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One Piece Chapitre 884

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Dans l'univers de One piece les personnages peuvent effectuer des déplacements d'une incroyable vélocité. 

Donc ce n'est pas parceque Marco voit Garp à un point A qu'il ne peut pas être surpris la fraction de seconde d'après.

 

Ensuite il faut dissocier sensation/instinct/prise de conscience et action. Marco peut très bien sentir sur une fraction de seconde (grâce au Hdo) que quelque chose ne va pas, sans avoir le temps de reagire.

 

N'oublions pas aussi le contexte, à MF c'était une guerre avec tous les risques que cela engage (plusieurs fronts, plusieurs combats). Ici nous sommes dans un duel Luffy vs Kata.

 

Je trouve toute ces comparaisons pas très pertinente. Par contre il ne fait aucun doute que Marco Akainu Kuzan and co arrivent à reproduire ce que Katakuri fait : hdo+esquive à l'endroit de l'impact, sauf que selon moi Katakuri doit être plus précis puisqu'il semble s'être vraiment spécialisée dans cette discipline.

 

Je tiens aussi à rappeler qu'à plusieurs reprises Luffy a réussi à déjouer les vision de Katakuri, même Sanji. Les vision de Katakuri ne sont que des probabilités, il n'est pas omniscient. Il fait donc des erreurs.

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il y a 49 minutes, Bébé a dit :

 

Nan mais Gorbatchv , c'est rien du tout pareil , j'sais pas comment te le dire autrement . Le post que tu quote est plus qu'intelligible

 

Tu compare des coups en traitre venu d'angle mort soit pendant  que le gars est en plein combat ( Aokiji ) soit de dos ( Marco et Akainu )

 

A un type ( Marco) qui se dirige vers Garp , qui voit Garp durant toute son envolée de la meme manière qu'un Luffy se dirige vers Kata dans ce chapitre 

 

Absolument rien a voir

 

Et non Marco n'est pas intangible , il ne va rien laisser passer comme Kata ou Smoker ( pré ellipse )

 

 

kelkundetinja : Par corrélation et sous entendu . Barbe Blanche meme des décennies après la mort de Roger était le plus fort du monde et il est dit qu'ils étaient aussi fort l'un que l'autre . Mais t'as également Barbe Blanche qui quand voit Shanks dit que la/une blessure que lui infligé Roger " se réveil " ( sorte de sous entendu/connatation qui serait la blessure d'une défaite ( a l'instar d'Unohana et Kenpachi dans Bleach si tu connais ) . Sans doute leur dernier combat )

On en sait rien s'il est tangible ou non, Oda n'a jamais donner l'info.

Et perso sur les images, autant en forme hybride c'est difficile a dire, autant en mode Phoenix il a l'air tout a fait intangible, il n'y a rien de différent visuellement avec les cas de Logia qui se font passer a travers en tout cas.

De même, Kata n'est pas techniquement intangible, il s'auto perce des trou a l'avance, c'est pas pareil.

Bref dans un combat entre les deux on a aucun idée de qui pourrait battre qui, de Marco on a pas vu une seule technique, a part ses transfo dont les spécificités n'ont jamais été précisé.

Kata lui on en a déjà plus beaucoup plus.

Donc pour moi automatiquement l'avantage va a Marco.

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il y a 6 minutes, Last Utopia a dit :

Je tiens aussi à rappeler qu'à plusieurs reprises Luffy a réussi à déjouer les vision de Katakuri, même Sanji. Les vision de Katakuri ne sont que des probabilités, il n'est pas omniscient. Il fait donc des erreurs.

Je n'ai aucun souvenir de ça, tu as une preuve de ce que tu avance ?

Parce que j'ai toujours entendu le contraire.

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il y a 13 minutes, Jersey-louis a dit :

Oda n'a jamais donner l'info

 

Si dans le SBS 58

 

ODA : he's Zoan, so he does have a body. But since he's got "the blue fire of revival" - the Phoenix's ability - wounds will regenerate, so attacks will not damage him (though there's a limit to the regeneration). In other words, the flames are for regeneration. These blue flames don't have the characteristics of actual fire - they don't spread and burn things, and they aren't hot. They're completely different from Ace's flames.

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Il y a 1 heure, kelkundetinja a dit :

Je vois pas à quoi tu fais référence @Riley Escobar. Je ne conteste pas ce que tu dis, c'est juste que raylegh (une légende) a entraîné luffy pour qu'il devienne le roi des pirates et là, il galère face à des commandants d'une yonko. Je trouve ça dommage que ça se passe ainsi. 

En faite j’ai compris ta phrase comme une condition sine qua non à l’obtention du titre de seigneur pirate donc anormale qu’il galère. Pas tant que ça, le truc c’est plutôt sommes-nous sûr de connaître tous les conseils et infos prodigués par Rayleigh à Luffy ,si pas le cas pourquoi lui avoir délibérément cacher cette histoire d’évolution de son fruit etc. 

C’est normal qu’il galère ce sont des gars qui ont une plus grande (je pense surtout pour Katakuri) expérience du combat et une meilleure capacité d’analyse. Luffy est très instinctif aussi, perso ce que je kiff dans cette arc c’est que c’est lui qui est emmené à réfléchir (le gâteau et ses clones, là contre Katakuri) il mesure d’autant mieux l’importance et les prerequis au titre de seigneur pirate.

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il y a 47 minutes, Last Utopia a dit :

N'oublions pas aussi le contexte, à MF c'était une guerre avec tous les risques que cela engage (plusieurs fronts, plusieurs combats). Ici nous sommes dans un duel Luffy vs Kata.

 

Je trouve toute ces comparaisons pas très pertinente

Merci ! 

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Au sujet de Marco où vous debattez depuis je ne sais plus combien de temps, tangible ou pas tangible...

 

Je suppose que Kizaru n'utilisait juste pas le Haki de l'armement du coup ses missiles de lumières le transpercer juste.

C'est ma version et c'est ce que j'avais compris quand je regardait l'arc MarineFord.

 

Par contre quand BB transperce Kuzan avec son sabre soit il n'utilisait pas le haki donc sa ne lui a rien fait soit kuzan a fait un trou dans son abdomen pour eviter l'attaque car sa l'aurait tué.

 

Bien entendu c'est ma version comment je vois les choses donc pas véridiques. 

 

Bonne journée. 

 

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@riley escobar, la condition pour devenir roi des pirates est d'atteindre raftel donc oui la force seul ne suffit pas.

 

Le plus important c'est un membre d'équipage sachant traduire les runes sinon ça sert à rien. 

 

C'est pour ça que seul les mugis, grâce à robine, ont une chance d'y arriver. 

 

J'espère aussi que l'entraînement avec raylegh nous réservera encore quelques surprises. 

 

Sinon en ce qui concerne l'expérience du combat, permet moi de te contre dire car luffy est très expérimenté même s'il agit de façon absurde la plupart du temps, il n'a pas arrêté de se battre la quasi-totalité de son périple en mer.

Alabama, skypea, enies lobby, impel down, l'archipel shabondy, marine ford, 2 ans d'entraînement avec le légendaire raylegh, l'île des hommes poisson, punk hasard, dressrosa, je ne connais pas l'expérience de katakuri mais celle de luffy n'a rien à envier avec des ennemis comme ener, le cp9, les gardiens de la prison, la guerre au sommet, une armée d'hommes poisson, des grands corsaire comme scorpion et doflamingo.

D'ailleurs il évolue après chaque combat (ou presque), l'exemple le plus flagrant reste enies lobby et ses combats contre le cp9.

 

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Il y a 2 heures, Jersey-louis a dit :

Je n'ai aucun souvenir de ça, tu as une preuve de ce que tu avance ?

Parce que j'ai toujours entendu le contraire.

La flemme de poster les images ^^

Au mariage Sanji esquive une attaque de Katakuri pourtant ce derniers avait utilisé sa prescience.

Dans le monde mirroir à plusieurs reprises Katakuri pense atteindre Luffy (car il la vu dans sa vision) mais Luffy esquive.

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@Last Utopia

J'aime bien tes posts, suis souvent d'accord avec toi.

 

Oui Sanji esquive bien la balle de mochi de Kata à la cérémonie. Kata l'envoi d'une pichenette. Il ne produit pas du Mochi directement dans son cerveau. ( Quelqu'un posait la question, se serait d'ailleurs vraiment cheat )

 

Le combat entre Sanji et l'homme four Owen se profile, je l'espère. On a capté que c'est un top de l'équipage derrière les Sweet. Et Sanji a des prédisposition avec la chaleur. Il se pourrait même que le combat ne dure pas longtemps, si y'a combat, on verra.

Parce qu'autant Pudding l'embrouille avec son pouvoir et c'est réglé mais j'espère pas.

 

Concernant cette histoire de seigneur des pirates, ca a été dit sur Shabondy lors de la discution entre Rayleigh et Luffy. Rayleigh pose bien la question a Luffy : "Est-ce que tu te sens de devoir battre tous les hommes de cette planète ?" Et Luffy dit bien explicitement "Non, je pense que pour devenir le seigneur des pirates, il "suffit" d'être l'homme le plus libre sur toutes les mers" Ce qui d'ailleurs est une des fois où Luffy fait penser, pour ceux qui l'ont connu, à Roger dans l'attitude.

 

Donc en gros il suffira à l'équipage de devenir suffisamment fort pour se sortir de tous les guêpiers possible. Et les mugi, avec en plus "Jimbei le timonier" sont peut-être déjà les meilleurs en terme de navigation, et c'est pas rien. Je vois pas qui peut rivaliser par rapport à qui on a déjà vu. Ils ont le bateau de ouf en bois spécial fait par Franky, ils ont Nami, et maintenant ils ont Jimbei. Avec des coup de burst et un petit sous marin. Franchement, ils cartonnent.

 

Alors normal que Luffy doivent progresser, histoire de rivaliser à la fin avec les tops, et pas se faire OS non plus par plus fort que lui. Mais c'est surtout son réseau de gens, d'amis, et son équipage qui aide. L'auteur insiste beaucoup là dessus. Sur les points communs de Luffy et Roger. Puis fait dire qu'il a la famille qui va avec...Entre Dragon, Ace, Garp et Sabo, c'est pas mal.

 

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J'y pense, le Red hawk à t-il été utilisé sur Kata ? C'est peut être la solution...

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Il y a 3 heures, ano a dit :

J'y pense, le Red hawk à t-il été utilisé sur Kata ? C'est peut être la solution...

Oui au chapitre 877,Luffy détruit la statue de bonbon de Perospero puis essaye de toucher Kata

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Le 08/11/2017 à 15:42, Last Utopia a dit :

La flemme de poster les images ^^

Au mariage Sanji esquive une attaque de Katakuri pourtant ce derniers avait utilisé sa prescience.

Dans le monde mirroir à plusieurs reprises Katakuri pense atteindre Luffy (car il la vu dans sa vision) mais Luffy esquive.

Le truc c'est que dans ce cas, il n'y a absolument aucune différence avec le HDO normal.

Entre pressentir un truc arrivé, et le voir, c'est exactement pareil, et le HDO de Kata ne serait en rien supérieur a un HDO normal.

Quel différence avec un Eneru qui évite tout les coups de Luffy alors ?

Pour moi Kata voit clairement ce qui va arriver dans sa timeline normale, et non une probabilité, cependant, a partir du moment ou l'adversaire a lui aussi un HDO, il devient capable lui aussi de percevoir ce futur, même s'il le perçoit avec moins de fiabilité de Kata, et donc a la possibilité de changer cette timeline.

Sinon c'est exactement le HDO de base de tout les possesseurs de HDO, il n'y aurait pas la moindre différence entre son Haki, celui d'Eneru, de Sanji, de Luffy, etc

 

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