du côté de Zabuza, la brume sera un bon moyen de contrer l'infériorité numérique puisque Samui sera obligée de rester près de Shee, et Zabuza est normalement meilleur que Samui au corps à corps. Donc là encore, beau combat en perspective.

 

Total : 0/5

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Cee&Samui

shee.png &samuizyJev.png

 

Barème de notation :

Mort de Cee : 3pts

Mort de Samui : 2pts

Match nul : 4pts

Victoire totale : 5pts

 

1er combat - Kurotsuchi War

kurotsuchi.png

 

J'ai du mal à saisir comment Kurotsuchi pourrait obtenir la victoire, individuellement elle est plus forte comme dans les autres combats mettant en scène Shee et Samui, néanmoins le duo est plus fort et dangereux qu'elle.

En plus si ce n'est pour enfoncer encore plus profondément le clou, l'affinité principale de Kurotsuchi semble être le doton tout du moins une affinité dont elle use énormément et en face on a deux jônins de Kumo (et on sait que le raiton et l'une des spécialités de Shee), autant dire qu'elle part vraiment avec de sacrés désavantages face à une telle team.

 

Total : 0/5


2ème combat - Chojuro War

chojuro.png

 

De tous les combats vu précédemment (Kankuro, Kurotsuchi, etc), Chojuro est le plus à même de pouvoir faire une victime je trouve, avec les propriétés assez surprenantes de son épée, est-ce que Shee et Samui connaissent les limites de son épée ? La volonté de Chojuro influe sur sa puissance ? J'en doute ce n'est pas exclu que l'un des deux se fasse surprendre et se faire surprendre par cette épée et synonyme d'OS.

Mais bon après la team de Kumo a plus d'avantages, avantage numérique sur l'endurance avec Shee et ses soins et on a quand même deux jônins assez puissants de Kumo au minimum.

 

Total : 0/5


3ème combat - Neji War

neji_war.png

 

Même constat qu'auparavant, Neji est individuellement plus fort, mais le duo risque de leur poser des sacrés problèmes à n'en pas douter, Sasuke a pu voir le genjutsu de Shee, mais de justesse et non sans rappeler que les Uchiha ont une certaine résistance aux genjutsu (et puis on parle de Sasuke), je doute que Neji possède une telle résistance.

De plus ça ne m'étonnerait pas que Shee et Samui connaissent totalement et globalement les aptitudes des Hyuga (byakugan convoité par Kumo) et on parle surement des deux ninjas de Kumo les plus instruits et cultivés vraisemblablement.

Enfin dans tous les cas Shee reste quand même un génie de son village qui servait déjà le SDR dans sa jeunesse, avec une sacré intelligence, du ninjutsu médical, des capacités sensorielles, des capacités de combat et c'est sans compter l'apport de Samui ça me semble trop pour l'Hyuga.

 

Total : 0/5


4ème combat - Zabuza

zabuza.png

 

On arrive je pense à la limite du duo Shee/Samui.

D'un côté le genjutsu de Shee me semble vraiment très intéressant pour combattre Zabuza, ça touche dans une large zone, pas besoin de bouger, mais en plus ça peut aveugler l'adversaire (autant dire que c'est idéal dans la brume), de l'autre côté le brouillard de Zabuza lui permet de combattre plus efficacement des adversaires en nombre se qui est un avantage non négligeable du duo, autant dire que ça se vaut, après Shee a de plus des capacités sensorielles qui peuvent lui être bien utile.

Après Zabuza reste un combattant bien plus puissant au corps à corps que ses adversaires, avec une endurance très impressionnante et le problème c'est que dans un tel combat on ne connait pas assez les capacités de Shee/Samui enfin surtout pour Samui (on sait qu'elle est une jônin importante de son village, intelligente, cultivée utilisant le taijutsu, mais ça s'arrête là), hélas c'est peu face à quelqu'un comme Zabuza.

Même si ils arrivent à pallier le problème de la brume, est-ce qu'ils ont de quoi vaincre un ninja comme Zabuza ? Je vois se dernier bien supérieur à Samui (qui semble spécialiser en taijutsu) et Shee connaitra vite des limites, quand on voit comment Darui doit le sauver de Suigetsu dans le Conseil ça risque de ne pas pardonner face à Zabuza et la brume.

 

Total : 5/5

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Cee&Samui

shee.png &samuizyJev.png

 

Barème de notation :

Mort de Cee : 3pts

Mort de Samui : 2pts

Match nul : 4pts

Victoire totale : 5pts

 

1er combat - Kurotsuchi War

kurotsuchi.png

 

Total : 0/5


2ème combat - Chojuro War

chojuro.png

 

Total : 0/5


3ème combat - Neji War

neji_war.png

 

Total : 0/5


4ème combat - Zabuza

zabuza.png

 

Total : 0/5

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Cee&Samui

shee.png &samuizyJev.png

 

Barème de notation :

Mort de Cee : 3pts

Mort de Samui : 2pts

Match nul : 4pts

Victoire totale : 5pts

 

1er combat - Kurotsuchi War

kurotsuchi.png

 

Kuro est individuellement plus forte que Cee ou Samui mais contre les deux en même temps, je sais pas. Cee ne semble pas vraiment orienté combat, c'est pas pour rien que Darui affirme qu'ils n'ont pas besoin de lui pour affronter Sasuke&Suigetsu&Juugo: "I don't need you, boss and I can take care of it".

Même constat pour Samui, un fossé énorme la sépare d'un ninja de la stature de Darui comme vu contre Kin/Gin. 

En tant que duo, leur puissance fait plus que doubler vu que le Genjutsu de Cee a besoin d'un partenaire pour montrer son efficacité au combat. 

Kurotsuchi de son côté semble être une vraie combattante, donc individuellement plus forte que Cee qui est plus axé soutien et soins que combat et Samui qui est sûrement une bonne catégorie en dessous des ninjas de sa trompe. 

Après, à deux je pense qu'ils sont plus forts qu'une simple addition de pouvoir, le Genjustu de Cee a besoin d'un partenaire pour être utile sur le plan offensif et justement Cee dispose de Samui.

En somme, c'est un combat qui peut avoir plusieurs conclusions possibles :

-Si Kuro' balance son combo Youton+Suiton assez tôt, alors je vois mal Cee&Samui s'en sortir. Les dons de senseurs ont beau être très efficace en cas de mission de filature, c'est pas pour autant vrai en plein milieu d'un combat. Cee fut assez explicite à ce sujet : "It will be hard to fight if I'm concentrating on that" et en terme de faits on a vu qu'il était cuit si Darui n'avait pas stoppé l'attaque de Suigetsu à temps. ça rappelle entre autre les propos de Jiraya durant son combat contre Pain, qui selon lui, même des ninjas senseurs ne peuvent pas réagir et parer des attaques qui frappent dans leurs angles morts. En somme, Cee et Samui sont foutus si jamais ils se prennent un tel combo.

-Si Cee balance son Genjutsu Raiton et que Samui en profite pour administrer un coup fatal, tout dépend de la résistance aux Gen' et la capacité à voir à travers de Kuro', si elle le reconnait l'illusion à temps et qu'elle utilise un Kai assez puissant pour s'en libérer, alors elle a tout pour survivre, sinon elle risque de rendre l'âme contre un combo pareil. Sinon, mis à part en tant que meilleure utilisatrice de Gen' parmi la nouvelle génération de Kage (qui ne brillent tout de même pas dans ce domaine), on ne sait pratiquement rien d'elle. Autrement dit, elle a des chances de s'en sortir mais sans plus.

-S'ils combattent avec leurs atouts de base, avantage pour le duo de Kumo vu qu'ils disposent de l'avantage élémentaire (Raiton > Doton) même si Kuro' a sûrement de quoi faire durer le combat.

En analysant les différents scénarios possibles, je pense que Cee&Samui ont tout de même un léger avantage même si Kuro' peut gagner selon le déroulement du combat.

Total : 1,5/5


2ème combat - Chojuro War

chojuro.png

 

On a jamais vu Chojuro utiliser du Suiton (même s'il est futur Mizukage), de surcroît il n'aurait pas de problèmes contre le Raiton dont la puissance peut nettement augmenter au contact de l'eau (qui est un bon conducteur). Il utilise surtout Hiramakarei.

Par ailleurs, sa résistance au Genjutsu nous est complètement inconnue, s'il est suffisamment compétent dans le domaine, alors il peut très bien déjouer le Gen' de Shee et se protéger d'un assaut fatal de Samui par la même occasion, sinon c'est mort pour lui. 

Après, tout comme Kuro', il a de quoi administrer pas mal de dégât avec ses slashs de chakra qui neutralise B.Zetsu (bien que ce dernier était surtout surpris de l'augmentation soudaine de sa portée) et impressionnent un clone de Naruto KCM1.

Je lui donne une note plus basse que Kurotsuchi car il est assez quelconque en Gen' jusqu'à preuve du contraire.

Total : 1/5


3ème combat - Neji War

neji_war.png

 

Le Byakugan est très utile contre le Gen' car il permet de voir si le chakra est perturbé ou pas, il permet également d'avoir un contrôle exceptionnel du chakra, de surcroît Neji a d'excellentes prédispositions contre Cee&Samui.

Ceci dit, Neji semble quand même avoir une endurance légèrement plus faible que la moyenne à cause du Byakugan (cf: 3ème Databook). En contrepartie, il ne faut pas abuser non plus car il a largement de quoi tenir des combats relativement longs.

Finalement, va pour une note comparable à celle de Kuro'.

Total : 1,5/5


4ème combat - Zabuza

zabuza.png

 

Les dons de senseurs de Cee sont particulièrement efficaces conter la brume, les combats sont généralement très dynamique, ce qui limite un peut l'efficacité d'un tel atout (à part cas particulier comme Muu) mais face à un style de combat attentiste comme celui de Zabuza, Cee peut profiter pleinement de ses dons de senseur.

En contrepartie, son Gen' est inutilisable vu que la brume bloque la lumière.

Les deux gros points forts des deux Team étant mutuellement contrés, tout est question de puissance et là c'est le Momochi qui l'emporte.

Total : 5/5

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Cee&Samui

shee.png &samuizyJev.png

 

Barème de notation :

Mort de Cee : 3pts

Mort de Samui : 2pts

Match nul : 4pts

Victoire totale : 5pts

 

1er combat - Kurotsuchi War

kurotsuchi.png

 

Total : 0,38/5 (7,5%)


2ème combat - Chojuro War

chojuro.png

 

Total : 0,33/5 (6,66%)


3ème combat - Neji War

neji_war.png

 

Total : 0,5/5 (10,00%)


4ème combat - Zabuza

zabuza.png

 

Total : 2,5/5 (50,00%)

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

 Sélectionner les ninjas qui peuvent potentiellement perdre contre la Team Zabuza&Haku :

  Révéler le contenu masqué

Yugito

Shin

Chiyo

Mifune

Konan NG

Chojuro Kage

Kurotsuchi Kage

Mei

Kakashi NG

Gaara NG

Rasa

Darui Kage

Deidara

Sasuke Hebi

 

 


Cee&Samui

shee.png &samuizyJev.png

 

Barème de notation :

Mort de Cee : 3pts

Mort de Samui : 2pts

Match nul : 4pts

Victoire totale : 5pts

 

1er combat - Gaara fin FG

gaara_fg.png

 

//Commentaire

 

Total : /5


2ème combat - Han

han.png

 

//Commentaire

 

Total : /5


3ème combat - Darui War

darui.png

 

//Commentaire

 

Total : /5


4ème combat - Hiashi Hyuuga

hiashi.png

 

//Commentaire

 

Total : /5

 

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Cee&Samui

shee.png &samuizyJev.png

 

Barème de notation :

Mort de Cee : 3pts

Mort de Samui : 2pts

Match nul : 4pts

Victoire totale : 5pts

 

1er combat - Gaara fin FG

gaara_fg.png

 

Gaara a énormément progressé mais je ne pense pas qu'à se stade il puisse combattre et réussir à vaincre en même temps deux jônins du village de Kumo, il offre une prestation remarquable contre Kimimaro, il a un très bon niveau, mais il l'emporte sur Kimimaro grâce à la maladie de se dernier (qui a avant combattu Lee et un peu Naruto). Le duo de Kumo a le raiton se qui peut s'avérer utile face au sable de Gaara, probablement des connaissances sur Gaara (en tant que Jin d'Ichibi).

En soit il peut y avoir plusieurs issues possible, mais bon à se stade du manga pour Gaara, je ne pense pas qu'il puisse aisément vaincre un génie de Kumo et garde du corps et l'une des meilleurs jônins du village.

 

Total : 0/5


2ème combat - Han

han.png

 

Han me semble bien tailler pour les combattre, il n'use pas spécialement de doton en tant qu'Iwaien mais le futton donc il se moque que ses adversaires usent du raiton, son armure lui offre une certaine protection contre le kenjutsu de Samui. Han est aussi un héros de la précédente guerre, reconnu pour sa rapidité et sa puissance (il suffit de voir comment il repousse et fait souffrir Naruto KCM ainsi que Bee), en comparaison je doute que Shee ou Samui se remettent totalement d'une attaque directe de Han et au vu de sa vitesse, il est largement capable de réussir.

En plus Shee peut facilement être surpris (cf Suigetsu sans l'intervention de Darui), ici on a Han qui est bien plus rapide que Suigetsu et Samui bien moins rapide que Darui, je doute qu'elle puisse le sauver d'une attaque surprise. Han c'est un peu un mini Raikage, costaud, puissant, rapide et vraisemblablement avec une bonne endurance, c'est trop pour le duo de Kumo surtout avec se que l'on sait d'eux, c'est à dire presque rien.

 

Total : 5/5


3ème combat - Darui War

darui.png

 

Une potentielle victoire du duo me semble totalement invraisemblablement, au niveau des connaissances Shee/Samui n'ont pas réellement d'avantage par rapport aux autres combats, ils connaissent logiquement parfaitement Darui, mais c'est exactement la même chose de Darui qui doit parfaitement les connaitre, je doute par exemple que Darui se fasse avoir par le genjutsu de Shee surtout qu'il connait son fonctionnement.

Et puis bon durant la guerre Darui est quelqu'un qui combat le duo KinGin (avec des avantages certes), duo qui a battu Tobirama, en comparaison j'ai du mal à voir Darui totalement impuissant et désemparé face au duo de Kumo en comparaison, de plus quand je le vois capable de surprendre un des frères en kenjutsu et lui couper un bras, je doute fortement que Samui fasse mieux.

Darui surclasse totalement ses adversaires que se soit en ninjutsu, taijutsu et en endurance de quoi bien faire durer le combat et vraisemblablement combattre des ennemis en nombre n'est pas un problème pour lui.

 

Total : 5/5


4ème combat - Hiashi Hyuuga

hiashi.png

 

En soit le niveau de Hiashi fait souvent débat (cf les paroles de Kakuzu durant la guerre) et les avis peuvent fluctuer avec le temps disons qu'il oscille entre un niveau Asuma ou un niveau général, en attendant on a des personnages assez spéculatifs, on a jamais réellement vu Hiashi combattre dans un vrai combat, mais c'est pareil pour les deux jônins de Kumo. En attendant Hiashi ne semble pas avoir une bonne résistance aux genjutsu (voir sa note dans le databook).

Je doute que SamuiShee se fassent surprendre, encore une fois Kumo a souvent convoité le byakugan (cf Hinata) et durant la guerre ils disent que le kaiten était une technique problématique dans les précédentes guerres et au vu de la grande intelligence de Shee et des connaissances de se dernier et Samui (amaterasu, Itachi, trésors du Rikudo), ça me parait évident qu'ils connaissent totalement les capacités de Hiashi, l'inverse n'est pas forcément valable.

Shee est un ninja très intelligent (un génie) et Samui a un très grand sang-froid, je doute que la team de Kumo attaque bêtement au corps à corps, connaissant les Hyuga, au vu de leurs capacités intellectuels, ils devront chercher des stratégies, user du genjutsu pour s'offrir des ouvertures et j'en passe. Ils ont en plus l'avantage numérique, ce n'est pas rien sans compter que Shee peut soigner Samui.

 

Total : 0/5

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

 Sélectionner les ninjas qui peuvent potentiellement perdre contre la Team Zabuza&Haku :

  Révéler le contenu masqué

Yugito

Shin

Chiyo

Mifune

Konan NG

Chojuro Kage

Kurotsuchi Kage

Mei

Kakashi NG

Gaara NG

Rasa

Darui Kage

Deidara

Sasuke Hebi

 

 


Cee&Samui

shee.png &samuizyJev.png

 

Barème de notation :

Mort de Cee : 3pts

Mort de Samui : 2pts

Match nul : 4pts

Victoire totale : 5pts

 

1er combat - Gaara fin FG

gaara_fg.png

 

Gaara a vaincu Kimimaro fin FG qui est considéré comme plus fort que Kabuto malgré sa maladie, autant dire que sa puissance n'est clairement pas à sous-estimer.

Le plus gros défis est de s'en sortir contre le Genjutsu de Shee et là on aucun vraiment aucun moyen d'en conclure quoi que ce soit. Sinon, Cee&Samui n'ont clairement pas les atouts nécessaires pour survivre aux attaques de zone du futur Kazekage.

Finalement, va pour le nul.

Total : 4/5


2ème combat - Han

han.png

 

Han est plus puissant et sa condition de Jin qui maîtrise un minimum le pouvoir de son Bijuu l'immunise au moins partiellement contre le Genjutsu de Cee.

Total : 5/5


3ème combat - Darui War

darui.png

 

Darui connait le Genjutsu de Cee, de surcroît il a les moyens pour le contrer même en équipe. 

En terme de puissance, il est au dessus du duo.

Total : 5/5


4ème combat - Hiashi Hyuuga

hiashi.png

 

Le Byakugan est utile contre les Gen' vu qu'il permet à l'utilisateur de voir l'état de son chakra et celui des autres. En plus, même le contrôle de chakra devient beaucoup plus facile, ce qui est très utile pour rompre les illusions avec le Kai.

Or, si le Gen' de Cee est rompu, le duo de Kumo n'a juste aucun moyen pour vaincre un ninja de la stature d'Hiashi.

Total : 5/5

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Cee&Samui

shee.png &samuizyJev.png

 

Barème de notation :

Mort de Cee : 3pts

Mort de Samui : 2pts

Match nul : 4pts

Victoire totale : 5pts

 

1er combat - Gaara fin FG

gaara_fg.png

 

En individuel Gaara est sans doute meilleur que n'importe lequel des 2 (hard à placer mais disons comme ça qu'il est vers un Asuma ou un peu plus) mais contre ce duo, possiblement bien huilé, intelligent avec de bonnes capacités, ça va être chaud.

 

Cee a du Raiton (si on se réfère à Sasuke et son Raiton, ça peut être un avantage), il est intelligent, senseur, doué pour l'esquive, a du ninjutsu médical (avec tout ça il sera une plaie à abattre, faudra que Gaara envoie ces plus grosses attaques) et son gen' lumineux efficace (et ptêtre d'autre). Gaara n'est pas Jin' parfait, je crois pas qu'il connaît Cee donc il peut se faire aveugler... Y a bien le cocon de sable pour se protéger la vue mais le troisième oeil peut toujours être ébloui mais bon comme il connaît pas Cee et s'attendra pas au gen'...

 

Du coup rien qu'avec Cee qu'est problématique et peut créer des ouvertures, on rajoute Samui qui est du lol censée être assez compétente vu son grade de boss d'Omoï et y a de quoi finir par avoir Gaara très difficilement. Mais comme Gaara c'est le gars avec beaucoup de potentiel, de génie, qui a des supers attaques et une défense des enfers ben on va dire qu'il parvient à en emporter un. Disons Samui.

  

Total : 2/5


2ème combat - Han

han.png

 

Han est niveau général de guerre  pour moi (déjà donné mon avis plein de fois), là c'est trop pour ce duo. Rien que Zabuza (<Kakashi FG) et c'est déjà trop.

 

Une bonne armure, super vitesse et super force, y a de quoi être expéditif et ce même si Cee est doué pour esquiver/anticiper les coups. Le seul danger viendra des gen' de Cee vu que Han est pas Jin' parfait mais bon pas de quoi renverser le cours du match. Han reste très endurant/résistant vu que son armure et statut de Jin'. Faudra plus que des gen' (pour se créer des ouvertures) pour gagner et vraiment le coucher.

 

Total : 5/5


3ème combat - Darui War

darui.png

 

Idem, c'est trop et comme Darui doit bien connaître Cee (ils ont du beaucoup combattre ensemble) et Samui, il sera pas vraiment surpris/désavantagé. La réciproque est valable mais Darui est globalement bien plus puissant/polyvalent/offensif donc il finira par gagner.

 

Le Raiton Noir, Laser Circus est parfait contre plusieurs adversaires.

 

Total : 5/5


4ème combat - Hiashi Hyuuga

hiashi.png

 

Hiashi est un perso' très sous-estimé (bon j'dis ça, je me plains mais en fait je devrais limite pas car bon en fait Hiashi c'est rien comparé à ce que j'ai connu avec un perso' comme Obito où là y a encore aujourd'hui une vraie cavalerie spécialisé pour le rabaisser :rofl:, cavalerie qui ensuite râle et accuse qu'on rabaisse d'autres perso' lol) mais bon j'ai déja donné mon avis là dessus.

 

Kumo est à fond sur le Byakugan (doivent le craindre) donc ils doivent le connaître bien mais bon comme dans l'affaire Hyuuga, Konoha avait livré le corps de Hizashi pour cacher des secrets du Byakugan alors en fait ça m'étonnerais qu'ils connaissent toutes les techniques des Hyuuga, techniques qu'Hiashi peut posséder en tant que chef de clan, bon la j'spécule.

 

En tout cas ce qui est sûr c'est que Hiashi a OS oklm un grand chef ninja de Kumo venu kidnapper Hinata (m'étonnerais qu'ils envoient le premier bouseux pour faire ça). Donc pour moi c'est clair qu'en 1 vs 1, avec tout ce que j'ai pu dire sur le perso', qu'Hiashi bat clairement  Cee ou Samui. Il doit ptêtre même connaître assez bien les ninjas de Kumo vu cette polémique entre les Hyuuga et ce village.

 

Son taijutsu est trop monstrueux pour être convenablement géré, il a une bonne défense avec le Kaiten et peut mieux anticiper les attaques avec ces Byakugan (ça vaut pareil pour le gen' lumineux). Il a de quoi se les faire même à deux. Après ça restera difficile vu que c'est 2 ninja intelligents qui peuvent éventuellement avoir un bon travail d'équipe.

 

Total : 5/5

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Cee&Samui

shee.png &samuizyJev.png

 

Barème de notation :

Mort de Cee : 3pts

Mort de Samui : 2pts

Match nul : 4pts

Victoire totale : 5pts

 

1er combat - Gaara fin FG

gaara_fg.png

 

//Commentaire

 

Total : 2/5 (40,00%)


2ème combat - Han

han.png

 

//Commentaire

 

Total : 5/5 (100,00%)


3ème combat - Darui War

darui.png

 

//Commentaire

 

Total : 5/5 (100,00%)


4ème combat - Hiashi Hyuuga

hiashi.png

 

//Commentaire

 

Total : 3,33/5 (66,67%)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Résultats tournoi High Jonin - version équipes

 

Cee&Samui

Révélation

Gaara fin FG - Résultat : 2/5 (40,00%)

Han - Résultat : 5/5 (100,00%)

Darui War - Résultat : 5/5 (100,00%)

Hiashi Hyuuga - Résultat : 3,33/5 (66,67%)

Kurotsuchi War - Résultat : 0,38/5 (7,5%)

Chojuro War - Résultat : 0,33/5 (6,66%)

Neji War - Résultat : 0,5/5 (10,00%)

Momochi Zabuza - Résultat : 2,5/5 (50,00%)

Juugo - Résultat : 0/5 (0,00%)

Cee - Résultat : 0/5 (0,00%)

Shizune - Résultat : 0,33/5 (6,67%)

Suigetsu - Résultat : 0/5 (0,00%)

Kitsuchi - Résultat 4,83/5 (96,67%)

Kakashi FG - Résultat : 5/5 (100,00%)

Naruto FRS - Résultat : 5/5 (100,00%)

Roshi - Résultat 5/5 (100,00%)

Yamato - Résultat : 4/5 (80,00%)

Kimimaro fin FG - Résultat 0,6/5 (12,00%)

Hidan - Résultat : 0/5 (0,00%)

Kabuto FG - Résultat 4,67/5 (93,33%)

Choza -  Résultat 0/5 (0,00%)

Temari War - Résultat : 0/5 (0,00%)

Kankuro War - Résultat : 0,5/5 (10,00%)

Asuma Sarutobi - Résultat 1,25/5 (25,00%)

 

Zabuza&Haku

Révélation

Gaara fin FG - Résultat 10,6/18 (58,89%)

Han - Résultat  0,4/18 (2,22%)

Darui War - Résultat 3,8/18 (21,11%)

Hiashi Hyuuga - Résultat 13,6/18 (75,56%)

Kurotsuchi War - Résultat : 5,67/18 (31,48%)

Chojuro War - Résultat : 5,67/18 (31,48%)

Neji War - Résultat 0/18 (0,00%)

Momochi Zabuza - Résultat 0/18 (0,00%)

Juugo - Résultat :  0/18 (0,00%)

Cee - Résultat : 0/18 (0,00%)

Shizune - Résultat : 0/18 (0,00%)

Suigetsu - Résultat : 0/18 (0,00%)

Kitsuchi - Résultat 3,33/18 (18,52%)

Kakashi FG -  Résultat 6/18 (33,33%)

Naruto FRS - Résultat: 17,5/18 (97,22%)

Roshi - Résultat 0,8/18 (4,44%)

Yamato - Résultat 0,5/18 (2,77%)

Kimimaro fin FG - Résultat 13/18 (72,22%)

Hidan - Résultat 13/18 (72,22%)

Kabuto FG - Résultat 4,25/18 (23,61%)

Choza - Résultat 3,4/18 (18,89%) 

Temari War - Résultat 0/18 (0,00%)

Kankuro War - Résultat : 0/18 (0,00%)

Sarutobi Asuma - Résultat 0,4/18 (2,22%)

 

Naruto&Sakura&Sai (début NG)

Révélation

-Gaara fin FG - Résultat 4,4/7 (62,86%)

-Han - Résultat : 7/7 (100,00%)

-Darui War - Résultat 7/7 (100,00%)

-Hiashi Hyuuga - Résultat 6,8/7 (97,14%)

-Kurotsuchi War - Résultat 7/7 (100,00%)

-Chojuro War - Résultat 7/7 (100,00%)

-Neji War - Résultat 5,67/7 (80,95%)

-Momochi Zabuza - Résultat 7/7 (100,00%)

-Juugo - Résultat 2,4/7 (34,29%)

-Cee - Résultat : 0,6/7 (8,57%)

-Shizune - Résultat 2,4/7 (34,29%)

-Suigetsu - Résultat : 4,6/7 (65,71%)

-Kitsuchi - Résultat 7/7 (100,00%)

-Kakashi FG - Résultat 7/7 (100,00%)

-Naruto FRS - Résultat : 7/7 (100,00%)

-Roshi - Résultat 7/7 (100,00%)

-Yamato - Résultat 7/7 (100,00%) 

-Kimimaro fin FG - Résultat 6/7 (85,71%)

-Hidan - Résultat 7/7 (100,00%)

-Kabuto FG - Résultat 7/7 (100,00%)

-Choza - Résultat 0,8/7 (11,43%)

-Temari War - Résultat 0,8/7 (11,43%)

-Kankuro War - Résultat 2,8/7 (40,00%)

-Sarutobi Asuma - Résultat 4/7 (57,14%)

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Vous pouvez consulter le nouveau classement au premier post du topic.

 

A présent, on passe au calcul du niveau des équipes, ceci es très important pour transformer l'échelle du classement au format linéaire.

Avant de commencer les notations, voici un petit briefing sur la manière de noter :

Révélation

Il s'agit ni plus ni moins que de l'évaluation du niveau de coopération, complémentarité, voir même piétinage dans certains cas par rapport à la somme des individualités d'une équipe X. Voici quelques exemples plus concrets pour bien comprendre :

Exemple 1 : le trio Ino/Shika/Cho.

Somme de niveau individuel : 100

Puissance de l'équipe : 200

Cette équipe est extrêmement complémentaire et dispose d'un excellent travail d'équipe. Sa puissance globale en prenons en considération le facteur équipe est beaucoup plus grande que la somme du niveau individuel de ses membres.

 

Exemple 2 : Asuma&Darui

Somme de niveau individuel : 100

Puissance de l'équipe : 100

Un duo de Jonin de haut niveau qui n'ont jamais combattu ensemble, qui ne sont pas  spécialement complémentaires, mais en même temps sont suffisamment forts pour que l'un ne se transforme pas en boulet pour son coéquipier. Leur puissance en tant qu'équipe est égale à la somme de leur niveau individuel.

 

Exemple 3 : Kakashi&Sakura début FG

Somme de niveau individuel : 100

Puissance de l'équipe : 90

Sakura est trop faible à ce stade du manga pour épauler un ninja de la stature de Kakashi, ce dernier devrait tout faire pour le protéger contre des ninjas de haut niveau, ce qui risque de lui poser pas mal de problème. Par conséquent, leur puissance en tant qu'équipe est en deçà de la somme de leur niveau individuel.

 

1er groupe

Equipe 1 : Chiyo&Kimimaro Full Power

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : ?

 

Equipe 2 : Deidara&Sasori

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : ?

 

Equipe 3 : Les 7 épéistes de Kiri

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : ?

 

Equipe 4 : Kakashi&Chiyo&Naruto&Sakura début NG

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : ?

 

Equipe 5 : Hidan&Kakuzu

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : ?

 

Equipe 6 : Kakashi&Gai NG

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : ?

 

Edit Allez  @Setna, @Konan, @Kouza, @Draco, @nikemac, @Crocodile, @_Silver_, @Djangoo, il faut voter pour le bien du topic.

Modifié par hb.11.23
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

 

J'utilise des spoilers sinon le message semble trop lourd et ne peut pas se concentrer sur l'essentiel.

Révélation

 

Le système du classement

Pour avoir un classement linéaire, c'est sur qu'il faut trouver un truc.

Par contre, pour avoir un classement habituel ou tout le monde est comprimé entre 0 et 100, il n'y en a pas besoin. C'est pas ton objectif, mais en soit on peut facilement en faire à partir du classement que tu as donné en première page. C'est pas possible d'avoir le classement des équipes ? Ou intégré tout simplement les équipes dans ce classement ? 

Bon, en tout cas je vois ce que tu veux faire pour pas qu'on déclare arbitrairement que x personnage est 2 fois plus fort qu'un autre. En soit, c'est pas une mauvaise idée du tout de se baser sur la somme des individualités des équipes et de voir si l'équipe est meilleure ou non. Par contre, c'est un exercice vraiment compliqué à mon avis, presque entièrement abstrait, et pour lequel je ne crois pas qu'on ai énormément d'idées fondées. Mais on verra bien. 

 

 

En essayant de donner des notes, après réflexion, j'en suis arrivé à plusieurs conclusion

- On a pas vraiment de moyen de déterminer à quel point une équipe ultra coopérative est plus forte que la somme des individualités. Il faudrait trouver des exemples dans le manga, si ils existent. Là tout du suite j'en vois pas.

- A mon avis, plus il y a de personnage dans l'équipe, plus une meilleure coopération devrait avoir tendance à booster le niveau de l'équipe.

- Cependant, lorsque le nombre commence à devenir trop grand, on atteint une limite non pas "logique", mais parce que l'auteur ne peut pas développer chaque personnage et du coup l'équipe est plus faible que ce qu'elle devrait être "logiquement".

 

A quelle point la puissance des équipes peuvent être au dessus de la somme des puissances individuelles ?

Révélation

 

Développement

Ceci étant dis, pour donner des notes je me base sur ce que je pense de l'équipe Ino-Shika-Cho. C'est une équipe dont la coopération est du plus haut niveau, clairement elle fait partie des meilleurs de ce point de vue (et c'est le cas dès la FG si on en croit les notes de Kishi). Donc on peut se demander : à quel point l'équipe est plus puissante que la somme des individualités ? Et là, je pense qu'on en arrive à la conclusion que c'est de pas beaucoup. Qui voit l'équipe du niveau kage ? Personne il me semble. Pourtant, Choji seul est déjà très puissant (un bon jounin), Shikamaru est pas mal du tout (excellent chunin), Ino non plus (bon chunin). En gros, la somme de leur niveau doit les amener au niveau très bon jounin, j'imagine que le niveau de Yamato / Hiashi / Kakashi FG / Kabuto FG doit être dans leur zone. Et ça n'est pas bien différent du niveau de l'équipe, à moins qu'elle ai été gravement sous-estimée. 

 

En soit, on pourrait se lancer dans une analyse du classement des équipes déjà réalisé. Si, prises individuellement, on peut ne pas être d'accord avec tel ou tel équipe, ça donne tout de même un cadre au bonus que peut apporter la coopération par rapport à la somme des niveaux individuels. J'ai pas le temps de faire une analyse approfondis, du coup voici seulement quelques exemples

- Jiraya & Tsunade, Ônoki & Gaara, Tsunade & Ae, etc, ont l'air d'avoir un niveau pas trop éloigné de la somme de leurs puissances individuelles. Ca me fait d'ailleurs penser à Ae & Killer Bee qui n'étaient pas meilleurs que Minato.

- Chiyo & Sakura NG ont quant à elles un bonus suffisamment important pour devenir une menace pour Sasori.

Bon, après je remarque que le classement n'est pas très fournis vers le bas malheureusement. 

Bref, ça a l'air d'aller plutôt dans le sens de ce que l'équipe Ino-Shika-Cho me faisait penser. 

 

Donc : une équipe très complémentaire et coopérative n'est en générale pas énormément plus forte que la somme des puissances individuelles.

 

1er groupe

Equipe 1 : Chiyo&Kimimaro Full Power

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : 100

RAS. Il peut y avoir une bonne complémentarité, mais rien d'exceptionnel.

 

Equipe 2 : Deidara&Sasori

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : 105

Normalement ils doivent savoir coopérer, on a pas vu grand chose cela dit. Leurs aptitudes sont assez complémentaires. Je vais mettre un léger bonus. 

 

Equipe 3 : Les 7 épéistes de Kiri

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : 110

C'est spéculatif, mais j'imagine qu'ils doivent bien coopérer et bien connaître leurs aptitudes respectives. Par contre, ne pas connaître leurs personnalités est un problème, car à priori j'aurai tendance à les imaginer avec de forts caractères donc pas toujours optimaux pour une équipe.

 

Equipe 4 : Kakashi&Chiyo&Naruto&Sakura début NG

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : 110

Compliqué. Chiyo & Sakura ont prouvées former une excellente équipe. Du côté de Kakashi & Naruto, c'était moins visible. Et tous ensemble, ils n'ont pas eu l'occasion de montrer grand chose.

 

Equipe 5 : Hidan&Kakuzu

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : 120

Cette équipe fait partie de celles qui fonctionnent très bien ensemble, qui se complète bien, et qui mérite donc un bonus élevé. 

 

Equipe 6 : Kakashi&Gai NG

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : 118

Ils se connaissent depuis un moment et savent se battre ensemble. Il manque juste peut être une meilleure complémentarité dans les aptitudes, mais c'est déjà pas mal du tout de ce point de vu.

 

En tout cas, mine de rien c'est pas mal ce type de notation. C'est nouveau.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 33 minutes, Setna a dit :

 

J'utilise des spoilers sinon le message semble trop lourd et ne peut pas se concentrer sur l'essentiel.

Le système du classement   Révéler le contenu masqué

 

Le système du classement

Pour avoir un classement linéaire, c'est sur qu'il faut trouver un truc.

Par contre, pour avoir un classement habituel ou tout le monde est comprimé entre 0 et 100, il n'y en a pas besoin. C'est pas ton objectif, mais en soit on peut facilement en faire à partir du classement que tu as donné en première page. C'est pas possible d'avoir le classement des équipes ? Ou intégré tout simplement les équipes dans ce classement ? 

Bon, en tout cas je vois ce que tu veux faire pour pas qu'on déclare arbitrairement que x personnage est 2 fois plus fort qu'un autre. En soit, c'est pas une mauvaise idée du tout de se baser sur la somme des individualités des équipes et de voir si l'équipe est meilleure ou non. Par contre, c'est un exercice vraiment compliqué à mon avis, presque entièrement abstrait, et pour lequel je ne crois pas qu'on ai énormément d'idées fondées. Mais on verra bien. 

 

 

En essayant de donner des notes, après réflexion, j'en suis arrivé à plusieurs conclusion

- On a pas vraiment de moyen de déterminer à quel point une équipe ultra coopérative est plus forte que la somme des individualités. Il faudrait trouver des exemples dans le manga, si ils existent. Là tout du suite j'en vois pas.

- A mon avis, plus il y a de personnage dans l'équipe, plus une meilleure coopération devrait avoir tendance à booster le niveau de l'équipe.

- Cependant, lorsque le nombre commence à devenir trop grand, on atteint une limite non pas "logique", mais parce que l'auteur ne peut pas développer chaque personnage et du coup l'équipe est plus faible que ce qu'elle devrait être "logiquement".

 

A quelle point la puissance des équipes peuvent être au dessus de la somme des puissances individuelles ?

Développement   Révéler le contenu masqué

 

Développement

Ceci étant dis, pour donner des notes je me base sur ce que je pense de l'équipe Ino-Shika-Cho. C'est une équipe dont la coopération est du plus haut niveau, clairement elle fait partie des meilleurs de ce point de vue (et c'est le cas dès la FG si on en croit les notes de Kishi). Donc on peut se demander : à quel point l'équipe est plus puissante que la somme des individualités ? Et là, je pense qu'on en arrive à la conclusion que c'est de pas beaucoup. Qui voit l'équipe du niveau kage ? Personne il me semble. Pourtant, Choji seul est déjà très puissant (un bon jounin), Shikamaru est pas mal du tout (excellent chunin), Ino non plus (bon chunin). En gros, la somme de leur niveau doit les amener au niveau très bon jounin, j'imagine que le niveau de Yamato / Hiashi / Kakashi FG / Kabuto FG doit être dans leur zone. Et ça n'est pas bien différent du niveau de l'équipe, à moins qu'elle ai été gravement sous-estimée. 

 

En soit, on pourrait se lancer dans une analyse du classement des équipes déjà réalisé. Si, prises individuellement, on peut ne pas être d'accord avec tel ou tel équipe, ça donne tout de même un cadre au bonus que peut apporter la coopération par rapport à la somme des niveaux individuels. J'ai pas le temps de faire une analyse approfondis, du coup voici seulement quelques exemples

- Jiraya & Tsunade, Ônoki & Gaara, Tsunade & Ae, etc, ont l'air d'avoir un niveau pas trop éloigné de la somme de leurs puissances individuelles. Ca me fait d'ailleurs penser à Ae & Killer Bee qui n'étaient pas meilleurs que Minato.

- Chiyo & Sakura NG ont quant à elles un bonus suffisamment important pour devenir une menace pour Sasori.

Bon, après je remarque que le classement n'est pas très fournis vers le bas malheureusement. 

Bref, ça a l'air d'aller plutôt dans le sens de ce que l'équipe Ino-Shika-Cho me faisait penser. 

 

Donc : une équipe très complémentaire et coopérative n'est en générale pas énormément plus forte que la somme des puissances individuelles.

 

1er groupe

Equipe 1 : Chiyo&Kimimaro Full Power

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : 100

RAS. Il peut y avoir une bonne complémentarité, mais rien d'exceptionnel.

 

Equipe 2 : Deidara&Sasori

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : 105

Normalement ils doivent savoir coopérer, on a pas vu grand chose cela dit. Leurs aptitudes sont assez complémentaires. Je vais mettre un léger bonus. 

 

Equipe 3 : Les 7 épéistes de Kiri

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : 110

C'est spéculatif, mais j'imagine qu'ils doivent bien coopérer et bien connaître leurs aptitudes respectives. Par contre, ne pas connaître leurs personnalités est un problème, car à priori j'aurai tendance à les imaginer avec de forts caractères donc pas toujours optimaux pour une équipe.

 

Equipe 4 : Kakashi&Chiyo&Naruto&Sakura début NG

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : 110

Compliqué. Chiyo & Sakura ont prouvées former une excellente équipe. Du côté de Kakashi & Naruto, c'était moins visible. Et tous ensemble, ils n'ont pas eu l'occasion de montrer grand chose.

 

Equipe 5 : Hidan&Kakuzu

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : 120

Cette équipe fait partie de celles qui fonctionnent très bien ensemble, qui se complète bien, et qui mérite donc un bonus élevé. 

 

Equipe 6 : Kakashi&Gai NG

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : 118

Ils se connaissent depuis un moment et savent se battre ensemble. Il manque juste peut être une meilleure complémentarité dans les aptitudes, mais c'est déjà pas mal du tout de ce point de vu.

 

En tout cas, mine de rien c'est pas mal ce type de notation. C'est nouveau.

Idem. Ça a l'air propre ça. 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

1er groupe

Equipe 1 : Chiyo&Kimimaro Full Power

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : 100

Bon on entre dans le même schéma que Darui/Asuma, ils n'ont pas un bon travail d'équipe visiblement, ils ne doivent pas bien se connaitre et puis bon Chiyo tient dans son cœur avec Suna et Kimimaro avec Orochimaru, néanmoins au vu des niveaux qu'ils ont ça ne fait pas baisser la note.

 

Equipe 2 : Deidara&Sasori

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : 95

Je doute qu'ils sachent vraiment coopérer, bon on a vu un semblant de coopération durant la guerre, mais ce n'était qu'une infime partie de se dont ils étaient capables. Il suffit de voir qu'une fois capturer, Deidara n'a aucun soucis à faire son attaque suicide qui a emporter Sasori, alors certes ils étaient en ET, mais je doute qu'ils changent d'avis en étant vivant (il suffit de voir qu'il regrette de tuer Tobi avec qui pourtant il avait une bien meilleure relation). Je pense que la même chose est valable pour Sasori (pour utiliser le jiton du SDK), je doute qu'il se retient pour ne pas toucher Deidara.

 

Equipe 3 : Les 7 épéistes de Kiri

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : 120

Alors la c'est quand même vachement spéculatif, ils doivent tous être des fortes têtes, c'est un peu comme une Akatsuki. Bon après si on prend les épéistes à l'époque ou ils étaient tous de Kiri, le travail d'équipe devait être présent, dans le FB de Gai on voit bien tous les épéistes réunis ensemble pour vraisemblablement un bon travail d'équipe enfin c'est le sentiment que ça me donner.

 

Equipe 4 : Kakashi&Chiyo&Naruto&Sakura début NG

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : 110

Difficile à dire, Chiyo et Sakura ont un excellent travail d'équipe, mais est-ce que ça sera la même chose avec Naruto et Kakashi ? Après tout se qui a permit un tel travail d'équipe c'est le fait que les deux kunoichi étaient à deux, Chiyo a pu voir les qualités et la volonté de Sakura.

 

Equipe 5 : Hidan&Kakuzu

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : 130

Le meilleur travail d'équipe de tout Akatsuki en théorie, surtout qu'ils ont beau ne pas s'apprécier, ils font du bon travail d'équipe et leur animosité mutuelle n'influe pas sur le travail en équipe. Ils sont complémentaires et ont des bonnes aptitudes qui s'aident, Kakuzu peut par exemple recoudre Hidan si il perd un membre, Kakuzu apporte du ninjutsu se qu'Hidan n'a pas, Hidan en contrepartie peut avoir le rôle de "tank" dans l'équipe.

Il suffit de voir qu'une simple combinaison du duo a quand même bien mit à mal Kakashi, d'ailleurs le but dans le combat c'était aussi de totalement séparer Hidan et Kakuzu car à deux ils étaient beaucoup trop forts et trop puissants.

 

Equipe 6 : Kakashi&Gai NG

-somme de niveau individuel : 100

-Puissance de l'équipe : 120

Ils doivent avoir un excellent travail d'équipe, ils se connaissent bien, ils s'entendent bien, ils travaillent ensemble depuis des années bref que du bon, le seul petit hic c'est que je ne ressens pas une complémentarité au niveau des aptitudes, mais au final c'est très léger.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

je comprends pas des masses le système de notation, les échelles, la limite haute et la limite basse.donc je vais m'abstenir pour l'instant

En tout cas bravo pour le classement en première page, je le trouve très cohérent, juste naruto the last qui pourrait être discutable mais sinon très propre.

Même si je participe moins, je continue à vous lire ...top. Et si jamais le topic des évaluations de justu reprend je suis opé 😂

 

edit @Setna merci de ta précision ... après c'était plus la quantification qui me posait problème. Est ce qu'avec 200pts le trio Ino/Shika/Cho constitue la limite haute ... est ce que 130 c'est une complémentarité faible forte moyenne. Les critères restent assez aléatoires

 

1er groupe

Equipe 1 : Chiyo&Kimimaro Full Power

-Puissance de l'équipe : 105

kugutsu + taijustu ca peut faire très mal  / après ras 

 

Equipe 2 : Deidara&Sasori

-Puissance de l'équipe : 100

aucun teamplay + ils se marchent dessus, après c'est un duo évolue ensemble donc ils se connaissent 

 

Equipe 3 : Les 7 épéistes de Kiri

-Puissance de l'équipe : 140

Pas très complémentaire ... beaucoup de kenjutsu et qlq fortes têtes mais ensemble ils peuvent balayer des ninjas bien supérieurs. Dans la brume personne n'est handicapé.

 

Equipe 4 : Kakashi&Chiyo&Naruto&Sakura début NG

-Puissance de l'équipe : 110

Il peut avoir de belles combinaisons mais bon chiyo et kakashi ça risque d’électrisé l'ambiance

 

Equipe 5 : Hidan&Kakuzu

-Puissance de l'équipe : 100

 

De ce qu'on a vu ils n'ont aucune combinaison ensemble, hidan est un soliste 

 

Equipe 6 : Kakashi&Gai NG

-Puissance de l'équipe : 160

Pour le coup, c'est la seule vrai équipe de ce 1er groupe, ils travaillent ensemble et sont complémentaires, Gai écoutera kakashi. Contre les jins, ils se couvrent leurs exemples morts sans se parler...

Modifié par nikemac
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

 Share

×
×
  • Créer...