Tournoi Mondial des Shinobis V3 (3) - actuellement : Rock Lee (War)

[nikemac]

Kankuro fin FG vs Tayuya/Naruto fin FG/Kakashi Gaiden (pre-Sharingan)/Kakashi Gaiden (post-Sharingan)

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

 

Vs

                                                                                           

                                                                                           

 

Défaite contre Kakashi & Naruto / Victoire contre Tayuga

 

 

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Bonus - Tsunade 2èmeGG vs Kisame

 

-Tsunade lors de la mort de Dan, avant la phobie du sang et la perte de la volonté.

 

Vs

 

Victoire Kisame

[Kouza]

@Kouza

 

Kisame a une grosse quantité de chakra, comparable à un Bijuu, la plus grande réserve de l'Aka, oui et alors ? Il faut pas avoir une quantité de chakra de niveua Bijuu pour être super fort, on a vu un grand nombre de ninjas bien plus forts que Kisame sans avoir de tels quantités de chakra et sans produire des tonnes d'eau. Les membres de l'Aka, en moyenne, sont supposés être plus puissants qu'un Jin ou un Bijuu, et un duo pas très fort inférieur à un sannin donc bon...Et la place de Kisame était bien définie par Kishi (drastiquement inférieur à un sannin) à partir de là je vois pas en quoi un tel argument est une preuve de puissance par rapport à des ninjas de niveau Kage ou plus.

 

Ensuite, si Kisame 30% produit un petit lac, sa version 100% peut en produire un 3 fois plus gros et ça s'arrête là. Et surtout on a vu sa limite contre Gai, l'Asa Kujaku est largement suffisant pour rivaliser avec les 1000 requins affamés, qui est sa technique la plus large "en plein océan", et le Hirudora le pulvérise.

 

Bref, ce que je constate c'est que Kisame est incapable de produire des techniques ayant du tranchant et un gros taux de destruction malgré leur taille&leur ampleur (un peu comme le Tempechi de Juubi qui est extrêmement ridicule).

 

Non mais je me moque de la quantité de chakra, je ne fais pas un rapport sur quantité de chakra = puissance.

 

J'explique qu'avec 30% de son chakra Kisame peut faire un petit océan et il était loin d'être à sec niveau chakra, en sachant qu'il a la plus grande réserve, il peut faire le même dôme aqueux que lorsqu'il combat Bee (sans avoir besoin d'absorber son chakra) et même potentiellement un dôme plus gros puisque cela dépend de la quantité de chakra mise dans sa techniques. Tout comme les techniques de Kisame (tranchant taux de destruction), on s'en fout un peu puisqu'il a une excellente technique avec le dôme aqueux pour noyer Tsunade.

 

On peut imaginer plein de scénarios qui mènent à une victoire de Kisame, sauf que Tsunade a également les moyens de s'en sortir, elle peut par exemple se cacher à l'intérieur de Katsuyu, se diviser, utiliser des feintes pour le pulvériser à l'intérieur de son dôme en combo avec la limace, ou encore pour sortir (cf: sratégie de Bee contre Kisame, sachant que Katsuyu peut se diviser en une infinité de sous parties).

Ceci ajouté au statut, Tsunade >> Kisame, et ça mène à une victoire relativement facile de la sannin même sans le byakugou (sachant que Tsunade 2ème GG > Tsunade NG sans Byakugou).

 

La division de Katsuyu ne servira à rien puisque Kisame peut sentir le chakra dans son dôme, si Tsunade se divise avec Katsuyu, le requin n'aura qu'à suivre la direction que prend Tsunade et le dôme suivra, se cacher à l'intérieur de Katsuyu c'est juste fuir le combat (elle gagne comment après ?) et comment elle peut utiliser des feintes et le pulvériser à l'intérieur du dôme ? Kisame est bien plus rapide, bien plus agile qu'elle sous l'eau.

 

Des propos sans fondement, le seul qui ne se battait pas à fond c'est Itachi car c'est dit à plusieurs reprises au niveau du Data'.

 

Ouais deux minutes de combat ou ils ne font que quelques coups je considère cela comme un simple échange.

 

Quoiqu'il arrive pour ce combat Kisame est mort si il s'engage au CàC avec elle. Il a pas grand chose pour la tuer d'un coup mais par contre lui il peut se faire trouer comme le clone d'Edo Madara. Samehada pourra pas trop le soigner en chakra car y a pas grand chose à absorber chez Tsunade qui n'extériorise pas son chakra. Les Suiton, je doute que ça lui fasse grand chose, le mégalodon comme Samehada aura rien à avaler. Temporiser, bof Tsunade ne démérite absolument pas en endurance surtout que Kisame aura pas de chakra à voler là.

 

Reste la bulle d'eau qui a de quoi être très efficace vu que ça peut faire tomber Tsunade dans les pommes (l'asphyxie ça ignore les défenses comme un corps costaud ou les ninjutsu de soin). Y a toutefois toujours le risque d'aller avec elle au CàC même avec Kisamehada vu que j'imagine que sa force risque d'être toujours trop élevée (un coup de poing c'est plus rapide que d'absorber tout le chakra) et pour garder son prisonnier dans la bulle il est important pour Kisamehada de rester prêt d'elle. Tsunade pourrait aussi invoquer un gros Katsuyu sous l'eau, une immense limace qui peut envoyer de l'acide (ça fait quoi sous l'eau ?), se fragmenter pourra gêner Kisamehada le temps qu'elle essaye de quitter la bulle (ou alors elle essaye de s'approcher de lui pour le tuer).

 

Justement Tsunade extériorise d'une certaine manière son chakra, Kakashi le dit lui-même quand il voit la super force de Sakura, Tsunade concentre du chakra dans son poing et elle relâche le chakra dans son poing se qui fait une grosse attaque. En plus quand Kisame fusionne avec Samehada, il peut ressentir le chakra sur la peau, je pense qu'il peut "prévoir" quand Tsunade concentrera du chakra dans ses poings, voir même absorber le chakra dans ses poings de quoi faire diminuer la force de Tsunade.

[Setna]

Kankuro fin FG vs Tayuya/Naruto fin FG/Kakashi Gaiden (pre-Sharingan)/Kakashi Gaiden (post-Sharingan)

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

-Tenten n'a pas l'éventail du Rikudou.

 

Vs

                                                                                           

                                                                                           

 

vs Tayuya

Kankurô est certainement inférieur à Néji, donc très largement inférieur à Kidomaru. Autant dire qu'avoir tué Sakon & Ukon n'a pas grand chose à voir avec le niveau du personnage, en particulier puisque l'auteur insiste lourdement juste avant pour signifier que Sakon & Ukon sont affaiblis. Quoi qu'il en soit, ici c'est une confrontation face à Tayuya, les deux sont assez proches en terme de style de combat. Kankuro contrôle des marionnettes, Tayuya ses invocations et des genjutsu, donc ce sont deux personnages statiques combattant à distance. De fait, le plus puissant devrait gagner, surtout que les stratégies habituelles de Kankurô ne sont pas très efficaces sur Tayuya.

Défaite

 

vs Naruto FG

Naruto est sensé avoir une certaine résistance au poison, mais il peut quand même être mit KO de cette manière. Ceci dit, en étant entouré du chakra de Kyubi, il devrait être protégé de la majorité de l'arsenal de Kankurô, et aura la vitesse pour le surprendre.

Défaite

 

vs Kakashis

Kankurô est largué. Kakashi a la vitesse et son raikiri peut percer plusieurs personnes simultanément (cf quant il perce Shuradô et veut continuer avec Tendô) donc que Kankurô se planque derrière sa marionnette ne changera rien.

Défaites

 

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Bonus - Tsunade 2èmeGG vs Kisame

 

-Tsunade lors de la mort de Dan, avant la phobie du sang et la perte de la volonté.

 

Vs

 

Cette Tsunade est moins bonne que celle de la guerre. Tsunade a un style de combat efficace face à Kisame puisque c'est plus ou moins la même chose que Gai. Sauf que la différence avec Gai -ou Killer Bee-, c'est que Tsunade est lente. Et si Kisame arrive à avoir la fluidité pour parer les offensives de Killer Bee, je pense qu'il en sera de même pour Tsunade. Reste que Kisame est plus susceptible de se prendre un sale coup que l'inverse. Pour gagner, faudrait que Kisame mise sur son ninjutsu pour noyer Tsunade, et cette dernière a Katsuyu pour l'aider un minimum. Il y a la question de l'extériorisation du chakra par Tsunade, et là c'est une question de traduction donc j'ai plus envie de rentrer dans ça sauf si il y a un nouvel élément. Combat serré, j'ai un peu diminué le niveau que j'accorde à Kisame mais dans tous les cas sa performance face à Killer Bee demeure une valeur sur.

 

Match nul

[hb.11.23]

@Kouza

 

Un océan a une superfécie de quelques centaines de millions de Km² :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_%C3%A9tendues_d%27eau_par_superficie

A partir de là, ce qu'a créé Kisame ne vaut même pas une fourmi en comparaison (et encore je suis gentil), c'est pour ça que je parle d'hyperbole, ce qu'à créé Kisame n'est pas très grand.

Et encore une fois la technique de zone la plus large de Kisame "en plein océan" peut être contré par l'Asa Kujaku, ça permet facilement de le situer son niveau.

 

La division de Katsuyu ne servira à rien puisque Kisame peut sentir le chakra dans son dôme, si Tsunade se divise avec Katsuyu, le requin n'aura qu'à suivre la direction que prend Tsunade et le dôme suivra, se cacher à l'intérieur de Katsuyu c'est juste fuir le combat (elle gagne comment après ?) et comment elle peut utiliser des feintes et le pulvériser à l'intérieur du dôme ? Kisame est bien plus rapide, bien plus agile qu'elle sous l'eau.

Tsunade part d'un côté, Katsuyu de l'autre (cf: Bee vs Kisame), Katsuyu peut également protéger l'Hokage el temps qu'elle sorte de haut, un fait impossible pour Bee V2 par exemple vu que Kisame est plus rapide et plus fort à l'intérieur du dôme.

Tsunade a également plusieurs leurres qu'on a pas vu car tout les ninjas de haut niveau ont leur propres feintes et techniques pour tromper l'adversaire. Bref, il y a pas mal de scénarios où on peut voir Tsunade gagner.

 

Ouais deux minutes de combat ou ils ne font que quelques coups je considère cela comme un simple échange.

Kisame n'a pas utilisé ses meilleurs techniques (le Suiton) par contre il a montré ce qu'il a de meilleur au combat rapproché, après tout ils devaient se dépêcher de partir d'après les explications d'Itachi, sans se faire remarquer (donc pas de Suiton de zone, et c'est ça sa limite).

D'autre part, il a pas mal échangé avec Asuma, c'était assez équiblité et c'est très cohérent qu'il est de telles limite et ça va de pair avec son statut (il ne bat pas Asuma avec son Tai/Kenjutsu mais en utilisant plus de ses atouts).

 

 

 

[Draco]

Justement Tsunade extériorise d'une certaine manière son chakra, Kakashi le dit lui-même quand il voit la super force de Sakura, Tsunade concentre du chakra dans son poing et elle relâche le chakra dans son poing se qui fait une grosse attaque. En plus quand Kisame fusionne avec Samehada, il peut ressentir le chakra sur la peau, je pense qu'il peut "prévoir" quand Tsunade concentrera du chakra dans ses poings, voir même absorber le chakra dans ses poings de quoi faire diminuer la force de Tsunade.

 

Bah si son chakra est extériorisé c'est dans un point très précis de son corps (pas comme Bee qui se pavane avec un bon gros manteau de chakra), avec Samehada ça sera pas évident de lui voler le chakra en ce point précis (Tsunade pourrait même détruire l'épée) et comme au CàC il risque de se faire maraver.... Pour Kisamehada oui sûrement c'est possible après Tsunade garde une énorme force de frappe même sans concentrer son chakra dans le poing (cf le coup de talon qu'elle balance en FG (alors qu'elle est bien diminuée) et qui détruit une rue) et cogner bien violemment Kisamehada même sous l'eau. Alors certes ça risque pas d'être décisif dans tous les cas mais avec ce genre d'atout (+une Katsuyu géante faisant la taille de la bulle) ben Tsunade a toujours des moyens de bien se défendre même dans ce genre de situation.

 

Je vais pas plus loin, comment arrives-tu à encore débattre après le débat précédent , moi j'ai plus l'énergie là 

[Kouza]

@Kouza

 

Un océan a une superfécie de quelques centaines de millions de Km² :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_%C3%A9tendues_d%27eau_par_superficie

A partir de là, ce qu'a créé Kisame ne vaut même pas une fourmi en comparaison (et encore je suis gentil), c'est pour ça que je parle d'hyperbole, ce qu'à créé Kisame n'est pas très grand.

Et encore une fois la technique de zone la plus large de Kisame "en plein océan" peut être contré par l'Asa Kujaku, ça permet facilement de le situer son niveau.

 

C'est bien pour cela que le databook parle de mini océan et comme je l'ai dis Kisame 30% de chakra était loin d'être à sec malgré cela, alors un Kisame avec 100% de chakra, je pense qu'il peut nous faire un beau dôme aqueux, pas besoin du chakra de Hachibi pour cela, surtout que ça a avant tout servit à le soigner.

 

Bref de toute façon cela ne change rien au débat de base, Kisame est capable de faire avec ses propres réserves un dôme comparable à celui contre Bee voir même un plus grand, après tout il n'avait pas besoin dans faire un gargantuesque contre Bee.

 

Tsunade part d'un côté, Katsuyu de l'autre (cf: Bee vs Kisame), Katsuyu peut également protéger l'Hokage el temps qu'elle sorte de haut, un fait impossible pour Bee V2 par exemple vu que Kisame est plus rapide et plus fort à l'intérieur du dôme.

Tsunade a également plusieurs leurres qu'on a pas vu car tout les ninjas de haut niveau ont leur propres feintes et techniques pour tromper l'adversaire. Bref, il y a pas mal de scénarios où on peut voir Tsunade gagner.

 

Kisame n'aura qu'à suivre Tsunade et la poursuivre et si Katsuyu sort du dôme ça change quoi ? Au contraire ça change rien du tout, Kisame peut sentir le chakra, il saura faire la différence entre Katsuyu et Tsunade, il n'aura qu'à poursuivre la Sannin jusqu'à se qu'elle se noie et on voit bien que ça arrive assez rapidement.

Et la tu spécules un max sur les leurres de Tsunade, je doute qu'elle puisse faire mieux que Bee qui a quand même l'encre par exemple et ça n'a servi à rien.

 

Même si Tsunade se cache dans Katsuyu, Kisame n'aura qu'à suivre la limace qui se noiera dans l'eau.

 

Bah si son chakra est extériorisé c'est dans un point très précis de son corps (pas comme Bee qui se pavane avec un bon gros manteau de chakra), avec Samehada ça sera pas évident de lui voler le chakra en ce point précis (Tsunade pourrait même détruire l'épée) et comme au CàC il risque de se faire maraver.... Pour Kisamehada oui sûrement c'est possible après Tsunade garde une énorme force de frappe même sans concentrer son chakra dans le poing (cf le coup de talon qu'elle balance en FG (alors qu'elle est bien diminuée) et qui détruit une rue) et cogner bien violemment Kisamehada même sous l'eau. Alors certes ça risque pas d'être décisif dans tous les cas mais avec ce genre d'atout (+une Katsuyu géante faisant la taille de la bulle) ben Tsunade a toujours des moyens de bien se défendre même dans ce genre de situation.

 

Je vais pas plus loin, comment arrives-tu à encore débattre après le débat précédent , moi j'ai plus l'énergie là 

 

Si ça peut te rassurer moi aussi je n'ai plus d'énergie la, mais loin l'idée de refaire un débat c'était juste t'informer. 

 

[spoiler= Pas besoin extérioriser le chakra comme le fait un Jinchuriki puisque Kisamehada explique qu'il peut absorber le chakra de ses victimes.]

 

 

Quand je vois la vitesse à lequel il absorbe le chakra de Bee alors qu'il utilise son chakra de Bijuu (et Bee finit rapidement à sec), je pense que ça risque d'être douloureux pour Tsunade qui se fera bien absorber son chakra tout en se retrouvant sous l'eau (Bee se noie rapidement). D'ailleurs je pense que Kisame peut faire un dôme un peu plus grand qu'il ne le fait contre Bee (il était loin d'être à sec niveau chakra), pour bien englober l'invocation et Katsuyu reste une invocation lente et peu puissante offensivement.

[Konan]

Tiens je viens de repenser à quelque chose concernant Tsunade et l'âge.

On oublie souvent que Tsunade utilise perpétuellement une variante de la transformation pour paraître jeune, et que ça lui consomme du chakra en continu. Sakura explique d'ailleurs que ça la bride :

 

 

J'ajouterais d'ailleurs que le principe du Sozo Saisei est d'accélérer la division cellulaire, et qu'ainsi ça réduit la durée de vie de Tsunade. Autant dire que Tsunade est en vérité plus vielle que son âge à cause de son jutsu (ça se voit quand son vrai visage apparaît : elle a l'air d'une vieille de 80 ans et pas du tout d'une femme de 55 ans), mais bon heureusement pour elle c'est une Uzumaki / Senju donc elle devait avoir une sacrée réserve (cf Mito), après tout elle est toujours en forme à 70 ans dans le Gaiden alors qu'elle a quand même pas mal spammé le Sozo Saisei.

 

Accessoirement concernant Katsuyu : elle n'a jamais été décrite comme une invocation faible au combat limitée au soutien.

Le databook est explicite à ce sujet, Katsuyu est aussi forte que Manda et Bunta (ce à quoi j'ajouterais que le databook 4 précise que Manda, Aoda et Manda II ça se vaut environ, donc la différence entre Manda II (un peu meilleur que Manda) et Katsuyu est faible) :

 

Katsuyu

 

“Tsunade-sama so desires.”

 

Risking her life for Tsunade! A wise and docile giant slug!!

 

The massive slug summoned by Tsunade. Her polite speech and obedient attitude give a strong impression of maturity. However, her true strength is anticipated to be considerable. Katsuyu’s true strength… It can be guessed her fighting on an equal footing with Gamabunta and Manda, the summoned creatures of the other “Sannin”.

 

She executes Tsunade’s orders swiftly and efficiently, sending the injured Naruto away from the battlefront on a Bunshin and saving him from a dangerous situation.

 

Katsuyu’s kind and compassionate heart can be sense in her worry for Naruto’s safety. Seems like a rather different personality to that of the dynamic and fearless Tsunade…

 

Quant à son acide il est, à juste titre, très hypé :

[spoiler= Rappelle, le Yoton de Mei ne dissout pas les murs et le sol du conseil des kage et attaque assez doucement le mokuton de Madara durant la guerre.]

Zesshi Nensan (Tongue Tooth Sticky Acid)

Ninjutsu, Offensive, All Ranges

 

User: Katsuyu

 

Thawing, dissolving and melting into nothingness, the rain of strong acid causes everything to fade away.

 

A highly concentrated acidic paste is suddenly released from the mouth! The acid boasts such high density and concentration it dilutes even stone, vaporizing it! There are no setup moves to do before this jutsu’s activation. Thanks to this one can easily strike, catching the enemy unawares, which has the advantage of denying them any opportunity to dodge.

 

The acidic rain is spilled out all of a sudden, with a timing that won’t even allow for anticipation! All things it touches will melt away, losing their shapes once and for all

 

 

Finalement concernant Kisame ce-dernier n'a jamais été un modèle de prudence, et il n'a jamais commencé ses combats par le dôme aqueux. Ce scénario est assez grotesque.

Bee est une légende du monde ninja, il est mondialement connu et tout le monde sait qu'il est un spécialiste du taijutsu. Le duo qu'il formait avec Ae était réputé pour être le plus puissant des duos tant est si bien que même les random d'Iwa connaissaient le double lariat (de même qu'ils reconnaissent Minato ou le chakra blanc de Sakumo). Est-ce que ça a empêcher Kisame d'aller se battre au taijutsu avec lui ? Certainement pas, et ce même en sachant que c'est un jin parfait (information connu de tous, Danzô l'affirme au conseil des kage comme une évidence) ce qui implique V1 et V2. Il ne faut pas oublier que Kisame reste un épéiste avant toute chose et c'est la raison pour laquelle même contre un adversaire spécialisé entre autre chose dans le taijutsu (puisqu'évidemment il y a aussi la maîtrise de son Bijuu dans sa spécialisation) et réputé plus fort que Tsunade (Naruto et Bee sont reconnus comme les armes ultimes de l'alliance de la parole même de Tsunade) il va quand même prendre le risque de combattre au corps à corps (ce qui a failli lui coûter la vie). Après vu ses compétences au corps à corps il aurait tort de se priver, Kisame est très convaincant dans ce domaine (encore heureux, encore une fois c'est un des 7 épéistes de Kiri). Après pour redonner un sens de l'échelle il faudrait sûrement comparer sa performance à Kakashi et Gai contre plusieurs V2 jin parfaits boostés au Rharingan / Rinnegan durant la guerre (ils s'en sortent quand même vachement mieux que lui faut le dire).

Aussi faut pas croire qu'Asuma est un inconnu dans le monde ninja, il a une prime énorme dans le Bingo Book, il était un des 12 ninjas gardien, c'est le fils d'Hiruzen, il revient en ET, son zombie est craint, Kakuzu fait des éloges de lui et le considère spontanément comme un danger pour Hidan, bref, aucune raison qu'Asuma soit moins connu que des Gari, Pakura, Zabuza dont l'élite du monde shinobi connait parfaitement les capacités (sans aller dans les détails c'est au moins su dans les grandes lignes). Kisame lui-même reconnaît tout de suite Ibiki dans son FB, et on ne va pas me faire croire qu'il est bien plus connu qu'Asuma.

Je note aussi que Kisame arrive encore à se faire surprendre par Gai lors de sa 3ème rencontre avec lui alors-même qu'on le prévient plusieurs fois de ne pas le sous-estimer. C'est un individu qui a un sens très développé du combat, une bête de guerre si on peut dire (dont Kiri a le secret), mais il n'est pas ultra intelligent et surtout la prudence n'a jamais vraiment été l'une de ses caractéristiques principales. Kisame est plus féroceet téméraire que prudent et stratège ce qui n'enlève rien à sa qualité de ninja mais bon, c'est juste histoire de remettre les pendules à l'heure (car c'est un peu facile de dire qu'il prendrait Tsunade 10 fois plus au sérieux que Killer Bee, sauf que ce n'est pas crédible une seule seconde).

[hb.11.23]

C'est bien pour cela que le databook parle de mini océan et comme je l'ai dis Kisame 30% de chakra était loin d'être à sec malgré cela' date=' alors un Kisame avec 100% de chakra, je pense qu'il peut nous faire un beau dôme aqueux, pas besoin du chakra de Hachibi pour cela, surtout que ça a avant tout servit à le soigner.[/quote']

ça veut dire quoi mini océan, 10%, 5%, de ce qu'on voit c'est des centaines de million de fois moins grand qu'un océan, du coup on peut l'appler un micro-océan, comme un microbe par rapport à un humain tripler sa taille ne change rien.

Et encore une fois, pour la 3ème fois consécutive, l'attaque la plus puissante de Kisame 100% en plein océan montre ses limites contre l'Asa Kujaku. J'espère que tu ne vas pas encore une fois faire semblant de ne pas le voir.

 

Bref de toute façon cela ne change rien au débat de base, Kisame est capable de faire avec ses propres réserves un dôme comparable à celui contre Bee voir même un plus grand, après tout il n'avait pas besoin dans faire un gargantuesque contre Bee.

Les réserves de Bee sont nettement supérieures à ceux de Kisame, au point où Samehada l'a trahit, et il a mangé ce chakra et l'a utlisé, à partir de là le dome qu'il a créé est "beaucoup" plus gros que ce qu'il peut faire seul.

 

Kisame n'aura qu'à suivre Tsunade et la poursuivre et si Katsuyu sort du dôme ça change quoi ? Au contraire ça change rien du tout, Kisame peut sentir le chakra, il saura faire la différence entre Katsuyu et Tsunade, il n'aura qu'à poursuivre la Sannin jusqu'à se qu'elle se noie et on voit bien que ça arrive assez rapidement.

S'il suit Tsunade, il se prend une patate et il meurt, même s'il est plus rapide, la sannin est assez réactive pour le bloquer et le tuer d'un seul coup :

[spoiler=Un Bee normal à bout de souffle peut facilement réagir et utiliser du ninjutsu bien avant de se faire toucher]

 

Qu'il soit fusionné à Samehada ou pas, ça ne change rien à ce fait.

 

Et la tu spécules un max sur les leurres de Tsunade, je doute qu'elle puisse faire mieux que Bee qui a quand même l'encre par exemple et ça n'a servi à rien.

Oui, en même temps c'est impossible qu'un ninja d'un tel niveau n'aient aucun leurre, rien que le KB, une capacité assez courante, est un contre parfait de la prison aqueuse.

[Kouza]

ça veut dire quoi mini océan, 10%, 5%, de ce qu'on voit c'est des centaines de million de fois moins grand qu'un océan, du coup on peut l'appler un micro-océan, comme un microbe par rapport à un humain tripler sa taille ne change rien.

Et encore une fois, pour la 3ème fois consécutive, l'attaque la plus puissante de Kisame 100% en plein océan montre ses limites contre l'Asa Kujaku. J'espère que tu ne vas pas encore une fois faire semblant de ne pas le voir.

 

Un mini océan c'est vaste, des personnes de petites tailles c'est vaste aussi, en attendant l'auteur qualifie cela de mini océan et je m'en fou de l'attaque la pus puissante de Kisame 100% puisque j'explique que Kisame ne vaincre pas Tsunade avec cette attaque, mais avec le dôme aqueux.

 

Les réserves de Bee sont nettement supérieures à ceux de Kisame, au point où Samehada l'a trahit, et il a mangé ce chakra et l'a utlisé, à partir de là le dome qu'il a créé est "beaucoup" plus gros que ce qu'il peut faire seul.

 

Samehada trahit Kisame avant tout pour leur goût du chakra de Bee, il aime bien le goût et ce n'est pas à cause de la quantité de chakra. De toute façon c'est totalement idiot que Kisame possède la technique du dôme si il ne peut la sortir quand absorbant du chakra de Bijuu. Il suffit de voir se que peut faire Kisame 30%, de se que peut faire Nagato (alros que Kisame a la plus grande quantité de chakra) et le dôme qu'il fait durant son combat contre Bee.

 

S'il suit Tsunade, il se prend une patate et il meurt, même s'il est plus rapide, la sannin est assez réactive pour le bloquer et le tuer d'un seul coup :

[spoiler=Un Bee normal à bout de souffle peut facilement réagir et utiliser du ninjutsu bien avant de se faire toucher]

 

Qu'il soit fusionné à Samehada ou pas, ça ne change rien à ce fait.

 

Oui bien sur Kisame saute dans les bras de Tsunade en attendant venir la fameuse patate. 

 

[spoiler= On voit bien qu'il y a une certaine distance entre Kisame et Bee et la poursuite de Kisame ainsi que l'effet du dôme.]

 

 

Pourquoi Kisame irait-il forcément au corps à corps alors qu'il peut attendre tranquillement qu'elle se noie en gardant une distance de sécurité en sachant que jamais Tsunade ne pourra le rattraper sous l'eau. De plus en Kisamehada, Kisame peut absorber le chakra d'un individu, il peut surement rendre les coups de poings de Tsunade moins puissant en absorbant le chakra qu'elle concentrera dans ses poings.

 

Oui, en même temps c'est impossible qu'un ninja d'un tel niveau n'aient aucun leurre, rien que le KB, une capacité assez courante, est un contre parfait de la prison aqueuse.

 

Ouais en soit Tsunade divise sa puissance, Kisame n'aura aucun mal à détruire les clones, on ne sait pas combien de KB peut faire Tsunade, ils ne tiendront pas face à Kisame car le KB divise la puissance, mais en plus Kisame à l'avantage d'être dans son élément tout en pouvant absorber le chakra des clones (il pompera plus facilement le chakra de Tsunade) et le dôme de chakra est très vaste à partir du moment ou Kisame éliminera les clones, il se rapprochera fatalement de Tsunade.

[hb.11.23]

Un mini océan c'est vaste, des personnes de petites tailles c'est vaste aussi, en attendant l'auteur qualifie cela de mini océan et je m'en fou de l'attaque la pus puissante de Kisame 100% puisque j'explique que Kisame ne vaincre pas Tsunade avec cette attaque, mais avec le dôme aqueux.

Un micro océan des centaines de millions de fois moins grand qu'un océan), ce n'est en rien vaste aussi vaste que tu le penses, on a tout un tas de preuve en image et le bon sens aide également. Sinon Temari détruit l'univers avec son Futon et le Raikage est aussi rapide que Madara Jin vu que les deux ont la vitesse de la lumière.

 

Samehada trahit Kisame avant tout pour leur goût du chakra de Bee, il aime bien le goût et ce n'est pas à cause de la quantité de chakra. De toute façon c'est totalement idiot que Kisame possède la technique du dôme si il ne peut la sortir quand absorbant du chakra de Bijuu. Il suffit de voir se que peut faire Kisame 30%, de se que peut faire Nagato (alros que Kisame a la plus grande quantité de chakra) et le dôme qu'il fait durant son combat contre Bee.

Les chakra puissants ont bon goût, et on a vut les limites de Kisame 100% en plein océan, son ninjutsu de zone ultra vaste se fait gérer par le paon matinal. Je préfère continuer de débattre avec le Kisame 100% en plein océan qu'on a vu à l'oeuvre ainsi que ses limites que le Kisame 30% en terre ferme.

 

Sinon concerannt le dome, on voit bien qu'une stratégie payante est effiace :

 

 

Donc oui, Kisame "doit" aller au corps à corps s'il ne veut pas que Tsunade échappe.

 

Et puis Bee sans mode Bijuu est loin d'avoir les mêmes aptitudes que Tsunade, avoir Katsuyu (vu que Kisame ne peut strictement rien lui faire dans cet état) suffit pour se sortir d'un Mini-dôme drastiquement inférieur aux dôme boostés aux multiples manteau de chakra d'Hachibi.

 

Ouais en soit Tsunade divise sa puissance, Kisame n'aura aucun mal à détruire les clones, on ne sait pas combien de KB peut faire Tsunade, ils ne tiendront pas face à Kisame car le KB divise la puissance, mais en plus Kisame à l'avantage d'être dans son élément tout en pouvant absorber le chakra des clones (il pompera plus facilement le chakra de Tsunade) et le dôme de chakra est très vaste à partir du moment ou Kisame éliminera les clones, il se rapprochera fatalement de Tsunade.

Les clones sont très efficaces pour leurrer l'ennemi (cf: Kakashi). Bien sûr une utilisation brute comme Naruto KCM1 ou Hashirama (contre Juubi et Juubito) est contreproductrice et ça diminue la puissance assez nettement, par contre une utilisatation fine et fourbe a démontré d'excellents résultats et ce à plusieurs reprises, surtout que le clone disparaît au contact et de ce fait, l'utilisateur bénéficie de l'effet surprise en plus du re-gain de sa pleine puissance.

Et ce genre de Jutsu peut être très efficace pour tromper Kisame et sortir du dôme ou même le tromper et l'abattre à l'intérieur.

[Kouza]

Un micro océan des centaines de millions de fois moins grand qu'un océan), ce n'est en rien vaste aussi vaste que tu le penses, on a tout un tas de preuve en image et le bon sens aide également. Sinon Temari détruit l'univers avec son Futon et le Raikage est aussi rapide que Madara Jin vu que les deux ont la vitesse de la lumière.

 

Sauf qu'il n'y a pas de comparaison possible entre la valorisation de Temari et de Kisame et de toute façon la phrase du databook, reste une technique de l'auteur pour valoriser au maximum Kisame et son attaque aqueuse tout en sachant qu'il n'utilisait que 30% de son chakra et qu'il était loin d'être à sec.

 

Les chakra puissants ont bon goût, et on a vut les limites de Kisame 100% en plein océan, son ninjutsu de zone ultra vaste se fait gérer par le paon matinal. Je préfère continuer de débattre avec le Kisame 100% en plein océan qu'on a vu à l'oeuvre ainsi que ses limites que le Kisame 30% en terre ferme.

 

Sinon concerannt le dome, on voit bien qu'une stratégie payante est effiace :

 

 

Donc oui, Kisame "doit" aller au corps à corps s'il ne veut pas que Tsunade échappe.

 

Et puis Bee sans mode Bijuu est loin d'avoir les mêmes aptitudes que Tsunade, avoir Katsuyu (vu que Kisame ne peut strictement rien lui faire dans cet état) suffit pour se sortir d'un Mini-dôme drastiquement inférieur aux dôme boostés aux multiples manteau de chakra d'Hachibi.

 

Non les chakras puissants avec un bon goût tu inventes totalement, Kisame le dit bien que Samehada aime bien le chakra de Bee est uniquement son chakra à lui, qu'il semble être très friand du chakra de Bee et de son Bijuu peut-être à cause du rapport poulpe/requin.

 

Kisame doit aller au corps à corps pour absorber le chakra, il n'a pas besoin d'aller au corps à corps pour que Tsunade se noie, une bonne petite distance de sécurité (comme sur le schéma explicatif de Hachibi) est largement suffisant, à partir de la pourquoi est-ce que Kisame foncerait au corps à corps, alors qu'il a tranquillement attendre que Tsunade se noie ?

 

La encore tu pars du principe que Kisame ne peut pas faire le dôme aqueux sans le chakra de Bee, encore une fois c'est stupide d'avoir une technique si cela dépend du chakra des Bijuus pour la sortir, une technique dépend toujours de la quantité de chakra que tu y met et Kisame a quand même la réputation d'avoir la plus grosse réserve de chakra de l'Akatsuki, ça me suffit amplement pour dire qu'il peut faire lui-même le dôme quand je vois se que peut faire Deidara avec le C0 ou ses différentes bombes, Nagato ou même Mei qui fait du suiton équivalent aux katon de Madara, Kisame n'aura pas de mal à sortir le dôme aqueux contre Hachibi.

 

Le Kisame 100% à l'océan reste moins fort qu'un Kisame avec Samehada.

 

Les clones sont très efficaces pour leurrer l'ennemi (cf: Kakashi). Bien sûr une utilisation brute comme Naruto KCM1 ou Hashirama (contre Juubi et Juubito) est contreproductrice et ça diminue la puissance assez nettement, par contre une utilisatation fine et fourbe a démontré d'excellents résultats et ce à plusieurs reprises, surtout que le clone disparaît au contact et de ce fait, l'utilisateur bénéficie de l'effet surprise en plus du re-gain de sa pleine puissance.

Et ce genre de Jutsu peut être très efficace pour tromper Kisame et sortir du dôme ou même le tromper et l'abattre à l'intérieur.

 

Encore une fois on a jamais vu Tsunade avoir se jutsu ni même l'utiliser (je ne dis pas quelle ne le possède pas), mais je doute qu'elle puisse faire des bonnes utilisations du KB comme peut le faire Hiruzen et Kakashi. De toute façon Tsunade même avec le KB a une vaste zone à traverser à la nage, Kisame peut invoquer des requins pour gêner Tsunade et on oublie rapidement que très rapidement elle peut s'essoufler et perdre sa respiration.

[hb.11.23]

Si Kisame ne va pas vers elle, elle n'a qu'à aller au sommet de la prison et l'attendre c'est aussi simple que ça, Kisame peut le déplacer au sens de la largement mais jamais la faire sauter en hauteur.

 

Sinon pour le reste, juste question bon sens et mise en scèhe (Samehada qui n'a jamais grandit autant auparavant) c'est évident que Samehada aime le chakra d'Hachibi car il est "beaucoup" plus puissant que celui de Kisame.

 

Le Kisame 100% à l'océan reste moins fort qu'un Kisame avec Samehada.

Samehda = absorption+régénération, ces deux aspects n'ont aucun effet sur la puissance de son Suiton de base, par contre être en plein océan décuple "facilement" sa puissance.

 

Encore une fois on a jamais vu Tsunade avoir se jutsu ni même l'utiliser (je ne dis pas quelle ne le possède pas), mais je doute qu'elle puisse faire des bonnes utilisations du KB comme peut le faire Hiruzen et Kakashi. De toute façon Tsunade même avec le KB a une vaste zone à traverser à la nage, Kisame peut invoquer des requins pour gêner Tsunade et on oublie rapidement que très rapidement elle peut s'essoufler et perdre sa respiration.

ça reste une option très viable contre un ninja largué en terme de hype, surout que tout les utilisateurs du KB ont montré un bon usage des clones, au moins une fois.

 

Et plus généralement, faut bien comprendre que Kisame ne vaut pas plus qu'un Low Kage en terme de statut, autrement dit faut pas chercher à le diviniser ou chercher des pirouettes basées sur la spéculation pour augmenter son niveau.

[Kouza]

Si Kisame ne va pas vers elle, elle n'a qu'à aller au sommet de la prison et l'attendre c'est aussi simple que ça, Kisame peut le déplacer au sens de la largement mais jamais la faire sauter en hauteur.

 

Sinon pour le reste, juste question bon sens et mise en scèhe (Samehada qui n'a jamais grandit autant auparavant) c'est évident que Samehada aime le chakra d'Hachibi car il est "beaucoup" plus puissant que celui de Kisame.

 

Non mais si elle va au sommet de la prison juste pour aller respirer elle deviendra une cible facile pour Kisame, elle ne pourra pas se défendre avec son taijutsu, il pourra envoyer des requins, l'attaquer par les jambes et lui absorber du chakra, sur le long terme elle ne fera que ralentir sa défaite en allant au sommet de la prison, juste ralentir sa défaite car sur le long terme elle perdra en jouant cette ruse.

 

[spoiler= Non tu inventes totalement encore une fois, il n'est jamais dis que Samehada aime les chakra puissants, que la puissance du chakra joue sur son appréciation, mais quel aime bien le chakra de hachibi car ça reste un chakra dont elle adore le goût et encore une fois il y a le parallèle requin/poulpe.]

 

 

 

Samehda = absorption+régénération, ces deux aspects n'ont aucun effet sur la puissance de son Suiton de base, par contre être en plein océan décuple "facilement" sa puissance.

 

Mais de toute façon la puissance du suiton importe peu, Kisame a plus de chance de vaincre Tsunade avec le dôme aqueux, qu'avec son attaque de suiton la plus puissante avec un océan. La meilleure méthode pour Kisame pour vaincre Tsunade ça reste l'utilisation du dôme et dans les deux cas, le Kisame à sa véritable puissance c'est celui avec Samehada pas un océan.

 

ça reste une option très viable contre un ninja largué en terme de hype, surout que tout les utilisateurs du KB ont montré un bon usage des clones, au moins une fois.

 

Et plus généralement, faut bien comprendre que Kisame ne vaut pas plus qu'un Low Kage en terme de statut, autrement dit faut pas chercher à le diviniser ou chercher des pirouettes basées sur la spéculation pour augmenter son niveau.

 

Sauf que Tsunade n'est pas un utilisateur classique du KB puisqu'elle ne l'a jamais montrer donc je ne lui en donnerai pas le même usage que ceux qui en ont couramment recours et dont sa fait partie de leur style de combat.

Tu te caches derrière le statut et la hype, je ne divinise rien du tout, c'est toi qui spécule sur le KB de Tsunade qui en ferait des utilisations digne de Hiruzen ou de Kakashi, en attendant ne me parle pas de hype, mais comment Tsunade peut contrôler le dôme aqueux ainsi que Kisamehada sans mourir noyer ?

 

 

[hb.11.23]

C'est pour ça que j'ai dit qu'il ne faut pas chercher à inventer de nouvelles capacités à Kisame, je rappelle que c'est juste un Low Kage et qu'il a admis lui même qu'il est complètement largué par un sannin :

[spoiler=He's in a differnet league (par rapport à Jiraya)]

 

Or, il me semble évident que même sans Byakugou, Tsunade peut largement rivaliser avec son ancine coéquipier (qui avait le mode sennin du temps où Minato était encore vivant).

 

Donc non, Kisame "n'a" pas la capacité de combiner plusieurs techniques de haut niveau en même temps, il ne peut absolument pas lancer des centaines requins et maintenir/contrôler la prison en même temps, au mieux il lance quelques uns (qui se feront OS par des Mini Katsuyu) et ça s'arrête là.

 

En gros :

-S'il va au corps à corps, il se fera massacrer.

-S'il n'attaque pas Tsunade, elle n'a qu'à aller au sommet de la prison et attendre qu'il vienne pour le OS (sinon c'est victoire par forfait contre Kisame qui ne veut pas se battre).

 

Sauf que Tsunade n'est pas un utilisateur classique du KB puisqu'elle ne l'a jamais montrer donc je ne lui en donnerai pas le même usage que ceux qui en ont couramment recours et dont sa fait partie de leur style de combat.

ça on en sait rien, elle n'est certainement pas limitée à ce qu'on a vu, et au vu de son statut que tu as l'air de complètement ignorer, elle a certainement quelques techniques qui servent pour créer des diversions et tromper l'ennemi (poisons ? KB ? Autre???).

[Kouza]

C'est pour ça que j'ai dit qu'il ne faut pas chercher à inventer de nouvelles capacités à Kisame, je rappelle que c'est juste un Low Kage et qu'il a admis lui même qu'il est complètement largué par un sannin :

[spoiler=He's in a differnet league (par rapport à Jiraya)]

 

Or, il me semble évident que même sans Byakugou, Tsunade peut largement rivaliser avec son ancine coéquipier (qui avait le mode sennin du temps où Minato était encore vivant).

 

Donc non, Kisame "n'a" pas la capacité de combiner plusieurs techniques de haut niveau en même temps, il ne peut absolument pas lancer des centaines requins et maintenir/contrôler la prison en même temps, au mieux il lance quelques uns (qui se feront OS par des Mini Katsuyu) et ça s'arrête là.

 

En gros :

-S'il va au corps à corps, il se fera massacrer.

-S'il n'attaque pas Tsunade, elle n'a qu'à aller au sommet de la prison et attendre qu'il vienne pour le OS (sinon c'est victoire par forfait contre Kisame qui ne veut pas se battre).

 

Ouais encore une fois les informations de se genre sont à prendre avec des pincettes et ne pas tout prendre bêtement au pied de la lettre, mais aussi il faut savoir faire la part des choses. De plus on ne note pas Tsunade FG/NG mais une Tsunade lors de la DGG soit une Tsunade assez différente de la FG/NG, mais bon se genre d'informations entre Kisame et Jiraya sont à prendre avec précautions surtout que Kisame parle de Jiraya et non de Tsunade.

Sinon je peux parler de Minato qui estime que Tobi était toujours devant lui, Minato qui estime que seul quelqu'un avec le pouvoir de Kyubi peut vaincre Tobi, alors que Tobi estimait qu'Itachi peut le vaincre.

 

Et quand je parle des requins je parle de l'invocation des requins. De plus ça n'a jamais était dit qu'il doit maintenir/concentrer pour faire durer le dôme tu inventes totalement encore une fois. Dans tous les cas Kisame n'a qu'à attendre que Tsunade se noie, si elle tente d'aller à la surface par le haut du dôme (qui est quand même très grand en hauteur), Kisame n'a qu'à envoyer des requins (invocations), Tsunade ne pourra pas se battre de façon optimale face à Kisame ou des requins si sa tête est hors de l'eau ainsi que le haut de son corps c'est juste du bon sens.

 

De plus rien n'indique que si Kisame va en hauteur, le dôme peut gagner en hauteur puisque Hachibi explique bien que le dôme s'adapte en fonction de Kisame qui est le centre du dôme, donc j'imagine que si Kisame va en hauteur, le dôme gagne en hauteur et perd en largeur.

 

ça on en sait rien, elle n'est certainement pas limitée à ce qu'on a vu, et au vu de son statut que tu as l'air de complètement ignorer, elle a certainement quelques techniques qui servent pour créer des diversions et tromper l'ennemi (poisons ? KB ? Autre???).

 

Encore une fois tu es dans de la spéculation totale, en général le poison demande de la préparation et dans l'eau ça ne sera pas forcément efficace, KB aussi avait des techniques de diversions ou pour tromper l'ennemi comme avec l'encre et pourtant ça n'a pas du tout marcher. Bref il faut plus que de la spéculation totale pour offrir la victoire à Tsunade contre le dôme.

[hb.11.23]

Ouais encore une fois les informations de se genre sont à prendre avec des pincettes et ne pas tout prendre bêtement au pied de la lettre, mais aussi il faut savoir faire la part des choses. De plus on ne note pas Tsunade FG/NG mais une Tsunade lors de la DGG soit une Tsunade assez différente de la FG/NG, mais bon se genre d'informations entre Kisame et Jiraya sont à prendre avec précautions surtout que Kisame parle de Jiraya et non de Tsunade.

Sinon je peux parler de Minato qui estime que Tobi était toujours devant lui, Minato qui estime que seul quelqu'un avec le pouvoir de Kyubi peut vaincre Tobi, alors que Tobi estimait qu'Itachi peut le vaincre.

1)Minato n'a pas dit que Tobi est plus fort que lui, simplement qu'il a anticipé tout ses mouvements (ce qui est vrai jusuq'au Hiraishin level 2) et que c'est un adversaire surpuissant qui nécessite la pleine maîtrise de Kurama.

2)Oui il faut la pleine maîtrise de Kurama pour faire face à Obito.

3)Obito n'a jamais dit qu'Itachi le tuerais en combat singulier, mais simplement qu'il serait mort s'il connaissait quelques secrets sur lui (passé avec Madara, manipulation de Nagato, le secret des Rinnegan de ce dernier, etc), des secrets et des infos qui ont de quoi le balayer s'il les utilise intelligemment et justement Itachi est extrêmement intelligent. Après bien sûr, qu'il est également un ninja surpuissant qui a toute l'estime d'Obito comme montré plusieurs fois au niveau du manga.

4)On compare Minato à Naruto KCM2

Autrement dit, ces ninjas ne sont pas largués par rapport à Naruto KCM2 même si indéniablement inférieurs, à part Obito adulte éventuellement.

 

Et quand je parle des requins je parle de l'invocation des requins. De plus ça n'a jamais était dit qu'il doit maintenir/concentrer pour faire durer le dôme tu inventes totalement encore une fois. Dans tous les cas Kisame n'a qu'à attendre que Tsunade se noie, si elle tente d'aller à la surface par le haut du dôme (qui est quand même très grand en hauteur), Kisame n'a qu'à envoyer des requins (invocations), Tsunade ne pourra pas se battre de façon optimale face à Kisame ou des requins si sa tête est hors de l'eau ainsi que le haut de son corps c'est juste du bon sens.

J'attends le moment où Kisame invoque 1000 requins, et même en tant qu'invocation invoquer quelque chose de gros et de puissant demande que le lanceur soit lui même puissant. Et plus que tout les mini Katsuyu s'en chargeront très facilement.

Et encore une fois, tu entres dans les pirouettes scénaristiques qui fond de Kisame un ninja d'un tout autre niveau de ce qu'il doit être à la base, un level Kage de bas étage.

 

De plus rien n'indique que si Kisame va en hauteur, le dôme peut gagner en hauteur puisque Hachibi explique bien que le dôme s'adapte en fonction de Kisame qui est le centre du dôme, donc j'imagine que si Kisame va en hauteur, le dôme gagne en hauteur et perd en largeur.

Des spéculations sans fondement qui mènent à un super Kisame qui n'éxiste pas. prochaine étape, on aura un dome qui saute en hauteur.

 

Encore une fois tu es dans de la spéculation totale, en général le poison demande de la préparation et dans l'eau ça ne sera pas forcément efficace, KB aussi avait des techniques de diversions ou pour tromper l'ennemi comme avec l'encre et pourtant ça n'a pas du tout marcher. Bref il faut plus que de la spéculation totale pour offrir la victoire à Tsunade contre le dôme.

Bien sûr qu'on peut spéculer quand il s'agit d'un personnage de très haut calibre et bien sûr que Tsunade a pleine de techniques&d'aptitudes efficaces au combat qu'on a pas vu à l'oeuvre.

[Kouza]

1)Minato n'a pas dit que Tobi est plus fort que lui, simplement qu'il a anticipé tout ses mouvements (ce qui est vrai jusuq'au Hiraishin level 2) et que c'est un adversaire surpuissant qui nécessite la pleine maîtrise de Kurama.

2)Oui il faut la pleine maîtrise de Kurama pour faire face à Obito.

3)Obito n'a jamais dit qu'Itachi le tuerais en combat singulier, mais simplement qu'il serait mort s'il connaissait quelques secrets sur lui (passé avec Madara, manipulation de Nagato, le secret des Rinnegan de ce dernier, etc), des secrets et des infos qui ont de quoi le balayer s'il les utilise intelligemment et justement Itachi est extrêmement intelligent. Après bien sûr, qu'il est également un ninja surpuissant qui a toute l'estime d'Obito comme montré plusieurs fois au niveau du manga.

4)On compare Minato à Naruto KCM2

Autrement dit, ces ninjas ne sont pas largués par rapport à Naruto KCM2 même si indéniablement inférieurs, à part Obito adulte éventuellement.

 

Obito craignait/avait peur en quelque sorte d'Itachi, c'est même pour cela qu'il n'attaque pas Konoha et qu'il décide d'attaquer véritablement Konoha en y envoyant Pain lorsque Itachi est mort, la encore on a Minato qui estime que seul quelqu'un avec le pouvoir de Kyubi peut vaincre, réussir à vaincre Obito, mais en parallèle c'est fortement sous-entendu qu'Itachi aurait pu vaincre Obito.

 

J'attends le moment où Kisame invoque 1000 requins, et même en tant qu'invocation invoquer quelque chose de gros et de puissant demande que le lanceur soit lui même puissant. Et plus que tout les mini Katsuyu s'en chargeront très facilement.

Et encore une fois, tu entres dans les pirouettes scénaristiques qui fond de Kisame un ninja d'un tout autre niveau de ce qu'il doit être à la base, un level Kage de bas étage.

 

Non mais on s'en moque d'une invocation de 1000 requins pas besoin d'aller jusque la, de toute façon les requins auront largement l'avantage par rapport à des mini Katsuyu, les requins seront dans leurs éléments, je ne vois pas comment des mini Katsuyu pourront facilement vaincre des requins, alors qu'ils ont l'avantage de l'élément et Katsuyu le désavantage de l'élément, une mini Katsuyu ça ne nage pas, c'est pas une anguille.

 

Kisame a toujours été présenter avec une réserve gargantuesque de chakra.

 

Des spéculations sans fondement qui mènent à un super Kisame qui n'éxiste pas. prochaine étape, on aura un dome qui saute en hauteur.

 

Des spéculations sans fondement ?

 

[spoiler= Hachibi lui-même explique que l'eau bouge en fonction des mouvements de Kisame.]

 

 

L'eau bouge en fonction de Kisame, donc oui logiquement le dôme peut perdre en largeur pour gagner en hauteur, du moins suffisamment pour que Tsunade se noie, je ne vois pas en quoi c'est une spéculation sans fondement quand ça vient directement du manga, l'eau bouge en fonction de Kisame, si il suffisait simplement d'aller au sommet Bee l'aurait après avoir sauver ses amis au lieu de partir à l'horizontal.

 

Bien sûr qu'on peut spéculer quand il s'agit d'un personnage de très haut calibre et bien sûr que Tsunade a pleine de techniques&d'aptitudes efficaces au combat qu'on a pas vu à l'oeuvre.

 

Oui bien sur on spécule que lorsque ça t'arrange c'est ça ? Pour Kisame on ne peut pas, mais pour Tsunade on peut ? Vive l'hypocrisie et vive le traitement des personnages, la tu inventes totalement, mais pire tu donnes la victoire sur le dôme sur de la spéculation totale.

 

[hb.11.23]

J'ai oublié de préciser que Bee sans mode Bijuu est faible c'est pour ça qu'il ne peut pas sortir, Kisame est plus fort que lui au combat rapproché, plus rapide, il peut aspirer sa puissance et contrôler la prison.

Tsunade peut le pulvériser en un coup donc elle peut sortir quand elle veut en allant vers le sommet.

 

Non mais on s'en moque d'une invocation de 1000 requins pas besoin d'aller jusque la, de toute façon les requins auront largement l'avantage par rapport à des mini Katsuyu, les requins seront dans leurs éléments, je ne vois pas comment des mini Katsuyu pourront facilement vaincre des requins, alors qu'ils ont l'avantage de l'élément et Katsuyu le désavantage de l'élément, une mini Katsuyu ça ne nage pas, c'est pas une anguille.

Que de spéculations qui transforment Kisame en un super Kisame qui n'existe pas....

 

Obito craignait/avait peur en quelque sorte d'Itachi, c'est même pour cela qu'il n'attaque pas Konoha et qu'il décide d'attaquer véritablement Konoha en y envoyant Pain lorsque Itachi est mort, la encore on a Minato qui estime que seul quelqu'un avec le pouvoir de Kyubi peut vaincre, réussir à vaincre Obito, mais en parallèle c'est fortement sous-entendu qu'Itachi aurait pu vaincre Obito.

Et Itachi n'attaque pas Obito, ça va dans les deux sens, s'il avait les capacités de le battre il l'aurait déjà fait.

De deux il n'y a aucun sous-entendu, c'est jsute qu'on ajoute un peu de sel aux propos d'Obito sont clairs, s'il juge qu'Itachi peut le battre en combat singulier et qu'il est plus fort que lui il l'aurait dit texto, or ce qu'on sait par contre c'est juste qu'il est impressionné par ses faits&gestes et qu'il le respecte, autrement dit Itachi est proche de son niveau (supérieur de peu, égal ou inférieur de peu). Minato l'a combattu et l'a vaincu, le même Minato qui est comparé à Naruto KCM2 (cf: Kakashi), et finalement on dit qu'il faut maîtriser le KCM2 pour le combattre.

En assemblant toutes les infos, on obtient des résultats très logiques.

[Kouza]

J'ai oublié de préciser que Bee sans mode Bijuu est faible c'est pour ça qu'il ne peut pas sortir, Kisame est plus fort que lui au combat rapproché, plus rapide, il peut aspirer sa puissance et contrôler la prison.

Tsunade peut le pulvériser en un coup donc elle peut sortir quand elle veut en allant vers le sommet.

 

Comme je l'ai dis et comme le dis le manga, l'eau bouge en fonction de Kisame, si Tsunade va au sommet, Kisame en fera de même et le sommet prendra plus de hauteur, surtout que le sommet du dôme est extrêmement grand.

 

[spoiler= Le dôme est très grand, tout en sachant que l'eau bogue en fonction de Kisame.]

 

 

Que de spéculations qui transforment Kisame en un super Kisame qui n'existe pas....

 

Tu inventes que des limaces (des mini Katsuyu) peuvent vaincre des requins dans l'eau et c'est moi qui spécule un max ? Déjà si Katsuyu se divise les limaces couleront, une limance ça ne peut pas nager, ça ne peut pas se déplacer, alors je me demande bien comment t'es limaces qui ne peuvent pas se mouvoir dans l'eau pourront vaincre l'un des plus grand prédateur aquatique.

 

De deux il n'y a aucun sous-entendu, c'est jsute qu'on ajoute un peu de sel aux propos d'Obito sont clairs, s'il juge qu'Itachi peut le battre en combat singulier et qu'il est plus fort que lui il l'aurait dit texto, or ce qu'on sait par contre c'est juste qu'il est impressionné par ses faits&gestes et qu'il le respecte, autrement dit Itachi est proche de son niveau (supérieur de peu, égal ou inférieur de peu). Minato l'a combattu et l'a vaincu, le même Minato qui est comparé à Naruto KCM2 (cf: Kakashi), et finalement on dit qu'il faut maîtriser le KCM2 pour le combattre.

En assemblant toutes les infos, on obtient des résultats très logiques.

 

Justement non car le pouvoir de Kyubi va bien au delà du simple KCM2 et Minato estime que seul un ninja avec le pouvoir de Kyubi peut vaincre Obito et comme je l'ai dis le pouvoir de Kyubi va au-delà du KCM2. Et non il y avait une véritable crainte d'Obito d'Itachi sinon il aurait attaquer Konoha, clairement Obito "obéissait" à Itachi puisqu'il n'attaquait pas Konoha par "ordre" d'Itachi.

 

[hb.11.23]

1)Le dome est infiniment plus petit qu'une montagne :

[spoiler=La flèche en rouge qui montre à quel point les montagnes sont loins, à quel point les arbres rapetissent]

 

2)Le dome de base de Kisame, sans l'apport du chakra d'Hachibi, est "beaucoup" plus petit.

 

Tu inventes que des limaces (des mini Katsuyu) peuvent vaincre des requins dans l'eau et c'est moi qui spécule un max ? Déjà si Katsuyu se divise les limaces couleront, une limance ça ne peut pas nager, ça ne peut pas se déplacer, alors je me demande bien comment t'es limaces qui ne peuvent pas se mouvoir dans l'eau pourront vaincre l'un des plus grand prédateur aquatique.

1)Kisame <<< Sannin + Katsuyu considéré comme une créature légendaire resectée par les sannin => Impossible qu'elles se facent battre par des créatures aussi faibles.

2)Kisame ne peut pas combiner des requins à son dome d'eau, il n'a pas assez de statut pour se permettre d'utiliser deux techniques ce niveau en même temps.

3)J'attends l'image où les requins se font Katsuyu, bien sûr si ce n'est la spéculation qui va "bien" audelà du niveau de Kisame, qui est bas.

 

Justement non car le pouvoir de Kyubi va bien au delà du simple KCM2 et Minato estime que seul un ninja avec le pouvoir de Kyubi peut vaincre Obito et comme je l'ai dis le pouvoir de Kyubi va au-delà du KCM2. Et non il y avait une véritable crainte d'Obito d'Itachi sinon il aurait attaquer Konoha, clairement Obito "obéissait" à Itachi puisqu'il n'attaquait pas Konoha par "ordre" d'Itachi.

ça veut dire quoi  "maîrise complète de Kyubi = bien au delà du KCM2", j'ai rien compris à ce que tu dis.

Sinon j'attends l'image où Itachi ordonne à Obito de ne pas attaquer Konoha avec un air supérieur où ce dernier baisse la tête et fuit les queues entre les jambes.

Tout ce qu'on sait c'est qu'Obito ne pouvait pas attaquer Konoha à cause d'Itachi et inversement, Itachi ne pouvait pas l'attaquer lui même ou contrer les plans de l'Aka'.

[Kouza]

1)Le dome est infiniment plus petit qu'une montagne :

[spoiler=La flèche en rouge qui montre à quel point les montagnes sont loins, à quel point les arbres rapetissent]

 

2)Le dome de base de Kisame, sans l'apport du chakra d'Hachibi, est "beaucoup" plus petit.

 

Peut-être mais le dôme reste bien plus grand qu'une invocation comme Gamabunta quand on compare avec les arbres et encore une fois tu spécules totalement sur le fait que Kisame est besoin du chakra de Hachibi pour faire le dôme or c'est totalement faux, à quoi bon avoir une technique si on a besoin du chakra d'un Bijuu pour la lancer ?

 

[spoiler= Neji lui même valorise Kisame en expliquant qu'il n'a jamais vu pareil quantité de chakra depuis Naruto or on parle seulement d'un Kisale 30%]

 

 

[spoiler= Encore une fois le parallèle Kisame/Naruto et le fait que Kisame puisse faire du ninjutsu irréel grâce à sa quantité de chakra.]

 

 

En attendant c'est à toi de me démontrer que Kisame a besoin du chakra de Hachibi pour le dôme car tout indique le contraire venant du manga et de l'auteur.

 

1)Kisame <<< Sannin + Katsuyu considéré comme une créature légendaire resectée par les sannin => Impossible qu'elles se facent battre par des créatures aussi faibles.

2)Kisame ne peut pas combiner des requins à son dome d'eau, il n'a pas assez de statut pour se permettre d'utiliser deux techniques ce niveau en même temps.

3)J'attends l'image où les requins se font Katsuyu, bien sûr si ce n'est la spéculation qui va "bien" audelà du niveau de Kisame, qui est bas.

ça veut dire quoi  "maîrise complète de Kyubi = bien au delà du KCM2", j'ai rien compris à ce que tu dis.

 

Ton raisonnement est totalement débile.

 

Des mini Katsuyu ne vaincront jamais des requins dans l'eau, déjà parce que les limaces ne peuvent pas se battre dans l'eau, elles ne peuvent pas nager dans l'eau, elles coulent car elles sont trop lourdes. Et une Katsuyu entière ne sera pas plus grande que le dôme.

 

Quand Minato parle de vaincre Obito, il parle d'un ninja maitrisant Kyubi or ça peut se référer à Naruto KCM3.

 

Tout ce qu'on sait c'est qu'Obito ne pouvait pas attaquer Konoha à cause d'Itachi et inversement, Itachi ne pouvait pas l'attaquer lui même ou contrer les plans de l'Aka'.

 

On appel cela de la mise en scène, si Obito n'attaque pas Konoha alors que c'est son but ultime (Kyubi et le plus puissant bijuu), c'est simplement à cause d'Itachi par peur de l'Uchiha. Pour Itachi il agissait surtout en espion pour Konoha, il n'avait aucun intérêt à s'en prendre à Obito surtout qu'il devait protéger Sasuke.

[hb.11.23]

Ton raisonnement est totalement débile.

Attention, on ne va pas jusqu'à l'insulte sinon je dirais la même chose pour toi, car Kisame peut créer de l'eau n'importe où, et si on te suit il peut vaincre un Sannin, ce qui est débile.

 

Des mini Katsuyu ne vaincront jamais des requins dans l'eau, déjà parce que les limaces ne peuvent pas se battre dans l'eau, elles ne peuvent pas nager dans l'eau, elles coulent car elles sont trop lourdes. Et une Katsuyu entière ne sera pas plus grande que le dôme.

Déjà, Kisame ne peut pas combiner les deux techniques, il n'a pas le statut pour le faire et qu'il soient dans l'eau ou sur le sol c'est impossible qu'il soit considété comme un adversaire de Katsuyu sans qu'il n'utilise ses techniques les plus puissantes (les 1000 requins ou le Megalodon), on parle quand même de créatures mythiques qui approchent le niveau Bijuu.

 

Quand Minato parle de vaincre Obito, il parle d'un ninja maitrisant Kyubi or ça peut se référer à Naruto KCM3.

J'attends avec impatience la page où Minato dit qu'il doit fusionner le Senjutsu et le KCM2 pour gagner. Ce que tu fais c'est de la simple extrapolation de l'information. Ce qu'on a à savoir et ce qu'à prévu est à l'intérieur du spoiler :

[spoiler=Le KCM2, pas plus]

 

Tout est clair, mais on essaye de faire des déformations pour ignorer le manga, le rendre illogique, ou quelque chose du même genre.

 

On appel cela de la mise en scène, si Obito n'attaque pas Konoha alors que c'est son but ultime (Kyubi et le plus puissant bijuu), c'est simplement à cause d'Itachi par peur de l'Uchiha. Pour Itachi il agissait surtout en espion pour Konoha, il n'avait aucun intérêt à s'en prendre à Obito surtout qu'il devait protéger Sasuke.

Le fait d'attaquer Konoha et la capture de Kyubi n'ont aucun lien. Si Naruto était le dernier à être capturé c'est parce qu'il faut respecter l'ordre de scellement tout en évitant de se faire remarquer par les 5 grandes nations (cf: Itachi quand il parle à Kisame lors de la capture de Roshi).

J'attends avec impatience le moment où Obito dit qu'il ne peut pas capturer Naruto car il a peur d'Itachi. Tout ce que tu fais c'est de l'extrapolation de l'information pour dénigrer le manga ni plus ni moins en plus tu ignores totalement qu'Itachi n'a pas pu arrêter Obito dans ses plans et qu'il a lui même avoué qu'il a échoué.

[Kouza]

Attention, on ne va pas jusqu'à l'insulte sinon je dirais la même chose pour toi, car Kisame peut créer de l'eau n'importe où, et si on te suit il peut vaincre un Sannin, ce qui est débile.

 

Tu parles bien de mini Katsuyu qui peuvent vaincre des requins dans l'eau, désolé mais je trouve se raisonnement débile.

 

.Déjà, Kisame ne peut pas combiner les deux techniques, il n'a pas le statut pour le faire et qu'il soient dans l'eau ou sur le sol c'est impossible qu'il soit considété comme un adversaire de Katsuyu sans qu'il n'utilise ses techniques les plus puissantes (les 1000 requins ou le Megalodon), on parle quand même de créatures mythiques qui approchent le niveau Bijuu.

 

Tu n'as aucune preuve que Kisame ne peut pas combiner les deux techniques, qu'il ne peut pas invoquer des requins dans le dôme, moi je te montre des preuves du manga, des faits du databook, sur la quantité de chakra de Kisame qui prouve qu'il en a les moyens et les capacités qu'il a grâce à son chakra, alors hormis dire "il ne peut pas" il faut trouver autre chose, pas pour rien que l'on compare Kisame à Naruto pour faire du ninjutsu irréel grâce à l'énorme quantité de chakra qu'ils ont.

 

Comme je l'ai dis Katsuyu c'est avant tout une invocation de soutiens et de défense, les principales fois ou on la voit c'est surtout pour soigner en se divisant jamais pour attaquer. Créature mythique ou pas, une limace reste très lente, une limace coule dans l'eau, ça ne peut pas nager, donc je ne vois pas comment des limaces peuvent vaincre des requins dans l'eau.

 

Une Katsuyu diviser ne sert à rien dans le dôme, une Katsuyu entière finira noyer dans le dôme qui sera plus grand qu'elle.

 

Le fait d'attaquer Konoha et la capture de Kyubi n'ont aucun lien. Si Naruto était le dernier à être capturé c'est parce qu'il faut respecter l'ordre de scellement tout en évitant de se faire remarquer par les 5 grandes nations (cf: Itachi quand il parle à Kisame lors de la capture de Roshi).

J'attends avec impatience le moment où Obito dit qu'il ne peut pas capturer Naruto car il a peur d'Itachi. Tout ce que tu fais c'est de l'extrapolation de l'information pour dénigrer le manga ni plus ni moins en plus tu ignores totalement qu'Itachi n'a pas pu arrêter Obito dans ses plans et qu'il a lui même avoué qu'il a échoué.

 

Bien sur que si, l'attaque de Konoha c'est pour la capture de Kyubi, rien n'empêcher Naruto d'être prisonnier, de toute façon Obito le dit lui-même, il n'a pas attaquer Konoha à cause d'Itachi or ce n'est pas par gentillesse, amour ou compassion envers Itachi, donc ça ne peut être que par crainte.

 

Bien sur qu'il a échouer sa protection avec amaterasu (pendant qu'Obito raconte l'histoire des Uchiha à Sasuke) n'a pas marcher, Itachi à échouer sur ce coup tout comme lorsque Sasuke a temporairement rejoint Tobi, mais on a jamais eu d'affrontement concret puisque Itachi voulait agir comme espion. Alors qu'Obito reconnait ne pas avoir toucher à Konoha à cause d'Itachi.

[hb.11.23]

Tu parles bien de mini Katsuyu qui peuvent vaincre des requins dans l'eau, désolé mais je trouve se raisonnement débile.

Tu as biens dis que Kisame peut vaincre Katsuyu, la créature mythique proche du niveau Bijuu, avec 5 requins qui se font OS par la simple apparition de la 6ème porte, désolé mais je trouve ça extrêmement débile

 

Tu n'as aucune preuve que Kisame ne peut pas combiner les deux techniques, qu'il ne peut pas invoquer des requins dans le dôme, moi je te montre des preuves du manga, des faits du databook, sur la quantité de chakra de Kisame qui prouve qu'il en a les moyens et les capacités qu'il a grâce à son chakra, alors hormis dire "il ne peut pas" il faut trouver autre chose, pas pour rien que l'on compare Kisame à Naruto pour faire du ninjutsu irréel grâce à l'énorme quantité de chakra qu'ils ont.

La preuve c'est le statut de Kisame, il est faible. Tout ce que tu fais c'est de la spéculation qui accroit drastiquement son niveua sans aucune preuve. Ma preuve est son statut, toi tu n'as rien de ton côté.

 

Comme je l'ai dis Katsuyu c'est avant tout une invocation de soutiens et de défense, les principales fois ou on la voit c'est surtout pour soigner en se divisant jamais pour attaquer. Créature mythique ou pas, une limace reste très lente, une limace coule dans l'eau, ça ne peut pas nager, donc je ne vois pas comment des limaces peuvent vaincre des requins dans l'eau.

Elle peut tuer avec son acide et Oro la craint. Elle est lente mais "pas son ninjutsu".

 

Une Katsuyu diviser ne sert à rien dans le dôme, une Katsuyu entière finira noyer dans le dôme qui sera plus grand qu'elle.

Les limaces peuvent respirer dans l'eau, de se fait Katsuyu ne peut être noyé.

 

Bien sur que si, l'attaque de Konoha c'est pour la capture de Kyubi, rien n'empêcher Naruto d'être prisonnier, de toute façon Obito le dit lui-même, il n'a pas attaquer Konoha à cause d'Itachi or ce n'est pas par gentillesse, amour ou compassion envers Itachi, donc ça ne peut être que par crainte.

Destruction de Konoha = Destruction de Konoha, et Konoha =/= Kyubi, c'est aussi simple que ça et c'est pas comme s'il envoyait des membres de l'Aka' pour le capturer ou autre, du coup tout ce que tu dis n'a aucun sens dès le départ.

 

Bien sur qu'il a échouer sa protection avec amaterasu (pendant qu'Obito raconte l'histoire des Uchiha à Sasuke) n'a pas marcher, Itachi à échouer sur ce coup tout comme lorsque Sasuke a temporairement rejoint Tobi, mais on a jamais eu d'affrontement concret puisque Itachi voulait agir comme espion. Alors qu'Obito reconnait ne pas avoir toucher à Konoha à cause d'Itachi.

Itachi&Obito, c'était toujours une guerre froide, avec des pièces sur l'échiquier, y avait Konoha, Pain, les Jin, les autres villages, les membres de l'Aka, etc, et c'est our ça qu'Obito le craint et le respecte alors qu'il consdère Nagato comme un simple pantin, pourtant il n'est pas moins puissant qu'Itachi.

[Kouza]

Tu as biens dis que Kisame peut vaincre Katsuyu, la créature mythique proche du niveau Bijuu, avec 5 requins qui se font OS par la simple apparition de la 6ème porte, désolé mais je trouve ça extrêmement débile

 

Non j'ai dis que les requins de Kisame peuvent vaincre des mini Katsuyu suite à ta première réponse ou tu affirmes que des mini Katsuyu peuvent OS des requins.

 

au mieux il lance quelques uns (qui se feront OS par des Mini Katsuyu) et ça s'arrête là.

 

Ensuite j'ai dis que Katsuyu entière est inutile dans le dôme, parce que contrairement à un serpent ou un crapaud, elle ne peut pas se mouvoir aisément dans l'eau, elle ne peut pas nager, mais en plus une limace c'est très lent, elle risque de se noyer bêtement.

 

La preuve c'est le statut de Kisame, il est faible. Tout ce que tu fais c'est de la spéculation qui accroit drastiquement son niveua sans aucune preuve. Ma preuve est son statut, toi tu n'as rien de ton côté.

 

Non bien sur que non, tu arbores le soit disant statut comme un sacro-saint bouclier sans réfléchir deux secondes aux capacités ou aux techniques ou aux avantages et désavantages dans un combat.

 

Je ne fais pas de la spéculation car voilà mes arguments que tu te plait d'ignorer.

 

tu spécules totalement sur le fait que Kisame est besoin du chakra de Hachibi pour faire le dôme or c'est totalement faux, à quoi bon avoir une technique si on a besoin du chakra d'un Bijuu pour la lancer ?

 

[spoiler= Neji lui même valorise Kisame en expliquant qu'il n'a jamais vu pareil quantité de chakra depuis Naruto or on parle seulement d'un Kisale 30%]

 

 

[spoiler= Encore une fois le parallèle Kisame/Naruto et le fait que Kisame puisse faire du ninjutsu irréel grâce à sa quantité de chakra.]

 

 

En attendant c'est à toi de me démontrer que Kisame a besoin du chakra de Hachibi pour le dôme car tout indique le contraire venant du manga et de l'auteur.

 

Le fait que Kisame a la plus grosse réserve de l'Akatsuki plus grosse que Nagato (c'est dire), les comparaisons sur les réserves de chakra entre Naruto et Kisame, le fait que Kisame puisse faire du ninjutsu irréel grâce à sa grande quantité de chakra, c'est pas pour qu'il soit incapable de faire un dômes et quelques invocations.

 

Elle peut tuer avec son acide et Oro la craint. Elle est lente mais "pas son ninjutsu".

 

Sauf que Kisame peut absorber l'acide et l'acide qui l'aura toucher (car je n'omet pas que l'acide peut le toucher), il se soignera grâce à Samehada, Kisame a une grande résistance et force et contrairement à Orochimaru, il peut se régénérer avec du chakra, à partir du moment ou il survit (de justesse à un lariat de Bee en V2), je pense qu'il peut survivre à un jet d'acide en se faisant soigner par Samehada qui aura préalablement absorber une partie de l'acide.

 

Les limaces peuvent respirer dans l'eau, de se fait Katsuyu ne peut être noyé.

 

Je ne suis pas un expert en limace, mais les limaces aquatiques logiquement oui, mais les limaces terrestres non, elles ont un pneumostome et des poumons à partir du moment ou la limace à des poumons, elle peut se noyer, bon après je ne suis pas du tout certain (je suis pas expert en limace), mais même si (dans l'éventualité), les limaces donc Katsuyu peut respirer sous l'eau, ça ne change rien à son déplacement extrêmement lent.

 

---

 

Je viens seulement de voir la réponse de Konan.

 

Accessoirement concernant Katsuyu : elle n'a jamais été décrite comme une invocation faible au combat limitée au soutien.

Le databook est explicite à ce sujet, Katsuyu est aussi forte que Manda et Bunta (ce à quoi j'ajouterais que le databook 4 précise que Manda, Aoda et Manda II ça se vaut environ, donc la différence entre Manda II (un peu meilleur que Manda) et Katsuyu est faible) :

 

 

 

Quant à son acide il est, à juste titre, très hypé :

[spoiler= Rappelle, le Yoton de Mei ne dissout pas les murs et le sol du conseil des kage et attaque assez doucement le mokuton de Madara durant la guerre.]

 

Elle combat contre Gamabunta et Manda, mais après elle se cantonne essentiellement à du soutiens (grande guerre ninja, attaque sur Konoha, etc) se qui montre qu'elle se pose essentiellement dans se domaine, de plus la ou Manda et Gamabunta ont énormément d'avantages dans l'eau (un serpent c'est très mobile cf Manda 2 ou un crapaud aussi dans l'eau), ce n'est pas du tout le cas de Katsuyu qui reste très lente.

 

Finalement concernant Kisame ce-dernier n'a jamais été un modèle de prudence, et il n'a jamais commencé ses combats par le dôme aqueux. Ce scénario est assez grotesque.

mais il n'est pas ultra intelligent et surtout la prudence n'a jamais vraiment été l'une de ses caractéristiques principales. Kisame est plus féroceet téméraire que prudent et stratège ce qui n'enlève rien à sa qualité de ninja mais bon, c'est juste histoire de remettre les pendules à l'heure (car c'est un peu facile de dire qu'il prendrait Tsunade 10 fois plus au sérieux que Killer Bee, sauf que ce n'est pas crédible une seule seconde).

 

Sauf qu'il y a une différence de traitement entre Bee et les Sannin de la part de Kisame lui-même.

 

Le requin s'estime être le mieux placer pour chasser Bee, il se dit lui-même être un expert en chasse de Jinchuriki, bref il ne cesse de se glorifier dans le domaine et semble ultra-confiant d’où son comportement. Néanmoins dans le manga, on voit qu'il "craint" Jiraya et on n'en tient pas compte ? Car oui c'est facile de dire que Kisame craint Jiraya, mais comment-est ce que Kisame réagirait vu qu'il craint Jiraya ? Et bien forcément ça le pousserait à être plus prudent.

 

Kisame n'a pas peur de Bee au contraire, mais il semble avoir peur de Jiraya donc il fera preuve de prudence et on peut penser que ça sera la même chose avec Tsunade de par son statut de Sannin, il fera preuve de prudence comme il l'aurait fait face à Jiraya justement par crainte. A partir du moment ou Kisame veut faire preuve de prudence en sachant que Tsunade a une méga force ça me semble logique qu'il sorte le dôme.

De plus c'est pas comme si que Kisame avoue lui-même avoir souvent recours au dôme lors de son affrontement contre Bee, on sait donc qu'il s'agit d'une technique qu'il a l'habitude de sortir et je pense que face à un Sannin, dont il semble se méfier, il l'utilisera directement surtout contre Tsunade qui est dangereuse en taijutsu.