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Loufi

One Piece Chapitre 864

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Bonjour,

 

Je vois beaucoup de monde critiquer les Vinsmoke, relever leur stupidité et leur reprocher de ne pas s'être préparer a ce qui leur arrive.

 

Il ne faut tout de même pas oublier que BM a marié une quantité impressionnante de ses fils et filles, qu'il est très probable que ce soit la première fois qu'elle trahisse une de ses belles familles. Si vous réalisez un alliance par le biais d'un mariage avec quelqu'un qui fait ca depuis des dizaines d'années, dont c'est la méthode favorite pour élargir son empire, pour quelle raison seriez vous suspicieux ? pourquoi imagineriez vous que cette fois ci, et uniquement cette fois ci, BM prévoirai un génocide ?

 

Pour moi, tant qu'il n'aura pas été dit que BM a pour habitude de trahir les familles des époux/épouse et ses enfant je continuerai a trouver normal le fait que les Vinsmoke ne ce soit pas mieux préparé a ce qui leur arrive.

 

Merci

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Pas mal ce nouveau chapitre.

 

Le bateau de Cavendish commence une mini aventure avec les alliés des mugis.

Quand Vito nous a présenté les deux fils de l’impératrice dans un chapitre antérieur, j’étais assez indifférent à leur égard même s’il les a décrits comme des monstres, mais je les trouve plus intéressant dans ce chapitre. Dommage que Oven possède un fruit lié à la chaleur  car Sabo et Akainu possède des fruits plus dévastateurs mais connaissant leurs positions dans la hiérarchie du manga, c’est assez normal. Daifuku a un fruit assez intéressant et son fruit me fait un peu penser à celui de Craker avec le génie) et donne une rouste à Pudding.  J’ai aussi hâte que Amande entre en action, j’ai plus d’intérêt pour elle que Compote vu que c’est la seule épéiste de l’équipage de Big Mum qu'on a vu pour l’instant  et a pouvoir faire quelque chose (Bobbin est k.o. et j'ignore si Tamago peut être considérer comme épéiste)

 

Si le gâteau n’avait pas été détruit le plan aurait déjà fonctionné avec Big Mom en pleine rage donc Luffy doit remontrer la photo à l’impératrice. Qui va l’en empêcher ? d’ailleurs je me demande quand Big Mum va ouvrir le tamatebako vu qu’elle est paralysée. 

 

J’espère que Judge joue la comédie, pour un personnage ayant un tel nom, le voir en larme le rend pathétique. Si non, dommage qu’il avait si confiance à Big Bum vu que c’est une pirate même si son espoir d’alliance a été conçu au cas où le gouvernement mondial déciderait de rompre un lien avec Germa. Au moins, sa situation ressemble (jusqu’à preuve du contraire) à celui de Big Mom dans le sens où ils ont tous les deux crus que tout aller se passer à la perfection en ce qui concerne le mariage.

 

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@Hannah Baker

Tu as tout à fait raison au sujet du sexisme/machisme supposé d'Oda,je ne vois pas comment un tel débat peut naître ici. Jamais une oeuvre n'aura eu autant de personnages différents,masculins,féminins,et même...bizarroïdes ! Tous avec leur comportement,parfois ressemblant,parfois différent. Le procès ne me semble pas juste.

 

@Gilloutre

Idem,je suis d'accord avec ta défense des Vinsmoke. Et même si Mama a déjà trahi à l'occasion,Pudding peut modifier la mémoire. Je suis seulement déçu que Judge n'ait pas prévu d'issue de secours.

 

Le débat Robin/Pudding et leur évolution est intéressant. En fait,je suis encore d'accord avec @Hannah Baker sur tout son post...

 

@Patatra

Pas de mesure dans tes propos...

Je serais curieux de parler du chara-development "ancien" et présent,car je ne saurais le résumer au courant "c'était mieux avant".

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Bonjour,

 

Je vois beaucoup de monde critiquer les Vinsmoke, relever leur stupidité et leur reprocher de ne pas s'être préparer a ce qui leur arrive.

 

Il ne faut tout de même pas oublier que BM a marié une quantité impressionnante de ses fils et filles, qu'il est très probable que ce soit la première fois qu'elle trahisse une de ses belles familles. Si vous réalisez un alliance par le biais d'un mariage avec quelqu'un qui fait ca depuis des dizaines d'années, dont c'est la méthode favorite pour élargir son empire, pour quelle raison seriez vous suspicieux ? pourquoi imagineriez vous que cette fois ci, et uniquement cette fois ci, BM prévoirai un génocide ?

 

Pour moi, tant qu'il n'aura pas été dit que BM a pour habitude de trahir les familles des époux/épouse et ses enfant je continuerai a trouver normal le fait que les Vinsmoke ne ce soit pas mieux préparé a ce qui leur arrive.

 

Merci

Tu n'a pas tort, sur l'île des HP, on nous a dit que BM ne détestait rien pire que quelqu'un qui ne tient pas parole, donc on s'attendrait à ce qu'elle donne l'exemple, mais tout de même, ils sont un peu venu les mains dans les poches les Vins, je trouve que cette naïveté ne colle pas à leur image "d'armée du mal"... La seule a avoir était perspicace c'est Reiju.

 

Et amener la totalité du Germa sur le territoire de BM, n'est pas très malin non plus.

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Maintenant je suis de plus en plus persuadé que les Germa ne vont servir que d'introduction pour la Reverie.

Sanji va y être convié de par son statut et les autres Mugi infiltrés.

Reste à savoir ce qui va les motiver à y aller, sans doute une révélation qui va être faite prochainement (une extermination de tous les dirigeants par quelqu'un ? Je vois mal les révolutionnaires faire ça, je vois pas trop non plus les intérêt de Kaidou et j'imagine pas le gouvernement le faire ... Peut être les 5 étoiles et les Tenryubito du coup .... Ou un coup bien ciblé sur une des têtes couronnées amis de Luffy (il a maintenant quelques royaumes dans sa poche).

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Maintenant je suis de plus en plus persuadé que les Germa ne vont servir que d'introduction pour la Reverie.

Sanji va y être convié de par son statut et les autres Mugi infiltrés.

Reste à savoir ce qui va les motiver à y aller, sans doute une révélation qui va être faite prochainement (une extermination de tous les dirigeants par quelqu'un ? Je vois mal les révolutionnaires faire ça, je vois pas trop non plus les intérêt de Kaidou et j'imagine pas le gouvernement le faire ... Peut être les 5 étoiles et les Tenryubito du coup .... Ou un coup bien ciblé sur une des têtes couronnées amis de Luffy (il a maintenant quelques royaumes dans sa poche).

Les Germa ont quand même essayer de conclure une alliance avec un pirate, quand çà va se savoir ne vont-ils pas perdre leur statut ?

 

Je m'interroge sur le pouvoir de BigMom, pourquoi ses Homies : le soleil, le nuage, et le chapeau se sont-ils arrêtés, est-ce qu'ils ne devrait pas protéger Mama. Dans le chapitre on les voit tourner autour d'elle en souriant.

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Je trouve aussi que la plupart des personnes exagèrent quant à l'inaction des Vinsmokes. Ils n'avaient pas de raisons particulières de se méfier jusque là et probablement que nous même n'y aurions vu que du feu si Pudding ne nous avait pas vendu la mèche.

 

Il n'empêche qu'en tant que gouverneur d'une nation et commandant d'une armée, il est vrai que Judge aurait quand même pu se préparer un tant soit peu à un scénario catastrophe. Pour lui, dont le renouveau des Germa prévaut sur le reste, se présenter entouré de mécréant avec l'ensemble de ses héritiers à ses côtés est un manque évident de jugeote.

 

N'importe quel patron de grosse entreprise vous le dira, ils ne prennent jamais l'avion avec leur bras droit - ou leur successeur hiérarchique - pour justement éviter en cas de drame de couler l'entreprise.

 

Là a été son erreur, il s'est fait piéger certes, mais il a emmené ses enfants dans le même guêpier..

 

Bon quoi qu'il en soit, de notre côté on se doute qu'une personne X viendra les sauver et que probablement ils ne mourront pas tous, voire personne ne mourra  9_9

 

 

Maintenant il es temps de voir Mama taper sa crise, Oda n'aura pas le temps de s'attarder sur chaque affrontement, priorité à Sanji et les mugis SVP

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Je sais que là oui on ne parle pas du tout du chapitre mais j'attire très rapidement votre attention sur un détail à propos de ce que j'avance sur un supposé sexisme/machisme de Oda, je trouve malgré tout ce qu'on dit qu'une fille ne sera jamais traité de la même manière qu'un garçon dans ce manga, et le fait que ce soit un "nekketsu" n'excuse pas, c'est justement la bonne occasion de mettre en avant ce genre de choses. Otohime est un excellent personnage, c'est pas le soucis, ça n'empêche que son rôle, tant actif qu'il soit, est un rôle de soutien. Elle ne prend pas part à de l'action, elle agit sur la méthode indirecte. Il en faut ! C'est excellent ! Le problème c'est que l'inverse n'est pas tellement vrai...

Ca perpétue trop souvent des clichés de la femme qu'il faut sauver, qu'il faut aider, qui est là pour soutenir mais rien d'autre. Toujours. Puis d'autres clichés encore par-ci par-là, par exemple "oh y a un robot ! Les gars ont des étoiles dans les yeux mais les filles s'en fichent !". C'est pour l'humour ! Mais ça veut dire bien des choses.

 

C'est un détail qui me dérange, franchement... c'est bien trop souvent comme ça. Si ça m'alarme ce n'est quand même pas pour rien je pense. Voilà pourquoi je trouve que le personnage de Pudding va être hyper fade. Tant mieux si vous y voyez un développement qui vous plait ! Moi je trouve qu'on a déjà vu ça et que ça risque de rendre son personnage par la suite totalement incapable d'agir en premier plan et d'être limite une pleurnicharde qu'il faudra que Sanji sauve.

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Je sais que là oui on ne parle pas du tout du chapitre mais j'attire très rapidement votre attention sur un détail à propos de ce que j'avance sur un supposé sexisme/machisme de Oda, je trouve malgré tout ce qu'on dit qu'une fille ne sera jamais traité de la même manière qu'un garçon dans ce manga, et le fait que ce soit un "nekketsu" n'excuse pas, c'est justement la bonne occasion de mettre en avant ce genre de choses. Otohime est un excellent personnage, c'est pas le soucis, ça n'empêche que son rôle, tant actif qu'il soit, est un rôle de soutien. Elle ne prend pas part à de l'action, elle agit sur la méthode indirecte. Il en faut ! C'est excellent ! Le problème c'est que l'inverse n'est pas tellement vrai...

Ca perpétue trop souvent des clichés de la femme qu'il faut sauver, qu'il faut aider, qui est là pour soutenir mais rien d'autre. Toujours. Puis d'autres clichés encore par-ci par-là, par exemple "oh y a un robot ! Les gars ont des étoiles dans les yeux mais les filles s'en fichent !". C'est pour l'humour ! Mais ça veut dire bien des choses.

 

C'est un détail qui me dérange, franchement... c'est bien trop souvent comme ça. Si ça m'alarme ce n'est quand même pas pour rien je pense. Voilà pourquoi je trouve que le personnage de Pudding va être hyper fade. Tant mieux si vous y voyez un développement qui vous plait ! Moi je trouve qu'on a déjà vu ça et que ça risque de rendre son personnage par la suite totalement incapable d'agir en premier plan et d'être limite une pleurnicharde qu'il faudra que Sanji sauve.

 

Ta perception semble fortement influencée par le féminisme égalitariste et c'est pourquoi tu n'acceptes pas qu'hommes et femmes aient des différences de comportement, de rôle. Seulement Oda étant japonais, il ne partage pas ta vision de la manière dont doivent être représentés les rôles/comportements hommes femmes. Pour ma part, ça ne me dérange absolument pas qu'il y ait ce tu pourrais appeler des "clichés" . Malgré ça, les femmes ne sont nullement invisibles ou inutiles dans ce manga, mais elles sont différentes, oui et je ne vois pas pourquoi oda devrait changer cela dans le but de complaire à une partie des occidentaux. d'autres s'en fichent éperdument et le public japonais n'a certainement cure que quelques occidentaux déplorent qu'en apercevant un robot, les gars puissent avoir des étoiles dans les yeux tandis que les filles s'en fichent...

 

Libre à toi de ne pas aimer mais oda et les japonais en général ne changeront pas sur ce sujet.

 

Désolé pour le HS complet mais j'ai rien d'autre à ajouter par rapport à ce qui a été dit sur le chap...

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Bonjour,

 

Je vois beaucoup de monde critiquer les Vinsmoke, relever leur stupidité et leur reprocher de ne pas s'être préparer a ce qui leur arrive.

 

Il ne faut tout de même pas oublier que BM a marié une quantité impressionnante de ses fils et filles, qu'il est très probable que ce soit la première fois qu'elle trahisse une de ses belles familles. Si vous réalisez un alliance par le biais d'un mariage avec quelqu'un qui fait ca depuis des dizaines d'années, dont c'est la méthode favorite pour élargir son empire, pour quelle raison seriez vous suspicieux ? pourquoi imagineriez vous que cette fois ci, et uniquement cette fois ci, BM prévoirai un génocide ?

 

Pour moi, tant qu'il n'aura pas été dit que BM a pour habitude de trahir les familles des époux/épouse et ses enfant je continuerai a trouver normal le fait que les Vinsmoke ne ce soit pas mieux préparé a ce qui leur arrive.

 

Merci

 

Salut,

Bein pur moi ce qui va pas chez eux, c'est qu'ils sont censé être La famille d'Assassins Royaux jamais développer dans OP. Et en plus de ça, le chef de Famille est censé être aussi un scientifique généticien de ouf. Et ils en ont pas du tout la carrure. Aucune finesse ni d'esprit, ni de rien. Juste des gros bourrins

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Petite hypothèse pour la suite,

 

Capone va foirer son meurtre de toutes façons. Au pire il affaiblira BM. Donc après, soit

-tous les gentils s'enfuient par les miroirs

-tous les gentils finiront capturés dans un premier temps, et la cérémonie peut finir.

 

Dans les 2 cas :

 

Et Boom ! Le tamatebako.

Et donc fuite des gentils.

 

Tout ça se finira sur l'île des HP un jour, non ?

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Salut,

Bein pur moi ce qui va pas chez eux, c'est qu'ils sont censé être La famille d'Assassins Royaux jamais développer dans OP. Et en plus de ça, le chef de Famille est censé être aussi un scientifique généticien de ouf. Et ils en ont pas du tout la carrure. Aucune finesse ni d'esprit, ni de rien. Juste des gros bourrins

Avoir fait des études et être un généticien de renom n'implique pas forcément une intelligence sociale élevée, çà n'a juste aucun rapport.

 

Petite hypothèse pour la suite,

 

Capone va foirer son meurtre de toutes façons. Au pire il affaiblira BM. Donc après, soit

-tous les gentils s'enfuient par les miroirs

-tous les gentils finiront capturés dans un premier temps, et la cérémonie peut finir.

 

Dans les 2 cas :

 

Et Boom ! Le tamatebako.

Et donc fuite des gentils.

 

Tout ça se finira sur l'île des HP un jour, non ?

Un problème qui reste c'est la situation de Zeff et du Baratie sur East Blue, si la famille Charlotte n'est pas vaincue à la fin de l'arc, c'est eux qui en paieront le prix.

 

Et il n'est plus question de capturer qui que ce soit pour les Charlotte, Katakuri demande à Bege de tuer Luffy, Dai essaye de tuer Sanji, Le ministre Candy veut exécuter les Vins...

 

A moins qu'il ne soit arrêté par Smoothie, Luffy ne devrait avoir aucun mal à montrer la photo à BM. Capone et surtout Jimbei peuvent bien retenir Katakuri les quelques secondes nécessaires, mais ensuite ? Et quid du Tamatebako.

 

Concernant les rapport de force dans l'alliance contre BM, outre les Vinsmoke qui sont out pour l'instant, on a Luffy, Sanji/Jimbei (pour l'instant je les met au même niveau), Capone (en lisant les commentaires je crois que Capone est un peu surestimé, par exemple il ne comprenait comment Sanji était capable de voler, son équipage semble avant tout spécialisé dans les armes à feu et la ruse). Pedro/Brook ce dernier arrive à tirer son épingle du jeu, les hommes de Capone prêt à faire feu, puis Nami et les autres qui vont essayer de sauver les Vins. Je ne compte pas Ceasar car je doute qu'il porte un seul coup contre l'équipage de BM, ni Brûlée évidemment même s'ils utilisent son pouvoir.

 

Tout çà pour dire qu'ils ne font pas le poids vu le nombre de grosses pointures en face, ils ont sérieusement intérêt à s'en tenir au plan et à s'enfuir le plus vite possible. Si l'assassinat de BM réussit je ne suis pas sûr qu'on voit de combat.

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Ta perception semble fortement influencée par le féminisme égalitariste et c'est pourquoi tu n'acceptes pas qu'hommes et femmes aient des différences de comportement, de rôle. Seulement Oda étant japonais, il ne partage pas ta vision de la manière dont doivent être représentés les rôles/comportements hommes femmes. Pour ma part, ça ne me dérange absolument pas qu'il y ait ce tu pourrais appeler des "clichés" . Malgré ça, les femmes ne sont nullement invisibles ou inutiles dans ce manga, mais elles sont différentes, oui et je ne vois pas pourquoi oda devrait changer cela dans le but de complaire à une partie des occidentaux. d'autres s'en fichent éperdument et le public japonais n'a certainement cure que quelques occidentaux déplorent qu'en apercevant un robot, les gars puissent avoir des étoiles dans les yeux tandis que les filles s'en fichent...

 

Libre à toi de ne pas aimer mais oda et les japonais en général ne changeront pas sur ce sujet.

 

Désolé pour le HS complet mais j'ai rien d'autre à ajouter par rapport à ce qui a été dit sur le chap...

 

Je comprends ton point de vue. Mais voilà c'est ce genre d'oeuvre de mémoire collective qui induisent ces biais de comportement différents et de rangement de catégorie. Japonais ou pas, l'être humain reste un être humain, différence de culture ou non. Enfin voilà c'était aussi pour faire réfléchir à ce sujet, je suis ok pour dire que là on a sévèrement dévié du sujet mais je pense que ce genre de question a de l'importance, surtout quand on s'adresse à un jeune public.

 

Désolé du coup pour être parti si loin. Là je pense qu'on est vraiment dans un clivage idéologique donc à voir chacun possède son point de vue, j'invite juste à y réfléchir et se pencher dessus.

 

Sinon quand même, la famille Vismoke pour une famille de grands assassins ça n'en mène pas large effectivement, le père a l'air vachement pitoyable à ce moment là, on ne s'attend pas forcément à ce genre de réaction d'un patriarche d'un pays de guerrier....

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Bon chapitre à mon goût ! On se laisse porter, les choses ne se passent pas comme on pouvait l'anticiper, et ça me va plutôt bien!

 

En effet on se demande quand même où est Smoothie. Pour le reste le fight n'a pas l'air très équilibré pour le moment, tous les Mugis sont plus ou moins en difficulté, il va falloir qu'il se passe qq chose pour affaiblir les troupes côté Big Mom. Le cri va-t-il affaiblir tous ses enfants?

Dans le même temps Luffy n'est pas très sérieux, signe qu'on n'est pas encore passé au vrai combat. Il y a encore trop d'humour. ça va se corser un peu.

 

En ce qui concerne Dog Tooth, je ne sais pas si vous avez remarqué, on aperçoit deux énormes cicatrices de chaque côté de ses joues, un peu à l'image du Joker dans Batman de Christopher Nolan avec son "sourire de l'ange". Etant donné qu'il s'appelle dent de chien, on peut prévoir une dentition pointue bien dégueulâsse avec des cicatrices à faire palir l'oeil de Zoro. Oh yeah.

 

 

 

 

 

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Ta perception semble fortement influencée par le féminisme égalitariste et c'est pourquoi tu n'acceptes pas qu'hommes et femmes aient des différences de comportement, de rôle. Seulement Oda étant japonais, il ne partage pas ta vision de la manière dont doivent être représentés les rôles/comportements hommes femmes. Pour ma part, ça ne me dérange absolument pas qu'il y ait ce tu pourrais appeler des "clichés" . Malgré ça, les femmes ne sont nullement invisibles ou inutiles dans ce manga, mais elles sont différentes, oui et je ne vois pas pourquoi oda devrait changer cela dans le but de complaire à une partie des occidentaux. d'autres s'en fichent éperdument et le public japonais n'a certainement cure que quelques occidentaux déplorent qu'en apercevant un robot, les gars puissent avoir des étoiles dans les yeux tandis que les filles s'en fichent...

 

 

Ps je m'excuse du hs et je m'arrête là

 

Libre à toi de ne pas aimer mais oda et les japonais en général ne changeront pas sur ce sujet.

 

Désolé pour le HS complet mais j'ai rien d'autre à ajouter par rapport à ce qui a été dit sur le chap...

 

Tu n'as pas  complètement compris le débat qui a été lancé de base.Il était initialement question du fait que Oda, était obligé d'adjoindre un physique Ingrat à une femme foncièrement mauvaise, et lorsque que la femme est belle (cf Pudding) il lui trouve des justifications comportementales/ou passé douloureux, car n'assumant pas qu'une jolie femme peut être moche de coeur sans raison valide.Il est donc obligé de faire des énièmes retournements de situation tel que le cas Viola/Pudding (je suis gentil, mais en fait non, mais en fait si je suis méchante car obligé de l'être)Il ne fait pas ça avec des laideron comme Big Mom qui est pleinement conscience de ses actes et de sa cruauté.Mais avec de jolie fille, ca casse.

 

Je m'excuse du Hs et m'arrête la

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Chapitre lu,

 

Grosse impression de lenteur cette fois ( enfin cette fois  ;D ), résumons la situation :

 

- On a un Luffy complètement pas Luffyiesque, le vrai capitaine au chapeau de paille n'aurait jamais suivi le plan ( il se serait jeter sur Big Mom point barre ).

- Un Jimbei qui affronte du no-name puis qui s'dirige vers Katakuri à la fin du chapitre ( ça c'est cool ).

- Un Brook décidément bien trop en forme pour un mort.

- Un nouveau " trio des faibles " qui reste caché.

- Les Vinsmokes plus bas que terre ( Sanji qui joue encore au gentlemen alors qu'il y'a quand même un Yonko à 20 mètres de Nami & qui galère contre un non-Sweet Commander + Papa Germa qui pleure, sacré combo ).

- Reiju, que fais tu dans cette famille ?

- Smoothie, la nouvelle Zoro s'est perdue entre deux tables ?

- Katakuri en mode " je fait les cent pas & j'ai une grosse prime ".  8)

 

Bref, j'espère que le prochain chapitre sera beaucoup plus riche en action ( & surtout que le rythme sera mieux gérer parce que là.. trop de cases inutiles ).

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Chapitre lu,

 

Grosse impression de lenteur cette fois ( enfin cette fois  ;D ), résumons la situation :

 

- On a un Luffy complètement pas Luffyiesque, le vrai capitaine au chapeau de paille n'aurait jamais suivi le plan ( il se serait jeter sur Big Mom point barre ).

- Un Jimbei qui affronte du no-name puis qui s'dirige vers Katakuri à la fin du chapitre ( ça c'est cool ).

- Un Brook décidément bien trop en forme pour un mort.

- Un nouveau " trio des faibles " qui reste caché.

- Les Vinsmokes plus bas que terre ( Sanji qui joue encore au gentlemen alors qu'il y'a quand même un Yonko à 20 mètres de Nami & qui galère contre un non-Sweet Commander + Papa Germa qui pleure, sacré combo ).

- Reiju, que fais tu dans cette famille ?

- Smoothie, la nouvelle Zoro s'est perdue entre deux tables ?

- Katakuri en mode " je fait les cent pas & j'ai une grosse prime ".  8)

 

Bref, j'espère que le prochain chapitre sera beaucoup plus riche en action ( & surtout que le rythme sera mieux gérer parce que là.. trop de cases inutiles ).

C'est normal que ce chapitre soit lent, en terme de durée on peut dire que le chapitre ne recouvre que quelques minutes...

 

Ensuite Luffy n'a aucune chance contre BigMom à son niveau actuel, mais je trouve étrange qu'il le comprenne, c'est le même Luffy qui s'est jeté sur Fujitora...

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@The Punisher

 

Yo !

 

"Smoothie,la nouvelle Zoro qui s'est perdue entre deux tables."  Très drôle  ;D Bien sûr,avec une salle aussi petite et lavitesse+le nombre des personnages présents,difficile de comprendre ce que font certains...

 

Pour Sanji et les Vinsmoke en revanche,je ne suis pas d'accord. Que Judge pleure de dépit et de rage,je le comprends,c'est bien le seul droit qu'il lui reste. Être un roi craint ne l'empêche pas d'avoir des sentiments. Il aurait pu tout aussi bien être plus "digne" en effet,ça ne m'aurait pas déplu non plus,car cela l'aurait un peu plus mis en valeur. Pour les fans du personnage,cela aurait été sans doute moins décevant.

Ce qui pourrait me décevoir,ce serait de ne jamais voir les Germa 66 en action. J'aurais aimé les voir sur cet arc,et avec l'absence des tenues de combat,etc...

On aurait enfin pu déterminer leur niveau à chacun !

 

Ceci étant,BigMom voudra sa vengeance,et c'est peut-être lors de ce deuxième round que la Germa 66 viendra tout équipée et revancharde aider Luffy et ses alliés !

Luffy sera en position de force dans un compromis avec eux puisque Nami/Carrot/Chopper vont les sauver;et donc,tous les mugis par extension. Ainsi,avec un contact Sanji/Reiju de bonne entente et un intérêt commun pour Judge (qui est toujours chef actuellement,et qui lui,semble être un homme d'honneur justement),leur implication dans la future chute de Big Mom me semble loin d'être improbable. Ensuite,chacun tracera son chemin (comme avec Capone actuellement).

 

 

Jinbe ne tape pas du no name,il fait face à au moins 3 ministres,mais ce n'est pas ça qui l'abattrait,mais plus un combat en longueur avec une telle foule de combattants de niveau ministre qui afflueraient.

Il est de toute façon du niveau des monstres cités par Vito (9 en comptant Mama,que je nommerai ensuite,avec un écart de puissance entre eux,c'est sûr).

Sanji fait face à l'un d'eux,le fait qu'il ne dispose pas d'un titre de Sweet Commander n'enlève rien au fait que Daifuku est un gros boss !! Probablement le deuxième plus costaud auquel le cuistot a fait face après Doflamingo.

Normal  que Sanji sauve Pudding,je me sentirais mal qu'il ne le fasse pas et devienne une ordure du tpe Daifuku qui cogne sa propre soeur;de plus,il la domine totalement. Il brise sa volonté de nuire par pureté,comme Zoro a brisé Monet (mais par disuasion).

 

On a un équivalent Amiraux + Corsaires (grossièrement) avec :

 

Charlotte Linlin

" Katakuri

" Smoothie

" Cracker

" Snack

" Perospero

" Compote

" Daifuku

" Oven

 

Tous titrés ou cités comme monstres,donc au-dessus des autres largement.

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@The Punisher

 

Yo !

 

"Smoothie,la nouvelle Zoro qui s'est perdue entre deux tables."  Très drôle  ;D Bien sûr,avec une salle aussi petite et lavitesse+le nombre des personnages présents,difficile de comprendre ce que font certains...

 

Pour Sanji et les Vinsmoke en revanche,je ne suis pas d'accord. Que Judge pleure de dépit et de rage,je le comprends,c'est bien le seul droit qu'il lui reste. Être un roi craint ne l'empêche pas d'avoir des sentiments. Il aurait pu tout aussi bien être plus "digne" en effet,ça ne m'aurait pas déplu non plus,car cela l'aurait un peu plus mis en valeur. Pour les fans du personnage,cela aurait été sans doute moins décevant.

Ce qui pourrait me décevoir,ce serait de ne jamais voir les Germa 66 en action. J'aurais aimé les voir sur cet arc,et avec l'absence des tenues de combat,etc...

On aurait enfin pu déterminer leur niveau à chacun !

 

Ceci étant,BigMom voudra sa vengeance,et c'est peut-être lors de ce deuxième round que la Germa 66 viendra tout équipée et revancharde aider Luffy et ses alliés !

Luffy sera en position de force dans un compromis avec eux puisque Nami/Carrot/Chopper vont les sauver;et donc,tous les mugis par extension. Ainsi,avec un contact Sanji/Reiju de bonne entente et un intérêt commun pour Judge (qui est toujours chef actuellement,et qui lui,semble être un homme d'honneur justement),leur implication dans la future chute de Big Mom me semble loin d'être improbable. Ensuite,chacun tracera son chemin (comme avec Capone actuellement).

 

 

Jinbe ne tape pas du no name,il fait face à au moins 3 ministres,mais ce n'est pas ça qui l'abattrait,mais plus un combat en longueur avec une telle foule de combattants de niveau ministre qui afflueraient.

Il est de toute façon du niveau des monstres cités par Vito (9 en comptant Mama,que je nommerai ensuite,avec un écart de puissance entre eux,c'est sûr).

Sanji fait face à l'un d'eux,le fait qu'il ne dispose pas d'un titre de Sweet Commander n'enlève rien au fait que Daifuku est un gros boss !! Probablement le deuxième plus costaud auquel le cuistot a fait face après Doflamingo.

Normal  que Sanji sauve Pudding,je me sentirais mal qu'il ne le fasse pas et devienne une ordure du tpe Daifuku qui cogne sa propre soeur;de plus,il la domine totalement. Il brise sa volonté de nuire par pureté,comme Zoro a brisé Monet (mais par disuasion).

 

On a un équivalent Amiraux + Corsaires (grossièrement) avec :

 

Charlotte Linlin

" Katakuri

" Smoothie

" Cracker

" Snack

" Perospero

" Compote

" Daifuku

" Oven

 

Tous titrés ou cités comme monstres,donc au-dessus des autres largement.

Ne t'en fais pas, avec le nombre d'ennemis dans cette arc Le Germa 66 participera au combat(clair et net) Caesar a juste a aller chercher les équipements grâce au miroirs

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J'ai l'impression que BM ne va pas choisir de passer ces nerf sur Luffy et co spécifiquement ,mais envers ces propre fils et fille (Perospero dit même avoir "frissoné"

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Les vinsmokes présents vont mourir ....sauf reiju....

Car se sont des clones ....

 

Vous pensez vraiment que le patriarche et les évils bro n ont pas de clones de base pour jouer leur rôle pour des pièges , les question de sécurité ou de flemme pour des choses sans intérêt ....

 

Ils ont forcément des capacités cheatés ou des fdd ou des accessoires technologiques de haut niveau ...

 

Attendez vous plutôt à voir un encerclage de la famille Charlotte par des milliers de clones + vrais vinsmokes !!!

 

 

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Les vinsmokes présents vont mourir ....sauf reiju....

Car se sont des clones ....

 

Vous pensez vraiment que le patriarche et les évils bro n ont pas de clones de base pour jouer leur rôle pour des pièges , les question de sécurité ou de flemme pour des choses sans intérêt ....

 

Ils ont forcément des capacités cheatés ou des fdd ou des accessoires technologiques de haut niveau ...

 

Attendez vous plutôt à voir un encerclage de la famille Charlotte par des milliers de clones + vrais vinsmokes !!!

j'avoue que ton idée ma plait,un peu comme juha dans bleach,et ca renverrai une image des vinsmoke plutôt positive parce que pour l'instant ils ont vraiment un role de clown,quand je vois comme ils ont pourtant été hypé en début d'arc,c'est n'importe quoi.

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Les vinsmokes présents vont mourir ....sauf reiju....

Car se sont des clones ....

 

Vous pensez vraiment que le patriarche et les évils bro n ont pas de clones de base pour jouer leur rôle pour des pièges , les question de sécurité ou de flemme pour des choses sans intérêt ....

 

Ils ont forcément des capacités cheatés ou des fdd ou des accessoires technologiques de haut niveau ...

 

Attendez vous plutôt à voir un encerclage de la famille Charlotte par des milliers de clones + vrais vinsmokes !!!

Vu la réaction de Judge j'en doute sérieusement... Et çà enlèverait tout l'intérêt de cette opération de sauvetage.

 

Certes çà sauverait l'image de la famille Vins, mais du coup ce sont les Charlotte qui passerait pour des incompétents.

 

Si les Vins étaient si puissants, il n'aurait pas besoin de conclure une alliance avec une pirate dérangée en premier lieu

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Vu la réaction de Judge j'en doute sérieusement... Et çà enlèverait tout l'intérêt de cette opération de sauvetage.

 

Certes çà sauverait l'image de la famille Vins, mais du coup ce sont les Charlotte qui passerait pour des incompétents.

 

justement,la réaction de judge ne parait-elle pas excessive et inappropriée a un personnage comme lui,un peu comme si il jouait une comédie pour que mama soit vraiment en confiance?

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justement,la réaction de judge ne parait-elle pas excessive et inappropriée a un personnage comme lui,un peu comme si il jouait une comédie pour que mama soit vraiment en confiance?

Je ne sais pas, Mama est déjà out, et j'ai du mal à imaginer Judge faire semblant de pleurer pour qui que ce soit, ou si c'est un clone d'avoir prévu de le faire pleurer... çà ferait un peu surenchère. Je n'ai pas non plus une haute opinion de Judge, pour moi c'est un homme sans subtilité qui essaye toujours d'obtenir ce qu'il veut par la force, et son rang.

 

Après la situation est complexe, j'ai du mal à imaginer BigMom mourir, assassinée, sans qu'on ait pu voir un vrai combat. Je n'imagine pas non plus Luffy lui faire une égratignure (même si elle n'était pas entourée de tout ses enfants et alliés). Il y a cette histoire avec Mother Caramel, qui est-elle ? Le Germa est toujours stationné sur le territoire de BigM, la vie des employés du Baratie est toujours en danger, à ce stade le seul moyen de lever cette menace serait que toute la famille/organisation Charlotte disparaisse.

 

Le Tamateboko ? Avec Katakuri capable de tout anticipé, je ne vois pas ce truc explosé aux mains de BigMom...

 

La menace de Kaidou pas si lointaine qui pèse sur l'équipage.

 

Pudding...

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