Tournoi Mondial des Shinobis V3 (3) - actuellement : Rock Lee (War)

[hb.11.23]

Les deux derniers combats du tournoi High Jonin :

 

Chojuro War vs Kimimaro fin FG

 Vs 

 

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Temari War vs Kitsuchi

 Vs 

 

 

 

[Konan]

 

Chojuro War vs Kimimaro fin FG

 Vs 

 

Kimimaro a beau être dans un sale état je trouve qu'en terme de taijutsu, parce que c'est uniquement ça dont il est question, il a quand même été bien plus impressionnant que Chojuro qui n'a pratiquement aucun développement.

A priori Kimimaro peut résister aux lames de chakra simple (Chojuro n'utilise pas de fuuton ou raiton qui rendrait la chose plus tranchante ou perforante), en vrai il a une résistance telle que Chojuro devrait sûrement miser sur l'endurance de son adversaire pour gagner, en terme de vitesse il me paraît supérieur, il a montré une plus grande polyvalence, de manière générale son taijutsu est le taijutsu ultime selon Orochimaru et le databook, bon, a priori ça me fait dire que Kimimaro devrait l'emporter même si ce ne sera pas forcément facile.

Kimimaro n'a quand même pas eu un adversaire facile en la personne de Gaara, Chojuro se ferait sûrement éclater par un tel personnage. Kimimaro est par ailleurs capable de neutraliser Juugo sans aucune difficulté et sans recevoir le moindre dégât, pourtant Juugo est loin d'être un faiblard, et l'aisance avec laquelle on présente la chose laisse supposer que même malade ce serait simple pour lui de le neutraliser.

Il faut aussi voir que kimimaro c'est un 5/5 en taijutsu avec une technicité qui laisse Lee sans voix, autant dire que techniquement il est très très haut en ce qui concerne le taijutsu là où Chojuro est objectivement un bourrin. Notons d'ailleurs que même Zabuza et Kisame ne valent pas 5/5 en taijutsu malgré leur expérience et leur réputation bien supérieure à celle de Chojuro, du coup Chojuro a beau être spécialisé dans ce domaine il ne faut pas croire que le mec est au sommet du monde, loin de là.

Après voilà Chojuro ça reste un personnage qui a, à ce stade, un niveau assez flou. La seule prouesse qu'on utilise pour le mettre en avant c'est une malheureuse attaque par derrière donc bon, quand on sait que même Sakura peut toucher Kaguya si la situation s'y prête franchement il n'y a quand même pas de quoi casser 3 pattes à un canard.

Kishimoto aurait pu faire un effort et nous en montrer un peu plus, un futur kage l'aurait amplement mérité.

Reste qu'en l'état être garde du corps de kage ne suffit pas à vaincre Kimimaro par défaut, nul doute que Gaara, qui avoue avoir gagné sur un coup de chance (Kimimaro aurait sûrement gagné s'il n'avait pas combattu Naruto et Lee avant) avait amplement le niveau de garde du corps, en vrai il était potentiellement le N°2 du village de Suna à l'époque derrière Chiyo (c'est triste mais pourtant qui à Suna pourrait combattre ses Tsunami, sa défense absolue et autre ?). Mine de rien Gaara fin FG a un niveau redoutable.

Vu ce que Chojuro a montré je trouverai un peu hâtif de partir du principe qu'il dépasserait Kimimaro en taijutsu, ça me paraît être un très mauvais adversaire pour lui (après tout Kimimaro peut encaisser les coups de Chojuro mais l'inverse n'est pas vrai, or vu qu'a priori Kimimaro est le plus technique des 2 ...).

 

Victoire de Kimimaro

 

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Temari War vs Kitsuchi

 Vs 

 

Le rapport hiérarchique entre les 2 est assez évident.

Compte tenu de leur traitement relatif durant la NG et des différentes évolutions des personnages il me semble assez évident qu'au moment de la guerre Gaara > Kankuro (histoire développée avec Sasori, dirige une unité, obtient le pantin ultime) > Temari (personnage hypé certes mais presque totalement oublié et qui ne montre rien de nouveau). C'est un rapport qui doit d'ailleurs sûrement se perpétuer dans le manga Boruto vu que Temari devient une mère au foyer là où Kankuro conserve pleinement ses activités et a sans doute un gros potentiel sous-jacent (vu sa filiation : Shamon - Chiyo - Sasori).

Kitsuchi est lui-même a priori quelqu'un qui se trouve entre Gaara et Kankuro war.

Pour le reste dans un duel de ninjutsu à distance je ne suis pas du tout convaincu que Temari l'emporte vu l'amplitude des doton de Kitsuchi. Kitsuchi a le mérite d'avoir une bien meilleure couverture défensive sans pour autant perdre en qualité offensive.

 

Victoire de Kitsuchi

 

 

[Kouza]

Le 01/12/2017 à 20:41, Draco a dit :

Ah ben finalement tu es prêt à diminuer les KinGin quand tu en as besoin (c'étais moi à l'origine qui avait dit que la transformation était du à un énorme choc), j'me souviens quand à l'époque tu mettais en avant un frère qui retenait toute l'alliance contrairement à des Kakuzu et autres... Bon après c'est ptêtre vrai mais il n'empêche que si à eux deux ils valent le Gokage avec les armes RS donc si on divise par deux leur puissance on obtient même pas le niveau de Kakuzu ? 2 Kakuzu et byebye le Gokage. J'imagine pas alors ce qu'un ninja bien plus puissant comme Itachi peut leur faire. Il va les massacrer, du neg diff.

 

Fin' j'vais pas partir dans un débat sur ça et quand bien même Kakuzu>un frère individuellement, ils restent extrêmement proche et même si ils sont pas la même pièce. Du coup si on a bien Asuma>Hizashi ça peut rester proche et comme Hiashi>=Hizashi ben nan encore une fois ça prouve rien, sorry.

Et bien oui puisque Kinkaku en Bijuu retient concrètement toute l'Alliance dans le manga, un Kinkaku en Bijuu et pour avoir cette transformation il lui faut un puissant choc émotionnel se que nous apprend le databook car après tout avant cela j'ai toujours cru que Kinkaku activer de par lui-même sa transformation se que fait Kinkaku en Bijuu je ne vois pas Kakuzu faire de même très concrètement, ensuite oui je n'en savais rien (à l'époque) que Kinkaku se transformer uniquement par choc émotionnel.

Pour moi le constat est clair, il faut maitriser parfaitement les armes du Rikudo, en réalité même les frères durant la guerre n'ont pas concrètement le niveau du Gokage parce qu'il leur manque la jarre (une des cinq armes) et on a bien vu se que cela donner (concrètement Darui s'en sort très bien), si on prend le fait que individuellement un frère n'a pas les armes, mais quand plus ses armes ne lui servent à rien de manière concrète à part l'éventail banane (les autres armes marchent en symbiose), oui je vois Kinkaku individuellement plus faible que Kakuzu en sachant qu'il ne pourra pas se transformer (pas de Ginkaku mort), qu'il ne peut pas utiliser les armes du Rikudo.

 

Sincèrement je doute qu'un Kinkaku seul (ou Ginkaku) sans le pouvoir des armes (mise à part l'éventail banane et encore ça dépend pour quel frère), qui ne peut pas se transformer en Bijuu puisse vaincre un Kakuzu avec tous ses cœurs en pleine forme.

 

Le 01/12/2017 à 20:41, Draco a dit :

Tu accordes du crédit aux paroles de Kakuzu mais pourquoi ne pas en accorder à ceux d'Hiashi ? C'est prendre ça pour du flan. Oui tu vas me rétorquer, pourquoi alors moi j'fais l'inverse lol ? Nan j'ai juste trouvé un autre sens à ces propos et restent très cohérents avec tous les faits autour

 

Là on a des paroles du chef du clan Hyuuga. Censé être le plus puissant du village, avec le Juken aka un taijustu destructeur et le Byakugan troisième dôjutsu. J'pense que c'est tout à fait logique qu'ils soient naturellement le plus puissant de la moyenne (il a toujours fait des puissants ninja lui aussi: Hiashi, Hizashi, Neji, Hanabi et les enfants mutants probablement puissant). Le clan Sarutobi est hypé mais pas autant que les Hyuuga et leurs capacités sont moins puissantes que celles des Hyuuga (après leurs Katon et tout sont sûrement des techniques plus tape à l'oeil que des gars qui donnent des coups avec leurs doigts). A Konoha question clan ça devrait être: Senju>=Uchiha>...>Hyuuga>Sarutobi>autres clan comme les Shimura ect...

 

Et si on veut que ça soit donc cohérent il faudrait donc que Hyuuga random (qui finissent beaucoup par être Jônin j'crois)>Sarutobi random (grand grand minimum, ça devrait être plus) et que même Hiashi>Asuma pour que si y ait combat entre les deux clans à l'époque de l'attaque d'Oto' alors ça soit équilibré (même avec Hiruzen vieux. Comme ça il pourrait se faire gangbang par tout le clan). On peut faire des tonnes de simulations mais faut essayer de trouver la plus logique avec tous les faits et paroles....

J'accorde du crédit aux paroles des personnages en fonction de se qui me parait le plus juste et cohérent après ça reste mon interprétation, mais bon je ne vois pas pourquoi Kakuzu mentirait ou ferait preuve d'orgueil (il met juste plus en avant et parle en plus de dangerosité, de Dan/Asuma que de Hizashi), mais quand je vois Hiashi dire que le clan Hyuga est le plus fort, alors qu'à cette période le clan Sarutobi pouvait les vaincre à mon sens je serai sceptique quand à ses paroles.

De surcroit (interprétation totale de ma part), ça ne m'étonnerai pas que même avant le massacre du clan Uchiha donc quand ils étaient présents que Hiashi considérer encore le clan Hyuga comme les plus puissants.

 

Quand je vois la prestation de Hiruzen contre Orochimaru/Tobirama/Hashirama dans un combat qui dur une heure, Asuma qui est du niveau de Hiashi (comme quoi je ne vois même pas Hiashi inférieur à Asuma, mais du même niveau), que le clan Sarutobi est un clan très respecter par Madara (voir sa surprise quand ils rejoignent Konoha) et qui produit des excellents shinobi (Sasuke Sarutobi mondialement connu, Hiruzen, Asuma, Konohamaru) ou même les parents de Konohamaru qui sont vraisemblablement des ANBU sous les ordres directs de Hiruzen, etc je doute que la victoire du clan Hyuga soit si certaine.

Hiruzen permettant quand même de départager les choses dans un affrontement entre les deux clans (on va pas me faire croire qu'un mec niveau Kage, enfin surtout Hiruzen avec ses connaissances), ne fera pas la différence rien que pour diriger son clan ça sera un sacré plus.

Le 01/12/2017 à 20:41, Draco a dit :

Ouais mais on essaye tous par nos interprétations de se rapprocher de la vérité absolue comme j'lai dit plus haut. Donc à un moment faudrait que nos avis finissent par converger plus ou moins vers une même chose.

Bah pour conclure, moi je verrai les choses de cette manière, Hiashi n'est en rien inférieur à Asuma, mais forcément pas supérieur à se dernier, qu'ils sont du même niveau, autant Hiashi a de la hype derrière de la réputation derrière lui (clan Hyuga expert en taijutsu, byakugan), mais Asuma aussi (un jônin réputé de Konoha, estime de Kakuzu, fils de Hiruzen, etc), mais que Asuma compense aussi par un meilleur traitement de l'auteur (contre Hidan, durant la quatrième grande guerre), ça se vaut pour moi même si l'auteur a eu visiblement plus de considération pour Asuma a plus le traiter.

J'ai juste du mal à ignorer/passer se qui me semble indiquer dans le manga (mise en scène, paroles des personnages, traitement de l'auteur, etc) que Asuma > Hizashi et par conséquent un niveau pas très éloigner, je dirai même similaire entre Hiashi et Asuma.

[hb.11.23]

Les deux derniers combats du tournoi High Jonin :

 

Chojuro War vs Kimimaro fin FG

 Vs 

 

On a plusieurs éléments qui permettent de situer Kimimaro fin FG. Premièrement Naruto, même avec 1000 clones en mode brides de Kyubi, la première danse était plus que suffisante pour les abattre avec une facilité déconcertante sachant que 1000 clones en mode normal étaient capable de dégommer un Chunin sans forcer au début du manga et qu'ils ont forcé Gaara en mode Shukaku partiel à prendre sa forme de Bijuu complet avec leurs assauts en grand nombre et que Neji ne pouvait pas dominer ce même Naruto sans clones durant l'examen Chunin. Autrement dit, un Kimimaro qui ne force pas et qui combat sous sa forme la plus basique est déjà d'un tout autre niveau que des Neji fin FG ou encore Gaara en mode Sukaku partiel.

Le second point de comparaison est Gai/Lee fin FG, comme prévu Lee était largement dominé sous sa forme de base, ce qui est logique vu la prestation du Kaguya contre Naruto en mode brides de Kyubi. Sa version homme-ivre par contre, dite assez puissante pour poser des problèmes à Gai (cf:2ème Databook), était également gérable (on voit Kimimaro éviter et bloquer les attaques de Lee), difficilement certes, par la première danse néanmoins complètement larguée par la seconde qui confère au Kaguya un style de combat très imprévisible, plus que l'homme ivre, prouvant par la même occasion que Kimimaro pourrait au moins poser des problème à Gai normal avec la seconde danse.

Et finalement, sans surprise la première porte était insuffisante à son tour, à tel point que  Lee ne pouvait même gagner du temps pour Naruto, son Kick était bloqué avec une facilité déconcertante et si Gaara n'était pas intervenu à temps, il serait sûrement mort dès la première attaque du Kaguya.

Par ailleurs, même sans parler de la solidité des os, Kimimaro dispose d'un corps extrêmement agile/puissant et d'un Taijutsu de premier ordre : "There is no wast to his movements. He is a master", "Your agility surprises me and your style is singular", "He does not use the Shikotsumyaku alone. His body ability and evasion also, everything is “the strongest”- 2ème Databook. 

 

Côté Chojuro, c'est un personnage peu développé, à part sa position d'épéiste, garde du corps de Kage et futur Mizukage, il demeure très difficile de la placer avec précision. Reste qu'en terme de simulation, je le vois mal détruire les os ultra solides d'un Kimimaro V2, même avec Hiramakarei. Au pire des cas, il rendra l'âme contre la 6ème danse.

Victoire de Kimimaro

 

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Temari War vs Kitsuchi

 Vs 

 

Kitsuchi est le supérieur hiérarchique de Temari, cette dernière est une experte en Futon là où Kitsuchi est très fort en Doton. Difficile d'imaginer qui a le plus puissant ninjutsu élémentaire, néanmoins le général d'Iwa est plus polyvalent avec ses techniques de support et son Taijutsu supérieur.

Victoire de Kitsuchi

[Crocodile]

Chojuro War vs Kimimaro fin FG

 Vs 

 

Victoire de Kimimaro

 

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Temari War vs Kitsuchi

 Vs 

 

Victoire de Kitsuchi

[nikemac]

Chojuro War vs Kimimaro fin FG

 

 Vs 

 

Victoire Kimimaro

 

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Temari War vs Kitsuchi

 

 Vs 

 

Victoire Kitsuchi

 

[Setna]

Chojuro War vs Kimimaro fin FG

 Vs 

 

Les deux ont l'air de combattre au corps à corps, Chojurô avec son épée modulable et Kimimaro avec ses os. Mais je trouve Kimimaro meilleur. Après, est-ce que Kimimaro pourra le vaincre avant de mourir de sa maladie, à voir. A mon avis, il a ses chances d'y arriver, vu comment Gaara est passé proche de la mort.

 

Victoire de Kimimaro

 

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Temari War vs Kitsuchi

 Vs 

 

Kitsuchi me parait plus puissant et suffisamment adapté pour battre Temari.

 

Victoire de Kitsuchi

[Draco]

Il y a 16 heures, Silver Claw a dit :

En pure technicité au corps à corps, je pense que Choza est meilleur (jounin d’élite mondialement connu spécialisé en taijutsu et chef de clan d'un clan spécialisé en taijutsu, Darui est plus un Asuma, un savant mélange de ninjutsu et de taijutsu) et Choza as plus d'expérience du combat, je ne doute pas qu'il sera compenser son manque de vitesse pour toucher un adversaire plus rapide -comme Tsunade- et en mode papillon il doit pas être lent du tout à mon avis. A un moment Sakura touche bien Kaguya, Kurotcuchi ou Chojuro touchent bien Kinshiki,  alors que le fossé qui les sépare est largement plus grand que celui entre Choza et Darui, Asuma touche bien Kisame....

Chôza est dans l'armée de Darui, les spécialistes de combat à mi-distance.  Si il était vraiment meilleur au CàC que Darui qui se débrouille pas mal lui aussi, il aurait fallu l'envoyer dans l'armée de Kitsuchi, ils en avaient besoin. Après ok avec des concours de circonstances comme Sakura vs Kaguya (même si elle a profité qu'elle était concentré sur Naruto et cie) ou Asuma/Kisame, il peut arriver que parfois un plus faible se débrouille un minimum contre un plus fort. Mais bon ça change rien, Chôza a aucune chance même si il est plus expérimenté (j'savais pas qu'il avait fait la deuxième guerre. Il a l'âge des Sannin donc). C'est pas du neg diff en faveur de Darui mais ça sera pas du high-extrem diff non plus.

 

Chôza a juste pas de chance, il tombe très souvent contre plus fort, plus adapté dans ce tournoi. Pour ça que moi j'ai l'habitude d'l'évaluer sévèrement lol.

 

Il y a 2 heures, Kouza a dit :

J'accorde du crédit aux paroles des personnages en fonction de se qui me parait le plus juste et cohérent après ça reste mon interprétation, mais bon je ne vois pas pourquoi Kakuzu mentirait ou ferait preuve d'orgueil (il met juste plus en avant et parle en plus de dangerosité, de Dan/Asuma que de Hizashi), mais quand je vois Hiashi dire que le clan Hyuga est le plus fort, alors qu'à cette période le clan Sarutobi pouvait les vaincre à mon sens je serai sceptique quand à ses paroles.

Normal d'être sceptique si on pense que les Hyuuga de base sont à peine plus fort que les Sarutobi de base. Ça serait aussi beaucoup plus simple à accepter si on se dit qu'Hiashi est au grand minimum au niveau d'Asuma (et question feat et hype c'est tout à fait possible). Et nan, ça ne contredit pas ce que dit Kakuzu sur Hizashi (et de toute façon avec tout ce que j'ai dit dans d'autres post, la partie sur Hizashi prouve rien. Tu préfères pas revenir là dessus (j'parle pas des KinGin par rapport à Kakuzu mais d'lhistoire des champs de batailles)).

 

Pour la hype t'encenses les Sarutobi, mais les Hyuuga c'est au minimum pareil.

 

Alors y a déjà les paroles d'Hiashi qu'il répète encore et encore, ils ont un excellent tai', le troisième dôjutsu, t'a Kumo qui voulaient récupérer leurs pouvoirs, on nous dit que les Hyuuga avaient été sacrément problématiques pour leurs adversaires lors de la dernière guerre (chap' 614), Neji le génie, Hiashi...

 

Madara les encense ? Mouais il est juste choqué que d'ancien clans ennemis deviennent leurs alliés et rejoignent le village qu'il a bâti avec Hashirama. Car parti comme ça les Shimura aussi sont plus puissant que les Hyuuga. Allez Hiashi le roi d'la Fake News lol.

 

Tu parles de Sasuke Sarutobi et Konohamaru alors que moi j'parle juste d'une bataille au niveau de la FG. Si des morts ou des bambins peuvent aider alors Hamura (et oui les Hyuuga descendent directement de lui), Hanabi adulte avec son oeil convoité par Toneri, Neji qui revient de la mort et est adulte, Boruto adulte ils te massacrent les Sarutobi. Y a plus de potentiel de ce côté là.

 

Quand aux mises en avant de l'auteur, c'est vrai qu'on peut se dire qu'un personnage plus vu est meilleur mais bon c'est pas comme si on avait rien vu d'Hiashi, 0 feat ? Y a pas besoin de perdre du temps, c'est juste un perso' moins important et ça veut dire qu'il est moins fort ? Et puis bon cet argument ne change pas tout radicalement non plus. Oro' est l'antagoniste principal de la FG, hyper mit en avant ect. Kaguya est un personnage qui sort du néant et n'a duré que 10 chapitres, comme ça c'est sûr on peut se dire qu'Oro'>Kaguya vu le traitement de l'auteur.

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Chojuro War vs Kimimaro fin FG

 

 Vs 

Maintenant Kimimaro le malade se fait plus OS donc ?

Kimimaro malade c'est sûrement au moins le niveau de Chôjuro (et ceux qui gravite autour de lui comme les gardes du corps de Kage de niveau correct) quand j'vois sa prestation en fin de FG (Kimimaro en forme, c'est au moins le niveau général de guerre à la Darui quand j'vois comment il s'ait bien débrouillé sous forme Edo pendant la guerre. Et puis il vient d'un clan pas mauvais avec le KG de Kaguya, Oro' le voulait. Donc il reste très bon, même malade). J'lai toujours dit que sa maladie va pas le coucher en 2 secondes vu qu'avant Gaara et Lee, il avait combattu Lee seul, enchaîné un à un 1000 clones de Naruto et fait le chemin d'Oto jusqu'à la zone de combat. J'pourrais même dire que Chôjuro est pas endurant vu qu'il a de la fièvre après avoir fait une randonné avec Meï et Ao. Heureusement qu'il a combattu Zetsu toute une nuit (avec du soutient) sinon j'lui serais tombé dessus en disant qu'il vaut même pas Kimimaro.

 

Pour le combat, Kimimaro a montré être très agile et redoutable avec ces os sûrement ultra solides aussi en FG. Il a de quoi tenir un minimum Chôjuro au CàC j'pense (oui j'sais que son épée a pu envoyer valdinguer le Susanô partiel de Sasuke MS). Et avec son Kubiwa/V2 j'crois même qu'il pourrait résister au slash surprise de Chôjuro (seule vraie technique dangereuse, qui a frappé Zetsu alors qu'il utilisait une technique sur un clone de Naruto KCM1) quand on voit qu'il résiste sans problème au tombeau du désert ou aux funérailles impériales du désert ou encore un enterrement à plusieurs mètres de profondeurs. Au pire il devrait pouvoir esquiver. Kimimaro est plus polyvalent, il a des os qui lui sorte du corps, peut attaquer à distance avec des balles os...

Chôjuro se débrouillera (plein de potentiel, futur Kage, a la confiance) mais Kimimaro a trop d'atouts, rien que sa technique ultime ça risque de faire mal. Il le terminera juste avant de clamser.

Victoire Kimimaro

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Temari War vs Kitsuchi

 Vs 

 

Temari est tombée contre bien meilleur qu'elle. Elle n'a clairement pas le niveau général de guerre (elle est dans les environs d'un Kankuro qui a pas ce niveau vu son rang de chef de ptite unité) et même si le Fuuton est probablement un élément plus destructeur que le doton (entre les 2 y a aucun avantage/désavantage élémentaire quoique), Kitsuchi reste plus dangereux avec ces techniques de zone encore plus impressionnantes que ce que Temari a montré avec son Fuuton (même si c'était déjà impressionnant). Il peut se créer des protections de roche (comme contre le Mazô), il est redoutable au CàC, plus expérimenté et en tant que spécialiste du doton, il doit savoir se déplacer sous terre sûrement (de quoi surprendre).. Il l'emporte sans trop de problème

Victoire Kitsuchi

[Silver Claw]

Il y a 3 heures, Draco a dit :

Chôza est dans l'armée de Darui, les spécialistes de combat à mi-distance.  Si il était vraiment meilleur au CàC que Darui qui se débrouille pas mal lui aussi, il aurait fallu l'envoyer dans l'armée de Kitsuchi, ils en avaient besoin. Après ok avec des concours de circonstances comme Sakura vs Kaguya (même si elle a profité qu'elle était concentré sur Naruto et cie) ou Asuma/Kisame, il peut arriver que parfois un plus faible se débrouille un minimum contre un plus fort. Mais bon ça change rien, Chôza a aucune chance même si il est plus expérimenté (j'savais pas qu'il avait fait la deuxième guerre. Il a l'âge des Sannin donc). C'est pas du neg diff en faveur de Darui mais ça sera pas du high-extrem diff non plus.

 

Chôza a juste pas de chance, il tombe très souvent contre plus fort, plus adapté dans ce tournoi. Pour ça que moi j'ai l'habitude d'l'évaluer sévèrement lol.

 

 

Choza est dans la première division car en géant il peux couvrir de la mi-distance....Choji est bien dans la division longue distance......Gai/Lee ne sont pas dans la division de Kitsuchi non plus.....

Sur le taijutsu en soit, je pense que oui, Choza est meilleur que Darui.....qui est meilleur en ninjutsu, plus rapide, et est globalement un niveau au dessus en terme de puissance. C'est pas rabaisser Darui que de dire que Choza est meilleur dans le domaine qui est sa spécialité (le taijutsu), être plus puissant ne veux pas dire être meilleur partout (Lee est bien plus faible que Darui, mais bien meilleur en taijutsu).

Je pense que c'est un tort de partir du principe que tous ceux qui sont sous les ordres de Darui sont moins bons en taijutsu, ça n'as aucun rapport vu que Darui est général de cette division pour son ninjutsu à mi-distance et sa puissance globale, cette, cette logique ce tient surement pour la seconde division, dirigée que Kitsuchi, étant la division du corps à corps (donc logiquement si il en est le général ont peux penser que c'est le meilleur de la division et un des meilleurs de l'alliance en taijutsu, bien que Kitsuchi/Hiashi ça reste à prouver que Kitsuchi est meilleur en taijutsu...).

 

Bref on est d'accord sur la finalité du combat, victoire évidente de Darui, j'atténue juste la sois-disant facilité qu'aurait Darui as gagné sans même risquer d'être touché une fois......

 

 

Citation

 

même si il est plus expérimenté (j'savais pas qu'il avait fait la deuxième guerre. Il a l'âge des Sannin donc)

 

42 ans pour Choza, il as dix ans de moins que les Sannins (qui avaient la 20aine lors de la seconde guerre), et presque dix ans de plus que le trio d'Ame. Donc oui, lui, tout comme ceux de sa génération (Minato, Fugaku, Mikoto, Inoichi, Shikaku, Shibi, Hiashi, Hizashi, Tsume, Kushina....) ont sans aucun doute vécu la deuxième guerre durant leur adolescence en tant que chuunins/jeuns jounins (vu l'époque, il sont sans aucun doute devenus ninja, puis promu chuunins, plus jeunes que la génération de Naruto....surtout qu'on parle de ninjas qui vont devenir l'élite de Konoha, pas des bras cassés donc je pense pas qu'ils aient mis beaucoup de tôt à devenir chuunins et beaucoup d'entre eux sont surement devenus jounins dans l’adolescence. )

Modifié 4 décembre 2017 par Silver Claw

[hb.11.23]

Je clôture prématurément vu que je n'aurais probablement pas beaucoup de temps d'ici la fin de la semaine.

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Chojuro War vs Kimimaro fin FG

 Vs 

 

Victoire de Kimimaro : 6 - 0

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Temari War vs Kitsuchi

 Vs 

 

Victoire de Kitsuchi : 6 - 0

 

Modifié 4 décembre 2017 par hb.11.23

[hb.11.23]

Résultats 11ème => 19ème journée du tournoi High Jonin

 

11ème journée 

Révélation

Juugo 4 - 3 Kurotsuchi War

Asuma 0 - 7 Chojuro War

Choza 1 - 6 Han

Darui War 5 - 2 Hidan

Temari War 4.5 - 2.5 Kankuro War

Hiashi 3 - 4 Kabuto FG

Kakashi FG 6 - 0 Kitsuchi

Neji War 6 - 0 Shizune

Yamato 4 - 2 Kimimaro FG

Naruto FRS 5 - 0 Zabuza

 

12ème journée

Révélation

Juugo 0 - 5 Asuma

Han 4.5 - 0.5 Chojuro War

Kurotsuchi War 0 - 5 Zabuza

Naruto FRS 5 - 0 Neji War

Kabuto FG 4 - 1 Kimimaro FG

Yamato 6.5 - 0.5 Choza

Shizune 0 - 7 Temari War

Hidan 1.5 - 5.5 Kakashi FG

Darui War 7 - 0 Kankuro War

Hiashi 5 - 5 Kitsuchi

 

13ème journée

Révélation

Kimimaro 2 - 11 Kitsuchi

Hiashi 2 - 3 Hidan

Juugo 0 - 5 Han

Zabuza 5 - 0 Asuma

Kakashi FG 4.5 - 0.5 Darui War

Choza 0 - 7 Kabuto FG

Neji War 6.5 - 0.5 Kuotsuchi War

Yamato 4 - 1 Chojuro War

Temari War 0 - 5 Naruto FRS

Kankuro War 4 - 1 Shizune

 

14ème journée

Révélation

Naruto FRS 4.5 - 0.5 Kankuro War

Kabuto FG 7 - 0 Chojuro War

Temari War 1.5 - 5.5 Kurotsuchi War

Shizune 1 - 6 Darui War

Hidan 6 - 0 Kimimaro FG

Asuma 1.5 - 3.5 Neji War

Han 6 - 0 Zabuza

Yamato 7 - 0 Juugo

Kakashi FG 5.5 - 1.5 Hiashi

Kitsuchi 7 - 0 Choza

 

15ème journée

Révélation

Kankuro War 5 -2 Kurotsuchi War

Neji War 0 - 7 Han

Chojuro War 0 - 7 Kitsuchi

Darui War 6 - 0 Hiashi

Temari War 0.5 - 5.5 Asuma

Kimimaro FG 0 - 6 Kakashi FG

Hidan 8 - 0 Choza

Zabuza 4.5 - 3.5 Yamato

Juugo 0 - 8  Kabuto FG

Shizune 0 - 6 Naruto FRS

 

16ème journée

Révélation

Naruto FRS 5 - 1 Darui War

Kurotsuchi War 5 - 1 Shizune

Kakashi FG 6 - 0 Choza

Asuma 5 - 1 Kankuro War

Kitsuchi 6 - 0 Juugo

Kabuto FG 2.5 - 3.5 Zabuza

Han 5 - 1 Temari War

Neji War 1.5 - 5.5 Yamato

Hidan 6 - 1 Chojuro War

Hiashi 12.5 - 1.5 Kimimaro

 

17ème journée

Révélation

Choza 0 - 7 Hiashi

Naruto FRS 7 - 0 Kurotsuchi War

Darui War 7 - 0 Kimimaro fin FG

Zabuza 4.5 - 2.5 Kitsuchi

Temari War 1 - 5 Yamato

Kabuto FG 6 - 0 Neji War

Chojuro War 0 - 6 Kakashi FG

Kankuro War 0 - 7 Han

Juugo 0 - 7 Hidan

Shizune 1 - 6 Asuma

 

18ème journée

Révélation

Kitsuchi 6 - 0 Neji War

Kimimaro FG 5 - 1 Choza

Hiashi 5 - 1 Chojuro War

Kakashi FG 6 - 0 Juugo

Han 6 - 0 Shizune

Asuma 0 - 6 Naruto FRS

Yamato 5 - 1 Kankuro War

Kurotsuchi War 0 - 6 Darui War

Hidan 2 - 4 Zabuza

Kabuto FG 6 - 0 Temari War

 

19ème journée

Révélation

Neji War 1 - 5 Hidan

Zabuza 0 - 6 Kakashi FG

Kankuro War 0 - 5 Kabuto FG

Han 2.5 - 2.5 Naruto FRS

Choza 0 - 5 Darui War

Shizune 0 - 6 Yamato

Kurotsuchi War 4 - 2 Asuma

Juugo 0 - 6 Hiashi

Chojuro War 0 - 6 Kimimaro FG

Kitsuchi 6 - 0 Temari War

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Classement tournoi High Jonin

Modifié 4 décembre 2017 par hb.11.23

[hb.11.23]

Résultats de la fusion des tournois High Kage/Kage+/Niveau intermédiaire Kage+&Divin-/Divin -, en plus de l'intégration de Konan pre-War

 

Divin- vs Equipes intermédiaires Kage+/Divin-

Révélation

Momoshiki Otsutsuki

Vs Edo Itachi&Nagato - Score : 83.33%

Vs Naruto KCM2&Bee&Kakashi&Gai War - Score : 83.33%

Vs Naruto KCM3&Sasuke MSE - Score : 81.67%

Vs Obito War (avec Jin) - Victoire : 5 - 1

Vs Akatsuki NG - Score : 83.33%

Vs Minato Jin&Tobirama - Score : 83.33%

 

Kinshiki Otsutsuki

Vs Edo Itachi&Nagato - Score : 66.67%

Vs Naruto KCM2&Bee&Kakashi&Gai War - Score : 66.67%

Vs Akatsuki NG - Score : 66.67%

Vs Obito War (avec Jin) - Victoire : 6 - 1

Vs Akatsuki NG - Score : 92.73%

Vs Minato Jin&Tobirama - Score : 85.71%

 

Senju Hashirama

Vs Obito War (avec Jin) - Victoire : 6.5 - 0.5

Vs Akatsuki NG - Score : 85.21%

Vs Minato Jin&Tobirama - Score : 82.54%

Vs Edo Itachi&Nagato - Score : 100.00%

Vs Naruto KCM2&Bee&Kakashi&Gai War - Score : 100.00%

Vs Akatsuki NG - Score : 100.00%

 

Madara MSE (+Kyubi)

Vs Obito War (+Jin) - Victoire : 6.5 - 0.5

Vs Akatsuki NG - Score : 91.29%

Vs Minato Jin&Tobirama - Score : 68.57%

Vs Edo Itachi&Nagato - Score : 85.71%

Vs Naruto KCM2&Bee&Kakashi&Gai War - Score : 99.42%

Vs Naruto KCM3&Sasuke MSE - Score : 84.13%

 

Kage + vs Equipes intermédiaires Kage+/Divin-

Révélation

Obito War (sans Jin)

Vs Edo Itachi&Nagato - Score : 30.56%

Vs Naruto KCM2&Bee&Kakashi&Gai War - Score : 1.92%

Vs Akatsuki NG - Score : 3.52%

 

Minato Jin

Vs Edo itachi&Nagato - Score : 100.00%

Vs Naruto KCM2&Bee&Kakashi&Gai War - Score : 88.46%

Vs Naruto KCM3&Sasuke MSE - Score : 0.00%

Vs Obito War (avec Jin) - Victoire : 7 - 0

Vs Akatsuki NG - Score : 87.05%

Vs Minato Jin&Tobirama - Score : 12.86%

 

Sasuke MSE (post-Juubito)

Vs Edo Itachi&Nagato : Score 50.00%

Vs Naruto KCM2&Bee&Kakashi&Gai War - Score : 40.38%

Vs Naruto KCM3&Sasuke MSE - Score : 0.00%

Vs Obito War (+Jin) - Victoire : 3 - 2

Vs Akatsuki NG - Score : 63.44%

Vs Minato Jin&Tobirama - Score : 4.00%

 

Naruto KCM2

Vs Edo Itachi&Nagato : Score  : 52.38%

Vs Naruto KCM2&Bee&Kakashi&Gai War - Score : 0.00%

Vs Naruto KCM3&Sasuke MSE - Score : 0.00%

Vs Obito War (avec Jin) - Défaite : 5 - 0

Vs Akatsuki NG - Score : 57.81%

Vs Minato Jin&Tobirama - Score : 0.00%

 

Naruto KCM3

Vs Edo Itachi&Nagato : Score : 95.24%

Vs Naruto KCM2&Bee&Kakashi&Gai War - Score : 66.76%

Vs Naruto KCM3&Sasuke MSE - Score : 0.00%

Vs Obito War (avec Jin) - Victoire : 5 - 0

Vs Akatsuki NG - Score : 71.88%

Vs Minato Jin&Tobirama - Score : 62.00%

 

Kabuto War 

Vs Edo Itachi&Nagato - Score : 0.00%

Vs Obito War (avec Jin) - Défaite : 6 - 2

 

High Kage vs Equipes tournois Kage+

Révélation

Sandaime Raikage :

Vs Tobirama&Danzo&Hiruzen FG - Score : 0.00%

 

Pain :

Vs Tobirama&Danzo&Hiruzen FG - Score : 10.71%

 

Naruto KCM1 :

Vs Tobirama&Danzo&Hiruzen FG - Score : 2.86%

 

Sasuke MSE (post-Juubito)

Vs Tobirama&Danzo&Hiruzen FG - Score : 3.81%

 

Kage + vs Divin -

Révélation

Sasuke MSE (post Juubito)

Vs Kinshiki - Défaite : 5 - 1

Vs Momoshiki - Défaite : 5 - 1

 

Minato Jin

Vs Madara MSE - Défaite : 7.5 - 1.5

Vs Momoshiiki - Défaite : 7 - 2

Vs Kinshiki - Défaite : 7 - 2

 

Kage+ vs High Kage

Révélation

Edo Nagato
Vs Pain - Victoire : 8 - 0

Vs Obito NG - Défaite : 5 - 3

Vs Minato - Match nul : 4 - 4

Vs Tobirama - Match nul : 4 - 4

 

Obito War (sans Jin)

Vs Pain - Victoire : 7 - 0

Vs Gaara Gaiden - Victoire : 6 - 1

Vs Minato - Victoire : 4 - 3

Vs Tobirama - Défaite : 4 - 3

 

Obito AK (avec Kyubi)

Vs Obito NG - Défaite : 5 - 3

Vs Minato - Défaite : 5.5 - 2.5

Vs Sasuke MSE (Kabuto fight) - Victoire : 4.5 - 3.5

Vs Muu - Victoire : 7.5 - 0.5

Vs Pain - Victoire : 6 - 2

Vs Itachi - Victoire : 5.5 - 2.5

 

Sasuke MSE (post-Juubito)

Vs Tobirama - Victoire : 7 - 0

Vs Obito NG - Victoire : 7 - 0

 

Naruto KCM2

Vs Obito NG - Victoire : 6.5 - 0.5

 

Kabuto War

Vs Obito AK - Victoire : 5.5 - 0.5

Vs Obito NG - Défaite : 4.5 - 1.5

Vs Minato - Défaite : 4 - 2

Vs Pain - Victoire : 6 - 0

 

 

 

 

Konan pre-War

Révélation

Vs Kisame - Victoire : 8 - 1

Vs Kakuzu - Victoire : 8 - 1

Vs Sasori - Victoire : 7.5 - 1.5

Vs Hiruzen FG - Victoire : 4.5 - 3.5

Vs Naruto sennin (Arc Pain) - Victoire : 7 - 0

Vs Orochimaru FG - Victoire : 7 - 0

Vs Kakashi War - Victoire : 6 - 1

Vs Onoki - Défaite : 5 - 2

Vs Narut sennin War - Victoire : 5 - 0

Vs Orochimaru FG (ET) - Victoire : 5 - 0

Vs Muu - Défaite : 3 - 2

Vs Zetsu spirale - Victoire : 5 - 0

Vs Pain - Match nul : 5 - 5

Vs Sasuke MSE (Kabuto-fight) - Défaite : 9 - 1

Vs Naruto KCM1 - Victoire : 9 - 1

Vs Minato - Défaite : 7 - 3

Vs Tsunade : Victoire 9-1

Vs Gai : Victoire 8-2

Vs Ae : Victoire 7-3

Vs Danzo : Défaite 8-2

Vs Jiraya : Défaite 6-2

Vs Sasuke : Défaite 5-3

Vs SDR : Victoire 7.5-0.5

Vs NDM : Défaite 6-2

Vs Killer Bee - Match nul : 3.5 - 3.5

Vs Obito AK - Défaite : 7 - 1

Vs Prime Hanzo - Défaite : 5 - 2

Vs Gaara Gaiden - Défaite : 4 - 3

Vs Mifune : Défaite 2.5-5.5

Vs Tobirama : Défaite 7-1

Vs Hizuren : Défaite 7-1

Vs Itachi : Défaite 8-0

 

Modifié 4 décembre 2017 par hb.11.23

[hb.11.23]

Classement général actuel :

Modifié 4 décembre 2017 par hb.11.23

[hb.11.23]

On passe actuellement à la fusion des tournois High Jonin et Low Kage pour avoir un classement général plus complet.

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Sélectionnez les combats où vous ne voyez pas Naruto FRS perdre à coup sûr :

Révélation

Mifune

Sakura The Last

Mei Terumi

Kurotsuchi Kage

Rasa

Kakashi NG

Gaara NG

Darui Kage

Deidara

Sasuke Hebi

 

Naruto FRS vs Roshi/Shin Uchiha/Nii Yugito

-Les combats sont individuels et indépendants

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

[hb.11.23]

Sélectionnez les combats où vous ne voyez pas Naruto FRS perdre à coup sûr :

-Kakashi NG

-Darui Kage

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Naruto FRS vs Roshi/Shin Uchiha/Nii Yugito

-Les combats sont individuels et indépendants

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

Vs Roshi : Naruto FRS est dit supérieur ou égal à Kakashi NG, une version légèrement affaiblie qui sort tout juste de son entraînement parvient à faire du 50/50 contre Kakuzu, il était à deux doigts de l'atomiser au premier échange et il l'a eu au second. Autant dire que ce Naruto vaut au moins des Jin de ce niveau.

Côté Roshi, à part poser quelques problèmes à Kisame, qui insiste sur la difficulté de capture et non d'un assassinat/combat à mort, il n'a rien montré de bien impressionnant. Par ailleurs, du moment que Kakashi FG, moins fort que Naruto FRS, est dit apte à poser quelques soucis au requin, alors il en va de soit que l'Uzumaki peut facilement répliquer la prestation du Jin du Yonbi.

En terme d'aptitudes au combat, Roshi fut présenté comme une vraie tête de mule, toujours en conflit avec son Bijuu, incapable de l'appeler avec son nom. De ce fait, contrairement à Bee et Naruto, il n'était pas en totale symbiose avec Son. Autrement dit, même avec 40 ans d'entraînement de la mort qui tue, même en étant exilé du reste du monde, le mieux qu'il pouvait faire était d'utiliser une partie du chakra du Yonbi en contrepartie du sien comme noté par Hachibi. Autrement dit, du KCM1 en "infiniment" moins performant (vu que Kyubi >>> Yonbi et que la réserve de base de Naruto est supérieure à celle de Roshi).

En terme de simulations de combat, du moment que Naruto a eu Kakuzu malgré son incroyable expérience, son mode tentaculaire et son ninjutsu de zone multi angles alors il en va de soit que Roshi est un adversaire largement à sa porté et il n'a pas besoin de sacrifier un bras vu que c'est le FRS qui entrera en contact avec son corps. Victoire.

 

Vs Shin : Shin a posé des problème à Naruto et Sasuke adultes, affaiblies ou pas, Naruto en mode Kyubi-sennin est infiniment supérieur à Naruto FRS et il en est de même pour Sasuke 3T. On peut penser qu'il s'agissait uniquement d'une facilité scénaristiques, mais ce genre de raisonnement à tout de même ses limites. Globalement, Shin fait partie des personnages les plus sous-estimés du forum. Défaite.

 

Vs Yugito : Naruto est globalement légèrement au dessus mais contre une utilisatrice du mode Bijuu dont le corps est complètement entouré de flemmes spéciales, je doute fortement que le FRS puisse la mettre hors d'état de nuire vu l''avantage élémentaire. Défaite.

[Silver Claw]

Sélectionnez les combats où vous ne voyez pas Naruto FRS perdre à coup sûr :

Kakashi NG

 

 

Naruto FRS vs Roshi/Shin Uchiha/Nii Yugito

-Les combats sont individuels et indépendants

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

Défaites x3

[Kouza]

Sélectionnez les combats où vous ne voyez pas Naruto FRS perdre à coup sûr :

Kakashi NG

 

Naruto FRS vs Roshi/Shin Uchiha/Nii Yugito

-Les combats sont individuels et indépendants

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

 

Vs Roshi : Naruto est plus fort que Rôshi à se stade du manga et même si se dernier peut offrir une très bonne prestation ce n'est pas Kisame qui dira le contraire, je ne peux pas le voir gagner contre Naruto, de toute façon j'estime que tôt ou tard durant l'affrontement Naruto parviendra à toucher Rôshi avec le FRS et armure de yôton ou non je ne vois pas Rôshi encaisser un FRS.

 

Vs Shin : Mouais Shin a poser des problèmes à Naruto et Sasuke affaiblis, mais tout comme Shin n'était pas seul à devoir affronter Naruto et Sasuke, un moment il faudrait juste lire le manga qui montre des faits pourtant évidents.

Très concrètement sans un de ses clones Shin se serait fait tuer au premier échange face à Sasuke, mais surtout contre un simple katon

Donc oui un Shin tout seul se serait fait battre purement et simplement au premier échange contre Sasuke, notons aussi que Sasuke estime lui-même que Sakura est parfaitement capable de vaincre Shin (or Sakura semble avoir bien régresser), mais ça montre que Shin n'a pas forcément un niveau démentiel (enfin qu'on pourrait lui accorder face à une prestation contre Naruto et Sasuke adulte, les faits sont là).

Shin sera à mon sens totalement dépasser par des armées de clones, se ne sont pas une trentaine ou cinquantaine de scalpels de chakra qui vont forcément l'aider face à des centaines, ou des milliers de clones à mon sens et à partir du moment ou il se prendra un FRS et bien ça sera synonyme de défaite (le mec ne se sent même pas capable d'encaisser un katon, alors un FRS n'en parlons même pas).

 

Vs Yugito : Un combat assez particulier, Naruto me semble plus puissant, mais Yugito a quand même un sacré avantage élémentaire, c'est quand même une experte en katon (bijuu de feu, katon contre Kakuzu/Hidan, katon durant la guerre que Bee craint), elle a déjà un sacré avantage élémentaire contre Naruto puisqu'elle est une experte en katon, il me semble aussi que Kakashi lui-même estimait durant l'entrainement que Naruto partait en désavantage face à Sasuke parce que se dernier avait un avantage élémentaire.

Après je reste quand même curieux de l'impact qu'aurait un FRS sur Yugito en forme de Nibi avec son corps de flamme, mais très concrètement on en sait rien (on peut dire que ça avantage Yugito qui encaissera bien et fera prendre de l'ampleur à ses flammes, ou alors que ça avantagera Naruto car ça fera quand même des dégâts).

Je note quand même que Naruto est loin d'être un idiot, Naruto FG a pour premier réflexes d'invoquer Gamabunta quand il doit faire face à Ichibi et durant la guerre quand il doit faire face à Juubi, il a le réflexes d'invoquer encore une fois Gamabunta (même si il tombe sur son fils), ça me semble totalement évident quand cas de confrontation face à Yugito qui sortira sa transformation en Nibi (qui n'est pas une Jinchuriki parfaite) et bien que Naruto invoquera à son tour des crapauds et très certainement Gamabunta (il le fait contre Ichibi et Juubi pourquoi pas la ?).

A partir du moment ou Naruto a l'aide de Gamabunta, un crapaud qui peut utiliser du suiton (c'est même la spécialité des crapauds, du suiton), ça risque d'être très fortement efficace contre Yugito et le corps de feu de Nibi (se qui s'avérera être potentiellement un sacré avantage contre Naruto se retournera en désavantage).

 

Naruto a l'avantage d'avoir un niveau plus élever (niveau Kage), il a les invocations en crapauds pour l'aider à combattre Yugito en forme de Bijuu (et ils ont le suiton), son FRS peut toujours s'avérer potentiellement utile durant le match avec pour simple désavantage, le fait que Yugito a un avantage élémentaire (et encore le futon n'est pas omniprésent dans le style de combat de Naruto).

De toute façon je doute qu'à se stade du manga, qu'un Naruto FRS que Kakashi estime être de son niveau soit inférieur à Yugito ça me parait invraisemblable, Naruto passe un cap avec cet entrainement ce n'est pas pour perdre contre Yugito, c'est pour rivaliser contre de l'Akatsuki.

Modifié 4 décembre 2017 par Kouza

[Crocodile]

Naruto FRS vs Roshi/Shin Uchiha/Nii Yugito

-Les combats sont individuels et indépendants

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

Victoires x3

[Draco]

Naruto FRS vs Roshi/Shin Uchiha/Nii Yugito

-Les combats sont individuels et indépendants

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

Vs Roshi

Naruto doit pas être trop de loin de Roshi en puissance, sont d'un niveau assez similaire j'dirais. Pour le fight Roshi a tout pour contenir les offensives de Naruto à coups de clones et Rasengan. Suffit de se revêtir de l'armure de lave et d'aller casser des dents. Il peut aussi spammer des roches magmatiques à distance (perso' j'utiliserais pas les crapauds contre ce type d'adversaire). Il doit sûrement être plus à l'aise que Naruto dans l'utilisation des bribes de son démon (Naruto veut même pas s'en servir) vu que Naruto c'est 2 ans d'expérience+entraînement de clones et Roshi 40 ans.

Pour l'expérience Roshi est devant mais ça peut pas être un argument, on sait tous pourquoi.  Pour l'endurance, Naruto mène mais pas avec une énorme marge non plus, Roshi reste un Jin' comme lui avec au moins le même niveau de maîtrise de sa bête comme lui.

Quand FRS... Roshi maîtrise le Katon, y a moyen de le contrer vu le jeu des éléments mais comme il semble pas très rapide y a un risque qu'il se le prenne quand même et là il sera mit sur la touche.

Du coup j'vois Roshi dominer le combat et Naruto avoir une chance uniquement avec le FRS. Roshi high diff.

 

Vs Shin

Si on prend l'argument de Chôjuro qui tient un peu le coup contre les aliens divins (en trouvant toutes sortes d'exemples similaires comme Sakura et Kaguya ect...) pour dire qu'il est fort alors faut tout de suite faire pareil avec Shin et pas chercher à relativiser.

Shin tient vite fait le coup contre des Naruto et Sasuke adultes, il éventre même Naruto avec son MS singulier. Un Naruto FRS ça devrait être géreable pour lui. Il peut le gérer au CàC avec ces milliers de Sharingan qui aideront pour anticiper (par exemple j'vois pas le FRS le toucher) et après il pourra à un moment trouver une ouverture pour lui placer sa technique MS. J'pense pas que Naruto FRS résistera mieux que Naruto adulte

 

Vs  Yugito

Un peu comme contre Roshi mais là on a la certitude qu'elle a un mode Biju (limité). Du coup avec un bon niveau de base (très probable, elle semble adepte du CàC avec ces griffes, elle a même une espèce d'attaque télécommandé à distance il me semble. J'la vois pas infiniment derrière sa version ET Rinnegan+Sharingan qui a posé problèmes à Bee normal... Par contre question intellect', c'est pas ça), une bien meilleure utilisation de son Biju que Naruto, du Katon (idéal contre le FRS) alors il se fait complètement submerger. Même pas sûr que le FRS permette de l'abattre si elle est en mode Nibi complet qui ouais à l'avantage du corps de flammes bleues (>flammes jaunes/oranges).

Quand aux crapauds, faudrait qu'il puisse tenir la route. Nibi est un des Biju les plus agiles, il va pas attendre, tout chat qu'il est, à se faire mouiller. Bunta galère comme pas possible contre Shukaku alors bon un démon plus puissant et lui (comme tous les autres crapauds qui lui sont inférieurs) et il finit en miettes. Un coup de patte ça risque d'être violent, même pour Naruto aussi d'ailleurs.

Naruto pourrait essayer de temporiser sur le long terme jusqu'à ce qu'elle perdre son mode Biju et ensuite qu'elle s'épuise mais y a moyen que Yugito arrive à quelque chose plus rapidement et facilement.

 

Modifié 5 décembre 2017 par Draco

[hb.11.23]

Sélectionnez les combats où vous ne voyez pas Naruto FRS perdre à coup sûr - Combats retenus

Kakashi NG

Darui Kage

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Naruto FRS vs Roshi/Shin Uchiha/Nii Yugito

-Les combats sont individuels et indépendants

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

 

Vs Roshi - Victoire : 3 - 2

Vs Shin - Défaite : 3 - 2

Vs Yugito - Défaite : 3 - 2

[hb.11.23]

Sélectionnez les combats où vous ne voyez pas Kakashi FG perdre à coup sûr :

Révélation

Mifune

Sakura The Last

Mei Terumi

Kurotsuchi Kage

Rasa

Kakashi NG

Gaara NG

Darui Kage

Deidara

Sasuke Hebi

---

Naruto FRS vs Kurotsuchi Kage/Kakashi NG/Darui Kage

-Les combats sont individuels et indépendants

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

                       

 

Modifié 7 décembre 2017 par hb.11.23

[Kouza]

Naruto FRS vs Kurotsuchi Kage/Kakashi NG/Darui Kage

-Les combats sont individuels et indépendants

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

 

Vs Kurotsuchi : Je doute que Naruto puisse vaincre Kurotsuchi à se stade du manga, enfin je ne le vois pas gagner contre un Kage de la nouvelle génération (ou même l'ancienne à vrai dire), il faudrait qu'il puisse toucher la Tsuchikage avec son FRS, mais Kurotsuchi est une adepte au taijutsu, elle faisait partie de la division du combat rapproché, son père en était le général, dans le films elle combat Kinshiki au corps à corps et elle montre dans le générique une technique de katon sur ses poings, donc je doute très sérieusement que Naruto la surpasse dans se domaine malgré son entrainement, elle me semble beaucoup plus rapide et beaucoup plus puissante au taijutsu que ne l'est Naruto.

Naruto me parait aussi susceptible de tomber facilement dans le piège de yoton de Kurotsuchi (rien que celui qu'elle fait en NG version Kage) à toute ses chances de piéger Naruto qui peut parfois être tête en l'air, se faire surprendre bêtement, après tout des ninjas comme Aoba/Yamato sont surpris par cette technique (qui est réutiliser contre Juubi), Naruto de nature tête en l'air et quelque fois un peu idiot, peut vraiment se faire surprendre bêtement et finir piéger par cette technique.

De toute façon Kurotsuchi est à mon sens beaucoup trop agile (cf Kishimoto), pour se faire avoir par le FRS, elle a en plus l'avantage élémentaire (puisqu'elle a le katon) et entre un niveau qui me semble globalement supérieur à celui de Naruto, son yoton (les cendres et le ciment) et le niveau qu'elle a en doton (défense en doton, aller sous terre, volcan, etc), elle a largement de quoi vaincre Naruto.

 

Vs Kakashi : Un combat plus mitigé, Kakashi reconnait de facto qu'à partir du moment ou Naruto maitrisera le FRS, qu'il parviendra au bout de son entrainement Naruto le surpassera, on a quand même un aveu direct de Kakashi face à Naruto FRS même si je pense que le combat sera loin d'être évident et facile pour Naruto qui aura énormément de mal à vaincre son sensei.

 

Vs Darui : Le même constat qu'avec Kurotsuchi rien qu'au niveau du taijutsu et de la rapidité Darui me semble bien supérieur donc je doute que Naruto puisse forcément le surprendre au corps à corps dans le domaine et puis bon tout comme Kurotsuchi, Darui se méfiera en voyant le FRS, la première réaction de Kakuzu en voyant le FRS c'est de vouloir mettre de la distance entre Naruto et lui (à juste titre, il a raison) et Darui a des bonnes attaques à distance entre son suiton (de sa période jônin) qui parvient à repousser Sasuke MS, son ranton LC qui est excellent pour attaquer les cibles à distances puisque c'est en plus téléguidé, Naruto aura bien du mal à atteindre Darui au corps à corps et même si il parvient à l'atteindre au vu des compétences en taijutsu/vitesse du Raikage, il pourra se défendre face à Naruto.

 

[Silver Claw]

Sélectionnez les combats où vous ne voyez pas Kakashi FG perdre à coup sûr :

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Mifune

Sasuke Hebi

 

Naruto FRS vs Kurotsuchi Kage/Kakashi NG/Darui Kage

-Les combats sont individuels et indépendants

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

Défaites x3

[Setna]

Naruto FRS vs Kurotsuchi Kage/Kakashi NG/Darui Kage

-Les combats sont individuels et indépendants

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

 

Naruto début NG était incapable de ne serait-ce que prendre la clochette à Kakashi, alors qu'il était aidé de Sakura, et que Kakashi n'utilisait pas le MS. La version de Naruto qu'on prend en compte est celle qui a eu droit à un entraînement correspondant à plusieurs années, ou Naruto améliorait sa maîtrise du chakra (en gros). A la suite de ça, Naruto a factuellement obtenu un FRS incomplet et une meilleure utilisation des clones. On peut suspecter que les aptitudes globales de Naruto ont également été améliorée. Si beaucoup ont du mal à voir Naruto FRS meilleur que Kakashi NG, c'est simplement parce que le bon de puissance n'a pas de cohérence dans l'oeuvre. Une petite expérience de pensée pour le voir : retirons le FRS à cette version de Naruto, quelle chance a-t-il face à Kakashi ? Pour moi, la réponse est clair : très peu. Hors, le FRS ou le rasengan, ça revient à du OS si ça touche Kakashi. Bon, Kakashi a plus de moyens de se défendre du rasengan, ne serait-ce qu'avec son raikiri qui doit être meilleur. Quoi qu'il en soit, je vois Kakashi triompher face à Naruto. 

Défaite x 3

[Crocodile]

Naruto FRS vs Kurotsuchi Kage/Kakashi NG/Darui Kage

-Les combats sont individuels et indépendants

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

Défaites x3