Les puissants et leurs différences de niveau (13)

[Shanks Bond 007]

Jersey

Citation

Et la ou une IA dans l'impasse ne fera rien, un humain est motivé par l'énergie du désespoirs pour trouver une solution, et je me répète, mais encore plus quand l'occasion est unique, que le plan est en marche depuis des années, que le personnage en question est traité comme un mastermind, que l'ennemi en question est a l'origine de tout ses malheurs, et surtout, qu'en cas d'échec c'est non seulement sa mort mais également celle de ses alliés.

Mais ouais, "l’argument de l’énergie du désespoir pour trouver une solution, mais encore plus si l'occasion est unique" si c'était si simple, ça se saurait. C’est comme dire, grâce au pouvoir de l’amitié rien n'est impossible… Ce n'est pas suffisant.  

Tiens donc, demain matin, à la première heure, après avoir bu un bon chocolat froid, je vais provoquer le désespoir en moi (je réfléchis comment, j'irai sur Google, il y a surement un tuto) Pourquoi ? Pour imposer la paix dans le monde. Comme Law a le plan de tuer Doffy, moi j'en ai bien plus noble, un plan qui met tient à cœur depuis des années et c’est occasion unique. Si l’énergie du désespoir permet une solution à 100% de réussite, alors demain est synonyme de PAIX MONDIALE !!!!! Préparez les confettis, ça va être génial. 

 

 

Parce que Law est mastermind (selon toi être Divin qui n'a pas droit à l'erreur parce que la situation le veut) qu’il a occasion unique…..donc tout devrait se passer comme une lettre à la poste. Si tu as envie de croire que les Hommes (surtout Law) sont parfaits et que leurs pensées se déroulent sans accrocs.OK. Je ne vais pas te contredire, même si je pense que la perfection n'existe pas. Tu as le droit de croire que les humains sont divins capable de tout planifier à l’avance dans les moindres détails. 

 

Citation

Donc en gros, tu me dit que sous le coup de la pression Law le mentaliste oublie qu'il a des moves de la mort et qu'il n'a aucune stamina, mais qu'il reste assez mastermind pour deviner que le Fujitora qui balance a tort et a travers que son but c'est de mettre la misère aux Shishibukai, comme Law, qu'il ne va rien faire ?

 

Si je me fais attaquer par un moustique tigre, je le tue avec un lance-roquette . Et si un char de guerre m’attaque, je frappe avec une tapette à mouche, ça devrait faire l'affaire.

La réponse est simple : à chaque situation, sa solution. Si tu as envie de croire que Law est une machine de guerre qui peut tout faire en tout lieu tout temps. J'accepte. Je suis pour la liberté d'expression.  

 

Citation

Il oublie l'essentiel de ses capacités de combat et celles de son ennemi juré dont la mort représente le climax de sa vie, mais il devine les heureuses actions d'un inconnu qui l'a pourtant maravé sur Green Bit ? Mouais pas sur.

Oublie non, il envisage autre chose, c'est différent. Quant à Fujitora, Law a fait un choix. Sache que la vie ce n'est pas que réfléchir, c'est aussi une part de hasard, de la chance, de l’instinct, intuition… N'est-ce pas surprenant 

 

Citation

Sauf que tu oublie un truc par rapport a Katakuri et l'erreur de Luffy, c'est que lorsque qu’apparaît Mochi-man la première fois, Oda le qualifie de Logia, et que rien ne nous permet d'affirmer qu'Oda n'a pas simplement changé d'avis en cours de route et que par conséquent, quand il fait dire a Luffy qu'il est un logia, ce fut vrai a ce moment

Ca ne change rien à l'histoire, les faits sont là, Luffy s’est trompé. C’est inscrit en noir sur blanc. Si tu n'as pas envie de le voir, tu peux fermer les yeux.

 

Citation

Et c'est oublier que c'est Oda qui a décidé que Luffy dirais cette phrase, au moment ou pour la première fois il affronte un guerrier d'élite d'un équipage de Yonkou, et la plus haute prime d'un adversaire a ce moment la, alors ça m’étonnerais qu'il parte en mode "La je vais profiter de cet instant important pour faire dire une erreur a Luffy, pour rien puisque ça n'a pas d’intérêt scénaristique mis a part foutre le zbeul dans la compréhension des écarts de forces de mon oeuvre".

C’est pourtant si simple. Oda nous montre que Luffy ne s’attendait à cette dureté. Surpris, il fait un constat. En tant qu’utilisateur du haki, il pensait naturellement au seul haki (en réalité c’est bien Haki + Hard Biscuit). Un dessin au cas où...

 

 

Modifié 30 juillet 2018 par Onizuka Gintoki

[lours]

Le 29/07/2018 à 14:21, Onizuka Gintoki a dit :

 

1)      Moi inventer et nier, jamais de la vie. J’analyse tout simplement. Comme on dit : "Mieux vaut plus que moins."

2)      Tu dis « un manga fait pour être comprise par des jeunes ». Un petit rappel…

One Piece est une œuvre qui évolue avec son temps depuis deux décennies, elle devient mature (surtout depuis MF. Elle évolue comme ses premiers et fidèles lecteurs qu’Oda n’a pas oubliés et qui ne sont plus très jeunes. One Piece existe depuis 1997. On est en 2018….tu lis bien…. 2018…. Donc cette œuvre a 21 ans. Si un jeune à commencé à lire le manga à 10, il aurait aujourd’hui 31 ans. Donc c'est un manga plus mûre qu'on ne le pense.😀

 

Oui, mais où vois-tu que l’attaque subi par Vergo Fullhaki et exactement la même (intensité) que celle que Smoker a bloqué. Il y a attaque de bases et finish. 

 

Oui, qui dit progrès, dit aussi nouveauté. Donc, Law a pu développer le fond et la forme, c'est à dire la taille mais aussi la gravité/atmosphère de sa room laquelle peut avoir une influence sur le haki. 

 

C'est pas sorcier.

 

 

Toi aussi tu écris l’histoire d’une manière à la fois drôle et surprenante : « des adversaires qui s’auto bridaient pour créer le suspens et la tension. »

 

Tiens, Sanji s’est dit :

« je ne vais tout donner, je dois m’autobrider 

pour le suspens et la tension.

Aïeeeee !!!! Mon tibiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa. ».

 

 

Law s’est dit : 

 

« J’ai envie de me faire tabasser pour le suspens.

Allez Vergo, fracasse moi la tête avec ton bambou…

heu.... je n'en peux plus....»

 

 

Smoker :

 

« et moi pour la tension.... Je vais vomir tellement j'ai mal... !!!!! »

 

 

Sinon, je tiens à te rappeler que celui que tu appelles sous-fifre (parce qu'il a été vaincu d'une manière unique, donc il devient nul automatiquement) est un gradé « Vice-Amiral », il a fissuré la jambe de Sanji (une première), il est très résistant physiquement aux coups physiques et il est spécialisé haki FullHaki.

 

 

Argument du chouchou.... c'est l'argument de celui qui n'en a pas. Je pourrais dire : "Cracker est ton chouchou", je ne fais pas. Pourquoi ? Parce que.

 

 

Je vais t’apprendre une chose fort utile dans la vie, ce n’est pas parce que tu défends quelqu’un ou quelque chose que c'est ton chouchou. 

Tu veux l'image, tu en es en sûr, la voici.... Cracker est tapis dans l'ombre prêt à frapper

 

+ Luffy bras tendu  

+ Effet de surprise  

+ Distance à bout portant 

+ beaucoup d'élan (jusqu'au dos)  

Avec tous les voyants au vert, on s'attend à de très lourd dégâts.

Non Luffy ! Ne perd pas ton bras.....

 

 

Cracker ne laisse qu'une entaille légère qui n'a pas gêné Luffy pour la suite.

 

 

Alors, on dit merci qui.. Merci Onizuka.

Et si tu as bien lu le manga, Luffy Gear 4 préfère éviter tout contact direct avec l’Eveil, donc il juge l'Eveil dangereux même sous sa forme Gear4. Cracker réussit à la blesser par surprise, alors que Luffy voit les tentacules et à le temps de réagir. 

 

 

Et Cracker "hors de sa carapace" s'est fait massacrer en un coup. 

 

Normal, Cracker = épéiste = faiblesse du caoutchouc. Est-ce difficile à comprendre où faut-il un dessin ?

 

C'est dingue ton niveau de mauvaise foi dans quasi tout ce que tu dis...

Genre Luffy était inquieté par l'eveil...c'est pour ça qu'il se fait toucher plusieurs fois sans recevoir de dégats même lors de l'attaque ultime de Mingo et qu'il fonce tête la 1ere pour perforer plusieurs mur formé par Doflamingo...

 

Quand au personnage qui s'auto bride face a Vergo, ce dernier le dit lui même a Smoker qui étant son corps facilitant celon lui le combat

Law don le coeur est dans la main de Vergo, Sanji qui totalement distrait discute avec la marine et desactive sa DJ et est pris de cour ce qui ne l'empèche pas de gérer son adverssaire tjrs sans DJ.

Comment on peu nier qu'Oda a brider ses adverssaires pour rendre le suspens plus criant ?

Il l'a même fait pour Doflamingo en bridant largement la durée du gear 4.

Bon je pense que t'as compris que le pouvoir de Law fonctionnait ou pas en fonction de la puissance de son attaque et la deffence de son adversaire, raison pour laquelle je suis a peu pres sur que tout comme Urouge, Law serait vaincu par un soldat biscuit sans parvenir a le détruire.

 

Craker n'est pas un epeiste chevronné, il utilise des attaques tranchantes basique et bourine, que ce soit lui ou ses soldats, il est pas plus épeiste que Doflamingo qui utilise tout autant les attaques tranchantes, désolé de te le dire c'est toi le grand fan de Doflamingo pourtant tu a largement omit ce détail qui fou tout ton truc en l'air...

 

 

Bon c'est vrai que Luffy est pas gravement touché mais il a une belle entaille, sauf que dans one piece même avec un trou dans le bide ils se bât pendant des heures le Luffy et se surpasse et s'agite dans tout les sens alors une entaille au bras même grosse c'est du petit lait lol puis bon quand Luffy esquive et prend une entaille a la joue quand même on se dit que sans esquive il risquait gros quand même.

 

 

Puis tu joue au jeu du bât qui blesse le plus Doflamingo.Craker a beau ne pas supporter la douleur il a tenu toute la durée du gear 4...Dofy même en pleine forme tiendrait pas 5 minutes voir bien moins s'y Luffy s'y met sérieusement dés le départ.Tu te rend pas compte qu'a chaque fois que tu essaye de minimiser Craker ça rend Doflamingo encore plus ridicule, ça le renvoie a l'équivalent d'une balle de Flipper.

 

Détail sans importance mais que je tenais a donner, Craker utilise probablement le haki sur ses soldats, pas besoin d'être a l'intérieur de son pouvoir pour y insulter du haki, cela a été constaté a de nombreuses reprises avec Dofmaingi Katakuri, Oda a pas insisté dessus tout comme il a pas insisté sur le haki dans la charge final de Craker.

[titano]

luffy pensait que  l'armure de biscuit  était cracker ses pour cela ,  qu'il a dit que son haki de l'armement était dur  mais plus tard ,après que le bound man est détruit  des soldats et qu'il a tenté ,de mangé un biscuit et qu'il la trouvé trop dur, alors qu'il pouvait a punk hazard  brisé des chaines en acier ,avec ses dents pour libéré  nami  . Après la découverte de la  supercherie de cracker , luffy a  du comprendre que la solidité du haki ,de cracker est du en parti a son fruit du démon .Et alors il cherche un moyen de passé outre les soldat de biscuit , tout en retrouvant ses force grasse a la pluie ,de nami qui ramolli les  biscuits dur de cracker, pour qu'il puisse les mangers. Il a été dit que nami et luffy avait reçu  l'aide, des homies de la forèt pour vaincre cracker , Oda a pourtant montré se qui arrive aux homies ordinaire  ,lorsqu'il son en présence de cracker ils perde conscience ,a la différence de king baum  randoph et de sa grue qui on semble t'il , on reçu des Ames de  puissant combattant, qui leur permet de résister a l'aura meurtrier de cracker . mais ils ne peuvent pas l'attaqué pour autant , king baum ses juste contenté de protégé nami des attaques de cracker , et na sens doute pas interféré  dans le combat  luffy vs cracker .

 

Modifié 30 juillet 2018 par titano

[Shanks Bond 007]

Lourd

Citation

Genre Luffy était inquieté par l'eveil...c'est pour ça qu'il se fait toucher plusieurs fois sans recevoir de dégats même lors de l'attaque ultime de Mingo et qu'il fonce tête la 1ere pour perforer plusieurs mur formé par Doflamingo...

Je parle de contact direct. Si Luffy évite certaines pointes, il y a une raison. Il ne le fait pas parce que c’est un acrobate, mode freestyle, parce qu’il y a peut-être des photographes dans le coin ou des fans. Sinon, je pense que tu inventes certains passages pour te donner raison quand tu dis plusieurs fois. Je n’ai pas le souvenir de plusieurs fois en G4, hormis la fois où Doffy s'amuse sur Luffy. 

 

 

 

Et le coup de la tête contre le mur, il ne risque pas grand-chose sur du plat.  😂

 

 

Citation

Quand au personnage qui s'auto bride face a Vergo, ce dernier le dit lui même a Smoker qui étant son corps facilitant celon lui le combat.

 

 

 

Citation

Comment on peu nier qu'Oda a brider ses adverssaires pour rendre le suspens plus criant ?

Tu manques d’arguments solides comme d’habitude, tu sors l’argument bouche-trou universel qui peut être utilisé pour n’importe quelle situation du manga. Ex: comment on peut nier que Luffy a été bridé face à Cracker, il aurai pu blabla.... ça marche aussi en sens inverse. 

Oda est le créateur de son univers, donc le Dieu de sa création. L’invoquer c’est comme faire intervenir Dieu pour n’importe qu’elle raison.
Ex : Une bonne excuse pour expliquer une défaite. 

 

 

Comme Lourd,  je pense qu'on a bien joué, c'est juste

que Dieu nous a bridé aussi bien 

sur le plan tactique que technique. 

Je vais prier pour que l'on soit débridés 

au prochain match. 

 

 

Citation

Law serait vaincu par un soldat biscuit sans parvenir a le détruire.

Oda t’a tout dit de la Room de A à Z (fonctionnement et tout). Bravo l’artiste ! Tu me donnes son 06, j'aimerais discute avec lui. Allez s'il te plait !

 

 

Citation

Craker n'est pas un epeiste chevronné, il utilise des attaques tranchantes basique et bourine,

Après l'argument bouche-trou, l'argument bidon, il y a de quoi faire du bricolage. C'était assez amusant au début, mais ça devient lourd. Ca reste un bon épéiste, il a une épée nommée pas une couteau de cuisine, ça reste la faiblesse de Luffy. 

 

 

Citation

Tu te rend pas compte qu'a chaque fois que tu essaye de minimiser Craker ça rend Doflamingo encore plus ridicule, ça le renvoie a l'équivalent d'une balle de Flipper.

 C'est toi qui devrait te rendre compte qu'à chaque fois que tu essayes de minimiser

 

Doflamingo avec des choses déformées et termes péjoratifs, ça rend Cracker moins impressionnant, ça le renvoie à l'équivalent d'une quille dont Luffy a été la boule de bowling. 

 

Sinon, est-ce que tu vois ce que je vois ? Non ! Un petit effort, même si tu as du mal.

Je vois un Doflamingo pas amoindri par un Gamma Knife

Et que fait-il ce Doffy en forme ? Il arrête décontracté le Brillant Punk de Joz. 

Une technique minimum level Gear 4

 

 

Pour rappel, le Brillant Punk est l'attaque qui a fait saigné Aokiji...  

 

Modifié 30 juillet 2018 par Onizuka Gintoki

[Shanks Bond 007]

Il y a 2 heures, Aizen_Canna a dit :

C'est hallucinant de voir des forumeurs autant mettre sur un pieds d'estal un Law qui se fait démonter les trois quarts du temps par Doflamingo, 

C'est encore plus hallucinant de voir des forumeurs comme toi qui ne prennent même pas le temps d'analyser les situations et les relations (interpersonnelles....), etc. Tout se ressemble... chaque situation est différente...

Je vais t'aider avec des images. 

DOFLAMINGO connait assez bien Law (personnalité, capacité, de plus son fruit l'intéresse), il a contribué à sa formation.... Bien sûr, Doffy ne connait pas Law à 100%, c'est impossible de tout connaitre. Il y a toujours une part de mystère), c'est mieux que rien. Connaitre et avoir contribué à la formation d'une personne, c'est avoir quelques avantages. 

 

 

 

 

Citation

se prend une correction par Vergo à plusieurs reprises sans l'aide de Smoker le petit Law était d'ailleurs foutu et rabaisser

J'appelle ça fait une lecture une sélective caricaturale et sélective. Tu prends ce qui te convient en faisant abstraction du reste simplement pour crédibiliser ton argumentation. 

 

Avec un cœur, c'est plus facile

Tu ne trouve pas 😂

 

Quand Law récupère son coeur, Vergo sue... on connait la suite, tu l'as connait aussi. 

 

 

 

 

Citation

Cracker aka le type que Mama envoie pour vaincre le type qui a battu Doflamingo .. 

Wouah l'argument...

Genre Big Mom est infaillible,

tout ce qu'elle fait c'est un succès 

comme Oncle Bens

C'est pour cette raison que Snack

s'est fait défoncer par Urouge.

 

 

Big Mom a pu sous-estimer son Cracker comme une mère peut se tromper sur ses enfants, ce n'est pas la première à le faire. A moins que tu considères Mama omnisciente.

La Marine toute puissante a commis plusieurs fois des erreurs d'appréciation. Oui, c'est vrai. Je ne mens pas. 

 

 

Citation

Au bout d'un moment il faut lire le manga c'est simple comme bonjour comme rapport de force .. 

FAUX ! Il faut lire, et ne pas oublier d'analyser et de réfléchir, c'est encore mieux. 

 

Citation

Enfin on en vient aussi à des hypothèses farfelu comme quoi le biscuit fait que le Haki de Cracker est dur sinon en fait il est merdique sans son FDD alors qu'on voit Cracker faire une bonne entaille à Luffy G4 malgŕé la nature élastique fusionner avec le HDA que Doflamingo est lui incapable de perçer ou même égratiner alors que ses files fonctionnent sur le même principe qu'une épée ..

Et là on voit un type faire saigner le colosse Garp malgré sa peau dure. Il fait sans le HDA avec une simple hache.. blablabla... 

 

 

Une bonne entaille.... la blague. Luffy n'a pas été gêné. Dégat superficiels. C'est ça le problème, vous voyez les petites choses en grands. Ce qui est anodin prend des proportions... 

 

 

Modifié 31 juillet 2018 par Onizuka Gintoki

[titano]

les fait son que law  à tendu un piège , a l'intention  de doflamingo  qui ses retourné contre lui , puisque se dernier est toujours un grand corsaire ,et que la marine a pris l'alliance pour cible , a la place de doflamingo  , qui devait en ètre la cible prioritaire . Law ses retrouvé dans une situation qui le désavantage , puisque son fruit consomme énormément d'énergie ,a chaque utilisation de son propre a veux . Retenir un amiral et un grand corsaire ,tout en esquivent leurs attaques conjointe , est la pire chose qui pouvait lui arrivé ,avant de combattre doflamingo en un contre un .Son adversaire c'était bien préparé grasse au information, sur le ope ope no mi  fourni par trébol  sur la zone précise, ou les attaque de law pouvait atteindre sa cible, permettent a doflamingo d'esquivé chaque attaque efficacement , lui offrent un avantage certain, tous en profitent de la haine aveugle de law a son égard , se qui la mener a sa perte .En se qui concerne vergo il profite ,du cœur de law pour prendre l'avantage , sens risque  a chaque fois qu'il le veux . Une fois law en possession  de son cœur se n'est plus la même  histoire ,qui se passe de commentaire .

[xe Bolton]

il y a 7 minutes, Onizuka Gintoki a dit :

 

DOFLAMINGO connait assez bien Law (personnalité, capacité, de plus son fruit l'intéresse), il a contribué à sa formation.... 

Bien sûr, Doffy ne connait pas Law à 100%, c'est impossible. Il y a toujours une part de mystère), c'est mieux que rien. Connaitre et avoir contribué à la formation d'une personne, c'est avoir quelques avantages.  

Je ne suis vraiment pas d'accord avec cette assertion, Doflamingo connait très peu de chose sur le style de Law. Law a appris les bases du combat enfant auprès de la Dofla family certes mais à l'époque il était très jeune et surtout il n'avait pas son fruit du démon. Son style de combat à radicalement changé par rapport à l'époque de son enfance à cause de son fruit et de sa formation ultérieure. Bref certes il a appris les bases du combat avec Dofla mais pas son style de combat actuel très particulier (la façon de combattre change énormément avec le fruit), Doflamingo se retrouve devant un style de combattant quasi inconnu, il connait un peu le fruit de Law mais vu les possibilités du fruit, c'est avant tout la façon de l'utiliser en combat qui importe et la personnalité évolue entre l'enfance et l'âge adulte. Alors que Law connait un peu prêt tout de Doflamingo (Dofla était déjà adulte avec son fruit quand ils étaient ensemble), l'inverse est clairement faux.

[Shanks Bond 007]

il y a une heure, xe Bolton a dit :

 

J'ai bien précisé qu'il ne connait pas à 100% Law et son fruit. Doflamingo connait les bases de son ancien protégé, c'est déjà un avantage. Sur le plan technique, il a part avec un PLUS, on dit qu'un petit PLUS fait la différence. Il suffit d'un rien pour changer la physionomie d'une face à face. Même si Law a grandi dans sa manière d'être, de penser et d'agir, il y a des choses qui ne change pas. Une personne ne change jamais totalement. 

Et l'avantage n'est pas que technique, il est aussi psychologique. Au sport comme à la guerre, le mental est l'une des clés du succès. C'est Law qui nourrit une haine féroce envers Doffy, pas l'inverse, la haine pousse à l'approximation et aux fautes, ce que Law a fait. Doffy connait la corde sensible de Law.

Un exemple parmi d'autres : quand Law dit à Luffy de lui laisser Doffy, alors que Luffy s'apprêtait l'attaquer. 

 

 

Modifié 31 juillet 2018 par Onizuka Gintoki

[xe Bolton]

C'est là où je pense qu'on est pas d'accord, connaître les compétences d'un enfant de 10 ans ne sert strictement à rien contre l'adulte qu'il est devenu. Son style de combat a radicalement changé (pas sur qu'il utilise beaucoup les compétences de tirs ou de combat à main nu de LaoG par exemple) et totalement évolué dans une autre sphère. Bref Law ne s'appuie plus du tout sur les bases qu'il avait appris mais sur son fdd, si jamais Doflamingo avait les moyens d'annuler le fdd de Law comme un BN là on aurait pu voir Law devoir utiliser son style sans FDD basé sur les bases qu'il avait appris, ce qui n'est pas le cas ici (comme Ace face à BN). On peut toujours dire qu'il utilise encore un sabre et donc en partie des bases de Diamante mais tous les sabreurs utilisent un même socle de base, connaitre ce socle ne sert pas à grand chose pour contrer quelqu'un qui a développé un style totalement nouveau et distinct.

 

Bref Law connait Doflamingo hormis certains secrets qui lui ont été fatals (accord avec le GM), l'inverse n'est pas vrai. Le seul point que Doflamingo a pu utilisé c'est la haine de son adversaire, mais Law a aussi utilisé des aspects psychologique contre Dofla

[Shanks Bond 007]

 

il y a 50 minutes, xe Bolton a dit :

 On peut toujours dire qu'il utilise encore un sabre et donc en partie des bases de Diamante mais tous les sabreurs utilisent un même socle de base, connaitre ce socle ne sert pas à grand chose pour contrer quelqu'un qui a développé un style totalement nouveau et distinct.

Cette une vision simpliste de l’épéisme. C'est comme dire que connaitre un style a l'épée permet de gérer tous les styles. Non ! Il y a socle comme dans les art-martiaux, mais des variantes (postures, prise en main....)

 

Citation

C'est là où je pense qu'on est pas d'accord, connaître les compétences d'un enfant de 10 ans ne sert strictement à rien contre l'adulte qu'il est devenu. Son style de combat a radicalement changé (pas sur qu'il utilise beaucoup les compétences de tirs ou de combat à main nu de LaoG par exemple) et totalement évolué dans une autre sphère. 

Tu t'attardes trop une face les arts appris (forme), tu oublis ce qu'il a acquis le fond Ce n'est pas qu'une question de compétences seules, c'est plus profond que ça, un ensemble de choses qui ont forgé Law. 

Exemple : Zlatan pratiquait le taekwondo. Et ce qu'il a appris dans cet art, il utilise au foot : détente, appui, coordination, kick atypique, etc..

 

L’enfant que l'on est détermine l’adulte que l'on devient. 

Modifié 31 juillet 2018 par Onizuka Gintoki

[titano]

doflamingo a du collecté des informations sur law , au moment  ou il est devenu un pirate connu ,entant que supernova doux le fait que Jora  possède ,un sous marin comme law et du fait quelle a appartient a l'unité ,des pouvoirs spéciaux don viola faisait parti  qui semble spécialisé ,dans le renseignement   et l'espionnage  doux le fait que chaque espion ,du gouvernement mondial et les révolutionnaires non pu quitté, dressrosa ou transmettre les informations qu'ils on découvert a leur supérieur . avec viola sous ses ordre avec son fruit du regard ,et jora avec son fruit de l'art il leur était facile, de se dissimulé et d'observé law  lors de l'incident de rocky port,  il pouvait glané des tas d'information sur le style de combat de law, et sur la porté des  attaques de son fruit du démon, pour élaboré un plan de contre attaque,  au cas ou il décide de se vengé .

[Shanks Bond 007]

il y a 48 minutes, Aizen_Canna a dit :

Non mais se que je veux dire c'est qu'il y a un juste milieu entre un Law capable de terrasser un lieutenant de Youkon comme il le fait avec Vergo avec son cheat FDD soit disant quasi impossible à contrer (quand je te lis) même pour des pointeurs qui le pulvérisent dans tous les autres domaines du combattant (Haki, Vitesse, Force Brut) et un Law de ma vision très douteux, pas très résistant au coup dont le Haki n'est pas le point fort chose vrai et qui nagerait plus dans les eaux de Vergo que de gros poissons tel Cracker ou Doflamingo ..

Oui, je suis d'accord pour le juste milieu. Je n'ai jamais dit qu'il est tout puissant et quasi impossible à contrer, si c'était le cas, il se ferait Kaido sans alliance . Je dis simplement qu'il ne faut pas sous-estimer son fruit, précisément l'atmosphère de la Room capable de manipuler, alléger et fragiliser la matière (neige, roche, chaire, etc....)

 

Que sait-on des effets réels de l'atmosphère bizarre de la Room sur le haki ? 

J'attends une réponse précise et détaillée de Oda SBS, manga, interview..  

 

 

Citation

Vergo est assez puissant pour tabasser Law a la limite du K.O sans forcément user du chantage du coeur on est loin d'un Bellamy vs Luffy niveau écart de puissance je trouve personnellement ..

La situation est très délicate. Même si Vergo n'use pas du chantage, Law ne peut agir comme le souhaite de peur de détruire son cœur (suicide) ou que Vergo l'écrase sans prévenir. 

 

Citation

Et pourtant l'auteur ne donne pas cette information au hasard, la ou Big Mom a sous estimer Luffy c'est en envoyant seulement brulées + forêt + Homies au départ chose qu'elle va vite rectifier en apprenant que Luffy a vaincu Doflamingo elle envoie donc Cracker un type qu'elle juge plus fort que le Flamand ..

Elle le juge plus fort. Un jugement peut être erroné. 

Modifié 31 juillet 2018 par Onizuka Gintoki

[XavDiez]

Il y a 2 heures, Aizen_Canna a dit :

c'est en envoyant seulement brulées + forêt + Homies au départ chose qu'elle va vite rectifier en apprenant que Luffy a vaincu Doflamingo elle envoie donc Cracker un type qu'elle juge plus fort que le Flamand ..

 

De mémoire la défaite de doflamingo a été révélés quelques minutes après sa défaite contre luffy par fujitora .

Ensuite les mugiwara sont restés trois jours à DR et pendant ces trois jours l'information fait le tour du monde et c'est seulement deux semaines après que les mugis arrivent dans l'archipel de Linlin .

 

Donc quand elle apprend que Luffy est présent sur son territoire elle envoie d'abord la team de brûlée intercepté les mugis dans la forêt des séductions , lieu qui joue un rôle très important car elle permet de piégé les personnes qui y rentrent grâce à ces homies .

Et avec le pouvoir de brûlée qui peut extraire le reflet de ceux qu'elle croise. Elle permet d'ainsi d'amplifier le sentiment de tourner en rond .

Sur le papier c'était une stratégie bien calculé pour empêcher Luffy d'avancer. 

Puis elle revient sur son idée de base et décide d'envoyer Cracker ( peut être parce-que celui-ci venait arrivé ) en renfort de la team de brûlée et à ce moment là ni Kataturi ni Smoothie ne sont encore arrivées .

Donc la possibilité qu'elle envoie Cracker part défaut est possible aussi .

Bref on va dire qu'elle avait confiance en Cracker certainement après sa victoire contre Urouge .

 

Les erreurs d'appréciation de méchant qui surestime  leurs subordonné sont monnaies courante dans OP et les exemples ne manque pas ( Bn qui pense que Burgess va ramener le Pyro Pyro no mi , doflamingo et Vergo , doflamingo et ces As etc ... )

Donc c'est un élément à ne pas oublier certe mais qui pour moi est à relativiser.

 

de base on avait enfaite un affrontement en équipe ( tag team match dans le langage du catch ) entre l'equipe de Mama avec pour leader Cracker et les mugis avec pour leader Luffy. Le match s'est ensuite transformé en hadicap match vu que les membres de Mama se faisaient éliminer les uns après les autres.

 

Bref pour moi doflamingo et Cracker jouent dans la même catégorie personne ne pourra vaincre l'autre sans y laisser des plumes .

Ensuite pour ma part les matchs up existent bel et bien dans OP .

 

La réévaluation de Jinbei arrive demain sur le topic des notations vous le voyez monter jusqu'à ou ? 

Perso j'ai vraiment été assez bluffé par le Paladin 

 

Modifié 31 juillet 2018 par XavDiez

[One Pig]

Doflamingo et Cracker sont probablement dans une même tranche. En effet,les match up existent bien,notamment au sein d'une même tranche de niveau. Un mec un peu plus faible en général peut en vaincre un plus fort.

Je rejoins plutôt @Myrko Myrkos dans son analyse de Cracker sur la résistance,etc...

C'est aussi pour cela que je vois Cracker légèrement plus fort que Doflamingo (mais de peu),malgré une mise en scène défavorable. Les méchants estiment plutôt bien la force de leurs troupes,qu'elles connaissent bien,mais estiment mal surtout les héros. Bien sûr il y a quelques contre-exemples,mais il me semble que le message était assez clair concernant le désir de Mamma d'envoyer quelqu'un de puissant s'occuper de celui qui a vaincu Dofla. Même le "match up" allait dans le sens d'un avantage pour Cracker face à Luffy. Cependant c'est un argument qui pourrait s'utiliser dans l'autre sens. Je vois Dofla a un niveau proche de Snack (disons entre Cracker et Snack,qui sont les numéros 4 et 5 de l'équipage ds Big Mom Pirates);tout comme après la défaite de Dofla,Kaido envoie Jack (que je vois comme le numéro 4 de l'équipage des 100 bêtes,Dofla serait le 5 en tant que Joker). Ceci n'est que dû à ma perception de la mise en scène utilisée dans les shonen pour présenter à chaque fois un type encore plus impressionnant que le précédent adversaire. Jack et Cracker occupant une position qui me semble similaire au sein de leur équipage.

 

Jinbe a été impressionnant et n'a pas usurpé son surnom,il rend hommage au titre de Corsaire (l'une de ses ex-appartenance),trop souvent négligé,malgré les interviews d'Oda et phrases glissées ça et là dans le manga (reprises par un forumeur il y a peu,mais je ne sais plus qui car je suis extrêmement absent cet été).

 

Pour Law et Doflamingo,il ne faut pas trop se prendre la tête,les deux se connaissent suffisamment. Les capacités de base de Doflamingo restent meilleures en général,et les deux jouent à un petit jeu pschologique où la déstabilisation de l'adversaire peut créer une ouverture. Doflamingo a un certain ascendant,Law étant aveuglé par sa haine,mais il parvient à se servir d'un nouvel élément imprévisible,lui,pour affaiblir son adversaire,et c'est Luffy ! Il lui révèle qu'il est lui-même un D (Trafalgar D. Water Law),et que Luffy et lui vont le poutrer.

Je ne m'avancerai pas plus sur les spécificités de la "Room" de Law,car on sait juste qu'il s'agit du domaine d'action de son pouvoir ! Il n'y est fait aucune référence à une altération du poids des objets,de la consistance ou autre. Law doit malgré tout y opérer comme un chirurgien ! Les attaques qu'il veut placer nécessitent qu'il réussisse une manœuvre préparatoire (que son doigt "touche" l'adversaireou que la projection faite grâce à son sabre atteigne son but,sinon c'est raté),elles ne sont pas uniquement le fait de sa simple volonté.

L'ambiance de la room ne modifie pas le haki de l'adversaire. C'est,au contraire,le fluide qui permet justement de résister au pouvoir des FDD en général.

Law n'a pas non plus découpé de menottes en granit marin,il avait dit les avoir échangées avec des menottes normales qu'il avait dissimulé à Punk Hazard au cas où,car c'est un malin le bougre !

Law reste un bon combattant même sans son FDD,car il a en effet appris des bases du combat comme la plupart des guerriers puissants du manga. Et ce sont des bases dans tous les domaines qu'il a appris,il a eu droit à une bonne éducation ! Ensuite il s'est spécialisé et même s'il aime bien se servir de ses doigts....son sabre reste un élément de prédilection pour lui.

On l'a rarement vu combattre sans room. Mais je suppose que s'il devait faire sans,il se servirait de son sabre maudit dont il semble avoir du mal à se passer,et qu'il serait bon et technique avec (mais pas autant qu'un Zoro évidemment) !

 

Modifié 31 juillet 2018 par The Dancing Bear

[Shanks Bond 007]

Citation

Je ne m'avancerai pas plus sur les spécificités de la "Room" de Law,car on sait juste qu'il s'agit du domaine d'action de son pouvoir ! Il n'y est fait aucune référence à une altération du poids des objets,de la consistance ou autre

Il n’y fait aucune référence, mais je n’avancerai pas à affirmer que cette chambre transparente est JUSTE une zone d’action transparente semi-sphérique dont le seul effet est agir sur la portée de ses tours de passe-passe. Si c’était le cas, pourquoi Law utilise la Room dans certains cas et pas d’autre.

 

Exemple :

 

Lorsqu’il affronte le Cool Brother qui n’est pas du level de Doflamingo. Il utilise le Counter Shock sans la Room.

 

 

Lorsque affronte Doflamingo "gammaknifé" et cloué au sol (qui est d’un tout autre level que Cool Brother), Law a crée une Room de taille humaine. Dans quel but ? Cherchait-il à maximiser les effets de sa technique grâce à la Room. 

 

 

Si Law l’a utilisé contre Doffy alors qu’il n’y pas était obligé, cela signifie une chose : l’ambiance intérieure (+) est différente de l’extérieure (-).

 

Juste dans la réalité, le bloc opératoire est un espace avec sa propre "atmosphère".

 Le bloc opératoire est une zone aseptisée. Cet  espace doit donc être rendu étanche au reste de l’hôpital par une série de séparations avec les structures extérieures. L'écosystème du bloc opératoire doit être maintenu à un niveau de contamination minimum. (filtration absolue…), température, humidité, pression atmosphérique, etc… La pression de l’air dans la salle d’opération est un peu plus élevée que dans les zones environnantes...

 

Le bloc opératoire de Law s’en inspire, mais d’une autre manière. La Room doit donc proposer en combat son propre écosystème avec une atmosphère plus parapsychique que médicale.

Modifié 31 juillet 2018 par Onizuka Gintoki

[Shanks Bond 007]

il y a 51 minutes, Aizen_Canna a dit :

Je suis de l'avis de @The Dancing Bear pour le coup on a jamais vu une telle application que tu décris du pouvoir du FDD de Law tout se qu'on sait c'est que dans sa room il peut découper la matière, la manipuler, la téléporter (switch) mais en dehors de ça il ne peut pas fragiliser ou alléger ou alourdir la matière se trouvant dans sa Room, manipuler un bateau ne veut pas dire pour autant que Law allège son poids etc simplement il le manipule comme de la télékinésie .. 

C'est si comme si on faisait un débat pour savoir si Sanji vole ou marche sur l'air...  

C'est jouer avec le sens des mots. Si un bateau flotte, c'est que dans sa Room Law le rend "léger" à sa manière.  

 

Regardons ensemble la définition du mot alléger.

 

alléger

verbe transitif

1. 1.

   Rendre moins lourd, plus léger. 

    

   Que fait Law ? Il fait voler le navire, donc à sa manière il rend moins lourd, plus léger le navire.

    

 

Citation

Oui c'est à prendre en compte mais le combat Vergo vs Law n'en est pas un au final pour moi

Un terrain, deux opposants, des échanges de coups, des phases d'action, une certaine durée etc.... c'est un combat.  😀 

Je ne vais pas te sortir la définition une fois de plus

 

Modifié 31 juillet 2018 par Onizuka Gintoki

[One Pig]

J'ai la réponse ! J'ai la réponse !

Law n'allège pas dans sa room,cela n'a pas avoir avec le poids,c'est juste de la magie One Piecienne ! On dirait qu'il n'y a pas de différence,et pourtant cela peut jouer un rôle un jour en combat. On a d'ailleurs vu deux personnages avec des FDD liés au poids (Miss Valentine et Machvise,même s'ils ne pourraient pas se soustraire au pouvoir de Law plus cheaté).

De plus,si Law intervertit deux objets au poids différent,et qu'il souhaite faire cela pour profiter de l'effet plus lourd de l'un des deux objets cela a de l'importance !

D'ailleurs,lorsque cela se passe sur Punk Hazard,si Law prend la peine d'échanger des flocons de neige avec des balles,ou des têtes avec des boulets de canon,c'est parce qu'il ne peut pas modifier la texture des objets,sinon il aurait encaissé comme un chef en modifiant,justement,cette texture/résistance des objets qui l'agressent !

 

Pour le counter shock,je pensais que Law l'utilisait hors de sa room (et je me disais : "et voilà,encore un putain d'utilisateur d'électricité par miracle",ou alors,avec une sorte de défibrillateur caché;mais cela aurait été chelou,car un défibrillateur ne fonctionne que lors d'une fibrillation,et à moins que ses cibles ne soient toutes atteintes de cette pathologie cardiaque...). Juste un taser alors !

Je pensais qu'il pouvait donc s'en servir hors de sa room,jusqu'à ce qu'on le voit faire sur Doflamingo et que je comprenne enfin comment il pouvait faire !!

Du coup en relisant le chapitre "cool fight" avec les yeti cool brothers,on remarque que Law tranche l'un d'eux avant son Counter Shock,il avait donc créé une room que l'auteur ne nous avait pas signalé.

On remarque que Oda aime duper les lecteurs sur l'utilisation des pouvoirs (Robin qui fait "léviter" un chapeau lors de sa première apparition),et qu'il ne présente pas toutes les phases ou Law dit "room" pour laisser la surprise de l'action !

Doflamingo et Trebol en font les frais lorsque Law a créé une room si gigantesque qu'ils ne la remarquent pas !

D'ailleurs,même Vergo se fait battre,et la montagne trancher, sans que Law n'ait explicitement déployé sa room. Il tranche juste,mais nous on sait que c'était dans une "room".

 

Sanji marche sur l'air,en effet ! C'est une énorme différence 

 

Edit : @Onizuka Gintoki

 

Dans la room,toutes les choses présentes conservent leur caractéristiques "physiques",seules les cibles marquées par Law (à comprendre,dont le marquage a fonctionné),sont soumises à son action. le navire qui flotte avait été marqué,mais tout le reste a conservé ses particularités. L'image avec le bateau qui flotte est sublime et est l'une des plus belles mettant en scène Law,l'auteur a fait une superbe double page avec un effet impressionnant. De plus,se servir de la carcasse immense du bateau en combat est loin d'être stupide ! A garder pour plus tard,mais je crois qu'il l'a tranché finalement.

 

Pour le tranchage de Yeti Cool Brother,il n'a pas saigné,c'était dû à son pouvoir,sinon il serait mort car totalement tranché en deux !

Modifié 31 juillet 2018 par The Dancing Bear

[Shanks Bond 007]

 

Citation

D'ailleurs,lorsque cela se passe sur Punk Hazard,si Law prend la peine d'échanger des flocons de neige avec des balles,ou des têtes avec des boulets de canon,c'est parce qu'il ne peut pas modifier la texture des objets,sinon il aurait encaissé comme un chef en modifiant,justement,cette texture/résistance des objets qui l'agressent !

Je ne parle pas ce que tu appelles texture/résistance (ou d'une modification à l'échelle moléculaire), mais d'un état apesanteur (comme sur la lune, mais en plus abusé et commandé) qui ne se produit qu'à l'intérieur de la Room. Dans sa Room, une fois le doigt levé (ON/off), le navire flotte.

Quant aux balles et boulets de canon, son pouvoir c'est la manipulation (soulever, déplacer, permuter...), pas la modification.  😀

 

Sur la Lune, la masse ne change pas; c'est la gravité qui change. Un corps est presque 6 fois plus légers. 😀

 

Il y a 11 heures, The Dancing Bear a dit :

Du coup en relisant le chapitre "cool fight" avec les yeti cool brothers,on remarque que Law tranche l'un d'eux avant son Counter Shock,il avait donc créé une room que l'auteur ne nous avait pas signalé.

Ne pas se précipiter ! Analysons les choses calmement.

Une question se pose : Law est-il capable de trancher un Cool Brother sans recourir obligatoirement à la Room ? Je pense que oui.

 

Doflamingo a bien coupé la jambe d'un géant 

 

   

 

Si oui, alors contre l'autre COol Brother, le Counter Shock a pu être utilisé sans la Room

 

 

---

EDIT :

---

 

 

Citation

Sanji marche sur l'air,en effet ! C'est une énorme différence 

Définition du mot « voler » Se soutenir et se mouvoir, se déplacer dans l'air

Que fait Sanji : il se soutient, se meut et se déplace dans l’air ».

Cet exemple avec Sanji montre comment on peut jouer avec le sens des mots.

 

  

Citation

Pour le tranchage de Yeti Cool Brother,il n'a pas saigné,c'était dû à son pouvoir,sinon il serait mort car totalement tranché en deux !

J’avais en tête l’image de l’autre Cool Bro mort. Tu as raison. J’ai revu la scène, la coupure est bien nette comme face à Vergo et sans saignée, donc usage masqué de la Room. Et dans l’anime, il active la Room en direct.

 

 

Citation

Dans la room,toutes les choses présentes conservent leur caractéristiques "physiques",seules les cibles marquées par Law (à comprendre,dont le marquage a fonctionné),sont soumises à son action. le navire qui flotte avait été marqué,mais tout le reste a conservé ses particularités. 

Pour l’action, j’ai bien compris le fonctionnement, je ne dis pas que tout ce qui se trouve dans la Room sera soulevé en même temps, sinon même les Marines près du navire auraient été soulevés, objets, etc... 

Tu ne peux affirmer que la Room n'est pas là qu'à titre décorative et limitative.

 

Je le remets, c'est bon à savoir 😁

 

 Le bloc opératoire est une zone aseptisée. Cet  espace doit donc être rendu étanche au reste de l’hôpital par une série de séparations avec les structures extérieures. L'écosystème du bloc opératoire doit être maintenu à un niveau de contamination minimum. (filtration absolue…), température, humidité, pression atmosphérique, etc… La pression de l’air dans la salle d’opération est un peu plus élevée que dans les zones environnantes...

 

 

 

Si dans la réalité, une chambre a son propre écosystème, sachant qu’Oda s’en inspire, alors on peut supposer qu’il en est de même pour celle de Law, mais d’une manière libre, fantaisiste, magique..... La Room propose (milieu différent de l'extérieur + des outils qui n’agissent qu'à l'intérieur), Law dispose.

 

Questions, sait-on si....

 

L’intérieur Room = l’extérieur Room ?

Je veux une preuve SBS, interview, databook, manga ou autres

 

Modifié 1 août 2018 par Onizuka Gintoki

[lours]

Le 31/07/2018 à 00:12, Onizuka Gintoki a dit :

Lourd

Je parle de contact direct. Si Luffy évite certaines pointes, il y a une raison. Il ne le fait pas parce que c’est un acrobate, mode freestyle, parce qu’il y a peut-être des photographes dans le coin ou des fans. Sinon, je pense que tu inventes certains passages pour te donner raison quand tu dis plusieurs fois. Je n’ai pas le souvenir de plusieurs fois en G4, hormis la fois où Doffy s'amuse sur Luffy. 

 

 

 

Et le coup de la tête contre le mur, il ne risque pas grand-chose sur du plat.  😂

 

 

 

 

 

Tu manques d’arguments solides comme d’habitude, tu sors l’argument bouche-trou universel qui peut être utilisé pour n’importe quelle situation du manga. Ex: comment on peut nier que Luffy a été bridé face à Cracker, il aurai pu blabla.... ça marche aussi en sens inverse. 

Oda est le créateur de son univers, donc le Dieu de sa création. L’invoquer c’est comme faire intervenir Dieu pour n’importe qu’elle raison.
Ex : Une bonne excuse pour expliquer une défaite. 

 

 

Comme Lourd,  je pense qu'on a bien joué, c'est juste

que Dieu nous a bridé aussi bien 

sur le plan tactique que technique. 

Je vais prier pour que l'on soit débridés 

au prochain match. 

 

 

Oda t’a tout dit de la Room de A à Z (fonctionnement et tout). Bravo l’artiste ! Tu me donnes son 06, j'aimerais discute avec lui. Allez s'il te plait !

 

 

Après l'argument bouche-trou, l'argument bidon, il y a de quoi faire du bricolage. C'était assez amusant au début, mais ça devient lourd. Ca reste un bon épéiste, il a une épée nommée pas une couteau de cuisine, ça reste la faiblesse de Luffy. 

 

 

 C'est toi qui devrait te rendre compte qu'à chaque fois que tu essayes de minimiser

 

Doflamingo avec des choses déformées et termes péjoratifs, ça rend Cracker moins impressionnant, ça le renvoie à l'équivalent d'une quille dont Luffy a été la boule de bowling. 

 

Sinon, est-ce que tu vois ce que je vois ? Non ! Un petit effort, même si tu as du mal.

Je vois un Doflamingo pas amoindri par un Gamma Knife

Et que fait-il ce Doffy en forme ? Il arrête décontracté le Brillant Punk de Joz. 

Une technique minimum level Gear 4

 

 

Pour rappel, le Brillant Punk est l'attaque qui a fait saigné Aokiji...  

 

Mais arrête un peu tu n'as même pas d'arguments ni la moindre preuve et ce pour quasiment l'intégralité de ton post.

 

Crocodile est allez au clash contre Mingo Mihawk etc est il de leurs niveau ? stp MF c'est la foire au floutage des niveaux, combien d'attaque d'amiraux s'est pris Luffy...

On sait bien que Doflamingo arrive pas au niveau des amiraux ou d'un Joz qui doit facile tourner a 1 milliuard, ton exemple vaut rien et tu le sais.Les 2 seuls commandants vu on mit un vent au boundman que Doflamingo aurait rêvé pouvoir faire avec un traitement pourtant majeur.

 

Et puis arrête de de moquer du monde avec tes images tes gifs et compagnie, tu le fais avec tout le monde et tout le temps. t'es lourd mais lourd !

Si j'ai bien compris t'es déjà un multi compte d'un troll, d'ou la modération te tolère déjà ? moi je t'aurais ban déjà.

Modifié 1 août 2018 par lours

[Shanks Bond 007]

 

Il y a 5 heures, lours a dit :

Crocodile est allez au clash contre Mingo Mihawk etc est il de leurs niveau ? stp MF c'est la foire au floutage des niveaux, combien d'attaque d'amiraux s'est pris Luffy...

On sait bien que Doflamingo arrive pas au niveau des amiraux ou d'un Joz qui doit facile tourner a 1 milliuard, ton exemple vaut rien et tu le sais.Les 2 seuls commandants vu on mit un vent au boundman que Doflamingo aurait rêvé pouvoir faire avec un traitement pourtant majeur.

Crocodile est très sous-estimé .

1)Crocodile était bien plus fort que Luffy, ce n'était pas son jour. Il y a des jours comme ça où le plus fort perd contre un faible, ça ne fait pas de lui un inférieur. On le voit bien au sport, on l'a bien vu à la coupe du monde les Grandes Nations se faire sortir.

2) Et Crocodile, ce n'est plus celui d'Alabasta. Il est différent. Il encaisse frontalement un Brillant Punk et n'est pas KO.

3)

 

ODA (Color Walk 6 (2014)): 

''Je suis fâché d'entendre les gens dire du mal des personnages de One piece. Par exemple, quand ils disent ''ce méchant est faible'', je ne peux pas m'empêcher de penser qu'alors je le ferai BEAUCOUP PLUS FORT!

 

 

IL REVIENDRA PLUS FORT, BEAUCOUP PLUS FORT

 

 

Si tu sais que Doflamingo arrive pas au niveau des amiraux ou d'un Joz, tu sais aussi que Cracker arrive pas au niveau des amiraux ou d'un Joz. Et que la prime n'est pas une garantie absolue de supériorité. 😊

 

Citation

Et puis arrête de de moquer du monde avec tes images tes gifs et compagnie, tu le fais avec tout le monde et tout le temps. t'es lourd mais lourd !

Si j'ai bien compris t'es déjà un multi compte d'un troll, d'ou la modération te tolère déjà ? moi je t'aurais ban déjà.

 

Je ne me moque pas, je plaisante. Tu sais qu'il a des degrés dans l'humour, il faut juste savoir prendre à la légère. Donc, tu interdirais les caricatures, l'humour noir (même Nico Robin), tu serais contre la liberté d'expression pour laquelle on s'est tant battu. Je le fais avec tout le monde comme tu dis, mais je ne vise personne en particulier. Et ceux qui me connaissent savent que je ne suis pas mauvais, insultant....  

C'était qui lance les hostilités tout en utilisant des arguments pas solide (bridage, jeunesse des lecteurs)...  

Sinon, qui vient d'employer le mot troll, qui utilise des mots péjoratifs en parlant de certains persos (bien l'humilié le perso pour excité les débats), qui traite l'interlocuteur de "grand fan de..." simplement parce qu'il défend un perso, une idée .....ce n'est pas moi.   

 

Citation : 

 

"ça rend Doflamingo encore plus ridicule."

Lours - lundi à 22:52

 

Comment débattre tranquillement face à des propos aussi forts. Tu aurais pu dire tout simplement :

 

"Ça rend Doflamingo moins impressionnant"

 

Citation :

 

"Vous m'agacez un peu avec votre raisonnement, Perospero est pas SC donc c'est limite qu'une merde qui vaut en réalité même pas 600M ou même pas le moins dangereux des SN malgré ses 700M".

 

Et quelqu'un avait dit qu'il te trouve virulent. 

Modifié 1 août 2018 par Onizuka Gintoki

[Dettlaf84]

Ce que la plupart des gens ne semble pas prendre en compte avec doflamingo c'est qu'il a utiliser une bird cage qui allé découper tout dressrosa, même zorro n'a pas chercher à trancher la bird cage pour vous dire à quelle point ses fils sont résistants et je l'ignore pourquoi d'ailleurs,limite plus résistant que ses attaque au combat.

 

Personne ne s'est demandé si ça lui coûte de l'énergie ou du haki d'utiliser la bird cage?

Moi je pense que si sans aucun doute.

 

Dans un 1 vs 1 doflamingo n'a qu'à utiliser la bird cage et la refermer sur cracker et ses soldats au final leur niveau est assez équivalent je trouve,les gens s'arrête trop sur des détails mais doflamingo a un pouvoir destructive 100 fois meilleur que cracker et ultra polyvalent je serai ce qui justifie son titre de shishibukai.

 

Au corps à corps cracker est faible il se ferait manipuler par les fils parasites de doflamingo malgré qu'il ait un meilleur HDA ou une meilleur défense.

 

Pour moi doflamingo = cracker plus ou moins et Law = snack/urouge.

Perospero j'ai bien aimé son style mais je le vois seulement comme un espèce de vergo avec un fruit du démon sans plus et pareil pour daifuku avec son génie.

[lours]

Le 01/08/2018 à 12:03, Onizuka Gintoki a dit :

 

Crocodile est très sous-estimé .

1)Crocodile était bien plus fort que Luffy, ce n'était pas son jour. Il y a des jours comme ça où le plus fort perd contre un faible, ça ne fait pas de lui un inférieur. On le voit bien au sport, on l'a bien vu à la coupe du monde les Grandes Nations se faire sortir.

2) Et Crocodile, ce n'est plus celui d'Alabasta. Il est différent. Il encaisse frontalement un Brillant Punk et n'est pas KO.

3)

 

ODA (Color Walk 6 (2014)): 

''Je suis fâché d'entendre les gens dire du mal des personnages de One piece. Par exemple, quand ils disent ''ce méchant est faible'', je ne peux pas m'empêcher de penser qu'alors je le ferai BEAUCOUP PLUS FORT!

 

 

IL REVIENDRA PLUS FORT, BEAUCOUP PLUS FORT

 

 

Si tu sais que Doflamingo arrive pas au niveau des amiraux ou d'un Joz, tu sais aussi que Cracker arrive pas au niveau des amiraux ou d'un Joz. Et que la prime n'est pas une garantie absolue de supériorité. 😊

 

Je ne me moque pas, je plaisante. Tu sais qu'il a des degrés dans l'humour, il faut juste savoir prendre à la légère. Donc, tu interdirais les caricatures, l'humour noir (même Nico Robin), tu serais contre la liberté d'expression pour laquelle on s'est tant battu. Je le fais avec tout le monde comme tu dis, mais je ne vise personne en particulier. Et ceux qui me connaissent savent que je ne suis pas mauvais, insultant....  

C'était qui lance les hostilités tout en utilisant des arguments pas solide (bridage, jeunesse des lecteurs)...  

Sinon, qui vient d'employer le mot troll, qui utilise des mots péjoratifs en parlant de certains persos (bien l'humilié le perso pour excité les débats), qui traite l'interlocuteur de "grand fan de..." simplement parce qu'il défend un perso, une idée .....ce n'est pas moi.   

 

Citation : 

 

"ça rend Doflamingo encore plus ridicule."

Lours - lundi à 22:52

 

Comment débattre tranquillement face à des propos aussi forts. Tu aurais pu dire tout simplement :

 

"Ça rend Doflamingo moins impressionnant"

 

Citation :

 

"Vous m'agacez un peu avec votre raisonnement, Perospero est pas SC donc c'est limite qu'une merde qui vaut en réalité même pas 600M ou même pas le moins dangereux des SN malgré ses 700M".

 

Et quelqu'un avait dit qu'il te trouve virulent. 

 

Bah la prime n'est qu'une preuve parmi des dizaines d'autres, le mec a fait une performance sans comparaison avec Doflamingo, il a tenu tête au boundman 30 minutes, Doflamingo a été dominé tout du long et mit en PLS en environ 3 minutes ...Kaido a dit qu'il était faible et mama savait très bien qu'il était bien en dessous de Craker puisqu'elle l'a envoyé en connaissance de cause.

 

Je vais pas écrire un roman la je résume au max mais en gros absolument tout les commandants des empereurs peuvent tenir tête au gear 4, Doflamingo en était loin car il n'a pas le niveau, il n'y a pas d'autres expliquations plausible que celle la a l'heure actuelle

 

Je vais pas chercher a inventer des théories sans fondement comme quoi le pouvoir passif de Doflamingo lui vole 50% de sa puissance ou autre, je ne fais que mettre en avant le traitement d'Oda et les éléments simple qu'il a mit en évidence pour le comprendre.Suffit de voir comment les mangaka font comprennent la monté en puissance dans tout les manga et Oda utilise aussi ce genre de code de manière simple.du genre a tient lui pouvait pas faire ça mais lui ci etc...apres tout c'est fait pour être compris par les jeunes lecteurs

 

 

 

Aujourd'hui les gens savent qu'en réalité le gear 4 c'est 30 minutes, ils savent que contre Dofy c'était que quelque minutes afin de rendre le combat plus passionnant en l'équilibrant et qu'il n'y a pas eu d'ellipse au combat(beaucoup de gens on été induit en erreur a cause d'une erreur de traduction) et c'est en grand partie cela qui, en plus de l'impuissance de Dofy comparé a Craker et Katakuri, fait qu'aujourd'hui la majorité des gens a bien compris que Doflamingo a été très surévalué, il reste fort mais les commandants sont d'un niveau assez ouf plus ou moins similaire au gear 4.

 

 

Je pense que votre combat est inutile, plus le manga va passer plus les éléments vont s'accumuler en défaveur de Doflamingo, on va certainement constater que TOUS les commandants gèrent pas trop mal le gear 4, déjà que maintenant quand tu vas sur un forum très frequenté comme le wikia ou youtube il n'y a quasi plus personne pour mettre Dofy sur un pied d'égalités avec les commandants mais cela est démontré encore d'autres fois cela sera de pire en pire.

 

Bref cela ne sert a rien de rester attacher a cette vision obsolète du manga qui date d'une époque ou l'on ne savait pas grand chose du gear 4 ou des commandants.

 

 

Sinon pas un message en 10 jours et ce sur la quasi totalité des sujets...le forum est un a moitié mort la non ?  a par les scans et un peu d'évaluation d’échelle de puissance c'est le néant.

 

 

Modifié 10 août 2018 par lours

[Mahoumaru]

Je vais essayer de rester le plus pragmatique possible.

Il n'est pas faux que Doflamingo n'a pas tenu tête au G4, alors que tous les Commandants de Yonkou ont tenu tête au G4! Mais je crois qu'il y a de la sélection d'informations qui est faite et que cela joue contre Doflamingo!

 

Doflamingo face au Gear 4

 

Katakuri, Big Mom et Doflamingo sont les seuls à avoir encaissé un coup de Kong Gun! Cracker a laissé son armure encaisser pour lui et n'en a jamais été inquiété grâce à sa stratégie de combat!

Lorsque Katakuri se mange le G4, il est projeté de la même manière que Doflamingo (Chapitre 883 et 884). Contrairement au Flamand, la distance exacte de la projection n'est pas connue car Luffy le suit directement afin de ne pas lui laisser le temps de se reprendre et on n'a donc aucune indication de l'endroit d'où Katakuri a été propulsé. Contrairement au Flamand, Kata parvient à se reprendre et à arrêter sa course.

 

Ensuite, Katakuri reçoit encore un autre KG (ça pourrait aussi être un Kurvirin), suivit d'un Rhino Shneider et là, il se reprend et réactive son HdO qui le rend alors intouchable.

Doflamingo lui, reçoit, après le KG, un rhino Shneider (Chapitre 784). Ensuite, il évite un Kurvirin et attaque Luffy sans succès avant d'être frappé par un autre Kurvirin. C'est alors seulement que Doflamingo change de tactique, et décide d'utiliser son FDD pour attaquer et garder Luffy à distance. Luffy parvient toutefois à se créer un trou dans les fils et place un Leo Bazooka qui manque de mettre K.O. Doflamingo!

 

Faisons un bilan des coups reçus:

Katakuri

- King Gun qui l'envoie valser

- King Gun (ou Kurvirin) qui l'envoie encore valser

- Rhino Shnider qui l'envoie valser

 

Doflamingo

- King Gun qui l'envoie valser

- Rhino Shnider qui l'envoie valser

- Kurvirin qui l'envoie valser

- Leo bazooka qui l'envoie valser

 

- Il est finalement achevé par un King Kong Gun (l'attaque la plus puissante vue de Luffy jusqu'à présent)

 

Contrairement à Doflamingo, Katakuri ressort de ses trois attaques en meilleure condition que Doflamingo après ses trois premières attaques.

 

Nous savons tous que Katakuri n'aurait jamais perdu s'il ne s'était pas infligé une blessure avec sa propre arme pour se mettre dans le même état que son adversaire!

En se mettant dans cet état, Katakuri réduit le nombre d'attaques restantes susceptibles de le mettre K.O.! S'il n'avait pas fait ça, Luffy n'aurait pas pu le vaincre à l'issue du nombre d'attaques qui a effectivement vaincu Kata dans le manga. Il aurait fallu plus!

 

De ce fait, il serait bizarre de ne pas prendre en compte les dégâts reçus par Doflamingo de la part de ce cher Law et qui ont réduit le nombre de coups restant vers le K.O.:

Révélation

 

Doflamingo maintient ses organes en place, mais ne guérit pas pour autant! Cette attaque l'a considérablement affaibli (même s'il réussit à en réduire les dégâts pour continuer à combattre, chose qu'il n'aurait normalement pas dû pouvoir être capable de faire après avoir vu ses organes détruits).

L'état de Doflamingo, lorsqu'il subit les attaques G4 de Luffy, est donc bien pire que celui de Katakuri lorsqu'il subit lui-même les attaques G4 de Luffy!

 

Aussi, contrairement à Katakuri, Doflamingo ne possède pas un HdO aussi développé et ne pouvait donc pas anticiper les attaques de son adversaire comme le fait le SC, ni ses esquives!

Doflamingo, c'est Katakuri, mais sans HdO!

Katakuri sans HdO et dans un état de dommages aussi avancés, pourrait être vaincu, exactement comme Doflamingo, par le Gear 4 BoundMan!! Le G4 n'aurait pas perdu!

 

Lorsque Doflamingo change son style de combat, pour adopter des attaques à distance et maintenir Luffy à distance, il se met dans la même position que Cracker (cette stratégie étant le contre parfait face au G4)! Seulement, contrairement à la défense de ce dernier, Luffy parvient à placer une attaque pour se forger un passage dans la défense du flamand, et à enchaîner aussitôt avec une autre pour frapper avant que Dofla ne reconstitue sa défense! Une chose que Luffy ne fut pas capable de faire face à Cracker, à cause du nombre de soldats qui protégeait le SC!

 

La mauvaise stratégie de Doflamingo (selon moi)

 

Au final, je me dis que Doflamingo aurait pu gagner assez facilement face à Luffy! Il possédait un fdd qui lui aurait permis d'attaquer Luffy à distance et de rester hors de portée de son adversaire, exactement comme Cracker!

Néanmoins, deux choses le différencient du SC!

- Ses fils ne sont pas comme le biscuit de Cracker et ne représentent pas une matière unie. Luffy a pu les séparer les uns des autres grâce à une de ses attaques pour faire un trou dans la défense de son adversaire!

- Aussi, parce que cette façon de combattre n'était pas le sien (il n'a pas l'habitude de combattre de cette façon, contrairement à Cracker qui en a fait sa spécialité), Doflamingo se mettait toujours à portée plutôt que de fuir et ne s'est pas contenté d'ériger une défense, cherchant à attaquer ce qui permit à Luffy de se retrouver dans une position favorable pour frapper après avoir fait un trou dans les fils.

Il aurait dû rester en retrait, ne pas attaquer, et se contenter de se montrer menaçant chaque fois que Luffy aurait cherché à venir au contact! De cette manière, il aurait gagné!

 

Ensuite, Luffy parvenait à échapper au sol transformé en fil, grâce à sa capacités à léviter!

Lorsque Luffy s'envole vers le ciel pour préparer son KKG, Doflamingo n'aurait pas dû se presser! Il aurait dû rester au sol, plutôt que de partir au contact et utiliser ses fils pour attaquer son adversaire lorsque ce dernier serait à portée! Il n'a pas été très lucide et s'est bêtement jeté dans la gueule du loup!

A la fin, il a fait la même erreur que Cracker et a fini vaincu par le Gear 4 qui ne pardonne pas!

 

La diversité du Gear 4

 

BoundMan possédait la puissance nécessaire pour vaincre Katakuri (avec plusieurs attaques évidemment), mais n'était pas assez rapide pour vaincre ce dernier! Il est donc passé à une forme un peu moins puissante, mais plus rapide SnakeMan, qui était plus adaptée à l'adversaire qu'il combattait!

BoundMan était parfaitement adapté à Doflamingo, qui combattait au corps à corps et ne possédait pas de HdO sur-développé! Luffy avait besoin de puissance pour le vaincre! Il a donc utilisé BoundMan!

BoundMan possédait la puissance nécessaire pour vaincre Cracker! Mais du fait de la limite de temps qui empêchait Luffy de le frapper avec cette puissance, elle ne pouvait pas remplir son rôle! Après avoir gonflé grâce aux biscuits qu'il mangeait et en voyant son adversaire le charger, Luffy a alors choisi une forme adaptée à la situation, avec laquelle, comptant sur la dureté des biscuits, il savait qu'il mettrait K.O. son adversaire (non content de l'envoyer valser de l'autre côté de l'île) TankMan!

 

Luffy n'a pas créé ses différentes formes par hasard, mais parce qu'il savait qu'il aurait besoin d'exploiter différents atouts (puissance, vitesse, défense et que sais-je encore), selon son adversaire!

On ne peut pas vraiment dire qu'il ait pris en compte le fait que ses adversaires pourraient chercher à le garder à distance pour temporiser jusqu'à ce qu'il s'épuise (ce qu'a fait Cracker avec son armée de soldats et que Doflamingo a aussi fait), même s'il a aussi créé King Kong Gun.

 

Big Mom, Cracker et Luffy

 

J'ai une question: Comment Mama pouvait elle connaître le niveau de Doflamingo?

L'a-t-elle déjà vu se battre? Connait-elle tout de ses capacités? Comment pourrait-elle?

Cracker a été envoyé contre Luffy, parce qu'il avait déjà vaincu un autre membre de la pire génération: Urouge! Luffy faisant partie de cette génération, Mama a envoyé Cracker pour s'occuper de lui, exactement comme il s'était occupé du précédent Supernova!

Elle n'avait aucun moyen de connaître le niveau de Luffy Dressrosa et Doflamingo pour la simple et bonne raison qu'elle ne les a jamais vu se battre! Il est tout simplement impossible qu'elle connaisse leur niveau de puissance!

La seule chose qu'elle pouvait faire, c'était conjecturer sur le niveau de Luffy, vu qu'il fait partie des Supernova et qu'elle avait déjà eu à faire à plusieurs d'entre eux! Cracker ayant vaincu Urouge, elle l'a donc envoyé contre Luffy qu'elle met, à raison (puisqu'elle ne sait rien du niveau réel du Flamand ou de Luffy Dressrosa, si ce n'est que Doflamingo a été vaincu par l'un des Supernova dont la plupart ont été vaincus après être entrés dans son territoire), inférieur à son SC!

Affirmer que Cracker est supérieur à Doflamingo, parce que BM l'a envoyé contre Luffy, c'est dire que BM connaissait très bien le niveau de Doflamingo, ce qui n'est pas possible! BM a jugé du niveau de Doflamingo par rapport à celui de Luffy, et non le contraire! Et elle a jugé du niveau de Luffy par rapport aux autres Supernova (dont principalement Urouge)! Elle n'est pas omnisciente! Elle a juste appliqué un raisonnement logique (Luffy = Supernova = sensiblement aux autres Supernovas qui se sont attaqués à elle dont Urouge! Urouge vaincu par Cracker => Cracker suffisant pour gérer un Supernova)!

 

Kaido dit que Doflamingo était faible (je crois bien que ce qu'il dit c'est qu'il s'est finalement avéré être trop faible)! Mais Kaido est un Empereur! Quand il dit que Doflamingo était trop faible parce qu'il a été vaincu par Luffy (et Law), parle-t-il par rapport à lui-même, ou par rapport à quoi? Que sait-il de la puissance de Luffy?

Pour un Empereur, des personnages tels que Luffy et les autres Supernova ne sont rien d'autres que des fourmis, des enfants "qui jouent aux pirates"! Que Doflamingo ait pu se faire battre par une personne "qui joue aux pirates" fait de lui forcément quelqu'un de faible aux yeux de Kaido! C'est logique et cela correspond parfaitement au personnage!

D'ailleurs, dans le chapitre 824, il compare Luffy et Law à Kidd, alors qu'il n'a aucun moyen de savoir si Luffy et Kidd ont le même niveau! Il les compare simplement parce qu'ils font partie de "cette génération"! Il déduit le niveau de Luffy par rapport à ce qu'il a vu des autres Supernova, et il est déçu que Doflamingo n'ait pas été plus fort que ce "niveau-là"! Rien de plus, rien de moins!

 

Luffy vs Doflamingo: Ellipsé ou Pas?

 

Révélation

Dans le Chapitre 785, lorsque Doflamingo active son éveil pour garder Luffy à distance, il y a un saut qui est fait pour aller faire un tour dans le pays et voir les gens fuir. Une case est alors mise lors de ce passage du combat de Luffy à la scène! Dans cette case, la phrase de transition, dans certaines traductions, dit "20 minutes later"!

 

S'agit-il bien d'une erreur de traduction?

Dans la version originale, la phrase est "20分経過" (lire "20 bun keika")! "20分" correspond à 20 minutes! Pas de problèmes de ce côté!

"経過" par contre se traduit par "expiration, passage"!

Le plus souvent, il s'utilise comme verbe "経過する"　("する" - suru - permet de changer un nom en verbe! C'est comme si on disait "faire" + "non de l'action" genre "faire confiance = croire" ou encore "faire une construction = construire")! Ce verbe se traduit par "(s') écouler" en parlant du temps!

Ainsi, "20分経過" peut se rapprocher de "20分経過する (ou します- shimasu forme conjuguée de suru)" et se traduit donc pas littéralement par 20 minutes se sont écoulés ou, plus élégamment, par 20 minutes plus tard!

 

Je me demande donc pourquoi on dit que "20 minutes later" est une erreur de traduction! La version de Viz donne une traduction différente?

 

Ah, je viens de penser que on pourrait évidemment aussi considérer qu'il s'agit en fait de 20 minutes qui se sont écoulés depuis que Doflamingo a parlé des 1 heures restantes dans le Chapitre 783, et où il disait que dans 30 mn, les gens allaient certainement commencer à mourir quelque part! Cela voudrait donc dire qu'entre le moment de l'activation du G4 et ce moment là, 20 minutes se sont écoulées!

 

Si le G4 dure bien 30 minutes environ comme tout le monde semble le dire, alors, deux chronologies sont possibles:

- Dofla déclare que dans 1h, il n'y aura plus personnes de vivants - Luffy active alors son G4 - 20 minutes s'écoulent pendant lesquelles Dofla est balloté par le G4 - Luffy déclare qu'il n'a plus le temps - Se crée une opportunité et frappe Doflamingo - Dofla n'étant pas K.O, Luffy décide de remettre ça mais son G4 s'interrompt! (Cette chronologie suggère donc qu'environ 10 minutes se sont écoulées entre l'annonce des 20 minutes qui se sont écoulées et la désactivation du G4. Celà suggère aussi que Luffy dit qu'il n'a plus le temps, alors qu'il lui reste 10 minutes). Dès lors, il ne resterait plus que 30 mn avant la ferméture totale de la Bird Cage! Luffy demande 10 minutes pour récupérer! Une fois qu'il a récupéré, 40 minutes environ sont passées depuis la déclaration de Doflamingo - Luffy met K.O. Dofla avec son KKG! Fin du compte à rebours.

 

- Dofla déclare que dans 1h, il n'y aura plus personnes de vivants - Luffy active alors son G4 - 10 minutes s'écoulent pendant lesquelles Dofla est balloté par le G4 - Doflamingo active son éveil pour garder Luffy à distance - 20 minutes s'écoulent pendant lesquelles Luffy passe son temps à esquiver - Luffy déclare qu'il n'a plus le temps - Se crée une opportunité et frappe Doflamingo - Dofla n'étant pas K.O, Luffy décide de remettre ça mais son G4 s'interrompt - Luffy demande 10 minutes pour récupérer! Une fois qu'il a récupéré, 40 minutes environ sont passées depuis la déclaration de Doflamingo - Luffy met K.O. Dofla avec son KKG! Fin du compte à rebours.

 

Personnellement, je crois que lorsqu'on dit que 20 minutes se sont écoulées, on en est environ aux 30 minutes que Doflamingo prédisaient comme étant le moment à partir duquel des gens allaient commencer à mourir! Pour éviter cela, le roi Riku crie à ses compatriotes de ne pas abandonner et de continuer à fuir les bords meurtriers de la cage (la mise en scène montre des gens qui ne sont pas loin de se faire découper juste avant que Riku ne prenne la parole)! Ce qui veut dire que je suis pour la seconde chronologie! De plus, que 10 minutes aient pu s'écouler entre le Leo bazooka de Luffy et le moment où il se rend compte que la Bird Cage ne disparaît pas, j'ai du mal à croire ça.

Mais bon, ce n'est que mon opinion.

 

Je suis vraiment curieux de connaître la traduction de VIZ sur ce coup!

 

Si Luffy a effectivement épuisé 20 minutes à esquiver les attaques de Doflamingo alors finalement, la stratégie du Flamand n'était pas aussi mauvaise que je le dis plus tôt! Ça a failli marcher!

 

Une brêve parenthèse pour parler de la trad.

 

Pour résumer un peu,

 

Cracker ne fait pas partie des personnages qui se sont mangés plusieurs coups de G4 et qui ont pu se relever! Sa stratégie, exploitant la résistance de ses soldats de biscuits qu'il pouvait créer encore et encore indéfiniment, lui a permis de ne jamais être inquiété par la puissance du G4 handicapé par sa faible durée!

 

Doflamingo, parce qu'il n'a pas l'habitude, ne parvient pas à exploiter pleinement son fdd et son éveil pour rester hors de portée des attaques du G4!

 

Doflamingo, tout comme Katakuri, sont les deux seuls personnages, hors empereurs, à avoir encaissé plusieurs coups de G4 et à s'être relevés!

 

Doflamingo, contrairement à Katakuri, était déjà dans un état avancé de dommages et il n'a fallu que cinq coups pour l'amener aux portes du K.O.! Katakuri, lui, était relativement frais lorsqu'il reçoit les attaques du G4 et se reprend après trois coups.

 

Big Mom n'avait aucun moyen de connaître le niveau de Doflamingo et de Luffy Dressrosa! Absolument aucun!

 

Kaido considère que Doflamingo était faible, parce qu'il a perdu face à des Supernova, des lascars qui "jouent aux pirates", selon lui. Rien de plus!

S'il avait envoyé Jack et que ce dernier avait perdu contre Luffy (Attention: Je n'affirme pas que Jack perdrait contre Luffy), il aurait dit la même chose de Jack car, de ce qu'il a vu des Supernova, seul un faible peut perdre face à l'un d'eux!

 

Pour ma part, Doflamingo avait le même niveau que Cracker, les deux ayant simplement un style de combat différent!

Modifié 12 août 2018 par Mahoumaru

[Shanks Bond 007]

@Mahoumaru

Citation

Je suis vraiment curieux de connaître la traduction de VIZ sur ce coup!

Très bon post. Voici la traduction Viz tome 78 - chapitre 785

 

 

 

@ Lours 

 

Citation

et mama savait très bien qu'il était bien en dessous de Craker puisqu'elle l'a envoyé en connaissance de cause.

Ce n’est pas un argument. Mama a pu surestimer son fils.

 

Citation

Doflamingo en était loin car il n'a pas le niveau, il n'y a pas d'autres expliquations plausible que celle la a l'heure actuelle

Doflamingo s’est fait éventrer et s’est fait des points de sutures (ce n'est pas une guérison totale), donc il n’était pas à son vrai niveau.

 

 

Citation

Quand tu vas sur un forum très frequenté comme le wikia ou youtube il n'y a quasi plus personne pour mettre Dofy sur un pied d'égalités avec les commandants.

Une fois de plus, tu regardes que ce que tu as envie de voir. Et quand j"élargis le champ de recherche afin d'avoir une vision plus un peu plus  internationale.   

 

Doflamingo is stronger than Cracker

I find it hard to believe that Doflamingo is weaker than Katakuri

 I think doflamingo is the most overrated character in one piece ...

 

Ensuite, j'ai tapé en anglais classement de puissance. Voici un échantillon des différents sites de la première page.

 

 

(16) Smothie

(15) Doflamingo

(14) Katakuri

 

Révélation

st of the most powerful characters to ever appear in one of the most popular series of all-time, One Piece.

25. JIMBEI

 

The most recent member of the Straw Hat crew joined for a number of reasons, namely because Luffy requested it. However, had he only been invited based on his power, we could see why! Jimbei is not only the only fishman crew member, but he also has insane powers including incredible speed and strength.

We’ve seen him hold back a second-gear Luffy, kick another giant fishman out of the way like it was nothing. This is the man that stood up to Big Mom, one of the emperors of the sea, just so that he could be on Luffy’s team; he certainly deserves a spot on our list.

24. CAPONE BEGE

 

Everyone’s favorite mob-themed character, Bege has an absurd Devil Fruit ability that makes him pretty tough to beat. The bearer of the Shiro Shiro no Mi, Bege has the power to turn into a giant fortress. The coolest part? Even when he’s back to his human form, the inside of the castle still remains intact, meaning people can literally live inside him.

Not only does this fortress huge and carry many rooms, it’s also well-equipped with weaponry should anyone try to fight him. Pair this with his own physical endurance and excellent strategies, he’s definitely worth the mention.

23. VINSMOKE SANJI

 

A lover of women and the chef of the Straw Hats, Sanji has been getting a lot of attention due to the recent arc. Much like the rest of the crew, we’ve seen just how much Sanji has grown since the beginning of the series; this includes gaining two forms of Haki, Kenbunshoku and Busoshoku, that allows him to sense others and harden his spirit into armor.

Despite never using his hands to fight, so not to risk damaging his ability to cook, Sanji also is able to his famous ability, Diable Jambe, that allows him to heat his legs to the point that they glow bright red, as if on fire.

22. RORONOA ZORO

 

Zoro and Sanji have often been considered on par with one another, particularly because they’re both powerhouses of the Straw Hat crew with their respective abilities. Zoro is famously known for being able to use three sword at the same time and we’ve seen this ability grow over time.

His physical attacks have always been strong, thanks to the way her grew up, but he’s certainly become more hardened thanks to training. He has an incredible pain tolerance and his skills have developed so much, we’ve even seen him block moves from King Neptune himself.

21. EUSTASS KID

 

As one of the 12 pirates deemed the “Worst Generation”, Eustass Kid is anything but. Before the time skip for the Straw Hat crew, we heard of the Kid Pirates causing destruction, assuming that their leader Eustass was just as bad. He’s grown since then, utilizing his Devil Fruit powers that have to do with magnetism.

He can both attract and deflect metal objects, which comes in handy considering that makes most weapons obsolete. The most terrifying part about him isn’t even his Devil Fruit abilities, but rather, his sheer boldness and willingness to take on anyone who gets in his way.

20. CROCODILE

 

Another Devil Fruit user, Crocodile has the abilities of the Suna Suna no Mi; the sand fruit. He can change into sand in an instance, making it extremely difficult to hurt him. We’ve seen plenty of characters who can turn their bodies into something flexible, like Ceasar with gas, but the biggest difference between them and Crocodile is the sheer intelligence on this man.

He knows how to use it which made it so difficult for Luffy to beat him in the first place. His physical endurance, as well as strength and speed, are already up there, but if you put him in a desert, he’s nearly impossible.

19. UROUGE

 

Also known as the Mad Monk, we met Urouge with the the rest of the “Worst Generation” in Saobody, but since than the pirate has gone toe to toe with Kaido and survived. Yet again, we find another Devil Fruit user on our list, but this one is actually extremely interesting. Urouge has a fruit that gives him the abilities to increase his muscle and body size.

He also gains strength from pain; getting in a fight with him is pretty difficult for this reason. Unlike some of our previous entries on this list, his powers don’t make him impervious to injuries, but the pain he goes through does increase his strength.

18. BOA HANCOCK

 

The Pirate Empress of the Sea, captain of the Kuja Pirates and only woman in the Shichibukai, Boa Hancock is a force to be reckoned with. During the series, we hear a lot of how beautiful she is, but that isn’t what makes her famous.

Not only does she have the power over Amazon Lily and the rest of the Kuja tribe, all women, she also has a Devil Fruit power to use lust and seduction to turn her victims to stone. This combined with her physical strength and Busoshoku Haki that allows her spirit to harden to armor, there’s a clear reason why she’s so deadly.

17. TRAFALGAR LAW

 

Law is one of the most popular characters in the series that isn’t a member of the Straw Hat crew. He worked for Doflamingo for a very long time, meaning his training was rigorous in order to bring his physical skills up to par with everyone else.

This only got more overpowered when he ate the Ope Ope no Mi; the Devil Fruit which allows the user to essentially make a “room” where they can control the power of things. Law has, notoriously, done this by stealing people’s hearts in order to gain control over them.

16. CHARLOTTE SMOOTHIE

 

The daughter of Big Mom, Smoothie is considered yet another powerful character within the series. She has exceptionally long legs, being from the Longleg Tribe, which makes her statuesque in comparison to most other people.

She is a Sweet Commander, meaning she is second in command to her mother, and uses a Devil Fruit that allows her to remove liquids from people and objects with just one squeeze. It’s no wonder she’s also known as the Minister of Juice! As one of Big Mom’s children, you knew she had to be dangerous.

15. DONQUIXOTE DOFLAMINGO

 

Doflamingo is perhaps one of the most hated villains One Piece ever introduced. One of his greatest attributes was deception and being able to manipulate people; this made him look like a cunning leader when he was far from the truth. His famous move “Parasite” comes from his Devil Fruit ability to let him control other people against their will.

By doing this, he was able to seal the fate of King Riku in Dressrosa when he forced him to harm his own people so that Doflamingo could rule them.

14. CHARLOTTE KATAKURI

 

Yet another one of Big Mom’s children, Katakuri also has a terrifying power we should all be shaking from. A Sweet Commander like his sister Smoothie, he possesses the same position that is only second to his mother’s. He is also considered the strongest of the three commanders; even Bege had to worry about his presence.

His Devil Fruit power is the ability to turn into Mochi at will, and while that seems to be adorable, it’s proven to be quite difficult to beat in the recent arcs.

13. MONKEY D. LUFFY

 

We couldn’t have a One Piece article on here and not talk about the captain of the Straw Hat Pirates! While Luffy has always been the hilarious and fun-loving main character of the show, we’ve seen him improve a lot since the beginning of the show. Luffy’s abilities originally came from the Devil Fruit that allowed the user to become a rubber man.

Since his extensive training, Luffy has learned new gears that he can throw his body into in order to defeat his enemies; partnering this with his stubborn personality, there’s no way he won’t be the King of the Pirates one day.

12. ISSHO/FUJITORA

 

Issho, also known under the alias Fujitora, is a fearsome part of the Marines. We wish we could have a list of just pirates, but the Marines do have some fearsome members to consider. Issho’s most popular attack is using his Gravito; a maneuver that allows him to utilize his Devil Fruit abilities that control gravity through the blade of his sword.

He has mastered both Busoshoku Haki and Kenbunshoku Haki, which is said to be common amongst Marine vice admirals. His use of amazing swordsmanship makes him a force of the sea itself and an extremely difficult foe to beat.

11. AOKIJI

 

Also known as Kuzan, Aokiji used to be an admiral for the Marines but is now associated with the Blackbeard Pirates. Despite no longer being with the Marines, he does still possess the Busoshoku Haki. His power to control ice is so intense that he can cover a Sea King or several miles of ocean in just moments.

We’ve seen him repel attacks from some of the most powerful members of the Straw Hat crew, even Luffy himself. He can actually use this Devil Fruit power to help him move around the sea by freezing the water beneath him.

10. DRACULE MIHAWK

 

Mihawk was one of the first big names we saw in the beginning of the series; especially since Zoro wants nothing more than to one day defeat him, despite training with him for two years. He is a member of the Shichibukai and considered the “Greatest Swordsman in the World”, a title he’s held onto throughout the entire series so far.

This isn’t without reason; his superhuman physical abilities have lead to his sword strikes being incredibly powerful. This is the same guy that defeated Zoro with a small dagger that he usually uses as a dinner knife.

9. MONKEY D. GARP

 

The name should look familiar because this is the grandfather of Monkey D. Luffy himself! It was quite a twist when we found out that Luffy’s own flesh and blood was actually in the Marines, but this also means that he’s got a bloodline of power.

In addition to having the same Haki as the other vice admirals, Garp is in charge of his own fleet of soldiers and also has years’ worth of experience in combat; so much so that we can actually consider him one of the strongest Marines we’ve seen so far in the series. This man can literally throw a cannonball with his own hands.

8. SENGOKU

 

Another vice admiral that’s usually compared side by side to Garp, Sengoku is another person we have to include on this list. He’s renowned for his tactical skills that comes with years of military training and experience. In addition to having very similar privileges and skills that Garp has, Sengoku also has a Devil Fruit power.

The Hito Hito no Mi allows him to Daibutsu, otherwise known as a “giant Buddha”, which gives him immense strength no one previously on this list can compare to.

7. BORSALINO/KIZARU

 

An official admiral of the Marines, we’ve heard a couple different mentions of Borsalino, also known by his alias, Kizaru. He’s considered one of the strongest fighter in both the Marines and the World Government, meaning he’s kind of a big deal. He’s so powerful that he can fight Whitebeard equally despite some of the pirate’s unique Haki skills.

Kizaru possesses the Devil Fruit power of light. Some of his most powerful moves are laser beams and creating a sword made of pure light.

6. MONKEY D. DRAGON

 

The father of Monkey D. Luffy himself, Dragon is certainly one of the strongest people we’ve ever seen in the series. This guy is so influential in the series his nickname is literally “Dragon the Revolutionary” and leads his very own revolutionary army.

He’s also considered the world’s most wanted man by the World Government, so we know he has incredible power we have yet to see fully in the series. One thing is for certain, through the conversations Luffy has had with others, we know that he’s definitely Dragon’s son in strength and stubbornness!

5. BIG MOM

 

The most recent arc of One Piece has had us toe to toe with one of the most famous members of the Yonko; the most elite pirate captains in the world. She leads the Big Mom Pirates, many of whom are her children.

If you though Katakuri and Smoothie were powerful, just wait till you see their mama. Without Haki, her skin is very difficult to damage, making her tough to injure. She also has the Devil Fruit power to interact with souls, which also includes taking them if she so chooses.

4. SHANKS

 

Mentor to Luffy, Shanks certainly deserves a spot as one of the top five most powerful characters in One Piece. He’s a member of the Yonko, like Big Mom, and also the leader of the Red Hair Pirates. As a former member of Gold D. Rogers crew, he has a lot of experience that’s made him powerful but also has acquired a lot of interesting powers that make him stronger than almost everyone on this list.

Perhaps the most important of these abilities is his Haoshoku Haki, something that only on in a million people have that allows them to exert their willpower over others.

3. KAIDO

 

Kaido of the Beasts, known as the “Strongest Creature in the World”, is deserving of a leading role on this list. If the name wasn’t a dead giveaway, the fact that he is the captain of the Beast Pirates and another member of the Yonko should. His strength is perhaps his greatest advantage; he once sunk several prison ships singlehandedly.

Because he’s so tough, it’s difficult to injure him. This leads him to always wanting to fight his fellow Yonko and attempt fatal feats to prove just how tough he is to beat.

2. BLACKBEARD

 

Also known as Marshall D. Teach, the admiral of the Blackbeard Pirates and final member of the Yonko, he is the only man in the series that we’ve seen with the power of two Devil Fruits. One of the fruits gives him the power of darkness, which can sometimes help him to create blackhole-like manifests to aid him.

As a former member of the Whitebeard Pirates, he also took the Gura Gura no Mi from Whitebeard himself, which allows him to create massive earthquakes that cause a lot of destruction.

1. SAKAZUKI/AKAINU

 

Finally, we have the Fleet Admiral of the Marines. It’s incredibly tough to say whether or not he’s more powerful than Blackbeard, as both are considered to be incredibly strong, but perhaps one day we’ll see them fight it out to determine a true winner. Not only does he have the entire Marine organization under his control, but he also has the Devil Fruit ability that allows his body to turn into magma.

Even in his battles with Whitebeard, he was not easy to take down despite the pirate’s Haki and Devil Fruit abilities. Truly, he’ll be one obstacle our Straw Hat heroes will have to overcome is Luffy is ever to truly be the King of the Pirates.

 

 

24 Cracker,

23 Doflamingo,

22 Smothie,

18 Katakuri

 

Révélation

. Rob Lucci – He’s here purely out of respect. He’s a Master Rokushiki user and since his defeat on Enies Lobby hes come a long way. He now leads CP0. He’s gotten stronger and I believe him to be one of the WGs strongest. But until I hear or see some feats, he’s staying at 30.

 

29. Urouge – Ma D. Monk!! He’s here because he took out Snack, one of Big Mom’s Sweet Commanders and managed to escape from Cracker afterwards. Now I don't know the circumstances, maybe it was a group effort with his crew kind of how Nami AND Luffy took down Cracker but, I'll respect the feat.

 

28. Tsuru – This one is purely my gut telling me not to sleep on her. And to be honest, I think I'm doing her a disservice putting her this low. Tsuru is a Marine veteran who is close with Sengoku and Garp. Those two are the only Marines that call her Tsuru-chan and while non canon, they were shown as a trio as upcoming marines in film Z. She was present in fending off Jack when he came to get Doffy. She’s definitely out of her prime but I believe she’s top tier.

 

27. Trafalgar Water D. Law – Law has the most broken ability in the series which would be useless in the hands of many. The fact that he’s a competent doctor makes him dangerous with the Ope Ope no Mi. He was trained by the Donquixote Pirates high ranking members, he’s extremely cunning and Law is a D. Top 4 Supernovas, ex Shichibukai. Nuff’ said.

 

26. Eutass Captain Kidd – The series I feel has been building up Kidd to be the Supernova rival of Luffy. He was the only SN with a higher bounty than Luffy, his personality is reckless like Luffy, but ruthless. Moreover he has a crew member that was also a Supernova along with the captain (Killer). I think Kidd’s magnetic ability is powerful and even though he got washed by Kaido, it’s KAIDO. No Supernova was touching Kaido.

 

25. Monkey D. Luffy – I do believe Luffy is the strongest Supernova. He’s a great practitioner of Haki and also has Conqueror's Haki. Ultimately, it’s Luffy, I don’t need to really say much but Luffy’s Gear Fourth is massively powerful. It jumps him up a few tiers from his baseform BUT, he has a stamina issue. He’s pushing his Haki to their limits and burns out. Because of that I can’t put him any higher right now.

 

24. Charlotte Cracker - I feel like I might get some hate for Cracker being low but, I wasn't very impressed. I know he's formidable, his Biscuits are durable, he's a pretty sneaky fighter and he IS a Sweet Commander. But he has a glass jaw like every Fairy Tail antagonist. He doesn't like pain and as a result he has some of the lowest durability I've seen for a high ranking character. His Armament Haki was pretty impressive, he hacked through Gear Fourth but I just can't rank him any higher guys.

 

23. Donquixote Doflamingo – One of best all around characters in the series. Bloodline, Haki, DF Mastery, combat, military might, intellect, air combat…he has a lot going for him. It took the combined strategical teamwork of Law, Luffy AND Gatz hiding away Luffy to take this man down. Took internal damage from Gamma Knife and stitched his organs back together. Man is a beast and yes, I think he can defeat Cracker in a one on one. Also Conqueror's Haki.

 

22. Charlotte Smoothie – I honestly had a hard time with Smoothie because she hasn’t done much. She kinda washed Reiju, we’ve seen her ability and she can juice poison out her body. Based on the fact Cracker has a lower bounty and Katakuri has a higher bounty than her, I think it’s safe to place her combat prowess between them. I really wanted to just leave her off but I think I have just enough to make a decent guess on how powerful she is.

 

21. Jack the Drought – The reason Jack isn’t any higher is because I think he’s the weakest Calamity. And while to a degree, everything he has done is impressive, all he’s done so far is lose. He got stalled by the Minks, failed to get Doflamingo and then got smacked into the sea by Zunisha. I mean he IS underwater and alive so you gotta give him some credit but that’s all the credit I’ll give him. Also 1 Billion Berry bounty.

 

20. Boa Hancock – Hancock ended up being a little higher than I initially intended but hear me out. Every showing of Hancock versus anyone she was against has ended in her complete and utter victory. She tagged Smoker in his Smoke form, pretime skip when it was impressive. She's so damn gorgeous that men and women have to still their hearts, or use other means like pain to resist her (VA Momonga). Amazon Lily warriors are all extremely well versed Haki Users and she is their Queen. She possesses Haoshoku Haki as well. From what we’ve seen her combat skills mixed with her ability to turn people into stone are a deadly combo. I think Boa is a top tier Warlord and combatant.

 

19. Sabo – The Chief of Staff of the Revolutionary Army. A powerful Haki user, second to Dragon and now the owner of Ace’s Mera Mera no Mi. I think Sabo’s pretty powerful, and he IS the number 2 to Dragon. I think that his Devil Fruit will make him more formidable in the long run, but he’s got to get used to it. I think he’s a little weaker right now because he’s unaccustomed to being a Logia. Plus he needs to be aware of all the weaknesses that come with being a Devil Fruit user.

 

18. Charlotte Katakuri – Aside for Enel, who showed  excellent proficiency in Observation Haki but excels in presence, Katakuri is the best Observation Haki user we’ve seen who specializes in prediction. He’s so good at it that he can see into the near future, something we haven’t seen any other character use. Despite this, I think out of all the Yonko right hands/second in command whatever you want to call it, I think he’s the weakest. I think he’s got high stats in every category but the thing that makes him the most dangerous is his Observation. Katakuri is undefeated though.

 

17. Shiki the Golden Lion – This might be my own head canon here but, if you are one the pirates in the same class as Roger and Whitebeard, you’re powerful. It took Sengoku and Garp to take him down. He was the fist Impel Down escapee and it’s not like he snuck out. He removed his legs, asked Vice Warden Hannyabal for his swords, took them, and then left. I don’t recall if Magellan had Shirlew imprisoned by then but if they were both out and about, he potentially escaped when the both were active. He’s been inactive for two decades and lost his legs so I think he’s a lot weaker so while he’s a renowned pirate from Roger's era, I wont jerk him too hard.

 

16. Magellan – He was the Chief Warden of Impel Down…the place where all the dangerous criminals are locked up INCLUDING LEVEL 6 criminals. Scum so vile and evil they’ve been erased from history. During Impel Down,  no one was able to take him down, they all had to run from him. He was betrayed by his former coworker and then ganged up on by the Blackbeard Pirates. That’s how he was defeated.

 

15. Shiliew of the Rain – The former Head Jailer of Impel Down. It was said that him and Magellan were equal but Shiliew's ruthlessness to prisoners landed him in Level 6. Master of stealth, excellent swordsman and a calm demeanor, this man is dangerous. He is one of Blackbeard’s Ten Titanic Captains, he commands the second ship/fleet which leads me to believe he’s second in command to BB. Him sailing the New World trying to make Teach the new Yonko has surely increased his power so Shiiliew>Magellan. 

 

14. Silvers Rayleigh – Might get some hate for this one but I think Rayleigh is not only out his prime, he’s retired from piracy. So he’s kind of just taking it easy. That being said, he’s fucking powerful. Conqueror’s Haki, stopped Kizaru, taught Luffy Haki and Rayleigh SWAM through the CALM BELT to get to Amazon Lily. That’s ridiculous. This was Gold Roger’s right hand man, you know he’s that dude.

 

13. Marco the Phoenix – Once the second in command to Whitebeard, Marco is now the captain of that crew. I think pushing him to be captain has given him more ambition and that leadership role has pushed him to be stronger in the two years since we saw him. I know they lost to the Blackbeard Pirates but crew for crew, after losing Ace, Whitebeard and Jozu lost an arm. I don’t think it was realistic to expect them to win. 

 

12. Dracule Mihawk – The World’s Greatest Swordsman. Used to spar with Shanks, rolls around without a crew. This man cannot be taken lightly. I think the fact he is literally the best at something is hella serious but there are so many ways to fight that doesn't include a sword. So I won't highball Mihawk too much but I can't lowball him either. This position feels about right.

 

11. Ben Beckman – I personally believe that out of all the current right hands to any pirates, including the Yonko, Benny is the strongest one. He had Kizaru who is light, photons, shook with a mere gun. He’s the second in command of the Red Hair Pirates led by Shanks so I gotta just put respect on his name.

 

10. Sengoku the Buddha – We're hitting that top ten and I think Sengoku is a top tier Marine. I think he’s weaker than Garp but just as powerful, they have a great working relationship and teamed up to take down Shiki. He was the Fleet Admiral and known as a tactician. He looked liked he aged a shit ton in these two years though.

 

9. Monkey D. Garp – The Hero of the Marines. The only Marine to ever corner the Pirate King Gold D Roger. Father of the Revolutionary Dragon and grandfather of Luffy. Only reason I don't have him over the current Admirals and Kuzan is age. But there really isn't any character I believe Garp can't beat.

 

8. Issho – Fujitora has the power of gravity, is a Marine Admiral, can see with Haki and can summon meteors. Good talk. 

 

7. Kuzan – Aokiji is impressive but I had to lower him a bit because of the injuries he sustained from his battle with Sakazuki. This dude was so unafraid of falling into the sea that he rode a bike across the ocean. Dude went to work at Marineford, had Doffy shook and he was a Marine Admiral. He permanently changed the climate of half an island.

 

6. Borsalino – I think people underestimate how fast and powerful Kizaru is. Photons, he is light. He can't move at light speed at all times plus I believe light travels in a straight line but he’s taken out Supernovas without them being able to react. He can use a light sword and has massive destructive capabilities. He's a top notch Marine with what I believe to be the best Logia element.

 

5. Marshall D. Teach – Blackbeard is definitely Yonko level at this point but he’s kind of still on the come up and breaking that Yonko entry level. So that’s why he isn’t quite top 4 but he will be. Wounded Shanks’ eye pre Yami Yami no Mi, took one hell of a beating from Impel Down to Marineford and kept scraping, he defeated Ace and he has two Devil Fruit powers. He also planned out a lot of this so he’s not a complete moron even though he’s goofy. Can negate DF powers on contact. 

 

4. Charlotte Lin Lin – Big Mom is  here outta respect, I’m not impressed with her but, she is a Yonko and her ability is broken bla bla bla. Number four.

 

3. Sakazuki – Akainu is the most dangerous Marine right now. He’s a ruthless pirate hunter with a magma Logia. He defeated Aokiji after a long ten day battle on Punk Hazard and permanently changed half the island into fire. He is the new Fleet Admiral and I saw him put up a fantastic fight against WB, endure his attacks then continue his relentless chase for Luffy afterwards. BB ran from Akainu even after getting Whitebeard’s Gura Gura no Mi. He’s dangerous.

 

2. Red Hair Shanks – One arm and no Devil Fruit. HAKI GAWD. This man used to be on Gold Rogers crew, entrusted with Rogers Strawhat and used to spar with Mihawk. His clash with Whitebeard split the heavens…those with weak willpower will faint around him. I also think his calm, laid back kind of nature gives him a much more level head than the other Yonko.

 

1. Hundred Beasts Kaido - Kaido of the Beasts…Strongest Creature in the World. People often say: "If it's one-on-one, Kaido will win." On land, sea, and air... among all living things, he is a pirate who is known as the "strongest creature." This man jumped from a Sky Island and shrugged if off with maybe a slight headache. I honestly don’t feel any need to justify his placement here any further.



And that's the list people, I would like to see your personal top 30 lists or just tell me how stupid I am. One final note is that I also wanted to add Kuma but he doesn't have control of his own body and mind anymore. I think that makes him weaker and possibly unable to use Haki since its not his own will. But anyways, happy new year folks. 

 

Ici on propose Katakuri devant Doflamino, Doflamingo devant SMoothie

 

Révélation

1. Kaido

2. Shanks

3. Big Mom

4. Akainu

5. Blackbeard

6. Akoiji

7. Fujitora

8. Kizaru

9. Greenbull

10. Dragon

11. Mihawk

12. Rayleigh

13. Marco

14. Benn Beckman

15. Katakuri

16. Garp

17. Sengoku

18. Shiryuu

19. Magellan

20. Lucky Roo

21. Jack

22. Sabo

23. Doflamingo

24. Weevile

25. Smoothie

26. Yasopp

27. Jozu

28. Kidd

29. Luffy

30. Kuma

 

Et ici, voici un autre classement

 

84.5 – Charlotte Katakuri – Strongest opponent with highest bounty that Luffy has faced. Big Mom first commander.

82 – Charlotte Smoothie – Stronger than Cracker, weaker than Katakuri.

81 – Doflamingo – Fearful of Big Mom and her crew. But one of the strongest Shichibukai.

80.5 – Bartholomew Kuma – Seems like his fruit is OP but have not seen him much in actual combat

79 – Charlotte Cracker – Weakest Big Mom commander.

 

Révélation

 

 

 

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I was thinking about power levels in One Piece. So I put together a chart of all of the OP characters I could think of and gave them a power level on a scale of 1 to 100 (by smallest increments of 0.5).

Category 1 – Yonko Level (100)

 

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• 100 – Red Haired Shanks – Yonko Status
• 100 – Marshall D. Teach Blackbeard – Yonko Status
• 100 – Charlotte Linlin Bigmom – Yonko Status
• 100 – Kaido – Yonko Status

Category 2 – Admiral Level (90-99)

 

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• 99 – Monkey D. Dragon – So much foreshadowing, head of Revolutionary Army, Bloodline (Son of Garp, Father of Luffy), “world’s most dangerous criminal”. Have a feeling that he is not the type of person to fear any person 1v1.
• 95 – Sakazuki Akainu – Promoted to fleet admiral by defeating Kuzan. Huge damage potential shown in Marinford arc including 1v1 battle with injured Whitebeard and his crew.
• 95 – Monkey D. Garp – Despite old age, went toe to toe with Gol D. Roger in his prime.
• 94.5 – Sengoku the Buddha – Only 2 years or so since he was fleet admiral.
• 94 – Kuzan Aokiji – Defeated by Akainu in 1v1 combat but took 10 days. Near equal to Sakazuki in strength. Very curious about why he allied with Blackbeard as Aokiji is so powerful, a true alliance is comparable to 2 Yonkou’s joining forces.
• 93 – Boralino Kizaru – Always thought Kizaru was slightly below Kuzan and Akainu.
• 93 – Silvers Rayleigh – Despite old age, it seems like he is still on Kizaru’s level given their physical and verbal exchange on Shabondy.
• 92 – Issho Fujitora – Shown to be extremely powerful. But I think he is still silghtly below original 3 admirals.
• 92 – Dracule Mihawk – I have mihawk slightly below Rayleight because I don’t think Luffy would be trained by someone weaker than Zoro’s trainer. But acknolwedge Mihawk is extremely strong as he is the strongest swordsman in the world. Have not seen him go all out yet.

Category 3 – Shichibukai / Yonkou Commanders (75-89)

 

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• 89.5 – Marco the Phoenix – Even admiral level opponents would have to think twice about starting a fight with Marco. But was no match against Blackbeard crew.
• 88 – Sabo – Curb stomped Burgess of Blackbeard pirates and I believe he is still stronger than Luffy.
• 85 – Shiliew of the Rain – Said to be equal of Magellan.
• 85 – Magellan – Magellan has an OP fruit and is the guard of the most powerful level 6 prisoners.
• 85 – Luffy – Defeated Big Mom’s top commander. 1,500,000,000 beli bounty.
• 84.5 – Charlotte Katakuri – Strongest opponent with highest bounty that Luffy has faced. Big Mom first commander.
• 84 – Diamond Jozu – Whitebeard 2nd in command. Lost an arm fighting Kuzan.
• 82 – Charlotte Smoothie – Stronger than Cracker, weaker than Katakuri.
• 81 – Doflamingo – Fearful of Big Mom and her crew. But one of the strongest Shichibukai.
• 80.5 – Bartholomew Kuma – Seems like his fruit is OP but have not seen him much in actual combat though so hard to say how powerful he is actually.
• 80 – Enel – Has very powerful fruit and early foreshadowing of observation haki. Don’t think Luffy would have been able to defeat Enel if he was not immune to the electricity.
• 79.5 – Trafalgar Law – Fearful of Doflamingo and knows how powerful yonko and their crews are.
• 79 – Charlotte Cracker – Weakest Big Mom commander.

 

 

 

Modifié 12 août 2018 par Onizuka Gintoki

[Kobe81]

Il y a 7 heures, Mahoumaru a dit :

Aussi, parce que cette façon de combattre n'était pas le sien (il n'a pas l'habitude de combattre de cette façon, contrairement à Cracker qui en a fait sa spécialité), Doflamingo se mettait toujours à portée plutôt que de fuir et ne s'est pas contenté d'ériger une défense, cherchant à attaquer ce qui permit à Luffy de se retrouver dans une position favorable pour frapper après avoir fait un trou dans les fils.

Il aurait dû rester en retrait, ne pas attaquer, et se contenter de se montrer menaçant chaque fois que Luffy aurait cherché à venir au contact! De cette manière, il aurait gagné!

Intéressante manière de voir la chose, après comme tu le dis, Doflamingo n'est pas expert dans ce style, et surtout, aurait-il été capable de stopper Luffy sans attaquer ? 

 

En Gear 4, la différence de puissance et de Haki paraissait assez nettement en faveur du pirate au chapeau de paille, les fils de Doflamingo étant réduit en néant quand il y avait un clash avec ses poings.

 

La chose qui me fait penser que tu as raison, c'est d'y ajouter le contexte de la Birdcage, gagner du temps aurait en effet été en faveur de Doffy dans ce sens. Mais aurait-il été capable de fuir Luffy tout ce temps, sachant que ce dernier était plus rapide (le Flamand n'arrivait même pas à le suivre des yeux à certains moments), c'est moins sûr.

 

Cracker, lui, avait davantage d'expérience dans ce style de combat, et il avait également un FDD plus adapté (sans comparer son Haki avec celui de Doffy car c'est difficile de le faire, je ne crois pas qu'on ait d'éléments tangibles pour être sûr de pouvoir bien les situer tous les deux à ce niveau). J'imagine plus facilement Cracker gagner contre Luffy sans l'aide de Nami que Doflamingo gagner en changeant son style de combat.

 

En prenant tout en compte (état de fatigue, aide extérieure, contexte), je suis d'accord sur le fait qu'on peut rapprocher le niveau de Doflamingo et Cracker. Sur leur combat respectif avec Luffy, je ne suis pas sûr que la stratégie de Joker soit forcément mauvaise, sachant qu'il a tenté d'éloigner Luffy de lui, voyant qu'il se faisait broyer en CàC. Je ne crois pas qu'il avait une chance face au G4 dans son état, contrairement à Cracker.