One Piece Chapitre 897

[Lydwe]

il y a 8 minutes, Fire Fist Ace a dit :

Par pitié, j'espère que Sanji ne va pas terminer cet arc par une nouvelle fuite sans rien montrer.

 

On en est arrivé à un point où on ne peut pas se contenter de savoir qu'il a mis K.O. Raisin. A voir comment il s'y est pris mais ce n'est juste pas suffisant. Brutaliser des no names, ce n'est pas assez vu l'image qu'on a de Sanji post ellipse.

 

Donc j'espère qu'il va montrer quelque chose de sérieux face à un monstre de BM ou Snake. Qu'il va nous montrer qu'il a le niveau LDC et non ligue 1...

 

Parlons peu, parlons bien, je veux qu'il brille et encore plus maintenant qu'il y a ses frères qui l'ont toujours considéré comme un faible.

 

J'espère qu'Oda aura le bon goût de se rappeler que c'est sensé être l'arc de Sanji...

Je doute qu'on ai droit à un combat de Sanji alors que Luffy a déjà mis K.O l'antagoniste "majeur" de l'arc (en dehors de BM qui est inatteignable pour le moment). De mémoire, ce n'est pas dans l'habitude d'Oda de briser le shéma classique ou chaque mugi affronte son adversaire, pour finir la partie combat d'un arc sur le KO de l'adversaire de Luffy. Peut être changera t'il ses habitudes pour une mise en valeur de Sanji...Mais ça m'étonnerait beaucoup, l'arc est déjà relativement long, je doute qu'Oda veuille le prolonger encore de nombreuses semaines après tout ce qu'il a montré dernièrement. De plus, en un sens, Sanji a déjà été mis plutôt bien en valeur à mon sens avec entre autre son intervention face à Oven, mais surtout par son développement assez énorme. C'est fou de se dire qu'un des personnages principaux est encore développé après plus de 850 chapitres et quelques (je ne me rappel plus à quel chapitre correspond le début de l'arc whole cake :d) Il devrait, je pense, également être mis plutôt bien en valeur dans les prochains chapitres en tant qu'escorte de Luffy jusqu'au Sunny, mais je ne pense pas que ce soit par un vrai gros combat. Plutôt par des OS un peu à droite à gauche des fils de Big Mom les plus accessibles, sa dévotion envers Luffy, et sans doute sa rapidité, qui sera exploitée je l'espère pour emporter rapidement son capitaine. On a eu un aperçu de sa vitesse énorme face à Oven, j'espère que ce n'est pas pour rien. Par dessus tout, j'aimerais le retour d'un Sanji stratège, à la Mr.Prince ou à la Enies Lobby

il y a 3 minutes, XavDiez a dit :

Avec ce chapitre à venir l'avenir de pekoms entant que pirate membre de l'équipage de BM s'annonce des plus sombre .

Donc futur mugis ? Ou va t'il remplacé Pedro dans la tribu Minks ?

 

Un Os ? De la part de Sanji sur un des fils important de BM .

L'arrivée du Germa pour pourvoir ouvrir une brèche à travers la formation défensive de cacao island. 

Je vois davantage Carrot que Pekoms dans l'équipage, si un Minks est prévu au programme. Elle a eu davantage de moments auprès des mugiwaras, s’entend déjà relativement bien avec la plupart, a eu quelques moments, et est relativement forte, mais sans doute pas autant que Pekoms, qui doit être un très bon combattant vétéran de l'équipage de Big Mom avec sa prime de 330 millions. Or, on a déjà Jinbei qui a rejoint l'équipage récemment en tant que puissant combattant/timonier, je n'imagine pas l'équipage se renforcer aussi brutalement, d'un coup, avec les recrutements simultanés de Jinbei et Pekoms.

Même si j'apprécie énormément Carrot et que j'espère la voir rejoindre l'équipage, je fini de plus en plus par me dire que ça n'arrivera pas, je ne vois enfaite pas quel rôle elle pourrait avoir sur le navire... Vigie ? Mousse ? Vigie ça peut éventuellement se tenir vu sa puissance de saut qui doit lui permettre de voir relativement loin, mais je reste dubitatif. J'aurais davantage vu Pedro à ce rôle vu son surnom ("Le perché" si je me souviens bien, en version FR) mais cela aurait posé le même problème qu'avec Pekoms : l'équipage se renforcerait trop rapidement

Peut être que je me trompe et que Pekoms rejoindra effectivement l'équipage, mais en l'état je le vois davantage retourner sur Zoo et remplacer Pedro en tant que second de Nekomamushi

 

Concernant le chapitre, plutôt satisfait de voir enfin l'intervention des Germa, j'aime bien Niji, et j'adore totalement Reiju, toute occasion de les voir à l’œuvre est bonne à prendre. Le "Madara" de One Piece (Raisin) n'aura finalement pas fait long feu, mais si ça permet de valoriser un peu Sanji, tant mieux

[Fire Fist Ace]

il y a 27 minutes, Natsũ a dit :

Pourquoi tout de suite penser que Raisin est un « no name » ? On pourrait aussi se dire que c’est Sanji qui a un bon niveau d’où le fait qu’il OS un combattant correct comme Raisin

 

 

Raisin est justement un no name car on est incapable d'affirmer avec assurance que c'est un combattant correct comme tu le fais. Jusqu'à preuve du contraire, ce n'est qu'un énième enfant de BM. Où se situe t-il dans la hiérarchie de puissance? Top 10? Top 20? Top 30? Qu'a t-il accompli? Qui est-il?

 

Pour ne pas être de mauvaise foi, j'avoue que je pense aussi que Raisin a un bon niveau mais ce n'est qu'un ressenti rien de plus...

 

Tes images ont le mérite de renforcer un peu ce ressenti mais je ne peux pas croire que quelqu'un qui analyse aussi bien que toi les chapitres peut s'en satisfaire pour avoir une idée réel de son niveau.

 

Que Sanji le cogne, c'est bien sur à mettre à son crédit mais ce n'est pas suffisant. On peut pas se contenter de ça, d'une esquive face à Katakuri et de coups un peu en traître face à Oven et Bobbin pour juger son niveau.

Modifié 8 mars 2018 par Fire Fist Ace

[Natsũ]

@Fire Fist Ace

Mon post était en grande partie pas sérieux du tout… Il est évident qu’on ne peut rien dire (ou pas grand-chose) sur le niveau de Raisin à l’heure actuelle. Il est vrai qu’il est aux côtés de Bobbin, Amande et co lorsque l’armée enragée va attaquer Luffy mais ce n’est pas suffisant pour dire que Raisin est un bon combattant même si je pense qu’il doit bien se débrouiller.

 

Bref, je suis complètement d’accord avec toi. On ne peut pas se satisfaire de l’image que j’ai mise pour avoir une idée de son niveau même si ça peut nous donner une petite piste ou renforcer notre impression sur le personnage comme tu le dis. Edit : Après tout, en tête on a Opéra, Bobbin, Amande ou encore Mont d'Or et ce sont des combattants qui se débrouillent même s'ils ne font pas partie des meilleurs de l'équipage. Peut-être que Raisin a un niveau assez comparable à eux.

 

Citation

Que Sanji le cogne, c'est bien sur à mettre à son crédit mais ce n'est pas suffisant. On peut pas se contenter de ça, d'une esquive face à Katakuri et de coups un peu en traître face à Oven et Bobbin pour juger son niveau.

Je suis d’accord et c’est pourquoi je demande un vrai combat pour Sanji presque à chaque post maintenant

 

PS : Là c’est un post sérieux.

Modifié 8 mars 2018 par Natsũ

[Shanks Bond 007]

il y a 28 minutes, Natsũ a dit :

Je suis d’accord et c’est pourquoi je demande un vrai combat pour Sanji presque à chaque post maintenant

 

PS : Là c’est un post sérieux.

Là, c'est aussi un post sérieux de mon côté. En attentant le scan, j'ai "trouvfait" un spoil du combat, mais je ne sais pas si le combat s'est réellement passé comme ça. 

 

Révélation

 

 

 

Modifié 8 mars 2018 par Onizuka Gintoki

[Fire Fist Ace]

@Natsũ

 

Je pensais en effet avoir décelé une pointe d'ironie mais le cas de Sanji étant souvent sujet à controverse et débat houleux (surtout sur les forums US), j'ai préféré rester sérieux dans ma réponse.

 

Mais bon, je pense que l'on risque d'attendre en vain si on souhaite un combat de Sanji. Comme l'évoque @Samouraii dans son post, cela a peu de chances d'arriver. Je suis prêt à me satisfaire d'avoir seulement une nouvelle technique et des échanges sérieux avec un monstre pour nous teaser un combat lors du retour de l'équipage de BM.

 

Au final, ce qui m'ennuie le plus, ce n'est pas la simple gestion du cas Sanji mais celle de tous les mugis en terme de combat depuis l'entrée dans le nouveau monde. Je ne vais pas revenir sur mon sempiternel "tout pour Luffy" dont je parle depuis l'ellipse voir même Amazon Lily mais clairement je ne goûte que très peu le fait que les autres mugis passent pour des faire valoir en termes de combat (y compris Zoro).

 

Avec le G4, il y a pour l'instant un énorme écart de niveau entre Luffy et Sanji (voire Zoro) qui n'a fait que s'accentuer avec la progression spectaculaire du HDO de Luffy (qui est maintenant clairement devant Sanji dans ce domaine là aussi). Réduire cet écart et montrer que Sanji est encore membre du M3 ou rivalise avec Jimbei, c'est tout ce que je demande.

Modifié 8 mars 2018 par Fire Fist Ace

[Draco]

il y a une heure, Natsũ a dit :

Pourquoi tout de suite penser que Raisin est un « no name » ? On pourrait aussi se dire que c’est Sanji qui a un bon niveau d’où le fait qu’il OS un combattant correct comme Raisin

Raisin peut pas être un no-name. C'te gars c'est juste Madara Uchiha qui a débarqué chez One Piece. Sanji a OS Madara. Sanji>Hashirama

 

Du coup pas besoin de se faire Oven voire même Snack devant ces frères pour briller lol, il a suffisament fait ces preuves, c'est très sûrement le message d'Oda.

 

Sinon spoil qui laisse présager un chap' comme j'l'attendais avec le Germa qui se ramène. Tant mieux, il faut que cet arc se termine rapidement car là même moi j'trouve que ça commence à trainer en longueur. Faut juste pas que ça parte dans une trop longue bataille générale (et plus sérieusement pour Sanji, y a que pour lui que j'veut voir un fight, qui peut très bien être bref mais intense style l'intensité du Snakeman vs Kata').

 

Luffy qui s'endort ? C'est retomber vite KO ça !C'est du match nul pour le combat avec Kata'.

 

[Mel72000]

Le Haki de l'Observation de Sanji ne me semble pas si derrière Luffy que ça. N'oublions pas qu'il a été le premier à éviter une attaque de Katakuri lors du mariage alors que ce dernier était en mode "je vois le futur" : constatant que Sanji allait éviter la balle du faux prêtre, il lance une balle de mochi, elle aussi évitée par notre cuistot qui a donc dû éviter deux coups venant de deux ennemis différents dont l'un d'eux possède un Haki de l'Observation phénoménal. Et il l'a fait alors qu'il se préoccupait de la crise de larme de Pudding.

Luffy n'a pu réaliser cet exploit qu'aux alentours des chapitres avec Flambé dedans...

 

Modifié 8 mars 2018 par Mel72000

[Fire Fist Ace]

@Mel72000

 

Je suis en total désaccord avec toi. Il y a, à mon avis, une bonne avance de Luffy sur Sanji en HDO.

 

Sanji a en effet esquivé l'attaque de Katakuri mais Luffy en a fait de même plusieurs fois avant sa grosse progression en HDO (Katakuri a lui même dit qu'il n'avait jamais affronté un adversaire qui esquive autant ses attaques). C'est bien après ça que Luffy a évolué dans le domaine. 

 

Par ailleurs, les deux situations de Sanji et Luffy face à l'attaque furtive de Katakuri et Flambée, sont incomparables. Luffy en plus de devoir esquiver faisait face à un SC qui tentait de le tuer alors qu'il était en bout de course physiquement après un combat de plusieurs heures. 

 

Luffy me semble clairement devant Sanji en HDO à l'heure d'aujourd'hui.

[Le Duc]

@Mel72000 Pour le coup je suis aussi de cet avis , pas forcement au dessus mais plus ou moins égal. C'est quand meme balèze d'éviter une balle de Katakuri ( qui anticipe sur le futur ) alors que Sanji se préparer à éviter celle du prêtre ... Puis bon rien de très surprenant , un type qui n'a pas de fruits du démon ou armes à encore plus intérêt à développer le Haki sinon il est fini quoi..  Mais pour l'histoire c'était bien de montrer la construction du haki de l'observation par le biais du capitaine. Il reste le capitaine donc celui qui va cumuler tous les atouts. Parallèlement je vois un Zoro avoir un Haki du renforcement aussi fort que Luffy. Une logique des deux lieutenants mais ça reste de la spéculation.

Bon pour le chapitre la venue du Germa était attendu et cette fois ils sont en position de force , je pense que sur la mer ils vont être redoutables. Leur équipement de combat , bateaux , et armée trafiquée risque de peser lourd malgré tout. J'espere une petite en avant de Sanji et une petite bataille navale. Puis je pense que la partie la plus mystérieuse de cet fin d'arc sera pour Big mom , comment va elle encaissée ce gâteau? On approche tranquillement de la fin , no stress 

[picawara]

Il y a 4 heures, Natsũ a dit :

Bonjour,

 

VF :

 

VUS :

 

Voici les spoils du chapitre :
 

Spoil détaillé de YonkouProductions   Révéler le contenu masqué

Spoil détaillé de YonkouProductions

OP 897: "Pekoms' Eescape from Cacao Island Plan."

It's four minutes until the strawhats are supposed to meet up, and the Sunny is on the horizon. Smoothie orders they toughen security as they approach to keep the ship from escaping. Everyone anticipates Luffy to come out of the mirror, while inside Pekoms explains the "Sulong" form to Luffy, and how whenever he'd go into that form he'd lose his senses and become a mindless beast. But there was one person who could reach him, and that was Pedro. So basically Pedro was the only one who could bring him back to his senses. That's why he feels like he owes him. The plan is essentially for Pekoms to transform, run buck wild and let Luffy escape. Brulee calls this crazy since they've got enough forces to start a war waiting outside for them. Outside they can hear their voices from the mirror and prepare to shoot Luffy. Though it's Pekoms who comes out first surprising everyone. He's using Brulee as a shield so they can't attack right away. She begs for them to save her, but they're one sec too late as Pekoms takes off his glasses and looks at the moon.

He begins to transform and everyone begs him to stop, and Oven is pissed that he'd drag his sister Brulee into all of this.
He attacks and that separates Luffy and Pekoms, giving Sanji enough time to report in that he sees Luffy and try to save him.
Luffy starts running, but he doesn't get far. He's about to get done in, but Sanji saves him. Sanji takes to the air with "moon walk". Unfortunately Pekoms is tackled down and they forcefully close his eyes and start to beat on him.
Sanji doesn't get far either, but then the ships on the shore surrounding them explode.

It's Germa 66, and Sanji asks why they'd save them.
Niji says "We were just thinking we'd give them a hell of a surprise...!!"

END

 

Premiers Spoils (courts)   Révéler le contenu masqué

Premiers Spoils (courts)

TItle: Pekoms' Cacao Island Escape Plan

Cover: A bearded giant member of Hajrudin's crew is shown.

The Big Mom pirates are waiting, and so is Sanji. The sunny has arrived just outside of Cacao. In the Mirro-World, Pekoms is running with Luffy and Brulee in his arms. They get to the mirror, and go through. They come out, and Pekoms' sunglasses fly off as he comes out of the mirror. He realizes the full moon is out and begins to turn into his Sulong form. Oven attacks Pekoms. Luffy comes flying out of his arms. The Big Mom pirates begin to attack Luffy, and Luffy Sanji kicks Raisin in the face. Then, Sanji grabs Luffy in mid-air and begins to sky walk with him away. Before they get too far, Yuen knocks them out of the air. Luffy and Sanji are on the ground, when Germa arrives. Germa blows up the Big Mom pirate fleet surrounding Cacao. Their fleet is shown, and Ichiji, Niji, Reiju, and Yonji come to land to assist Luffy and Sanji.

No break next week

 

Traduction rapide   Révéler le contenu masqué

Traduction rapide

- Luffy et Pekoms sortent du monde des miroirs et Pekoms commence à se transformer à cause de la pleine Lune.

- Oven attaque Pekoms

- Edit : Les pirates de Big Mom attaquent Luffy et Sanji kick Raisin (et non Luffy) d'après YonkouProductions stream

- Sanji attrape son capitaine et s’envole avec lui en utilisant Sky Walk

- Yuen les stoppe et ils retombent au sol

- La Germa arrive et détruit/explose la flotte des Big Mom pirates de Cacao Island

- Ichiji, Niji, Reiju, and Yonji viennent aider Luffy et Sanji.

- Edit : A la fin du chapitre, Luffy est endormi donc il ne fera pas grand-chose par la suite (Source : YonkouProductions stream)

Source : Oro Jackson

 

Traduction complète de @Hadoz0r (Merci à toi !) :

 

Bonne journée.

selon le scan c etait tres previsible l intervention de G66 a ce moment

 

[Ike (mercenaire)]

Ça devient abusé pour certains commentaires. Tout est bon pour dévaloriser Sanji, chaque action commise par ce dernier est critiqué, même quand il fait des choses utiles. Il explose Raisin ? « C’est pas suffisant ». Il place un coup à Oven, sûrement un type à la prime très élevée au vu de son rôle prépondérant, le déstabilisant fortement et en profite pour chaparder tout le monde en passant inaperçu grâce à sa vitesse monstrueuse (et on doute encore qu’il soit combattant ?) ? « C’est pas suffisant ». Il esquive une balle lancée par Katakuri, en mesure de voir le futur et qui a pratiquement malmené Luffy durant 95% de leur combat où il a été incapable d’esquiver la majorité des coups ? « C’est pas suffisant ». Il a sauvé tous les membres des Germa alors qu’ils étaient entourés de toutes les pointures de BM ? « C’est pas suffisant ». Il bloque un coup de Big-Mom en partenariat avec Luffy, avec un coup de Diable Jambe au Haki mis sur un pied d’égalité avec un coup en G3 Hakise de Luffy ? « C’est pas suffisant ». Pourquoi être aussi peu « satisfait » ne serait-ce que pour sa vitesse ? C’est grâce à sa polyvalence énorme qu’il arrive à faire ça, mais évidemment, n’importe lequel de l’équipage aurait pu faire ce qu’il a fait, pas la peine de tergiverser bien longtemps, on doute tous que l’épéiste, connu pour sa vitesse monstrueuse et sa polyvalence à toute épreuve, aurait accompli les mêmes choses que lui (alors que pas du tout si on veut être objectif, ce personnage a des limitations imposés par son style, des choses qu’il ne peut accomplir par sa seule puissance). Il a toujours été présenté comme un combattant, c’est pas la peine de vouloir à tout prix croire qu’il n’est qu’un Cuisiner, il représente les deux rôles, un membre du monster Trio et un élément de soutient sur les autres plans, le manga depuis son insertion le prouve, donc ça arrive un peu tard ce genre de réflexion. 

 

À un moment, c’est juste de la mauvaise foi et de l’acharnement inutile au vu des propos utilisés et de la redondance de ces derniers. Douter encore que Sanji est un membre phare et un élément clef pour les combats au même titre que Luffy, Zoro ou Jinbei a ce stade de l’histoire est vraiment exagéré, tout cela parce qu’il n’a pas encore eu de réel combat. Je suis désolé, mais à part Luffy, aucun des Mugiwara n’a eu de réel combat depuis l’arc des HP, absolument aucun, ce sont soit des escarmouche, soit des combats ellipsés, mais cela fait belle lurette que nous n’avons pas eu de combat digne de ceux présents en pré-ellipse pour la totalité des membres de l’équipage, donc se focaliser sur Sanji, c’est faire du bashing plus qu’autre-chose. Il a fait des choses tout aussi utiles que ce qu’a pu faire n’importe quel Mugiwara à Dressrosa où depuis la reprise de l’ellipse pour ainsi dire et il est avec Luffy, celui qui a rencontré le plus de pointure depuis. De toutes les façons, même si c’etait Katakuri qui était battu, qu’il exploserait tous les membres présents dans ce chapitre en un seul coup, certains auraient trouvé quelque chose à dire ou redire sur Sanji au point où on en est. Le problème; c’est que c’est de l’exagération. 

 

En tant que lecteur appréciant le cuistot, je suis satisfait du rôle de Sanji , il a été parfait dans tout ce qu’il a pu accomplir, donc j’avoue être encore plus confus de la réaction de certains et je ne comprends pas vraiment ce qui lui est reproché dans cet arc. J’ose imaginer la réaction de Oda quand il entendra que certains ne sont pas encore assez satisfaits de la mise en valeur de Sanji alors qu’Oda a centré un arc entier sur lui, une seconde fois, en développant à fond son back-ground tout en lui donnant des scènes de combats impressionnantes (oui, faut savoir reconnaître les choses sans abuser, à croire que certains voulaient le voir démonter Smoothie et des pirates sûrement primés autant que son capitaine à tour de bras alors même que ce dernier est grandement aidé par des nécessités scénaristiques et des interventions extérieures).

 

 

Modifié 8 mars 2018 par Ike (mercenaire)

[Bigbaud]

il y a 31 minutes, Ike (mercenaire) a dit :

Ça devient abusé pour certains commentaires. Tout est bon pour dévaloriser Sanji, chaque action commise par ce dernier est critiqué, même quand il fait des choses utiles. Il explose Raisin ? « C’est pas suffisant ». Il place un coup à Oven, sûrement un type à la prime très élevée au vu de son rôle prépondérant, le déstabilisant fortement et en profite pour chaparder tout le monde en passant inaperçu grâce à sa vitesse monstrueuse (et on doute encore qu’il soit combattant ?) ? « C’est pas suffisant ». Il esquive une balle lancée par Katakuri, en mesure de voir le futur et qui a pratiquement malmené Luffy durant 95% de leur combat où il a été incapable d’esquiver la majorité des coups ? « C’est pas suffisant ». Il a sauvé tous les membres des Germa alors qu’ils étaient entourés de toutes les pointures de BM ? « C’est pas suffisant ». Il bloque un coup de Big-Mom en partenariat avec Luffy, avec un coup de Diable Jambe au Haki mis sur un pied d’égalité avec un coup en G3 Hakise de Luffy ? « C’est pas suffisant ». Pourquoi être aussi peu « satisfait » ne serait-ce que pour sa vitesse ? C’est grâce à sa polyvalence énorme qu’il arrive à faire ça, mais évidemment, n’importe lequel de l’équipage aurait pu faire ce qu’il a fait, pas la peine de tergiverser bien longtemps, on doute tous que l’épéiste, connu pour sa vitesse monstrueuse et sa polyvalence à toute épreuve, aurait accompli les mêmes choses que lui (alors que pas du tout si on veut être objectif, ce personnage a des limitations imposés par son style, des choses qu’il ne peut accomplir par sa seule puissance). Il a toujours été présenté comme un combattant, c’est pas la peine de vouloir à tout prix croire qu’il n’est qu’un Cuisiner, il représente les deux rôles, un membre du monster Trio et un élément de soutient sur les autres plans, le manga depuis son insertion le prouve, donc ça arrive un peu tard ce genre de réflexion. 

En fait beaucoup se basent sur l'échange qu'il a eu avec Vergo, du coup on le juge par rapport à çà alors que ce qu'on oublie, ils étaient pas à fond et leur échange peut être similaire à celui de Luffy face à Kata s'ils étaient à fond. Hda et hdo supérieur en ce qui concerne Luffy face à Kata mais quand est il de Sanji face à Vergo. Peut être sur l'échange bref qu'ils ont eu, Vergo était supérieur à Sanji mais quand est il du hdo. Clairement que çà aurait changé la donne. Mais c'est de mauvaise foi qu'on se base sur cet échange. Je me rappelle de certains forums où ils étaient déçus de Luffy, de son échange qu'il a eu sur l'île des hommes poissons avec Jimbei alors que pareil ils n'étaient pas à fond. On s'attendait à voir un monstre de Luffy tout cogné (je faisais parti des déçus ) or ce n'était qu'un échange bref et sans enjeu (un peu comme Goku qui teste version normal Trunks venu du futur dans DBS). On attend de voir un vrai combat pour se fixer.

 

il y a 31 minutes, Ike (mercenaire) a dit :

aucun des Mugiwara n’a eu de réel combat depuis l’arc des HP, absolument aucun, ce sont soit des escarmouche, soit des combats ellipsés, mais cela fait belle lurette que nous n’avons pas eu de combat digne de ceux présents en pré-ellipse pour la totalité des membres de l’équipag

Mais là suis pas trop d'accord. C'est vrais les vices commandants de Luffy  n'ont eu aucun vrai combat. Mais ou tu met God Ussop face à Sugar (le meilleur combat délirant d'Ussop depuis le début de OP) et Franky face à Senior Pink (un combat pervers). Bref juste pour rire mais des combats çà viendra surtout qu'ils ont des atouts qu'ils n'ont pas encore révélé on verra.

 

Pour revenir au chapitre j'aimerais bien voir la tête de Pekoms après sa transformation .

Modifié 8 mars 2018 par Bigbaud

[Diophel]

@Ike (mercenaire)

Tout à fait d'accord, merci pour ton post.

 

Je pense que certains voient d'abord en Sanji un combattant, et seulement après voient le cuisinier. Alors que cet arc nous a expliqué l'inverse, Sanji est un gentil pur100%  (même si l'arc Baratie nous l'avais déjà bien montré).

Son rôle c'est d'être dans la cuisine et de ne pas abîmer ses mains. 

 

Pour certains, classe = bastons & power up.

Et temps qu'ils ne verront pas Sanji martyrisé un pauvre gars il ne seront pas content, alors que c'est la dernière chose dont rêve Sanji. 

Attendez quand même que BigMom mange le gâteau, Sanji va peut être calmé un Yonkou, et sans violence ;)

[Bhaalthazar]

il y a 26 minutes, Diophel a dit :

@Ike (mercenaire)

Tout à fait d'accord, merci pour ton post.

 

Je pense que certains voient d'abord en Sanji un combattant, et seulement après voient le cuisinier. Alors que cet arc nous a expliqué l'inverse, Sanji est un gentil pur100%  (même si l'arc Baratie nous l'avais déjà bien montré).

Son rôle c'est d'être dans la cuisine et de ne pas abîmer ses mains. 

 

Pour certains, classe = bastons & power up.

Et temps qu'ils ne verront pas Sanji martyrisé un pauvre gars il ne seront pas content, alors que c'est la dernière chose dont rêve Sanji. 

Attendez quand même que BigMom mange le gâteau, Sanji va peut être calmé un Yonkou, et sans violence

Alors bien que je sois d'accord avec toi sur le côté Sanji = cuisinier avant tout, je suis qd même d'accord, ou, au pire, je peux comprendre avec ceux qui se plaignent de Sanji.

 

Pre-ellipse, Sanji était un bon combattant (monster trio), son rôle de cuisinier était un peu mis de côté et, surtout, pour ma part, il avait un côté "action dans l'ombre" (Mr Prince) qui avait beaucoup plus.

 

Pendant l'ellipse, il était censé monté ces compétences culinaires avec les recettes, mais aussi combatives, il devait se battre pour avoir les recettes.

 

Depuis l'ellipse, le personnage avait été un peu mis au ridicule (je n'ai pas d'autre souvenir de Sanji lors de l'arc des HP que ses saignements de nez à répétition), laisser pour compte (par rapport à Zoro qui donne l'impression de se balader, lui semble galérer ou "juste au niveau") et de chouineur (perso, ça ne me dérange pas plus que ça, mais je peux comprendre que ça en rebute certains).

 

Mais bon, dans cet arc, on a une nouvelle profondeur au personnage, sa sensibilité (pour faire opposition à sa famille biologique), son talent culinaire est fortement mis en avant et certains de ces talents combatifs sont aussi dévoilés (le fait d'esquiver la double attaque lors du mariage, contrer BM lors de la fuite, libérer sa famille biologique de l'emprise de Perospero (qui fut galère sur le Sunny), OS un des fils de BM, même si un peu no-name, etc, il y en a bcp qd même). MAIS, on a un mais, on n'a pas eu un vrai 1 vs 1 contre un combattant aguerri. Là encore, je n'ai pas de souci avec ça, mais dans un shonen de ce style (Nekketsu), c'est vrai que ça peut décevoir. Peu importe le caractère de Sanji.

 

Personnellement, ma seule déception reste au niveau de ses activés dans l'ombre. C'est un côté au personnage que j'aime bien et qui le différenciait bien de Zoro (vu qu'ils sont toujours dans la rivalité) qui est dans l'affrontement direct.

[Shanks Bond 007]

@Ike (mercenaire)

 

Parfaitement d'accord. Et on ne note que jusqu'à présent, Oda ne l'a mis en difficulté comme face Vergo et Doflamingo. 

Il a piétiné Raisin en jus de raisin 

Et l'arc n'est pas encore fini, donc Sanji peu très bien passer à l'action à la fin de l'arc. L'arc commence avec lui, à cause de lui et peut se terminer avec lui.

 

Luffy l'attaquant vedette des MUGIS est à bout de force. Il va se reposer sur le banc. Il est remplacé dans les prolongations par Sanji Vinsmoke le numéro 10 alias Mr Prince. A la surprise générale, Sanji inscrit une action incroyable en driblant  en kickant une partie de l'armée, puis un redoutable adversaire. QUELLE ACTION !!!!   

Modifié 8 mars 2018 par Onizuka Gintoki

[Frobenius]

Spoils qui annoncent un chapitre sans réelles surprises.

J'espère que Oda se réserve ici pour les 2 ou 3 derniers chapitres du tome 89 et garde le meilleur pour la fin 

 

Donc, Pekoms se transformant en sa forme Sulong -> Pas de surprise.

Même si au final sa transformation est peut être interrompue, ce qui est dommage, cela aurait rendu le chapitre plus palpitant. Allez, on va dire que c'est un bon troll de Oda. Comme cela, il réserve la découverte de la transformation pour une meilleure occasion (voir plus bas) ... 

 

Sanji qui récupère Luffy et essaye de s'enfuir par les airs -> Pas de surprise.

L'arrivée "inopinée" du Germa venu aider les mugiwaras -> Pas de surprise.

 

Après, je ne critique pas vraiment. Tout ceci était annoncé et prévu. Et au final, mettre tout cela dans le même chapitre, c'est plutôt une bonne chose. Cela évite que tout cela soit saupoudré sur plusieurs chapitres. Là c'est bien, Oda a fait un package, on est débarrassé. 

En fait, on peut parler d'un vrai chapitre de transition qui met en place la scène et les acteurs de ce qui va se jouer à Cacao Island pour le grand final de cet arc.

 

Après, il reste d'autres "surprises" potentielles :

1) Les pirates Nox n'ont pas encore fait leur apparition alors que l'on sait qu'ils sont sur Cacao Island (au moins l'un d'entre eux). Cela m'étonnerait beaucoup qu'ils laissent Pekoms dans la mer** ...

2) Le retour "providentiel" de Pedro !!! Dans le cadre de la règle "Pas de corps, pas de mort", celui-ci peut venir en aide à Pekoms. Cela d'autant plus que l'on sait désormais qu'il est le seul à pouvoir contrôler Pekoms dans sa forme Sulong comme cela avait été teasé sur Zou. Cela justifierai son retour moyennant un petit flashback explicatif sur sa survie miraculeuse 

 

Ensuite, il y a toujours le gros morceau que représente Momzilla et son gateau. J'espère que Oda se concentrera là-dessus pour la fin du tome 89. En fait, j'espère surtout qu'une fois que Momzilla aura été calmée, on aura droit à une Big Mom lucide cad à la Yonkô qui ferait son grand retour dans l'arc. Avec Prométhée, elle pourrait très rapidement rejoindre Cacao Island et ainsi conclure l'arc.

 

Allez, vivement demain pour le chapitre en espérant qu'à défaut de surprises, il y ait beaucoup d'humour.

[Hadoz0r]

Tout comme @Bhaalthazar et @Frobenius, je mise quelques berrys sur un retour de Pedro prochainement.

L'annonce comme quoi seul Pedro soit capable de calmer Pekoms ne me paraît pas anodine. 

 

Ou comme l'hypothèse qui a déjà été soulevée, ce discours peut servir à hyper un mec (Luffy certainement) qui serait capable de le calmer comme Pedro (avec du HDR ?)...

Si on part sur ça, la sieste de Luffy en plus de justifier toute la fatigue accumulée après avoir jouer aux cartes avec Katakuri, servirait aussi à lui faire récupérer un peu pour utiliser l'HDR sur un Pekoms fou qui s'en prendrait peut-être à un allié inconsciemment...

 

Je ne suis pas spécialement convaincu par la probabilité que ça se passe ainsi, mais si Pekoms se transforme et que Pedro ne revient pas, il faudra bien quelqu'un pour le détendre un peu ^^

L'avantage que ça soit Luffy peut marquer le mink et en faire définitivement un allié (le contexte est déjà bien favorable sans ça), car je ne le vois pas Nakama.

 

Au jeu du pas de corps pas de mort, le beau père peut également jouer un rôle dans cette fuite.

En relisant la scène de son exécution, ça parait compliqué mais bon... Pas de corps... 

 

Étonné que dans les spoils personne ne s'étonne que Luffy soit là et qu'il n'y ai pas de trace de Kata.

Peut être que ça sera le cas dans le scan, ils doivent imaginer que Luffy se faisait tabasser et que Pekoms l'a aidé en rusant. 

[Shanks Bond 007]

La règle pourrait être aussi "Pas de corps, car mort trop gore"

 

Je ne serrais pas contre le retour de Pedro, mais ça fait doublon en si peu de temps. 

 

Citation

Je ne suis pas spécialement convaincu par la probabilité que ça se passe ainsi, mais si Pekoms se transforme et que Pedro ne revient pas, il faudra bien quelqu'un pour le détendre un peu ^^

@Hadoz0r Et si Pekoms devenait fou , puis calmé tout simplement par un bout de gâteau de Sanji (dans sa poche).

 

@Frobenius en surprise, on peut ajouter les HP, ils ne sont pas loin si je ne dis pas de bêtises. Et ils ont les armes quasi-parfaites pour contrer l'armée de Big Mom : l'EAU

Cracker sensible à l'eau 

Katakuri sensible à l'eau

 

Modifié 8 mars 2018 par Onizuka Gintoki

[Gabriel]

Donc apparemment 5 germa, sanji et pecoms, donc 7 combattants là ou oda en a mis 20 en face (avec les frères et soeurs par 10), snatch, oven ... et les autres qu'il a présenté.

Cela sent bon, sanji frôlé la mort et revenir plus fort tel un phénix. Même s'l gagnait le temps que le bateau arrive on a des super combattantes qui arriveraient en renfort dont smoothie.

 

Pour le moment je vois Sanji au niveau de smoker, je lui avais mis 77% et pourtant je suis un fan. Il faut reconnaitre qu'il a  tellement  été ridicule depuis plusieurs années.

 

Maintenant, je sens bien un sanji 100% en feu avec la combinaison des germa lui rajoutant un peu de vitesse et la possibilité d'enchainer des one shoot( boost à 79%). Mais cela serait pas suffisant, je le sens revenir avec le même pouvoir du corps que ses frères et sœurs plus fort que jamais (boost à 84%). Il est possible que son corps "murisse" comme Germa enfin sous un choc émotionnel, luffy ou reiju en danger voir sa propre vie en danger.

 

Cela fait tellement longtemps que j’attends que sanji devienne un vrai combattant. Je sens que c'est enfin le moment.

 

Allez oda fait nous un Sanji (met lui la boule à 0 si nécessaire mais met le ...) en mode "One kick man".

 

Mode théorie on " Sanji va être sauvé par Brook grâce à son FDD  comme sur un vieux troll fait par oda, ou on voyait une heure précise annonçant la peut être mort d'un mugi."

Modifié 8 mars 2018 par Gabriel

[Natsũ]

Bonsoir,

 

il y a 8 minutes, Gabriel a dit :

Allez oda fait nous un Sanji (met lui la boule à 0 si nécessaire mais met le ...) en mode "One kick man".

Hum… Quelque chose comme ça :

 

 

Bon, il n’a pas la boule à zéro mais l’idée est là

 

Sinon, je suis d’accord avec toi @Ike (mercenaire).

 

D’ailleurs, il ne faut pas oublier qu’il retombe au sol à la fin du chapitre donc on aura peut-être de petites escarmouches voire un petit combat pour Sanji dans les semaines à venir. Je ne vois pas les Vinsmokes retenir 100% des combattants qui entourent Luffy et Sanji.

[Lapinpigeon]

Salut

 

Juste pour dire, que. 

Autant, on a tous vu venir l'arrivée des Germa, autant je crois personne n'a pensé à ce Pekoms sorte du miroir en transfo Sulong.

Je vois déjà la scène, où il jette en l'air ses lunettes, haha

[Frobenius]

il y a 2 minutes, Lapinpigeon a dit :

Salut

 

Juste pour dire, que. 

Autant, on a tous vu venir l'arrivée des Germa, autant je crois personne n'a pensé à ce Pekoms sorte du miroir en transfo Sulong.

Je vois déjà la scène, où il jette en l'air ses lunettes, haha

Non, beaucoup l'avait vu venir y compris moi 

[Lapinpigeon]

 

Il y a 1 heure, Frobenius a dit :

Non, beaucoup l'avait vu venir y compris moi 

Désolé, j'ai perché !

[MISTER T]

Du coup je m interroge:

 

Pekoms est il un top mink ?? Il est lion donc une énergie animale dominante suprême qu il n a pas encore réussi à maîtriser en sulong malgré son expérience  ?? Du coup Carot un lapin c est plus simple ??

 

 

ou Pékom est un random mink , parti trop tôt , pas du niveau mousquetaire , pas capable techniquement de se maîtriser en sulong  ? Et du coup Carot est un monstre de précocité et de talent confirmant son potentiel exceptionnel digne de représenter sa race  en tant que membre de l équipage  ?

 

A votre avis ?

[One Pig]

@MISTER T Je pense les deux : Carrot semble être la Mink dont le niveau va augmenter en intégrant les mugiwaras.

Les autres Minks ont déjà leur niveau maximal à mon avis. Nous avons Caborage et Chavipère au sommet. En-dessous il y avait Pedro et Sicilian,avec les autres mousquetaires (Renard et Zèbre) ainsi que BB (Black Back,hein,pas Barbe Blanche...) et Rody. Ceux-là semblent être au sommet de la puissance chez les Minks.

 

Ensuite,tout comme les HP,il semble y en avoir d'autres disséminés dans le monde qui pourraient avoir leur niveau : Bepo probablement à un moment (et son frère,feu Zepo ?),ainsi que Pekoms (qui dispose d'une prime de 330 000 tout de même !). Je ne crois donc pas que ce soit un random,il doit être probablement puissant. Il maltraite Caribou en un seul punch !

 

Peut-être qu'avec son zoan de la tortue,sa forme Sulong ressemble plutôt à une grosse tortue affreuse plutôt qu'un lion classe...habillé en rose !

 

Wanda quant à elle,semble tout de même en-dessous des autres au niveau de la hiérarchie de puissance.