Tournoi Mondial des Shinobis V3 (3) - actuellement : Rock Lee (War)

[hb.11.23]

Sélectionnez les ninjas qui peuvent potentiellement venir à bout d'au moins un membre de la Team :Kakashi&Gai NG :

 

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Sasuke Hebi

Deidara

Darui Kage

Rasa

Gaara NG

Kakashi NG

Mei Terumi

Kurotsuchi Kage

Konan NG

Chojuro Kage

Mifune

Chiyo

Shin Uchiha

Nii Yugito

Roshi

Naruto FRS

Kakashi FG

Kitsuchi

Hiashi Hyuuga

Darui War

Han

Gaara fin FG

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Les 7 épéistes de Kiri

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  & 

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Barème de notation :

-Mort de Zabuza : 3 points

-Mort de Jinin: 3 points

-Mort d'Ameyuri: 3 points

-Mort de Kushimaru : 3 points

-Mort de Jinpachi : 3 points

-Mort de Fuguki : 3 points

-Mort de Mangetsu : 4 points

-Match nul : 21 points

-Victoire totale : 22 points

 

1er adversaire : Hiruzen FG

 

Oro était dominé lorsqu'il fut confronté directement à Hiruzen (après le scellement des deux premiers Hokage), du coup j'ai tendance à dire que le Sarutobi, même vieux, est certainement supérieur aux Sannin si on émettait ses soucis d'endurance. Après il ne faut pas non plus dramatiser les choses, on a vu durant la guerre qu'il pouvait user du Goton sans problème, sachant que même les ET peuvent montrer des signes de fatigue (comme vu à plusieurs reprises durant la guerre), alors il en va de soit qu'il faut prendre en considération l'augmentation des standards qu'a subit le manga à ce stade de l'histoire.

Après, est-ce suffisant pour vaincre les 7 épéistes ? A première vue, il dispose de pas mal d'armes pour les contrer, le Raiton pour outrepasser la liquéfaction, le Doton contre le Suiton, le Futon pour disperser la brume, Enma contre Samehada, le KB pour faire face au nombre et enfin la super intelligence pour créer des ouvertures très rapidement (de quoi compenser son endurance limitée). Mais globalement, je pense que les 7 épéistes valent tout de même plus que le vieux Sandaime en tant que groupe.

Ceci dit, Hiruzen va sûrement emporter un certain nombre avec lui

Total : 18/22

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2ème adversaire : Tsunade

 

cf: Sakura The Last

 

Total : 22/22

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3ème adversaire : Gai War

 

Gai doit au moins utiliser la 7ème porte s'il veut balayer la brume de Kiri, ce qui n'est pas une solution optimale vu qu'il en subirait les conséquences et que les épéistes n'auraient aucun mal à le vaincre à ce moment précis.

Du reste, Gai normal n'a clairement pas le niveau pour les affronter (même avec les Nunchaku), sinon lui&Kakashi&Lee&Sakura&toute une armée derrière n'auraient pas mis un jour entier pour neutraliser rien que la moitié d'entre eux sachant que certains n'avaient même pas accès à leurs épées (Mangetsu, Suikazan) et que la brume fut neutralisée très tôt au combat.

Par ailleurs je doute fortement que la 6ème porte suffise vu le parallèle avec Kakashi 3T. En plus, ce n'est pas la bonne stratégie à employer contre des ennemis qui peuvent faire durer le combat (style d'assassinat silencieux) vu son impact sur l'endurance (Gai l'a rapidement désactivé contre les Jin).

Globalement, Gai serait rapidement submergé et forcé d'utiliser la 8ème porte comme son défunt père, mais là c'est Game over pour les épéistes.

Total : 21/22

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4ème adversaire : Y.Raikage

 

La brume est un très bon atout contre la vitesse, Samehada peut aspirer l'armure Raiton et Mangetsu peut mieux résister au chocs grâce à la liquéfaction, en plus le Raikage ne commence jamais avec la V2.

Globalement, je trouve qu'ils sont plutôt bien armés pour faire face au style de combat unilatéral d'Ae. Du coup, s'ils coordonnent leurs attaques et qu'ils jouent bien leur cartes, ils ont de quoi gagner sans subir aucune perte surtout que leur niveau martiale en tant qu'équipe surpasse nettement celui du Raikage.

Total : 0/22

 

[Setna]

Les 7 épéistes de Kiri

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  & 

 &  

 

Barème de notation :

-Mort de Zabuza : 3 points

-Mort de Jinin: 3 points

-Mort d'Ameyuri: 3 points

-Mort de Kushimaru : 3 points

-Mort de Jinpachi : 3 points

-Mort de Fuguki : 3 points

-Mort de Mangetsu : 4 points

-Match nul : 21 points

-Victoire totale : 22 points

 

1er adversaire : Hiruzen FG

 

Des adversaires aussi nombreux vont poser problème à Hiruzen. En soit, avec son niveau en raiton et en doton, il devrait contrer sans trop de problème les ninjutsu adverses. Mais pas bien longtemps. 

 

Total : 0/22

---

2ème adversaire : Tsunade

 

Je me rappelle plus ce que j'ai mis pour Sakura. M'enfin, c'est pas bien compliqué de réaliser qu'avec ses aptitudes de soins, Katsuyu qui permet de se protéger de la brume ainsi que d'organiser un réseau plus ou moins sensoriels et qui est apparemment oubliée (aka le truc qui est pourtant ressortie dans pas mal de combat pour faire gagner Tsunade), sa grande endurance et l'aptitude à détruire le terrain, Tsunade a les bonnes armes pour affronter les épéistes. Il n'y a que Mangetsu qui sera un énorme problème, surtout une fois les autres épéistes vaincus et donc leurs épées récupérées, car il devrait être au moins du niveau de Tsunade mais aura toutes les aptitudes nécessaires pour la vaincre.

 

Total : 18/22

---

3ème adversaire : Gai War

 

Vu que l'usage de la sixième porte parvient à repousser de l'eau liquide en grande quantité, alors c'est pas la brume de Kiri qui va lui faire peur. En plus, Gai connait très bien les épéistes de Kiri vu que son père s'est sacrifié face à eux, autant dire qu'il va pas les sous-estimer. Je pense que Gai va y aller à fond très vite, et va vouloir se débarrasser de ses adversaires de la manière la plus expéditive possible. Mais ici aussi, Mangetsu est un gros problème.

 

Total : 18/22

---

4ème adversaire : Y.Raikage

 

Ce combat n'avait pas déjà eu lieu ? En tout cas, normalement YDR n'a pas grand chose à craindre car ses adversaires n'ont rien de connus pour passer son armure raiton, à l'exception de Samehada. De plus, l'usage du suiton se retournerait contre eux vu que le raiton circulerait dedans. Enfin, YDR n'a pas grand chose à craindre en terme d'endurance. Donc tout dépend vraiment de Samehada, et dans tous les cas je pense pas que YDR parviendra à se débarasser de Mangetsu si ce dernier parvient à récupérer cette épée (car il doit savoir fusionner avec, et donc absorber le chakra au contact).

Au final les combats se suivent et les résultats se ressemblent.

 

Total : 18/22

[_Silver_]

Les 7 épéistes de Kiri

 & 

  & 

 &  

 

Barème de notation :

-Mort de Zabuza : 3 points

-Mort de Jinin: 3 points

-Mort d'Ameyuri: 3 points

-Mort de Kushimaru : 3 points

-Mort de Jinpachi : 3 points

-Mort de Fuguki : 3 points

-Mort de Mangetsu : 4 points

-Match nul : 21 points

-Victoire totale : 22 points

 

1er adversaire : Hiruzen FG

 

//commentaire

 

Total : 15/22

---

2ème adversaire : Tsunade

 

//commentaire

 

Total : 21/22

---

3ème adversaire : Gai War

 

//commentaire

 

Total : 0/22

---

4ème adversaire : Y.Raikage

 

//commentaire

 

Total : 3/22

 

 

 

[hb.11.23]

Les 7 épéistes de Kiri

 & 

  & 

 &  

 

Barème de notation :

-Mort de Zabuza : 3 points

-Mort de Jinin: 3 points

-Mort d'Ameyuri: 3 points

-Mort de Kushimaru : 3 points

-Mort de Jinpachi : 3 points

-Mort de Fuguki : 3 points

-Mort de Mangetsu : 4 points

-Match nul : 21 points

-Victoire totale : 22 points

 

1er adversaire : Hiruzen FG

 

//commentaire

 

Total : 11,4/22 (51,82%)

---

2ème adversaire : Tsunade

 

//commentaire

 

Total : 15,8/22 (71,82%)

---

3ème adversaire : Gai War

 

//commentaire

 

Total : 10,2/22 (46,36%)

---

4ème adversaire : Y.Raikage

 

//commentaire

 

Total : 7,2/22 (32,73%)

[hb.11.23]

Sélectionnez les ninjas qui peuvent potentiellement perdre contre les 7 épéistes de Kiri :

Révélation

Gengetsu

Sandaime Raikage

Konan (pre-War))

Yamatoguruguru

Muu

Naruto sennin War

Orochimaru FG (avec ET)

Killer Bee

Gaara Gaiden

Prime Hanzo

Obito AK

Prime Hiruzen

Itachi

Sasuke MSE (Kabuto fight)

Tobirama

Pain

Minato

Obito NG

---

Deidara&Sasori

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Deidara : 2 points

-Mort de Sasori : 3 points

-Match nul : 4 points

-Victoire totale : 5 points

 

1er adversaire : Gaara War

 

//commentaire

 

Total : /5

---

2ème adversaire : Sakura (The Last)

 

//commentaire

 

Total : /5

---

3ème adversaire : Kisame

 

//commentaire

 

Total : /5

---

4ème adversaire : Sandaime Kazekage

 

//commentaire

 

Total : /5

 

 

 

Modifié 25 février 2018 par hb.11.23

[EvilSquid]

Mdrrr

Kakuzu 1/22 et Tsunade 21/22 contre les 7 epeistes ?

 

Tsunade se fait boloss par Kabuto en 1v1, à quel moment elle pourrait en battre 7 en même temps (puisque les épéiste doivent pas être trop loin de son niveau) ?

Et Kakuzu qui est plus expérimenté, plus adapté, plus intelligent, plus rapide, plus fort en taijutsu, plus fort en ninjutsu et qui est quasiment immortel (bref, on va pas s’étendre, il est infiniment plus puissant qu'elle au combat) n'en battrait même pas 1 seul en comparaison ? Vous êtes fous

[hb.11.23]

Sélectionnez les ninjas qui peuvent potentiellement perdre contre les 7 épéistes de Kiri :

-Gengetsu

-Sandaime Raikage

-Muu

-Yamatobi

---

Deidara&Sasori

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Deidara : 2 points

-Mort de Sasori: 3 points

-Match nul : 4 points

-Victoire totale : 5 points

 

1er adversaire : Gaara War

 

Deidara est déjà un excellent prétendant pour vaincre Gaara War (niveau comparable à Onoki pré-stone will) et Sasori est vraisemblablement plus puissant vu qu'il dispose du SDK, donc à deux contre un, ils doivent gagner sans trop de problèmes et sans perte.

 

Total : 0/5

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2ème adversaire : Sakura (The Last)

 

D'un point de vue scénaristique, je pense que le schémas de puissance devrait ressembler à ça à peu près : Deidara < Sasori < Orochimaru NG < Hiruzen FG <=Orochimaru FG.

Autrement dit, l'écart entre Sasori et un Sannin est assez large, du coup est-ce que Deidara est assez fort pour remplir un tel fossé ? Je sais pas mais j'ai tendance à dire "non" vu comment Kisame était surpassé contre Jiraya. Après, c'est sûr que la différence de niveau entre un tel duo et un Sannin ne doit pas être énorme non plus.

Par ailleurs, je trouve le style de Deidara&Sasori particulièrement adapté contre la rose (vol, attaques longue distance, C4 qui ignore complètement la résistance et la régénération), du coup avantage Akatsuki.

Total : 0/5

---

3ème adversaire : Kisame

 

Tout comme Gaara, Kisame serait vite accablé contre les deux en même temps surtout que Deidara est bien adapté contre lui  (Doton > Suiton) et que Sasori est globalement plus fort.

Total : 0/5

---

4ème adversaire : Sandaime Kazekage

 

Sasori dispose du pantin du SDK et Deidara en tant que renfort, autant dire que le SDK n'a aucune chance.

Total : 0/5

[Draco]

Deidara&Sasori

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Deidara : 2 points

-Mort de Sasori : 3 points

-Match nul : 4 points

-Victoire totale : 5 points

 

1er adversaire : Gaara War

 

Deidara serait déjà un adversaire difficile pour Gaara War alors on rajoute Sasori qui est de loin le meilleur des 3 (Sasori>SDK>Gaara et Sasori>Deidara vu que ce dernier l'avoue alors que c'est un vrai arrogant d'habitude) et là c'est dans le pire cas une victoire en low diff pour le duo.

 

Total : 0/5

---

2ème adversaire : Sakura (The Last)

 

Sakura n'a juste aucune chance ici, si elle devait déjà battre Sasori ça serait au moins du high diff (rien prouve qu'elle est immunisé au poison, suffit de se baser sur le cas Kankurô. Empoisonné par Sasori et ça ne l'a pas empêché d'être empoisonné par Hanzô après, il a pas gagné en immunité. D'autant que pendant l'ellipse de 2-3 ans avant la NG, Sakura aurait pu gagner une immunité grâce à Tsunade et son entraînement médical mais nan elle était bien sensible au poison de Sasori, pourquoi ça changerait après ?).

 

On rajoute Deidara qui sera difficile à atteindre, qui a une force de frappe capable de mettre à mal le Byakugo tellement ces attaques sont violentes (surtout avec le C4) et c'est bon ça suffit pour avoir une victoire tranquille.

 

Total : 0/5

---

3ème adversaire : Kisame

 

Kisame a pas le niveau pour se faire un duo de collègues surtout quand t'en as un de clairement plus fort et qui a un pouvoir qui outrepasse la régénération de Samehada (poison). Les bombes de Deidara peuvent même se balader sous l'eau (cf Sanbi)

 

Total : 0/5

---

4ème adversaire : Sandaime Kazekage

 

Il sera déjà mit à mal contre lui-même mais avec du poison en plus, on rajoute les autres atouts de Sasori (déjà suffisant pour se le faire vu qu'il avait pas SDK à l'époque), Deidara et là aussi c'est du low diff dans le pire cas pour l'Akatsuki.

 

Total : 0/5

 

 

[Konan]

Deidara&Sasori

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Deidara : 2 points

-Mort de Sasori : 3 points

-Match nul : 4 points

-Victoire totale : 5 points

 

1er adversaire : Gaara War

 

Gaara NG et Deidara avaient chacun des avantages et inconvénients ce qui fait que leur niveau ne devait pas être très éloigné. Cela dit ça paraît clair que Deidara en avait plus sous le coude vu qu'il avait encore notamment le C4 et le C0 en réserve là où Gaara n'avait pas tellement d'arcane secrète (Gaara ne dispose pas de capacités aussi dangereuse que les meilleures techniques de Deidara, mais c'est toujours vrai durant la guerre pour être honnête).

Après son PU durant la guerre et sa maturation, avec les éloges qui lui sont faits, Gaara est peut être un peu plus fort que Deidara mais reste quoi qu'il arrive dans les mêmes eaux. 

Sasori étant plus fort que le SDK et Deidara, s'étant approprié les pouvoirs du Kazekage par ailleurs, a priori il est clair qu'il est plus fort que Gaara NG et très certainement encore que Gaara war même si l'écart se ressert probablement. 

Dans tous les cas un affrontement entre Gaara et l'un ou l'autre individuellement serait un beau combat, pas nécessairement à son avantage (encore que face à Deidara il ne ferait pas 2 fois la même erreur et serait probablement capable de le vaincre).

Face au duo, même avec une piètre coopération, Gaara sera sûrement dépassé. Dans l'absolu si Sasori et Deidara choisissent simplement de combattre l'un ou l'autre ça suffit à assurer la victoire puisque celui qui est en retrait finirait Gaara dans le pire des cas. 

Bref, que Gaara puisse ne serait-ce qu'en neutraliser un est hautement improbable.

 

Total : 0/5

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2ème adversaire : Sakura (The Last)

 

Deidara a un avantage de style sur Sakura et même si ça ne suffirait pas pour le donner gagnant en 1 vs 1, Sakura étant bien plus forte, demeure que c'est à prendre en considération car elle ne sera pas à l'aise.

Elle connaît bien Sasori et quand on voit la facilité avec laquelle elle combat les pantins de Toneri nul doute qu'à ce stade elle n'aurait pas forcément de problème massif à le gérer (ses aptitudes en taijutsu, analyse, esquive et autre ayant été décuplées). Il faut aussi voir que le Byakugo, qui régénère les cellules, est sûrement un contre au moins un peu efficace contre le poison, d'autant que Sakura peut l'extraire.

Dans l'absolu Sakura ne sera pas facile à neutraliser, mais vu la résistance de Sasori, vu l'avantage de style de Deidara, et sachant que ce duo est quand même certainement plus fort qu'elle (faut pas pousser non, quand on voit Jiraya Sennin admettre être inférieur à 3 Pain, et pas les plus forts, sachant que Kakashi arrive à tenir un moment contre un duo Shurado / Tendo, il paraît clair qu'un duo de kage de cette envergure (Sasori plus fort que le plus puissant Kazekage + Deidara qui tient tête à Sasuke Hebi & Onoki) c'est trop pour un Sannin, pour que Sakura soit de taille il faudrait qu'elle soit bien plus forte que Tsunade, ce qui n'est pas impossible mais pas démontrer à ce stade) elle n'a guère de chance d'être fructueuse à mon humble avis.

 

Total : 0/5

---

3ème adversaire : Kisame

 

Deidara seul est très adapté contre Kisame, après tout il fait montre d'une étonnante habilité pour le combat aquatique comme le montrent ses combats contre Sanbi et la tortue géante. Notons aussi que les utilisateurs du taijutsu, et Kisame adore le contact à n'en pas douter tant en mode normal qu'en Kisamehada, ne partant pas avantagés contre Deidara qui peut se tenir à bonne distance. D'ailleurs quand on voit les difficultés que Deidara pose à Sasuke Hebi (même s'il ne montre pas tout le combat n'était pas facile du tout) et quand on sait qu'il est décrit comme un des plus forts de l'akatsuki il paraît clair qu'il est plus que capable de combattre Kisame d'égal à égal.

Il en va évidemment de même pour Sasori, plus fort que Deidara, même si Samehada est une arme intéressante contre le Kugutsu et le Satetsu.

Là encore imaginer que Kisame puisse gérer les 2 en même temps ou ne serait-ce qu'une collaboration minimale d'un tel duo serait aberrant.

Quand on voit sa propension à se faire blesser à chaque combat (même Asuma l'égratigne mais Sasori n'en serait pas capable ?) et l'habilité de Deidara à se battre en milieu aquatique je dirais même que Kisame perdrait contre l'un et l'autre des combattants.

 

Total : 0/5

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4ème adversaire : Sandaime Kazekage

 

Sasori le solo clairement à ce stade vu qu'il est supposé l'avoir vaincu, bien que difficilement et dans des circonstances inconnues, sans avoir accès aux pouvoirs du SDK, pouvoirs qui d'ailleurs sont drôlement efficace pour combattre le Kugutsu (en théorie ça empêche l'usage de pantin donc bon on se demande comment Sasori a fait pour le vaincre).

Après Deidara pourrait très bien être capable de vaincre le Kazekage en solo lui aussi. Après tout il a su piéger Gaara malgré une défense bien plus redoutable (car automatique) que celle du Sandaime (qui est plus offensif), son agilité démontrée face à Gaara nous indique qu'il serait pleinement capable de gérer le Satetsu qui n'a guère été efficace contre Sakura et Chiyo, et si Deidara était de taille contre des Sasuke Hebi ou Onoki (avec PU naturellement) tout en étant un des plus forts de l'aka nul doute que ce n'était pas un niveau kage tout miteux non plus.

Malheureusement l'épopée du SDK est un fail car même si on a envi d'être généreux avec lui vu sa réputation les limites montrées lors du combat contre Chiyo et par sa défaite contre un Sasori moins fort que celui qu'on voit à l'oeuvre sont quand même difficiles à avaler.

D'ailleurs en un sens le dernier databook enfonce le clou puisqu'il nous indique que Rasa avait appris les secrets du SDK, à partir de là ça devient difficile de croire, surtout vu sa performance face à Chiyo, qu'il était 2 fois plus fort que Rasa ou autre (qui est supposé être plus fort que Chiyo).

Il aurait sûrement été habile de nous le faire revenir durant la guerre, expliquant sa défaite contre Sasori avec un joli enrobage, et faire honneur au niveau des Kazekage (histoire que ça tienne la route par rapport aux autres villages). M'enfin Rasa avait, à défaut d'apporter une touche d'équilibre, un sens plus scénaristique et émotif.

 

Total : 0/5

 

 

Il y a quand même un déséquilibre massif dans un paquet des combats proposés ces temps, des équipes comme les 7 épéistes ou un duo à la Sasori / Deidara quoi qu'on en dise c'est beaucoup plus fort que la plupart des niveaux kage. Là on oppose quand même un duo de l'akatsuki contre des personnages souvent susceptibles de perdre en 1 vs 1 (Kisame, Gaara, SDK tout du moins), c'est un peu comme si on mettait Kakashi FG face à un duo Kabuto / Kimimaro full power, je ne vois pas trop l'intérêt-

[Crocodile]

Deidara&Sasori

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Deidara : 2 points

-Mort de Sasori: 3 points

-Match nul : 4 points

-Victoire totale : 5 points

 

1er adversaire : Gaara War

 

Total : 0/5

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2ème adversaire : Sakura (The Last)

 

Total : 0/5

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3ème adversaire : Kisame

 

Total : 0/5

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4ème adversaire : Sandaime Kazekage

 

Total : 0/5

[Kouza]

Deidara&Sasori

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Deidara : 2 points

-Mort de Sasori : 3 points

-Match nul : 4 points

-Victoire totale : 5 points

 

1er adversaire : Gaara War

 

Gaara n'a strictement aucune chance, enfin globalement un membre de l'Akatsuki n'est pas un adversaire facile après tout ils ont en moyenne le niveau Kage (même si je ne l'accorde pas à Konan/Hidan/Zetsu par exemple), mais aussi le plus dangereux avec eux ce n'est pas forcément le niveau Kage, mais les techniques atypiques qu'ils ont clairement les capacités de Deidara/Sasori/Kakuzu/Kisame c'est des capacités atypiques et surprenantes auquel on ne s'y attends absolument pas dans le monde ninja. Deidara est déjà un sacré adversaire pour Gaara (en vrai ça serait potentiellement un match bien disputer, même si je pencherai plus pour une victoire de Deidara), alors si on rajoute Sasori qui a déjà manger du Kazekage est le plus fort des Kazekage ça sera un carnage.

 

Total : 0/5

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2ème adversaire : Sakura (The Last)

 

Sakura eut juste faire durer le combat et ça s'arrête simplement la, Deidara a déjà un avantage avec un excellent style de combat contre Sakura, le combat à distance, mais aussi en volant c'est rudement efficace pour combattre quelqu'un comme Sakura/Tsunade, mais si on rajoute de surcroit quelqu'un comme Sasori ça n'en sera que plus meurtrier, la seule chose que pourra faire Sakura c'est de bien faire durer le combat avec son endurance/régénération mais ça sera tout, de plus ils ont de quoi potentiellement la vaincre ou lui poser des gros problèmes.

Le C0 a de quoi potentiellement vaincre Sakura et si elle finit empoisonnée ça ne rendra le combat que bien plus simple pour le duo de l'Akatsuki (clairement la douleur octroyer par le poison même si elle a la régénération sera insoutenable) petite pensée à Chiron et le poison de l'Hydre ! Et de toute façon les explosions c'est aussi efficace pour combattre Sakura qui à trop tendance à foncer dans le tas et encaisser (on omet souvent se détail avec Sakura/Tsunade, mais elles ont un style de combat bordélique avec le byakugo ou elles cherchent plus à encaisser qu'esquiver), or les explosions ça peut faire très, très mal.

Jusqu'à preuve du contraire Sakura ne pourra pas se faire repousser un bras arracher, le duo a beaucoup trop d'avantages.

 

Total : 0/5

---

3ème adversaire : Kisame

 

J'en reviens au même constat qu'avec Sakura, la régénération de Samehada sera globalement inutile si Kisame se fait trop sévèrement avoir par Deidara/Sasori que se soit par les explosions (si il perd un membre) ou par le poison (qui le fera souffrir), mais en plus la bulle et la transformation en Kisamehada (en soit son plein pouvoir) ne permet forcément pas de gagner bien au contraire, Deidara peut combattre dans l'eau avec de l'argile (cf sur l'île-tortue ou contre Sanbi), mais en plus j'imagine que l'eau ça doit être potentiellement un moyen de diffusion extrêmement simple du poison (un nuage de poison du SDK dans de l'eau, j'imagine que ça contaminera bien toute l'eau ou respirer Kisame).

 

Total : 0/5

---

4ème adversaire : Sandaime Kazekage

 

Un massacre se combat tout simplement, enfin même pas besoin de le proposer tellement l'issue est évidente à moins de vouloir refaire le manga est de se prendre pour Kishimoto pour n'importe quel fan l'issue est évidente.

De toute façon qu'importe la générosité que l'on aura avec lui (même en étant extrêmement généreux), il ne vaut pour moi pas plus qu'un Kage au niveau moyen en y allant au niveau de la générosité, il n'a clairement pas le niveau des autres ninjas avec une telle réputation (plus fort des Kage de son village) Mû/SDR, après tout il faut voir que le SDK se fait battre par un Sasori jeune et donc un Sasori bien plus faible que celui de l'Akatsuki (c'est un fait), Sasori Akatsuki par rapport à la version jeune c'est au minimum le rajout du SDK en pantin avec le poison et une amélioration nette globale de toute ses marionnettes (Chiyo le dit elle-même Sasori a bien améliorer Hiruko depuis sa désertion de Suna), après tout le dada des marionnettistes, c'est l'amélioration, de leur marionnettes, je doute qu'entre la défaite de SDK et son niveau Akatsuki, il n'a jamais retoucher ses marionnettes ni-même améliorer ça me parait totalement délirant. Donc oui il y a une énorme différence entre Sasori contre le SDK et Sasori Akatsuki et donc ça se répercute sur le niveau du SDK indubitablement, de plus dans la guerre on nous fait revenir Rasa outre pour l'aspect psychologique que Kabuto aurait fait ça, je me dis potentiellement que c'est parce que Rasa est le Kazekage le plus fort après le Sandaime Kazekage (et ça me parait bien probable en plus de cela il a plus de hype que le Shodai/Nidaime, secrets appris du SDK, combat contre Ichibi, etc), donc ça montre quand même un niveau moyen faible pour les Kazekage.

De toute façon on peut se dire (à mon sens) que Gaara adulte redore le blason des Kazekage et leur honneur (même si il n'est pas forcément terni, juste qu'ils sont faible vis-à-vis des autres types de Kage comparativement) puisque je l'imagine être le plus fort des Kazekage en version adulte est l'un des plus puissants Kage.

 

Total : 0/5

[EvilSquid]

0/5 partout 

 

Ce serait deja dur pour chacun d'entre eux pour battre Deidara ou Sasori individuellement, alors les 2 en meme temps c'est purement impossible

[Setna]

Sélectionnez les ninjas qui peuvent potentiellement perdre contre les 7 épéistes de Kiri : Itachi, car sa faible endurance ainsi que la brume de Kiri seront de vrais problèmes pour lui (d'ailleurs, vu qu'il utilise surtout du katon, c'est pas terrible de se retrouver face à du suiton).

 

Deidara&Sasori

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Deidara : 2 points

-Mort de Sasori : 3 points

-Match nul : 4 points

-Victoire totale : 5 points

 

Ce duo est vraiment fort, mais bon il y avait pas tellement d'équipes pour affronter ces personnages.

 

1er adversaire : Gaara War

 

Gaara devrait gagner surement nettement face à Deidera, sauf peut être à cause du C4, et il obtiendrait une victoire difficile contre Sasori. Par contre, les deux ensembles c'est trop. Cela dit, il faut voir à ne pas trop exagérer le niveau de l'équipe, qui n'a pas l'air d'avoir le meilleur esprit d'équipe du monde -même si on peut facilement imaginer une complémentarité relative à leurs aptitudes.

 

Total : 0/5

---

2ème adversaire : Sakura (The Last)

 

Autant Sakura pourrait battre Sasori, autant Deidera serait un énorme problème qu'elle ne passerait probablement pas. Donc les deux ensembles, la question est réglée.

 

Total : 0/5

---

3ème adversaire : Kisame

 

Hum, Kisame pourrait surement empêcher les explosions avec Samehada si les bombes sont assez proches. Quoi qu'il en soit, un combat entre Sasori et Kisame serait déjà intense, et ajouter le C4 dans l’équation (qui ne ferait rien à Sasori) déséquilibre déjà un peu le combat.

 

Total : 0/5

---

4ème adversaire : Sandaime Kazekage

 

Inférieur à Sasori donc sans grande chance de victoire. Même si en théorie, il aurait tout pour gagner contre Sasori....

 

Total : 0/5

[hb.11.23]

Sélectionnez les ninjas qui peuvent potentiellement perdre contre les 7 épéistes de Kiri :

-Itachi

-Gengetsu

-Sandaime Raikage

-Muu

-Yamatobi

---

Deidara&Sasori

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Deidara : 2 points

-Mort de Sasori : 3 points

-Match nul : 4 points

-Victoire totale : 5 points

 

1er adversaire : Gaara War

 

//commentaire

 

Total : 0/5

---

2ème adversaire : Sakura (The Last)

 

//commentaire

 

Total : 0/5

---

3ème adversaire : Kisame

 

//commentaire

 

Total : 0/5

---

4ème adversaire : Sandaime Kazekage

 

//commentaire

 

Total : 0/5

[hb.11.23]

 

Deidara&Sasori

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Deidara : 2 points

-Mort de Sasori : 3 points

-Match nul : 4 points

-Victoire totale : 5 points

 

1er adversaire : Yagura

 

//commentaire

 

Total : /5

---

2ème adversaire : Kakuzu

 

//commentaire

 

Total : /5

---

3ème adversaire : Sasori

 

//commentaire

 

Total : /5

---

4ème adversaire : Zetsu complet

 

//commentaire

 

Total : /5

[Kouza]

Deidara&Sasori

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Deidara : 2 points

-Mort de Sasori : 3 points

-Match nul : 4 points

-Victoire totale : 5 points

 

1er adversaire : Yagura

 

Le niveau de Yagura est un mystère même si on peut se faire des idées, après être un Jin maitrisant son démon, ne fait certainement pas de lui quelqu'un maitrisant son démon comme Naruto/Bee et qui sont des Jin parfaits, en plus nous savons que Deidara a combattu Sanbi et a gagné et de ses propres propos il a une piètre opinion de Sanbi, enfin ça se répercute aussi sur le fait qu'il semble être le moins intelligent des démons surtout en comparaison de Hachibi/Kyubi/etc avec une nature plus sauvage.

Bon on sait déjà que Deidara a pu vaincre Sanbi sans sortir tous ses atouts (pas comme si qu'il avait sortit le C0 ou autre), donc il en avait clairement sous la manche, Yagura est logiquement plus fort que Sanbi, plus puissant, donc la on aura un Deidara qui utilisera certainement tous ses atouts à cela on rajoute Sasori qui pèse dans la balance et qui risque de faire du dégâts avec le jiton/SDK et le poison qui me semble approprier pour affronter un ninja pouvant se transformer en démon.

 

Total : 0/5

---

2ème adversaire : Kakuzu

 

Un combat couru d'avance, autant Kakuzu gagnera contre Deidara, autant contre Sasori ça fera à mon sens un combat partager surtout au vu des capacités respectifs, autant les deux en même temps c'est trop pour Kakuzu, de toute façon hormis les cas particuliers (Itachi, Pain, Obito), je ne vois aucun membre de l'Akatsuki en solo pouvoir vaincre un des duo, ça me parait totalement surréaliste surtout au vu de comment Kishimoto présente les duos.

 

Total : 0/5

---

3ème adversaire : Sasori

 

Hum.

 

Total : 0/5

---

4ème adversaire : Zetsu complet

 

Un vrai massacre, pour moi Zetsu n'a pas le niveau Kage, son avantage c'est surtout un côté assez, même très increvable mais tôt ou tard il se fera avoir par le duo de l'Akatsuki.

 

Total : 0/5

[EvilSquid]

 

Deidara&Sasori

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Deidara : 2 points

-Mort de Sasori : 3 points

-Match nul : 4 points

-Victoire totale : 5 points

 

1er adversaire : Yagura

 

 

Total : 0/5

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2ème adversaire : Kakuzu

 

Idem que mon VDD, hormis une ou 2 exceptions, je vois pas de membre de l'Akatsuki gagner en solo contre un duo

Kakuzu a surement ses chances en 1v1 mais la c'est beaucoup trop

 

Total : 0/5

---

3ème adversaire : Sasori

 

 

Total : 0/5

---

4ème adversaire : Zetsu complet

 

 

Total : 0/5

[Draco]

Deidara&Sasori

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Deidara : 2 points

-Mort de Sasori : 3 points

-Match nul : 4 points

-Victoire totale : 5 points

 

1er adversaire : Yagura

 

Nan c'est pas affirmé que Deidara s'ait fait Sanbi en solo. Ça peut très bien aussi être son collègue au vu de son passif avec ce Biju (et Yagura) et du pouvoir de son Sharingan (et il clame lui aussi l'avoir vaincu. On peut ne pas le prendre au sérieux à ce moment mais il a bien les capacités pour), Deidara aurait très bien pu croire qu'il l'a OS seul avec ces bombes sous-marines. Ou alors ils l'ont eu ensemble.

 

Fin' même si Deidara a pas vaincu Sanbi à coup sûr (rien dit qu'il est le Biju le plus stupide. J'sais pas d'où ça sort ça ? C'est juste dit qu'un Biju sans son hôte est faible car il manque d'esprit pour contrôler sa force mais c'est pareil pour Kyuubi et Hachibi. Faut les voir à l'état sauvage enragé, c'est pas brillant non plus lol), il peut quand même le vaincre. C'est une énorme cible, elle sera très facile à viser. Après c'te truc a une carapace qui est sans aucun doute très solide mais Deidara a des créations d'argiles télécommandés, il pourrait les envoyer droit sur la face de Sanbi, son oeil qui est vulnérable.

 

Il a toujours de quoi se le faire en 1 vs 1. Le spammage de bombes plus ou moins puissantes et éventuellement le C4 (à voir son effet sur un Biju)... Mais contre un Biju contrôlé par un Jin' parfait là c'est différent. Il se protégera mieux (peut se mettre en boule pour protéger sa partie vulnérable ou alors il met juste une de ces pattes pour se protéger l'oeil) et spammera les BijuDama à la suite (j'vois pas un Biju sauvage faire ça). Deidara pour s'en sortir si il est en mode "j'esquive tout dans les airs", un peu comme contre Gaara quand il esquivait les bras de sables mais là ça sera à un autre niveau.

 

On rajoute Sasori et j'sais pas si ça servira à tenir. Ptêtre qu'il peut faire un bouclier de Satetsu (y a juste avec SDK qu'il peut faire une vraie opposition à Yagura/Sanbi (pourrait même voler par lui même. Ouais ouais j'connais les avis. Il l'a pas fait dans la grotte et même quand ça a été dégagé, sauf que dés que ça a été dégagé, il a sortie son Satetsu Kaihō pour en finir et ensuite SDK OS. Donc on sait pas mais ça reste possible et pas de la démence lol vu que Shinki pouvait déjà au moins planer avec, alors SDK...)  sinon ça sera beaucoup trop hard avec ces autres pantins) mais même si y a ça, j'crois pas que ça va tenir une pluie de BijuDama. Déjà que j'vois pas la défense d'un Gaara War tenir.

 

Il peut toujours essayer d'unir ces attaques Satetsu à celles de Deidara (savent un minimum travailler en équipe, cf le début de la guerre) pour atteindre Sanbi dans sa partie vulnérable. Et ça serait efficace car Sanbi finirait magnétisé, du coup le Satetsu sera lui aussi attiré tout naturellement vers la partie déjà touché (y a aussi le poison mais j'sais pas si ça a de l'effet sur un Biju).

 

Dans un duel entre le duo et Yagura en Sanbi ça risque d'être très serré mais j'vois quand même un léger avantage pour ce dernier (par exemple BijuDama>Bombes de Deidara hors C0). Le mode Jin' parfait est trop sous-estimé. Danzô nous dit que Hashirama, Madara, Bee et Yagura sont les seuls à pouvoir contrôler parfaitement les Bijus et on a bien vu que pour les 3 premiers (et on peut aussi rajouter Naruto War), on a des monstres de puissance. Yagura est directement comparé à eux mais il resterait en fait un naze ? Mieux vaut essayer de placer Yagura vers le haut niveau (et j'parle même pas d'être au moins au niveau d'un Bee mais au moins d'être tout en haut du 80+, à la limite du 90) plutôt que de vouloir le rabaisser vers le bas du 80 et d'essayer de trouver des excuses.

 

Ça sera un combat très très serré vu que Sasori+Deidara aussi ça a un niveau qui a de quoi dépasser les Sannin (même être dans le 90 si y avait eu un travail d'équipe parfait...malheureusement c'est pas le cas). Contre Yagura en Sanbi vraiment pas sûr qu'ils l'emportent, par contre ensemble ils ont de quoi nettement dominer Yagura normal ou même en V1/V2. Le poison pourrait même être très efficace et le mettre rapidement au sol (quand j'vois Naruto pré-War qui finit KO par le poison de Shizune), de quoi ne pas le mettre en état pour sa transformation instantanée. Du coup faudrait que Yagura passe instantanément à fond si il veut s'en sortir.

 

J'ai fait le raisonnement à l'envers dans ce combat, j'suis parti de Yagura en Sanbi à un Yagura normal, ça ne sert pas trop si j'vois pas Yagura pouvoir se transformer. Au moins j'aurais développé.

 

Bon va quand même pour le match nul. Les Jin' parfaits restent très puissants (j'vais pas tout miser sur un Yagura ne pouvant pas se transformer à cause du poison en prenant le cas grossier de Naruto pré-War) et j'vois tout à fait un Sanbi contrôlé capable de s'opposer à un duo de l'Aka' comme celui-ci.

 

Total : 4/5

---

2ème adversaire : Kakuzu

 

Kakuzu ne pourrait même battre Sasori alors avec Deidara en plus c'est mort. Satetsu, pluie de bombes, pantins, la capacité vol... En terme qualité et quantité c'est mieux que Kakuzu et ces 5 masques élémentaires.

 

Total : 0/5

---

3ème adversaire : Sasori

 

Total : 0/5

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4ème adversaire : Zetsu complet

 

Zetsu est pas très adapté ici. Deidara peut raser tout le terrain en se mettant dans les airs avec Sasori  (du coup impossible de les atteindre. Sauf avec le pollen mais Sasori pourrait s'en débarrasser comme Kankurô) qui lui peut spammer le Satetsu et utiliser le Kaihō. Zetsu sera prit en sandwich car même en allant sous terre il sera pas en sécurité. Faudrait qu'il fuit très loin hors de la zone de combat pour s'en sortir. Par contre vu sa constitution très particulière, il (fin' je parle du Noir) pourrait ne pas être affecté par le poison et le C4. Y a-il au moins quelque chose dans son corps à part de la glue noire ? Des organes ? du sang ? Peut-il respirer ? Il peut déjà parler mais y a pas de bouche à part quand il montre ces dents seulement avec Kaguya.

 

Victoire du duo.

 

Total : 0/5

[Kouza]

il y a 12 minutes, Draco a dit :

Dans un duel entre le duo et Yagura en Sanbi ça risque d'être très serré mais j'vois quand même un léger avantage pour ce dernier (par exemple BijuDama>Bombes de Deidara hors C0). Le mode Jin' parfait est trop sous-estimé. Danzô nous dit que Hashirama, Madara, Bee et Yagura sont les seuls à pouvoir contrôler parfaitement les Bijus et on a bien vu que pour les 3 premiers (et on peut aussi rajouter Naruto War), on a des monstres de puissance. Yagura est directement comparé à eux mais il resterait en fait un naze ? Mieux vaut essayer de placer Yagura vers le haut niveau (et j'parle même pas d'être au moins au niveau d'un Bee mais au moins d'être tout en haut du 80+, à la limite du 90) plutôt que de vouloir le rabaisser vers le bas du 80 et d'essayer de trouver des excuses.

Le mode Jin parfait n'est pas sous-estimé, mais il y a différents degré de maitrise d'un démon et le mode Jin parfait n'est pas donner à tous le monde même quelqu'un maitrisant son Bijuu. Il ne faut pas oublier que Naruto début la guerre sur l'île-tortue maitrise son Bijuu, il maitrise le pouvoir de Kurama, son chakra pourtant il ne sait pas encore se changer totalement en démon (comme Bee) et il ne maitrise pas la BB, tout comme la puissance d'un démon varie aussi. Alors oui Hashirama/Madara/Bee/Naruto sont des monstres, mais après on va comparer Kyubi/Hachibi à Sanbi ? Ou la maitrise de Bee avec celle de Yagura ?

En quoi c'est trouver des excuses ? Je ne vois pas sous quel prétextes, je donnerai à Yagura une maitrise de son démon digne de Bee (qui a déjà une maitrise exceptionnelle). Ce n'est pas parce que Bee/Naruto peuvent faire des pluies de BB, des BB, des tornades et j'en passe que Yagura peut forcément en faire de même, c'est bien pour cela que je trouve que son niveau reste un mystère même si on peut se faire des idées.

 

Alors oui Yagura maitrise son démon, ça implique des choses, une certaine puissance, mais encore une fois maitriser son démon n'implique pas de le maitriser comme Bee dans le manga (qui reste encore unique à se stade du manga avant que Naruto ne fasse pareil).

[Crocodile]

Deidara&Sasori

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Deidara : 2 points

-Mort de Sasori : 3 points

-Match nul : 4 points

-Victoire totale : 5 points

 

1er adversaire : Yagura

 

Total : 0/5

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2ème adversaire : Kakuzu

 

Total : 0/5

---

4ème adversaire : Zetsu complet

 

Total : 0/5

[Draco]

Il y a 5 heures, Kouza a dit :

mais après on va comparer Kyubi/Hachibi à Sanbi ?

J'ai pu penser l'inverse à un moment mais y a rien d'officiel à ça que Hachibi>Sanbi. Visiblement Hachibi et Ichibi sont pas d'accord sur la puissance liée aux queues. Y a juste Kyuubi qui est une exception, c'est lui qui est le plus puissant Biju, lui qui doit être scellé en dernier dans le Mazô (car avant l'ordre importait peu), y a pas de preuve pour Hachibi>Sanbi. Et moi j'préfére Sanbi vu que lui il a une énorme carapace, peut faire son roulé-boulé, faire des bonds alors qu'Hachibi est un statique. Sanbi est un des Biju les plus agiles malgré son apparence de tortue. Et rien ne l'empêche d'utiliser la Bijudama évidemment.

 

Naruto KCM1 est sur la route pour être Jin' parfait, il est pas en osmose avec Kyuubi. Pour être Jin' parfait (et par définition parfait c'est: ce qui est ce qu'il est de façon absolue, sans la moindre restriction) il faut maîtriser la BijuDama sinon t'es pas parfait par définition. C'est Naruto KCM2 le Jin' parfait.

 

Yagura est directement comparé à Bee et Madara/Hashirama (qui peuvent contrôler parfaitement un Biju avec leurs pouvoirs), à partir de là j'vois pas pourquoi faut se casser la tête et voir son niveau à la baisse alors que ça devrait plutôt servir à le valoriser justement (sans pour autant être à son exact niveau. Bee n'est pas au niveau de Naruto KCM2), pourquoi faut partir dans une spéculation rabaissante ? C'est pas parce que à un moment l'avis général c'était "Yagura est faible, il vaut genre 82% loin du 90" que ça doit rester une vérité générale à laquelle il faut rester rattachée. Son niveau reste assez flou mais là y a quand même plus de choses qui le placent à un haut niveau.

Modifié 27 février 2018 par Draco

[Konan]

L'ordre de puissance des Bijuu est plus complexe que le nombre de queues mais on sait aussi très bien qu'Hachibi est le N°2.

Il est clairement établit qu'il était beaucoup plus difficile à maîtriser, et par extension féroce, que Nibi, lui-même appartenant au groupe de Bijuus dont la puissance semblait relativement homogène (ceux qui possédait l'Akatsuki).

Quand on voit que Sanbi en liberté se fait vaincre par Deidara solo (et facilement vu la façon dont il en parle), confirmé par le databook(*), et qu'Hachibi fait match nul avec le SDK on comprend bien que Hachibi n'a clairement pas le même niveau que ses congénères, il est entre eux et Kyuubi.

Il ne faut pas se méprendre, mettre sur un même plan les Bijuu à la portée des Rasa / Deidara (aka Ichibi / Sanbi) à celui qui met le SDK chaos ce n'est pas très légitime.

Révélation

 

Deidara&Sasori

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Deidara : 2 points

-Mort de Sasori : 3 points

-Match nul : 4 points

-Victoire totale : 5 points

 

1er adversaire : Yagura

 

Deidara bat Sanbi avec une facilité déconcertante de toute évidence, de là il est probable qu'il soit dors et déjà un adversaire susceptible de poser des problèmes à quelqu'un comme Yagura même si ce-dernier est assurément d'un tout autre niveau que le Bijuu sauvage.

Sasori lui est plus fort que Deidara, donc là encore un adversaire dangereux, surtout que le Satetsu et le poison sont plutôt pratiques pour combattre un monstre géant.

Bref, même s'il est possible, voire probable, que Yagura soit individuellement plus fort que l'un et l'autre, car clairement un kage jin parfaite ça ne rigole pas, il est assez clair vu les limites de Sanbi qu'il est peu plausible qu'il soit de taille à les vaincre les 2.

Vu le style de Deidara et sa capacité incroyable à se sortir de situation périlleuse et l'endurance de Sasori il est peu probable que Yagura arrive à tuer l'un ou l'autre.

Notons aussi que Yagura participait au combat contre Kakashi et Gai donc bon, toute cette team de jin V2 globalement plus puissants que de leur vivant n'a pas été brillante contre eux, avant que tout le monde ne sorte le mode Bijuu ils s'en sortent sans problème (alors qu'ils affrontent Rokubi parfait + plusieurs V2 dont Yahura), autant dire qu'un duo Kakashi / Gai war contre Yagura seul ce serait un gros massacre bien vite réglé ce qui permet déjà de donner une limite, bien que très haute, au niveau qu'on pourrait décemment lui donner en étant généreux.

Cela dit dans la mesure où Gengetsu galère contre Gaara et qu'il n'a jamais été dit qu'il était le plus puissant mizukage, que de surcroît Yagura est aussi ressuscité avec l'ET, il n'est pas du tout exclut que Yagura soit le sommet de ce que Kiri ait pu avoir à proposer. Libre à chacun de le penser. A titre personnel un face à face entre les deux je ne vois pas vraiment ce que Gengetsu pourrait avoir de bien dangereux à lui opposer mais bon, c'est un autre débat.

 

Total : 0/5

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2ème adversaire : Kakuzu

 

L'un ou l'autre serait de taille contre Kakuzu.

Sasori, sûrement, gagnerait, à voir pour Deidara qui est bien souvent un peu vite enterré alors qu'il est décrit comme un des plus forts de l'aka. 

Le duo rétamerait Kakuzu très facilement.

 

Total : 0/5

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4ème adversaire : Zetsu complet

 

?

Total : 0/5

 

[Kouza]

@Draco

 

Et pourquoi les paroles de Hachibi/Ichibi auraient forcément plus de valeurs que les paroles de Kyubi ? Je ne dis pas que Kyubi à raison ou forcément Ichibi à tort, mais les Bijuus ont des visions différentes et c'est logique que le Bijuu avec simplement une queue n'accepte pas que l'on dise que la puissance des Bijuu dépendent des queues, bien sur on peut renvoyer se constat pour Kyubi, mais se dernier l'est réellement, ce n'est pas de l'esbroufe, de surcroit pourquoi accorder plus de crédit aux paroles de Ichibi que Kyubi ? En attendant se que je vois c'est que Kyubi qui a plus de queues est le plus puissant, Juubi qui a dix queues est encore plus puissant, que Hachibi qui a huit queues est visiblement le troisième plus puissant, puisqu'il fait match nul avec le SDR la ou Sanbi ou Ichibi perdent contre Deidara et Rasa respectivement. En attendant tous donne plus à donner la vérité aux paroles de Kyubi dans le manga qu'aux paroles de Ichibi.

Et je ne vois pas en quoi je rabaisse Yagura, il y a une différence entre estimer se que peut faire Yagura et claquer tous les hauts-faits que fait Bee durant la guerre et ses prestations en estimant que Yagura peut faire exactement pareil. Non mais clairement il y a une différence entre estimer que Yagura peut faire la BB et estimer qu'il peut faire une pluie de BB. Sinon il faudrait me dire en quoi dans le manga, on peut estimer que Yagura a de quoi avoir la même maitrise que Bee de son démon et donc pouvoir sortir des techniques similaires comme la pluie de BB, j'aimerai vraiment voir ça. Bee a toujours été présenté comme un ninja hors-norme dans la maitrise de son Bijuu est très reconnu pour cela.

[hb.11.23]

Finalement Deidara n'a pas eu à user de plus qu'une bombe pour neutraliser Sanbi (cf: 3ème Databook), sachant qu'en plus sa carapace est supposée être très résistante (cf: 3ème Databook), alors le bombman a certainement ciblé son œil qui semble être son seul point faible défensivement parlant. 

Par contre, malgré une défaite aussi affligeante, ce n'est pas une raison suffisante pour le sous-estimer. La raison est simple, Sanbi n'était pas sensé avoir une intelligence humaine à ce stade du manga : "not having enough intellect to control his power". Ce qui s'est avéré faux par la suite, les Bijuu ayant montré une faculté de raisonnement et d'usage de Jutsu très avancée même sans l'aide d'un médiateurs. Certains d'entre eux comme Kyubi, Nibi ou encore Hachibi sont même très intelligents.

Incohérence ou pas, il faudrait faire avec, Sanbi War n'aurait jamais perdu aussi facilement contre Deidara.

 

Quant à la puissance d'Hachibi comparé aux autres Bijuu, on a pas l'impression qu'il se démarque par rapport aux autres, sinon lui, Kakashi et Gai n'auraient pas été tellement à la ramasse dès que les Jin avaient activé leur mode Bijuu et il n'aurait pas été dominé en force par Yonbi.

Donc au meilleur des cas, il est un peu plus puissant que les autres mais sans plus.

 

---

Deidara&Sasori

 & 

 

Barème de notation :

-Mort de Deidara : 2 points

-Mort de Sasori : 3 points

-Match nul : 4 points

-Victoire totale : 5 points

 

1er adversaire : Yagura

 

J'imagine qu'on a à peu près le schémas suivant :

Isobu sans intelligence << Isobu avec intelligence << Yagura.

On a vu à travers Juubito que la puissance d'un Jin provient également de sa faculté à concentrer le pouvoir de son Bijuu, rendant ses techniques beaucoup plus puissantes par la même occasion, du coup la même logique s'applique pour Yagura qui est indiscutablement un Jin parfait : "Yagura is able to control his tailed beast completly".

Par contre, même en tant que Jin parfait, Deidara&Sasori ont largement les moyen pour lui tenir tête (Satetsu pour dévier les BD, immobiliser le mode Bijuu, C3 pour lui infliger des dommages collatéraux, C4,...) et le vaincre, surtout qu'un duo de l'Aka est supposé pouvoir capturé n'importe quel Jin ou Bijuu.

Total : 0/5

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2ème adversaire : Kakuzu

 

Deidara est considéré comme l'un des plus puissants membres de l'Aka' (cf: propos de Kisame), donc pas sûr que Kakuzu soit plus fort que lui, lui qui est tout au plus dans la moyenne de l'organisation.

Quant à Sasori, là c'est sûr le marionnettistes est bien plus hypé que lui et ses faits d'armes (capture du plus puissant Kazekage) vont dans ce sens.

A deux contre un, Kakuzu n'a juste aucune chance.

Total : 0/5

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3ème adversaire : Sasori

 

//commentaire

 

Total : 0/5

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4ème adversaire : Zetsu complet

 

//commentaire

 

Total : 0/5

[Draco]

Il y a 5 heures, Kouza a dit :

Et pourquoi les paroles de Hachibi/Ichibi auraient forcément plus de valeurs que les paroles de Kyubi ? Je ne dis pas que Kyubi à raison ou forcément Ichibi à tort, mais les Bijuus ont des visions différentes et c'est logique que le Bijuu avec simplement une queue n'accepte pas que l'on dise que la puissance des Bijuu dépendent des queues, bien sur on peut renvoyer se constat pour Kyubi, mais se dernier l'est réellement, ce n'est pas de l'esbroufe, de surcroit pourquoi accorder plus de crédit aux paroles de Ichibi que Kyubi ? En attendant se que je vois c'est que Kyubi qui a plus de queues est le plus puissant, Juubi qui a dix queues est encore plus puissant,

Pour Hachibi cette histoire n'est pas vraie alors que pourtant ça l'arrangerait bien vu qu'il serait le deuxième plus puissant démon donc si tu fait un exemple avec Ichibi que ça n'arrangerait pas alors faut aussi parler d'Hachibi. Kyuubi pense comme ça car d'une part il est bien le plus puissant Biju et en second lieu il est arrogant (surtout avant qu'il ne devienne pote de Naruto, c'était un gros conglomérat  de haine) mais j'vois pas pourquoi il aurait plus de connaissances que les 2 autres car là c'est du 2 vs 1. Tous les Bijus ont été créé en même temps par le RS, il a pas fait de favoritisme à leur naissance il me semble.

 

Et j'l'ai dit si y avait un ordre de puissance selon les queue alors dans l'ordre de scellement on aurait du avoir 1-2-3-4-5-6-7-8-9 scellés à la suite ( avec Kyuubi étant le dernier car le plus fort, c'est pour pas briser l'équilibre du sceau, Kisame parlait de quelque chose comme ça) mais non on a eu un truc du genre (pas exact pour le début) 5-6-7-1-3-2-4-(8) dans l'ordre de scellement de l'Akatsuki.

 

Fin' bon on va pas nous sortir si tard dans le manga 2 Bijus (dont le 8 queues) qui nous dise que l'ordre importe peu pour dire qu'en fait non faut pas écouter. On va pas tarder à remettre tous les propos en doute bientôt (et j'l'ait dit dans les faits Sanbi est plus impressionnant qu'Hachibi, meilleure défense, bien plus mobile).

On peut parler d'une comparaison avec SDR vs Hachibi et Deidara/Rasa vs Sanbi/Ichibi (eux ils ont des pouvoirs adaptés. Surtout pour Rasa. Deidara lui a du viser l'oeil avec ces bombes télécommandés) mais on en parle aussi du Hachibi (avec Bee aux commandes) qui se fait blesser par Gobi (les autres Bijus sont pas encore transformés en forme complète) ou du fait qu'il est moins fort physiquement qu'un Yonbi qui le fait voler.

 

Juubi est pas du tout un exemple qui marche pour ce genre de comparaison là. Le truc c'est la réunion de tous les Bijus, normal qu'il soit plus puissant. Il aurait fallu qu'on nous dise clairement que chaque Biju avec une queue de plus est plus puissant (et+ de chakra) que celui qui en a une de moins.

 

Il y a 5 heures, Kouza a dit :

Non mais clairement il y a une différence entre estimer que Yagura peut faire la BB et estimer qu'il peut faire une pluie de BB. Sinon il faudrait me dire en quoi dans le manga, on peut estimer que Yagura a de quoi avoir la même maitrise que Bee de son démon et donc pouvoir sortir des techniques similaires comme la pluie de BB, j'aimerai vraiment voir ça. Bee a toujours été présenté comme un ninja hors-norme dans la maitrise de son Bijuu est très reconnu pour cela.

Yagura est un Kage (il faut un certain talent pour le poste), c'est pas de la folie d'imaginer qu'il a un super contrôle de sa bête. J'vois pas pourquoi y aurait un monde entre maîtriser la BijuDama et maîtriser la rafale. On a vu que Naruto et Bee l'ont quand ils sont Jin' parfait (et Naruto vient d'avoir son mode, y a pas eu d'entraînement entre-temps), donc oui ça peut très bien être un critère d'entrée et Yagura reste talentueux (si on se dit qu'il a forcément infiniment moins de talent) quoi qu'on essaye de dire, Kage et directement comparé à Hashirama, Madara MSE et Bee (donc oui c'est pas une insanité de se rapprocher de ce dernier) sachant que eux ils peuvent faire cracher des pluies de BijuDama au Biju contrôlé (alors que pour les ancêtres ils étaient pas Jin'). On a aussi Obito qui devient Jin' parfait d'un coup, au point de pouvoir balancer des giga Bijudama à la suite, de maîtriser tout un tas de choses ect... Idem pour Madara quand il se scelle Juubi. Clairement quand on devient Jin' parfait, peu importe le démon, on entre dans une autre dimension. Tous les cas convergent vers ça et Yagura serait la seule grosse exception ?

Yagura se déclare aussi comme représentant des Jin' et des Bijus au chap' 572 (lol), on a clairement un Jinchuriki bien au dessus de la moyenne. Pas pour rien aussi que les villages cherchent à avoir un Jin' parfait.

Modifié 28 février 2018 par Draco