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law est habituellement  très calme et réfléchi . Quand il s'agit de doflamingo  sa colère qui la gardé depuis 13 anneé atteint les sommets , lui faisant perdre toute lucidité  l'amènent prendre de mauvaise décision , comme après le gama knife  ou il aurait du laissé luffy ,  terminé le combat a sa place pour plus de sécurité ,mais son dégout de doflamingo a été plus fort que la prudence . ayant déjà tous dit a son ennemi, il aurait du simplement l'achevé mais il tombe dans le piège , de doflamingo  en cédant  a la provocation de se dernier il lui fourni , assez  de temp pour qu'il puisse se retapé suffisamment  pour survivre a l'attaque qui aurais pu lui étre  fatal . Cracker utilise des stratégies  pour vaincre ses ennemis comme doflamingo , mais contrairement  a doflamingo  qui su resté calme et  prudent face a  luffy , don le haki était affaibli a préparé sa  défense ultime , combiné a son attaque la plus  puissante pour vaincre a cout sur luffy . Alors que cracker a perdu patience et ses jeté sur luffy sans aucun plan , pensent que son ennemi était a sa merci et qu'il ne pouvait pas , attaqué sous cette forme bien qu'il vois luffy se recouvrir de haki de l'armement, il continue son attaque  sur de  sa victoire , alors qu'il se précipite  dans un piège au quel il n'avait pas pensé .(pour vaincre cracker luffy a utilisé la propre vitesse ,de cracker en absorbent la puissance de sa charge + la souplesse de sa propre peau et de sa résistance  supérieurs a l'acier + un effet ressort comme le fruit de bellamy ). Lorsque cracker reçut toute l'énergie absorbé par la forme ressort , du ventre de luffy ses comme si il avait heurté un mur d'acier renforcer, a pleine vitesse ce qui lui fait perdre conscience lors du choque , luffy ayant été prévoyant la rediriger telle un boulet de canon sur ses propre soldats de biscuit , se  qui lui fit  heurté a nouveau un mur plus dur, que l'acier parachevant la défait de cracker . p.s  aizen canna  le haki de katakuri n'a subit aucune augmentation de puissance, il reste au même niveau . Ses son corp qui change pour devenir plus dur grasse au mochi mochi no mi , et au fait qu'il se rapproche  des logia  beaucoup de personnage utilise cette méthode , comme luffy et le gear 4 ou son haki reste le même ,et ses la modification de son corp qui accroit sa puissance .

Modifié par titano
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Il y a 1 heure, XavDiez a dit :

Pour Capone j'aimerais bien que tu me montres où est qu'il est dit qu'il tire des balles d'haki parce-que j'arrive pas à m'en rappeler.

Je me rappelle d'un bluff sur Zo concernant une arme hakifié pour mettre la pression sur caesar mais c'était faux

Tu n'a pas compris.

Les Kuja touchent leurs flèches oui, au moment de bander l'arc, mais au moment ou la flèche est décoché elle n'est plus en contact avec la pirate, et pourtant elle est toujours "Hakifié".

Donc il est certain qu'il est possible d'Hakifié une balle de fusil, non seulement parce que l'utilisateur touche tout autant le pistolet que l'archer touche la flèche, et que sinon des personnages comme Ki Saru (Amiral & Logia tout de même) ne se seraient pas stoppé net devant Ben Beckman qui le tenait en joue avec son pistolet (pas de Haki sur les balles, pas de danger, pas de peur).

Et a fortiori, Ben Beckman qui est tout de même l'élite de l'équipage d'un Yonkou ne choisirait pas une arme sans effet sur un logia.

 

il y a une heure, Onizuka Gintoki a dit :

Law est HUMAIN, ce n’est pas une Intelligence Artificielle qui va calculer le plan quasi-parfit avec un taux de réussite de 99,99 %

Et la ou une IA dans l'impasse ne fera rien, un humain est motivé par l'énergie du désespoirs pour trouver une solution, et je me répète, mais encore plus quand l'occasion est unique, que le plan est en marche depuis des années, que le personnage en question est traité comme un mastermind, que l'ennemi en question est a l'origine de tout ses malheurs, et surtout, qu'en cas d'échec c'est non seulement sa mort mais également celle de ses alliés.

Alors oui moi j'ai du mal d'imaginer avec autant de motivation, et autant de risque, le mec puisse partir si peu préparé et qu'il réfléchisse si peu, lui qui est consterné par le manque de réflexion d'un luffy.

Et quand on parle de si peu réfléchis précisons tout de même : Ne même pas essayer de se rappeler qu'il a des techniques qui OS des Full Koka ou des Logia 9_9.

il y a une heure, Onizuka Gintoki a dit :

Fujitora aurait pu être une gêne…en théorie, mais sur le terrain l’amiral Fujitora n’a pas gêné Law qui  a pu affronter Doffy.

Donc Law a fait le bon choix. CQFD.

Donc en gros, tu me dit que sous le coup de la pression Law le mentaliste oublie qu'il a des moves de la mort et qu'il n'a aucune stamina, mais qu'il reste assez mastermind pour deviner que le Fujitora qui balance a tort et a travers que son but c'est de mettre la misère aux Shishibukai, comme Law, qu'il ne va rien faire ?

Il oublie l'essentiel de ses capacités de combat et celles de son ennemi juré dont la mort représente le climax de sa vie, mais il devine les heureuses actions d'un inconnu qui l'a pourtant maravé sur Green Bit ? Mouais pas sur.

 

il y a une heure, Onizuka Gintoki a dit :

Dire qu'une chose est dure.... wouah l'indice. Sous l'effet de la surprise, l'Homme fait des remarques...  

Luffy en fait souvent et... souvent 
Luffy n'est pas parole d'évangile

Sauf que tu oublie un truc par rapport a Katakuri et l'erreur de Luffy, c'est que lorsque qu’apparaît Mochi-man la première fois, Oda le qualifie de Logia, et que rien ne nous permet d'affirmer qu'Oda n'a pas simplement changé d'avis en cours de route et que par conséquent, quand il fait dire a Luffy qu'il est un logia, ce fut vrai a ce moment.

Le HDA se voit, le HDO pas, et étant donner que le héro n'a jamais croisé de "Paramécia Spécial" il y avais toutes les chances du monde pour qu'il choisisse l'explication la plus simple.

Et c'est oublier que c'est Oda qui a décidé que Luffy dirais cette phrase, au moment ou pour la première fois il affronte un guerrier d'élite d'un équipage de Yonkou, et la plus haute prime d'un adversaire a ce moment la, alors ça m’étonnerais qu'il parte en mode "La je vais profiter de cet instant important pour faire dire une erreur a Luffy, pour rien puisque ça n'a pas d’intérêt scénaristique mis a part foutre le zbeul dans la compréhension des écarts de forces de mon oeuvre".

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@Jersey-louis je suis tout à fait d'accord on peut hakifié un objet , ou une arme avec un contact .c'est ce que je dis.

 

sauf que tu m'a parlé de Capone et a aucun moment Capone nous fait par de cela .

Durant l'arc perso j'ai pas vu Capone utilisé le HDA .

 

Après tu faisais peut-être référence à Cracker qui pourrait Hakifié ces clones sans contact avec eux c'est ça ? 

Si oui alors je partage pas ton hypothèse après je détiens pas la vérité et il se pourrait que tu puisses avoir raison .

 

 

Modifié par XavDiez

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Jersey

Citation

Et la ou une IA dans l'impasse ne fera rien, un humain est motivé par l'énergie du désespoirs pour trouver une solution, et je me répète, mais encore plus quand l'occasion est unique, que le plan est en marche depuis des années, que le personnage en question est traité comme un mastermind, que l'ennemi en question est a l'origine de tout ses malheurs, et surtout, qu'en cas d'échec c'est non seulement sa mort mais également celle de ses alliés.

Mais ouais, "l’argument de l’énergie du désespoir pour trouver une solution, mais encore plus si l'occasion est unique" si c'était si simple, ça se saurait. C’est comme dire, grâce au pouvoir de l’amitié rien n'est impossible… Ce n'est pas suffisant.  

Tiens donc, demain matin, à la première heure, après avoir bu un bon chocolat froid, je vais provoquer le désespoir en moi (je réfléchis comment, j'irai sur Google, il y a surement un tuto) Pourquoi ? Pour imposer la paix dans le monde. Comme Law a le plan de tuer Doffy, moi j'en ai bien plus noble, un plan qui met tient à cœur depuis des années et c’est occasion unique. Si l’énergie du désespoir permet une solution à 100% de réussite, alors demain est synonyme de PAIX MONDIALE !!!!! Préparez les confettis, ça va être génial. 

 

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Parce que Law est mastermind (selon toi être Divin qui n'a pas droit à l'erreur parce que la situation le veut) qu’il a occasion unique…..donc tout devrait se passer comme une lettre à la poste. Si tu as envie de croire que les Hommes (surtout Law) sont parfaits et que leurs pensées se déroulent sans accrocs.OK. Je ne vais pas te contredire, même si je pense que la perfection n'existe pas. Tu as le droit de croire que les humains sont divins capable de tout planifier à l’avance dans les moindres détails. 

 

Citation

Donc en gros, tu me dit que sous le coup de la pression Law le mentaliste oublie qu'il a des moves de la mort et qu'il n'a aucune stamina, mais qu'il reste assez mastermind pour deviner que le Fujitora qui balance a tort et a travers que son but c'est de mettre la misère aux Shishibukai, comme Law, qu'il ne va rien faire ?

 

Si je me fais attaquer par un moustique tigre, je le tue avec un lance-roquette . Et si un char de guerre m’attaque, je frappe avec une tapette à mouche, ça devrait faire l'affaire.

La réponse est simple : à chaque situation, sa solution. Si tu as envie de croire que Law est une machine de guerre qui peut tout faire en tout lieu tout temps. J'accepte. Je suis pour la liberté d'expression.  

 

Citation

Il oublie l'essentiel de ses capacités de combat et celles de son ennemi juré dont la mort représente le climax de sa vie, mais il devine les heureuses actions d'un inconnu qui l'a pourtant maravé sur Green Bit ? Mouais pas sur.

Oublie non, il envisage autre chose, c'est différent. Quant à Fujitora, Law a fait un choix. Sache que la vie ce n'est pas que réfléchir, c'est aussi une part de hasard, de la chance, de l’instinct, intuition… N'est-ce pas surprenant 

 

Citation

Sauf que tu oublie un truc par rapport a Katakuri et l'erreur de Luffy, c'est que lorsque qu’apparaît Mochi-man la première fois, Oda le qualifie de Logia, et que rien ne nous permet d'affirmer qu'Oda n'a pas simplement changé d'avis en cours de route et que par conséquent, quand il fait dire a Luffy qu'il est un logia, ce fut vrai a ce moment

Ca ne change rien à l'histoire, les faits sont là, Luffy s’est trompé. C’est inscrit en noir sur blanc. Si tu n'as pas envie de le voir, tu peux fermer les yeux.

 

Citation

Et c'est oublier que c'est Oda qui a décidé que Luffy dirais cette phrase, au moment ou pour la première fois il affronte un guerrier d'élite d'un équipage de Yonkou, et la plus haute prime d'un adversaire a ce moment la, alors ça m’étonnerais qu'il parte en mode "La je vais profiter de cet instant important pour faire dire une erreur a Luffy, pour rien puisque ça n'a pas d’intérêt scénaristique mis a part foutre le zbeul dans la compréhension des écarts de forces de mon oeuvre".

C’est pourtant si simple. Oda nous montre que Luffy ne s’attendait à cette dureté. Surpris, il fait un constat. En tant qu’utilisateur du haki, il pensait naturellement au seul haki (en réalité c’est bien Haki + Hard Biscuit). Un dessin au cas où...

 

 

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Modifié par Onizuka Gintoki
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Le 29/07/2018 à 14:21, Onizuka Gintoki a dit :

 

1)      Moi inventer et nier, jamais de la vie. J’analyse tout simplement. Comme on dit : "Mieux vaut plus que moins."

2)      Tu dis « un manga fait pour être comprise par des jeunes ». Un petit rappel…

One Piece est une œuvre qui évolue avec son temps depuis deux décennies, elle devient mature (surtout depuis MF. Elle évolue comme ses premiers et fidèles lecteurs qu’Oda n’a pas oubliés et qui ne sont plus très jeunes. One Piece existe depuis 1997. On est en 2018….tu lis bien…. 2018…. Donc cette œuvre a 21 ans. Si un jeune à commencé à lire le manga à 10, il aurait aujourd’hui 31 ans. Donc c'est un manga plus mûre qu'on ne le pense.😀

 

Oui, mais où vois-tu que l’attaque subi par Vergo Fullhaki et exactement la même (intensité) que celle que Smoker a bloqué. Il y a attaque de bases et finish. 

 

Oui, qui dit progrès, dit aussi nouveauté. Donc, Law a pu développer le fond et la forme, c'est à dire la taille mais aussi la gravité/atmosphère de sa room laquelle peut avoir une influence sur le haki. 

 

C'est pas sorcier.

 

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Toi aussi tu écris l’histoire d’une manière à la fois drôle et surprenante : « des adversaires qui s’auto bridaient pour créer le suspens et la tension. »

 

Tiens, Sanji s’est dit :

« je ne vais tout donner, je dois m’autobrider 

pour le suspens et la tension.

Aïeeeee !!!! Mon tibiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa. ».

 

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Law s’est dit : 

 

« J’ai envie de me faire tabasser pour le suspens.

Allez Vergo, fracasse moi la tête avec ton bambou…

heu.... je n'en peux plus....»

 

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Smoker :

 

« et moi pour la tension.... Je vais vomir tellement j'ai mal... !!!!! »

 

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Sinon, je tiens à te rappeler que celui que tu appelles sous-fifre (parce qu'il a été vaincu d'une manière unique, donc il devient nul automatiquement) est un gradé « Vice-Amiral », il a fissuré la jambe de Sanji (une première), il est très résistant physiquement aux coups physiques et il est spécialisé haki FullHaki.

 

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Argument du chouchou.... c'est l'argument de celui qui n'en a pas. Je pourrais dire : "Cracker est ton chouchou", je ne fais pas. Pourquoi ? Parce que.

 

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Je vais t’apprendre une chose fort utile dans la vie, ce n’est pas parce que tu défends quelqu’un ou quelque chose que c'est ton chouchou. 

Tu veux l'image, tu en es en sûr, la voici.... Cracker est tapis dans l'ombre prêt à frapper

 

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+ Luffy bras tendu  shutterstock_57085015-300x300.jpg

+ Effet de surprise  shutterstock_57085015-300x300.jpg

+ Distance à bout portant shutterstock_57085015-300x300.jpg

+ beaucoup d'élan (jusqu'au dos)  shutterstock_57085015-300x300.jpg

Avec tous les voyants au vert, on s'attend à de très lourd dégâts.

Non Luffy ! Ne perd pas ton bras.....

 

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Cracker ne laisse qu'une entaille légère qui n'a pas gêné Luffy pour la suite.

 

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Alors, on dit merci qui.. Merci Onizuka.

Et si tu as bien lu le manga, Luffy Gear 4 préfère éviter tout contact direct avec l’Eveil, donc il juge l'Eveil dangereux même sous sa forme Gear4. Cracker réussit à la blesser par surprise, alors que Luffy voit les tentacules et à le temps de réagir. 

 

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Et Cracker "hors de sa carapace" s'est fait massacrer en un coup. 

 

Normal, Cracker = épéiste = faiblesse du caoutchouc. Est-ce difficile à comprendre où faut-il un dessin ?

 

C'est dingue ton niveau de mauvaise foi dans quasi tout ce que tu dis...

Genre Luffy était inquieté par l'eveil...c'est pour ça qu'il se fait toucher plusieurs fois sans recevoir de dégats même lors de l'attaque ultime de Mingo et qu'il fonce tête la 1ere pour perforer plusieurs mur formé par Doflamingo...

 

Quand au personnage qui s'auto bride face a Vergo, ce dernier le dit lui même a Smoker qui étant son corps facilitant celon lui le combat

Law don le coeur est dans la main de Vergo, Sanji qui totalement distrait discute avec la marine et desactive sa DJ et est pris de cour ce qui ne l'empèche pas de gérer son adverssaire tjrs sans DJ.

Comment on peu nier qu'Oda a brider ses adverssaires pour rendre le suspens plus criant ?

Il l'a même fait pour Doflamingo en bridant largement la durée du gear 4.

Bon je pense que t'as compris que le pouvoir de Law fonctionnait ou pas en fonction de la puissance de son attaque et la deffence de son adversaire, raison pour laquelle je suis a peu pres sur que tout comme Urouge, Law serait vaincu par un soldat biscuit sans parvenir a le détruire.

 

Craker n'est pas un epeiste chevronné, il utilise des attaques tranchantes basique et bourine, que ce soit lui ou ses soldats, il est pas plus épeiste que Doflamingo qui utilise tout autant les attaques tranchantes, désolé de te le dire c'est toi le grand fan de Doflamingo pourtant tu a largement omit ce détail qui fou tout ton truc en l'air...

 

 

Bon c'est vrai que Luffy est pas gravement touché mais il a une belle entaille, sauf que dans one piece même avec un trou dans le bide ils se bât pendant des heures le Luffy et se surpasse et s'agite dans tout les sens alors une entaille au bras même grosse c'est du petit lait lol puis bon quand Luffy esquive et prend une entaille a la joue quand même on se dit que sans esquive il risquait gros quand même.

 

 

Puis tu joue au jeu du bât qui blesse le plus Doflamingo.Craker a beau ne pas supporter la douleur il a tenu toute la durée du gear 4...Dofy même en pleine forme tiendrait pas 5 minutes voir bien moins s'y Luffy s'y met sérieusement dés le départ.Tu te rend pas compte qu'a chaque fois que tu essaye de minimiser Craker ça rend Doflamingo encore plus ridicule, ça le renvoie a l'équivalent d'une balle de Flipper.

 

Détail sans importance mais que je tenais a donner, Craker utilise probablement le haki sur ses soldats, pas besoin d'être a l'intérieur de son pouvoir pour y insulter du haki, cela a été constaté a de nombreuses reprises avec Dofmaingi Katakuri, Oda a pas insisté dessus tout comme il a pas insisté sur le haki dans la charge final de Craker.

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luffy pensait que  l'armure de biscuit  était cracker ses pour cela ,  qu'il a dit que son haki de l'armement était dur  mais plus tard ,après que le bound man est détruit  des soldats et qu'il a tenté ,de mangé un biscuit et qu'il la trouvé trop dur, alors qu'il pouvait a punk hazard  brisé des chaines en acier ,avec ses dents pour libéré  nami  . Après la découverte de la  supercherie de cracker , luffy a  du comprendre que la solidité du haki ,de cracker est du en parti a son fruit du démon .Et alors il cherche un moyen de passé outre les soldat de biscuit , tout en retrouvant ses force grasse a la pluie ,de nami qui ramolli les  biscuits dur de cracker, pour qu'il puisse les mangers. Il a été dit que nami et luffy avait reçu  l'aide, des homies de la forèt pour vaincre cracker , Oda a pourtant montré se qui arrive aux homies ordinaire  ,lorsqu'il son en présence de cracker ils perde conscience ,a la différence de king baum  randoph et de sa grue qui on semble t'il , on reçu des Ames de  puissant combattant, qui leur permet de résister a l'aura meurtrier de cracker . mais ils ne peuvent pas l'attaqué pour autant , king baum ses juste contenté de protégé nami des attaques de cracker , et na sens doute pas interféré  dans le combat  luffy vs cracker .

 

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Lourd

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Genre Luffy était inquieté par l'eveil...c'est pour ça qu'il se fait toucher plusieurs fois sans recevoir de dégats même lors de l'attaque ultime de Mingo et qu'il fonce tête la 1ere pour perforer plusieurs mur formé par Doflamingo...

Je parle de contact direct. Si Luffy évite certaines pointes, il y a une raison. Il ne le fait pas parce que c’est un acrobate, mode freestyle, parce qu’il y a peut-être des photographes dans le coin ou des fans. Sinon, je pense que tu inventes certains passages pour te donner raison quand tu dis plusieurs fois. Je n’ai pas le souvenir de plusieurs fois en G4, hormis la fois où Doffy s'amuse sur Luffy. 180731010547784674.png

 

 

 

Et le coup de la tête contre le mur, il ne risque pas grand-chose sur du plat.  😂

 

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Citation

Quand au personnage qui s'auto bride face a Vergo, ce dernier le dit lui même a Smoker qui étant son corps facilitant celon lui le combat.

 

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Citation

Comment on peu nier qu'Oda a brider ses adverssaires pour rendre le suspens plus criant ?

Tu manques d’arguments solides comme d’habitude, tu sors l’argument bouche-trou universel qui peut être utilisé pour n’importe quelle situation du manga. Ex: comment on peut nier que Luffy a été bridé face à Cracker, il aurai pu blabla.... ça marche aussi en sens inverse. 

Oda est le créateur de son univers, donc le Dieu de sa création. L’invoquer c’est comme faire intervenir Dieu pour n’importe qu’elle raison.
Ex : Une bonne excuse pour expliquer une défaite. 

 

 

Comme Lourd,  je pense qu'on a bien joué, c'est juste

que Dieu nous a bridé aussi bien 

sur le plan tactique que technique. 

Je vais prier pour que l'on soit débridés 

au prochain match. 

 

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Citation

Law serait vaincu par un soldat biscuit sans parvenir a le détruire.

Oda t’a tout dit de la Room de A à Z (fonctionnement et tout). Bravo l’artiste ! Tu me donnes son 06, j'aimerais discute avec lui. Allez s'il te plait !

 

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Citation

Craker n'est pas un epeiste chevronné, il utilise des attaques tranchantes basique et bourine,

Après l'argument bouche-trou, l'argument bidon, il y a de quoi faire du bricolage. C'était assez amusant au début, mais ça devient lourd. Ca reste un bon épéiste, il a une épée nommée pas une couteau de cuisine, ça reste la faiblesse de Luffy. 

 

 

Citation

Tu te rend pas compte qu'a chaque fois que tu essaye de minimiser Craker ça rend Doflamingo encore plus ridicule, ça le renvoie a l'équivalent d'une balle de Flipper.

giphy.webp C'est toi qui devrait te rendre compte qu'à chaque fois que tu essayes de minimiser

 

Doflamingo avec des choses déformées et termes péjoratifs, ça rend Cracker moins impressionnant, ça le renvoie à l'équivalent d'une quille dont Luffy a été la boule de bowling. 

 

Sinon, est-ce que tu vois ce que je vois ? Non ! Un petit effort, même si tu as du mal.

Je vois un Doflamingo pas amoindri par un Gamma Knife

Et que fait-il ce Doffy en forme ? Il arrête décontracté le Brillant Punk de Joz. 

Une technique minimum level Gear 4

 

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Pour rappel, le Brillant Punk est l'attaque qui a fait saigné Aokiji...  

 

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Modifié par Onizuka Gintoki

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C'est hallucinant de voir des forumeurs autant mettre sur un pieds d'estal un Law qui se fait démonter les trois quarts du temps par Doflamingo, qui se prend une correction par Vergo à plusieurs reprises sans l'aide de Smoker le petit Law était d'ailleurs foutu et rabaisser Cracker aka le type que Mama envoie pour vaincre le type qui a battu Doflamingo .. Au bout d'un moment il faut lire le manga c'est simple comme bonjour comme rapport de force .. 

 

Enfin on en vient aussi à des hypothèses farfelu comme quoi le biscuit fait que le Haki de Cracker est dur sinon en fait il est merdique sans son FDD alors qu'on voit Cracker faire une bonne entaille à Luffy G4 malgŕé la nature élastique fusionner avec le HDA que Doflamingo est lui incapable de perçer ou même égratiner alors que ses files fonctionnent sur le même principe qu'une épée ..

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Il y a 2 heures, Aizen_Canna a dit :

C'est hallucinant de voir des forumeurs autant mettre sur un pieds d'estal un Law qui se fait démonter les trois quarts du temps par Doflamingo, 

C'est encore plus hallucinant de voir des forumeurs comme toi qui ne prennent même pas le temps d'analyser les situations et les relations (interpersonnelles....), etc. Tout se ressemble... chaque situation est différente...

Je vais t'aider avec des images. 

DOFLAMINGO connait assez bien Law (personnalité, capacité, de plus son fruit l'intéresse), il a contribué à sa formation.... Bien sûr, Doffy ne connait pas Law à 100%, c'est impossible de tout connaitre. Il y a toujours une part de mystère), c'est mieux que rien. Connaitre et avoir contribué à la formation d'une personne, c'est avoir quelques avantages. 

 

180728081401895015.jpg

 

 

les-hackers-sont-aussi-des-utilisateurs-de-votre-application-37-638.jpg?cb=1512062405

 

Citation

se prend une correction par Vergo à plusieurs reprises sans l'aide de Smoker le petit Law était d'ailleurs foutu et rabaisser

J'appelle ça fait une lecture une sélective caricaturale et sélective. Tu prends ce qui te convient en faisant abstraction du reste simplement pour crédibiliser ton argumentation. 

 

Avec un cœur, c'est plus facile

Tu ne trouve pas 😂

wBhKFviPFjNOLooP9B1HlJmUBD8.jpg

 

Quand Law récupère son coeur, Vergo sue... on connait la suite, tu l'as connait aussi. 

 

One+Piece+Review+Chapter+690+Trafalgar+L

 

 

 

Citation

Cracker aka le type que Mama envoie pour vaincre le type qui a battu Doflamingo .. 

Wouah l'argument...

Genre Big Mom est infaillible,

tout ce qu'elle fait c'est un succès 

comme Oncle Bens

C'est pour cette raison que Snack

s'est fait défoncer par Urouge.

 

CreepyHonestGoral.gif

 

Big Mom a pu sous-estimer son Cracker comme une mère peut se tromper sur ses enfants, ce n'est pas la première à le faire. A moins que tu considères Mama omnisciente.

La Marine toute puissante a commis plusieurs fois des erreurs d'appréciation. Oui, c'est vrai. Je ne mens pas. 

 

 

Citation

Au bout d'un moment il faut lire le manga c'est simple comme bonjour comme rapport de force .. 

FAUX ! Il faut lire, et ne pas oublier d'analyser et de réfléchir, c'est encore mieux. 

 

Citation

Enfin on en vient aussi à des hypothèses farfelu comme quoi le biscuit fait que le Haki de Cracker est dur sinon en fait il est merdique sans son FDD alors qu'on voit Cracker faire une bonne entaille à Luffy G4 malgŕé la nature élastique fusionner avec le HDA que Doflamingo est lui incapable de perçer ou même égratiner alors que ses files fonctionnent sur le même principe qu'une épée ..

Et là on voit un type faire saigner le colosse Garp malgré sa peau dure. Il fait sans le HDA avec une simple hache.. blablabla... 

 

images?q=tbn:ANd9GcRoSzsNxMyaICPftcvTDhU

 

Une bonne entaille.... la blague. Luffy n'a pas été gêné. Dégat superficiels. C'est ça le problème, vous voyez les petites choses en grands. Ce qui est anodin prend des proportions... 

 

 

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Modifié par Onizuka Gintoki

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les fait son que law  à tendu un piège , a l'intention  de doflamingo  qui ses retourné contre lui , puisque se dernier est toujours un grand corsaire ,et que la marine a pris l'alliance pour cible , a la place de doflamingo  , qui devait en ètre la cible prioritaire . Law ses retrouvé dans une situation qui le désavantage , puisque son fruit consomme énormément d'énergie ,a chaque utilisation de son propre a veux . Retenir un amiral et un grand corsaire ,tout en esquivent leurs attaques conjointe , est la pire chose qui pouvait lui arrivé ,avant de combattre doflamingo en un contre un .Son adversaire c'était bien préparé grasse au information, sur le ope ope no mi  fourni par trébol  sur la zone précise, ou les attaque de law pouvait atteindre sa cible, permettent a doflamingo d'esquivé chaque attaque efficacement , lui offrent un avantage certain, tous en profitent de la haine aveugle de law a son égard , se qui la mener a sa perte .En se qui concerne vergo il profite ,du cœur de law pour prendre l'avantage , sens risque  a chaque fois qu'il le veux . Une fois law en possession  de son cœur se n'est plus la même  histoire ,qui se passe de commentaire .

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il y a 7 minutes, Onizuka Gintoki a dit :

 

DOFLAMINGO connait assez bien Law (personnalité, capacité, de plus son fruit l'intéresse), il a contribué à sa formation.... 

Bien sûr, Doffy ne connait pas Law à 100%, c'est impossible. Il y a toujours une part de mystère), c'est mieux que rien. Connaitre et avoir contribué à la formation d'une personne, c'est avoir quelques avantages.  

Je ne suis vraiment pas d'accord avec cette assertion, Doflamingo connait très peu de chose sur le style de Law. Law a appris les bases du combat enfant auprès de la Dofla family certes mais à l'époque il était très jeune et surtout il n'avait pas son fruit du démon. Son style de combat à radicalement changé par rapport à l'époque de son enfance à cause de son fruit et de sa formation ultérieure. Bref certes il a appris les bases du combat avec Dofla mais pas son style de combat actuel très particulier (la façon de combattre change énormément avec le fruit), Doflamingo se retrouve devant un style de combattant quasi inconnu, il connait un peu le fruit de Law mais vu les possibilités du fruit, c'est avant tout la façon de l'utiliser en combat qui importe et la personnalité évolue entre l'enfance et l'âge adulte. Alors que Law connait un peu prêt tout de Doflamingo (Dofla était déjà adulte avec son fruit quand ils étaient ensemble), l'inverse est clairement faux.

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il y a une heure, xe Bolton a dit :

 

J'ai bien précisé qu'il ne connait pas à 100% Law et son fruit. Doflamingo connait les bases de son ancien protégé, c'est déjà un avantage. Sur le plan technique, il a part avec un PLUS, on dit qu'un petit PLUS fait la différence. Il suffit d'un rien pour changer la physionomie d'une face à face. Même si Law a grandi dans sa manière d'être, de penser et d'agir, il y a des choses qui ne change pas. Une personne ne change jamais totalement. 

Et l'avantage n'est pas que technique, il est aussi psychologique. Au sport comme à la guerre, le mental est l'une des clés du succès. C'est Law qui nourrit une haine féroce envers Doffy, pas l'inverse, la haine pousse à l'approximation et aux fautes, ce que Law a fait. Doffy connait la corde sensible de Law.

Un exemple parmi d'autres : quand Law dit à Luffy de lui laisser Doffy, alors que Luffy s'apprêtait l'attaquer. 

 

180731114844603477.jpg

 

180731114845561697.jpg

Modifié par Onizuka Gintoki

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C'est là où je pense qu'on est pas d'accord, connaître les compétences d'un enfant de 10 ans ne sert strictement à rien contre l'adulte qu'il est devenu. Son style de combat a radicalement changé (pas sur qu'il utilise beaucoup les compétences de tirs ou de combat à main nu de LaoG par exemple) et totalement évolué dans une autre sphère. Bref Law ne s'appuie plus du tout sur les bases qu'il avait appris mais sur son fdd, si jamais Doflamingo avait les moyens d'annuler le fdd de Law comme un BN là on aurait pu voir Law devoir utiliser son style sans FDD basé sur les bases qu'il avait appris, ce qui n'est pas le cas ici (comme Ace face à BN). On peut toujours dire qu'il utilise encore un sabre et donc en partie des bases de Diamante mais tous les sabreurs utilisent un même socle de base, connaitre ce socle ne sert pas à grand chose pour contrer quelqu'un qui a développé un style totalement nouveau et distinct.

 

Bref Law connait Doflamingo hormis certains secrets qui lui ont été fatals (accord avec le GM), l'inverse n'est pas vrai. Le seul point que Doflamingo a pu utilisé c'est la haine de son adversaire, mais Law a aussi utilisé des aspects psychologique contre Dofla

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il y a 50 minutes, xe Bolton a dit :

 On peut toujours dire qu'il utilise encore un sabre et donc en partie des bases de Diamante mais tous les sabreurs utilisent un même socle de base, connaitre ce socle ne sert pas à grand chose pour contrer quelqu'un qui a développé un style totalement nouveau et distinct.

Cette une vision simpliste de l’épéisme. C'est comme dire que connaitre un style a l'épée permet de gérer tous les styles. Non ! Il y a socle comme dans les art-martiaux, mais des variantes (postures, prise en main....)

 

Citation

C'est là où je pense qu'on est pas d'accord, connaître les compétences d'un enfant de 10 ans ne sert strictement à rien contre l'adulte qu'il est devenu. Son style de combat a radicalement changé (pas sur qu'il utilise beaucoup les compétences de tirs ou de combat à main nu de LaoG par exemple) et totalement évolué dans une autre sphère. 

Tu t'attardes trop une face les arts appris (forme), tu oublis ce qu'il a acquis le fond Ce n'est pas qu'une question de compétences seules, c'est plus profond que ça, un ensemble de choses qui ont forgé Law. 

Exemple : Zlatan pratiquait le taekwondo. Et ce qu'il a appris dans cet art, il utilise au foot : détente, appui, coordination, kick atypique, etc..

 

L’enfant que l'on est détermine l’adulte que l'on devient. 

Modifié par Onizuka Gintoki

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Il y a 2 heures, Onizuka Gintoki a dit :

C'est encore plus hallucinant de voir des forumeurs comme toi qui ne prennent même pas le temps d'analyser les situations et les relations (interpersonnelles....), etc. Tout se ressemble... chaque situation est différente...

Je vais t'aider avec des images. 

DOFLAMINGO connait assez bien Law (personnalité, capacité, de plus son fruit l'intéresse), il a contribué à sa formation.... Bien sûr, Doffy ne connait pas Law à 100%, c'est impossible de tout connaitre. Il y a toujours une part de mystère), c'est mieux que rien. Connaitre et avoir contribué à la formation d'une personne, c'est avoir quelques avantages. 

 

180728081401895015.jpg

 

 

les-hackers-sont-aussi-des-utilisateurs-de-votre-application-37-638.jpg?cb=1512062405

 

J'appelle ça fait une lecture une sélective caricaturale et sélective. Tu prends ce qui te convient en faisant abstraction du reste simplement pour crédibiliser ton argumentation. 

 

Avec un cœur, c'est plus facile

Tu ne trouve pas 😂

wBhKFviPFjNOLooP9B1HlJmUBD8.jpg

 

Quand Law récupère son coeur, Vergo sue... on connait la suite, tu l'as connait aussi. 

 

One+Piece+Review+Chapter+690+Trafalgar+L

 

 

 

Wouah l'argument...

Genre Big Mom est infaillible,

tout ce qu'elle fait c'est un succès 

comme Oncle Bens

C'est pour cette raison que Snack

s'est fait défoncer par Urouge.

 

CreepyHonestGoral.gif

 

Big Mom a pu sous-estimer son Cracker comme une mère peut se tromper sur ses enfants, ce n'est pas la première à le faire. A moins que tu considères Mama omnisciente.

La Marine toute puissante a commis plusieurs fois des erreurs d'appréciation. Oui, c'est vrai. Je ne mens pas. 

 

 

FAUX ! Il faut lire, et ne pas oublier d'analyser et de réfléchir, c'est encore mieux. 

 

Et là on voit un type faire saigner le colosse Garp malgré sa peau dure. Il fait sans le HDA avec une simple hache.. blablabla... 

 

images?q=tbn:ANd9GcRoSzsNxMyaICPftcvTDhU

 

Une bonne entaille.... la blague. Luffy n'a pas été gêné. Dégat superficiels. C'est ça le problème, vous voyez les petites choses en grands. Ce qui est anodin prend des proportions... 

 

 

16458723.gif

Non mais se que je veux dire c'est qu'il y a un juste milieu entre un Law capable de terrasser un lieutenant de Youkon comme il le fait avec Vergo avec son cheat FDD soit disant quasi impossible à contrer (quand je te lis) même pour des pointeurs qui le pulvérisent dans tous les autres domaines du combattant (Haki, Vitesse, Force Brut) et un Law de ma vision très douteux, pas très résistant au coup dont le Haki n'est pas le point fort chose vrai et qui nagerait plus dans les eaux de Vergo que de gros poissons tel Cracker ou Doflamingo ..

 

Connaitre une personne, spéculer sur son niveau et sur ses capacités en pensant au passé jouent au contraire en la défaveur de Doflamingo durant la totalité des arcs PH ou Dressdora car il sous estime Law à plusieurs reprises surtout pendant leurs affrontements se qui lui vaut de se prendre divers coups traitres comme le GK par exemple, il s'amuse aussi avec lui se qui se retourne contre lui et plus important encore à cause de sa connaissance du pouvoir du FDD de Law il le garde en vie car il pense pouvoir obtenir l'immortalité via Law qu'il connait bien se qui est encore une fois faux car au final il ne le connait pas du tout et trouve ridicule son idée de vengeance ou plutôt prend à la légère ce désir qui anime Law depuis la mort de Risonnante  ..

 

Vergo est assez puissant pour tabasser Law a la limite du K.O sans forcément user du chantage du coeur on est loin d'un Bellamy vs Luffy niveau écart de puissance, Luffy a pris très peu dégats en restant inactif je trouve personnellement .. D'ailleurs Law tente de récupérer son coeur sa fonctionne pas et ne reste pas totalement inactif vu qu'il place un Counter Shock sur Vergo qu'il encaisse ..

 

Et pourtant l'auteur ne donne pas cette information au hasard, la ou Big Mom a sous estimer Luffy c'est en envoyant seulement brulées + forêt + Homies au départ chose qu'elle va vite rectifier en apprenant que Luffy a vaincu Doflamingo elle envoie donc Cracker un type qu'elle juge plus fort que le Flamand ..

 

Tu compares Luffy puissance Max G4 qui se fait trancher en plein combat à Garp tranquille .. D'ailleurs pourquoi Luffy évite le deuxième coup de cracker ensuite ?? 

 

 

Modifié par Aizen_Canna

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doflamingo a du collecté des informations sur law , au moment  ou il est devenu un pirate connu ,entant que supernova doux le fait que Jora  possède ,un sous marin comme law et du fait quelle a appartient a l'unité ,des pouvoirs spéciaux don viola faisait parti  qui semble spécialisé ,dans le renseignement   et l'espionnage  doux le fait que chaque espion ,du gouvernement mondial et les révolutionnaires non pu quitté, dressrosa ou transmettre les informations qu'ils on découvert a leur supérieur . avec viola sous ses ordre avec son fruit du regard ,et jora avec son fruit de l'art il leur était facile, de se dissimulé et d'observé law  lors de l'incident de rocky port,  il pouvait glané des tas d'information sur le style de combat de law, et sur la porté des  attaques de son fruit du démon, pour élaboré un plan de contre attaque,  au cas ou il décide de se vengé .

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il y a 48 minutes, Aizen_Canna a dit :

Non mais se que je veux dire c'est qu'il y a un juste milieu entre un Law capable de terrasser un lieutenant de Youkon comme il le fait avec Vergo avec son cheat FDD soit disant quasi impossible à contrer (quand je te lis) même pour des pointeurs qui le pulvérisent dans tous les autres domaines du combattant (Haki, Vitesse, Force Brut) et un Law de ma vision très douteux, pas très résistant au coup dont le Haki n'est pas le point fort chose vrai et qui nagerait plus dans les eaux de Vergo que de gros poissons tel Cracker ou Doflamingo ..

Oui, je suis d'accord pour le juste milieu. Je n'ai jamais dit qu'il est tout puissant et quasi impossible à contrer, si c'était le cas, il se ferait Kaido sans alliance . Je dis simplement qu'il ne faut pas sous-estimer son fruit, précisément l'atmosphère de la Room capable de manipuler, alléger et fragiliser la matière (neige, roche, chaire, etc....)

 

Que sait-on des effets réels de l'atmosphère bizarre de la Room sur le haki ? 

J'attends une réponse précise et détaillée de Oda SBS, manga, interview..  

 

 

Citation

Vergo est assez puissant pour tabasser Law a la limite du K.O sans forcément user du chantage du coeur on est loin d'un Bellamy vs Luffy niveau écart de puissance je trouve personnellement ..

La situation est très délicate. Même si Vergo n'use pas du chantage, Law ne peut agir comme le souhaite de peur de détruire son cœur (suicide) ou que Vergo l'écrase sans prévenir. 

 

Citation

Et pourtant l'auteur ne donne pas cette information au hasard, la ou Big Mom a sous estimer Luffy c'est en envoyant seulement brulées + forêt + Homies au départ chose qu'elle va vite rectifier en apprenant que Luffy a vaincu Doflamingo elle envoie donc Cracker un type qu'elle juge plus fort que le Flamand ..

Elle le juge plus fort. Un jugement peut être erroné. 

Modifié par Onizuka Gintoki

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Il y a 2 heures, Aizen_Canna a dit :

c'est en envoyant seulement brulées + forêt + Homies au départ chose qu'elle va vite rectifier en apprenant que Luffy a vaincu Doflamingo elle envoie donc Cracker un type qu'elle juge plus fort que le Flamand ..

 

De mémoire la défaite de doflamingo a été révélés quelques minutes après sa défaite contre luffy par fujitora .

Ensuite les mugiwara sont restés trois jours à DR et pendant ces trois jours l'information fait le tour du monde et c'est seulement deux semaines après que les mugis arrivent dans l'archipel de Linlin .

 

Donc quand elle apprend que Luffy est présent sur son territoire elle envoie d'abord la team de brûlée intercepté les mugis dans la forêt des séductions , lieu qui joue un rôle très important car elle permet de piégé les personnes qui y rentrent grâce à ces homies .

Et avec le pouvoir de brûlée qui peut extraire le reflet de ceux qu'elle croise. Elle permet d'ainsi d'amplifier le sentiment de tourner en rond .

Sur le papier c'était une stratégie bien calculé pour empêcher Luffy d'avancer. 

Puis elle revient sur son idée de base et décide d'envoyer Cracker ( peut être parce-que celui-ci venait arrivé ) en renfort de la team de brûlée et à ce moment là ni Kataturi ni Smoothie ne sont encore arrivées .

Donc la possibilité qu'elle envoie Cracker part défaut est possible aussi .

Bref on va dire qu'elle avait confiance en Cracker certainement après sa victoire contre Urouge .

 

Les erreurs d'appréciation de méchant qui surestime  leurs subordonné sont monnaies courante dans OP et les exemples ne manque pas ( Bn qui pense que Burgess va ramener le Pyro Pyro no mi , doflamingo et Vergo , doflamingo et ces As etc ... )

Donc c'est un élément à ne pas oublier certe mais qui pour moi est à relativiser.

 

de base on avait enfaite un affrontement en équipe ( tag team match dans le langage du catch ) entre l'equipe de Mama avec pour leader Cracker et les mugis avec pour leader Luffy. Le match s'est ensuite transformé en hadicap match vu que les membres de Mama se faisaient éliminer les uns après les autres.

 

Bref pour moi doflamingo et Cracker jouent dans la même catégorie personne ne pourra vaincre l'autre sans y laisser des plumes .

Ensuite pour ma part les matchs up existent bel et bien dans OP .

 

La réévaluation de Jinbei arrive demain sur le topic des notations vous le voyez monter jusqu'à ou ? 

Perso j'ai vraiment été assez bluffé par le Paladin 

 

Modifié par XavDiez
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Doflamingo et Cracker sont probablement dans une même tranche. En effet,les match up existent bien,notamment au sein d'une même tranche de niveau. Un mec un peu plus faible en général peut en vaincre un plus fort.

Je rejoins plutôt @Myrko Myrkos dans son analyse de Cracker sur la résistance,etc...

C'est aussi pour cela que je vois Cracker légèrement plus fort que Doflamingo (mais de peu),malgré une mise en scène défavorable. Les méchants estiment plutôt bien la force de leurs troupes,qu'elles connaissent bien,mais estiment mal surtout les héros. Bien sûr il y a quelques contre-exemples,mais il me semble que le message était assez clair concernant le désir de Mamma d'envoyer quelqu'un de puissant s'occuper de celui qui a vaincu Dofla. Même le "match up" allait dans le sens d'un avantage pour Cracker face à Luffy. Cependant c'est un argument qui pourrait s'utiliser dans l'autre sens. Je vois Dofla a un niveau proche de Snack (disons entre Cracker et Snack,qui sont les numéros 4 et 5 de l'équipage ds Big Mom Pirates);tout comme après la défaite de Dofla,Kaido envoie Jack (que je vois comme le numéro 4 de l'équipage des 100 bêtes,Dofla serait le 5 en tant que Joker). Ceci n'est que dû à ma perception de la mise en scène utilisée dans les shonen pour présenter à chaque fois un type encore plus impressionnant que le précédent adversaire. Jack et Cracker occupant une position qui me semble similaire au sein de leur équipage.

 

Jinbe a été impressionnant et n'a pas usurpé son surnom,il rend hommage au titre de Corsaire (l'une de ses ex-appartenance),trop souvent négligé,malgré les interviews d'Oda et phrases glissées ça et là dans le manga (reprises par un forumeur il y a peu,mais je ne sais plus qui car je suis extrêmement absent cet été).

 

Pour Law et Doflamingo,il ne faut pas trop se prendre la tête,les deux se connaissent suffisamment. Les capacités de base de Doflamingo restent meilleures en général,et les deux jouent à un petit jeu pschologique où la déstabilisation de l'adversaire peut créer une ouverture. Doflamingo a un certain ascendant,Law étant aveuglé par sa haine,mais il parvient à se servir d'un nouvel élément imprévisible,lui,pour affaiblir son adversaire,et c'est Luffy ! Il lui révèle qu'il est lui-même un D (Trafalgar D. Water Law),et que Luffy et lui vont le poutrer.

Je ne m'avancerai pas plus sur les spécificités de la "Room" de Law,car on sait juste qu'il s'agit du domaine d'action de son pouvoir ! Il n'y est fait aucune référence à une altération du poids des objets,de la consistance ou autre. Law doit malgré tout y opérer comme un chirurgien ! Les attaques qu'il veut placer nécessitent qu'il réussisse une manœuvre préparatoire (que son doigt "touche" l'adversaireou que la projection faite grâce à son sabre atteigne son but,sinon c'est raté),elles ne sont pas uniquement le fait de sa simple volonté.

L'ambiance de la room ne modifie pas le haki de l'adversaire. C'est,au contraire,le fluide qui permet justement de résister au pouvoir des FDD en général.

Law n'a pas non plus découpé de menottes en granit marin,il avait dit les avoir échangées avec des menottes normales qu'il avait dissimulé à Punk Hazard au cas où,car c'est un malin le bougre !

Law reste un bon combattant même sans son FDD,car il a en effet appris des bases du combat comme la plupart des guerriers puissants du manga. Et ce sont des bases dans tous les domaines qu'il a appris,il a eu droit à une bonne éducation ! Ensuite il s'est spécialisé et même s'il aime bien se servir de ses doigts....son sabre reste un élément de prédilection pour lui.

On l'a rarement vu combattre sans room. Mais je suppose que s'il devait faire sans,il se servirait de son sabre maudit dont il semble avoir du mal à se passer,et qu'il serait bon et technique avec (mais pas autant qu'un Zoro évidemment) !

 

Modifié par The Dancing Bear
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Je ne m'avancerai pas plus sur les spécificités de la "Room" de Law,car on sait juste qu'il s'agit du domaine d'action de son pouvoir ! Il n'y est fait aucune référence à une altération du poids des objets,de la consistance ou autre

Il n’y fait aucune référence, mais je n’avancerai pas à affirmer que cette chambre transparente est JUSTE une zone d’action transparente semi-sphérique dont le seul effet est agir sur la portée de ses tours de passe-passe. Si c’était le cas, pourquoi Law utilise la Room dans certains cas et pas d’autre.

 

Exemple :

 

Lorsqu’il affronte le Cool Brother qui n’est pas du level de Doflamingo. Il utilise le Counter Shock sans la Room.

 

180731064014531980.jpg

 

Lorsque affronte Doflamingo "gammaknifé" et cloué au sol (qui est d’un tout autre level que Cool Brother), Law a crée une Room de taille humaine. Dans quel but ? Cherchait-il à maximiser les effets de sa technique grâce à la Room. 

 

R2EBdBe.png

 

Si Law l’a utilisé contre Doffy alors qu’il n’y pas était obligé, cela signifie une chose : l’ambiance intérieure (+) est différente de l’extérieure (-).

 

Juste dans la réalité, le bloc opératoire est un espace avec sa propre "atmosphère".

 Le bloc opératoire est une zone aseptisée. Cet  espace doit donc être rendu étanche au reste de l’hôpital par une série de séparations avec les structures extérieures. L'écosystème du bloc opératoire doit être maintenu à un niveau de contamination minimum. (filtration absolue…), température, humidité, pression atmosphérique, etc… La pression de l’air dans la salle d’opération est un peu plus élevée que dans les zones environnantes...

 

Le bloc opératoire de Law s’en inspire, mais d’une autre manière. La Room doit donc proposer en combat son propre écosystème avec une atmosphère plus parapsychique que médicale.

Modifié par Onizuka Gintoki

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Il y a 5 heures, Onizuka Gintoki a dit :

Oui, je suis d'accord pour le juste milieu. Je n'ai jamais dit qu'il est tout puissant et quasi impossible à contrer, si c'était le cas, il se ferait Kaido sans alliance . Je dis simplement qu'il ne faut pas sous-estimer son fruit, précisément l'atmosphère de la Room capable de manipuler, alléger et fragiliser la matière (neige, roche, chaire, etc....)

 

Que sait-on des effets réels de l'atmosphère bizarre de la Room sur le haki ? 

J'attends une réponse précise et détaillée de Oda SBS, manga, interview..  

 

 

La situation est très délicate. Même si Vergo n'use pas du chantage, Law ne peut agir comme le souhaite de peur de détruire son cœur (suicide) ou que Vergo l'écrase sans prévenir. 

 

Elle le juge plus fort. Un jugement peut être erroné. 

Je suis de l'avis de @The Dancing Bear pour le coup on a jamais vu une telle application que tu décris du pouvoir du FDD de Law tout se qu'on sait c'est que dans sa room il peut découper la matière, la manipuler, la téléporter (switch) mais en dehors de ça il ne peut pas fragiliser ou alléger ou alourdir la matière se trouvant dans sa Room, manipuler un bateau ne veut pas dire pour autant que Law allège son poids etc simplement il le manipule comme de la télékinésie .. 

 

Je suis d'accord aussi sur le fait que la Haki annule les pouvoirs des FDD et que les FDD ne peuvent pas agir sur le Haki il n'y a pas deux sens entre ses différents pouvoirs, seulement un seul ou le Haki annule les pouvoirs des FDD et non l'inverse car le Haki s'est la manifestation de la volonté rien d'autre c'est comme si tu me disais qu'avec son pouvoir BN pouvait annuler le Haki de ses adversaires c'est improbable donc Law lui si il ne possède pas un Haki assez puissant ne pourra pas trancher une personne possédant un HDA plus puissant que lui Room ou pas Room .. D'ailleurs le HDR peut à mon avis casser la bulle (Room de Law) ou encore un coup de Katakuri copie du G3 sur la Room et elle est désintégré ..

 

Pour moi le coup que lance Law sur Vergo est sans doute son meilleur coup à pleine puissance car il a boosté son Slash avec du Haki, un niveau de Haki au dessus de celui de Vergo tout simplement et on a vu les dégâts sur la matière, objet inanimé .. 

 

Oui c'est à prendre en compte mais le combat Vergo vs Law n'en est pas un au final pour moi, Vergo a un avantage les trois quarts du temps durant ce combat et lorsque les choses changent il se fait OS à cause d'une trop grande confiance en son Haki et surtout à cause de Doflamingo qui l'encense à fond avec ses paroles en gros il se sent beau mais un Vergo qui combat comme face à Smoker peut à mon avis bien enchaîner Law en usant du Kami-e , de son Full Haki, du Bambou etc bref un Vergo qui use de ses pouvoirs de façon intelligente comme face à Smoker .. 

Modifié par Aizen_Canna

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il y a 51 minutes, Aizen_Canna a dit :

Je suis de l'avis de @The Dancing Bear pour le coup on a jamais vu une telle application que tu décris du pouvoir du FDD de Law tout se qu'on sait c'est que dans sa room il peut découper la matière, la manipuler, la téléporter (switch) mais en dehors de ça il ne peut pas fragiliser ou alléger ou alourdir la matière se trouvant dans sa Room, manipuler un bateau ne veut pas dire pour autant que Law allège son poids etc simplement il le manipule comme de la télékinésie .. 

C'est si comme si on faisait un débat pour savoir si Sanji vole ou marche sur l'air...  

C'est jouer avec le sens des mots. Si un bateau flotte, c'est que dans sa Room Law le rend "léger" à sa manière.  

 

kisspng-teacher-school-cartoon-cartoon-teacher-5a7a9d351a7b31.3941844315179850771085.jpgRegardons ensemble la définition du mot alléger.

 

alléger
verbe transitif
  1. 1.
    Rendre moins lourd, plus léger. 
     
    Que fait Law ? Il fait voler le navire, donc à sa manière il rend moins lourd, plus léger le navire.
     

 

Citation

Oui c'est à prendre en compte mais le combat Vergo vs Law n'en est pas un au final pour moi

Un terrain, deux opposants, des échanges de coups, des phases d'action, une certaine durée etc.... c'est un combat.  😀 

Je ne vais pas te sortir la définition une fois de plus

 

Modifié par Onizuka Gintoki

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J'ai la réponse ! J'ai la réponse !

Law n'allège pas dans sa room,cela n'a pas avoir avec le poids,c'est juste de la magie One Piecienne ! On dirait qu'il n'y a pas de différence,et pourtant cela peut jouer un rôle un jour en combat. On a d'ailleurs vu deux personnages avec des FDD liés au poids (Miss Valentine et Machvise,même s'ils ne pourraient pas se soustraire au pouvoir de Law plus cheaté).

De plus,si Law intervertit deux objets au poids différent,et qu'il souhaite faire cela pour profiter de l'effet plus lourd de l'un des deux objets cela a de l'importance !

D'ailleurs,lorsque cela se passe sur Punk Hazard,si Law prend la peine d'échanger des flocons de neige avec des balles,ou des têtes avec des boulets de canon,c'est parce qu'il ne peut pas modifier la texture des objets,sinon il aurait encaissé comme un chef en modifiant,justement,cette texture/résistance des objets qui l'agressent !

 

Pour le counter shock,je pensais que Law l'utilisait hors de sa room (et je me disais : "et voilà,encore un putain d'utilisateur d'électricité par miracle",ou alors,avec une sorte de défibrillateur caché;mais cela aurait été chelou,car un défibrillateur ne fonctionne que lors d'une fibrillation,et à moins que ses cibles ne soient toutes atteintes de cette pathologie cardiaque...). Juste un taser alors !

Je pensais qu'il pouvait donc s'en servir hors de sa room,jusqu'à ce qu'on le voit faire sur Doflamingo et que je comprenne enfin comment il pouvait faire !!

Du coup en relisant le chapitre "cool fight" avec les yeti cool brothers,on remarque que Law tranche l'un d'eux avant son Counter Shock,il avait donc créé une room que l'auteur ne nous avait pas signalé.

On remarque que Oda aime duper les lecteurs sur l'utilisation des pouvoirs (Robin qui fait "léviter" un chapeau lors de sa première apparition),et qu'il ne présente pas toutes les phases ou Law dit "room" pour laisser la surprise de l'action !

Doflamingo et Trebol en font les frais lorsque Law a créé une room si gigantesque qu'ils ne la remarquent pas !

D'ailleurs,même Vergo se fait battre,et la montagne trancher, sans que Law n'ait explicitement déployé sa room. Il tranche juste,mais nous on sait que c'était dans une "room".

 

Sanji marche sur l'air,en effet ! C'est une énorme différence B|

 

Edit : @Onizuka Gintoki

 

Dans la room,toutes les choses présentes conservent leur caractéristiques "physiques",seules les cibles marquées par Law (à comprendre,dont le marquage a fonctionné),sont soumises à son action. le navire qui flotte avait été marqué,mais tout le reste a conservé ses particularités. L'image avec le bateau qui flotte est sublime et est l'une des plus belles mettant en scène Law,l'auteur a fait une superbe double page avec un effet impressionnant. De plus,se servir de la carcasse immense du bateau en combat est loin d'être stupide ! A garder pour plus tard,mais je crois qu'il l'a tranché finalement.

 

Pour le tranchage de Yeti Cool Brother,il n'a pas saigné,c'était dû à son pouvoir,sinon il serait mort car totalement tranché en deux !

Modifié par The Dancing Bear
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Citation

D'ailleurs,lorsque cela se passe sur Punk Hazard,si Law prend la peine d'échanger des flocons de neige avec des balles,ou des têtes avec des boulets de canon,c'est parce qu'il ne peut pas modifier la texture des objets,sinon il aurait encaissé comme un chef en modifiant,justement,cette texture/résistance des objets qui l'agressent !

Je ne parle pas ce que tu appelles texture/résistance (ou d'une modification à l'échelle moléculaire), mais d'un état apesanteur (comme sur la lune, mais en plus abusé et commandé) qui ne se produit qu'à l'intérieur de la Room. Dans sa Room, une fois le doigt levé (ON/off), le navire flotte.

Quant aux balles et boulets de canon, son pouvoir c'est la manipulation (soulever, déplacer, permuter...), pas la modification.  😀

 

Sur la Lune, la masse ne change pas; c'est la gravité qui change. Un corps est presque 6 fois plus légers. 😀

 

Il y a 11 heures, The Dancing Bear a dit :

Du coup en relisant le chapitre "cool fight" avec les yeti cool brothers,on remarque que Law tranche l'un d'eux avant son Counter Shock,il avait donc créé une room que l'auteur ne nous avait pas signalé.

Ne pas se précipiter ! Analysons les choses calmement.

Une question se pose Law est-il capable de trancher un Cool Brother sans recourir obligatoirement à la Room ? Je pense que oui.

 

Doflamingo a bien coupé la jambe d'un géant 

 

images?q=tbn:ANd9GcSAxeqdNdUgF7c5HFnlfLy   

 

Si oui, alors contre l'autre COol Brother, le Counter Shock a pu être utilisé sans la Room

 

 


EDIT :


 

 

Citation

Sanji marche sur l'air,en effet ! C'est une énorme différence B|

Définition du mot « voler » Se soutenir et se mouvoir, se déplacer dans l'air

Que fait Sanji : il se soutient, se meut et se déplace dans l’air ».B|

Cet exemple avec Sanji montre comment on peut jouer avec le sens des mots.

 

  

Citation

Pour le tranchage de Yeti Cool Brother,il n'a pas saigné,c'était dû à son pouvoir,sinon il serait mort car totalement tranché en deux !

J’avais en tête l’image de l’autre Cool Bro mort. Tu as raison. J’ai revu la scène, la coupure est bien nette comme face à Vergo et sans saignée, donc usage masqué de la Room. Et dans l’anime, il active la Room en direct.

 

 

Citation

Dans la room,toutes les choses présentes conservent leur caractéristiques "physiques",seules les cibles marquées par Law (à comprendre,dont le marquage a fonctionné),sont soumises à son action. le navire qui flotte avait été marqué,mais tout le reste a conservé ses particularités. 

Pour l’action, j’ai bien compris le fonctionnement, je ne dis pas que tout ce qui se trouve dans la Room sera soulevé en même temps, sinon même les Marines près du navire auraient été soulevés, objets, etc... 

Tu ne peux affirmer que la Room n'est pas là qu'à titre décorative et limitative.

 

Je le remets, c'est bon à savoir 😁

 

 Le bloc opératoire est une zone aseptisée. Cet  espace doit donc être rendu étanche au reste de l’hôpital par une série de séparations avec les structures extérieures. L'écosystème du bloc opératoire doit être maintenu à un niveau de contamination minimum. (filtration absolue…), température, humidité, pression atmosphérique, etc… La pression de l’air dans la salle d’opération est un peu plus élevée que dans les zones environnantes...

 

modularOTFooter.jpg

 

 

Si dans la réalité, une chambre a son propre écosystème, sachant qu’Oda s’en inspire, alors on peut supposer qu’il en est de même pour celle de Law, mais d’une manière libre, fantaisiste, magique..... La Room propose (milieu différent de l'extérieur + des outils qui n’agissent qu'à l'intérieur), Law dispose.

 

Questions, sait-on si....

 

L’intérieur Room = l’extérieur Room ?

Je veux une preuve SBS, interview, databook, manga ou autres

giphy.gif

 

Modifié par Onizuka Gintoki

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