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SnK Chapitre 113


Tenroku
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Premiers leaks :

 

Titre du chapitre : "Violent"

 

Révélation

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Sieg à Levi : "Au revoir Capitaine"

 

D'après ce qu'a dit OrganicDinosaur sur le discord du Wiki SnK :

 

- Composition du chapitre : 75% Levi, 20% Floch, 5% ?

Modifié par Tenroku
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Comme on pouvait s'y attendre, Levy fait honneur à sa réputation de meilleur combattant de l'humanité en réussissant à sortir vivant de son affrontement et récupérant Sieg.

Mais ça me fait dire que maintenant qu'il se retrouve en sous-effectif drastique va faire de lui une cible facile pour Eren qui risque de ne plus tarder à venir récupérer son frère avec son groupe de rebelle.

 

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J'ai remarqué qu'Eren se rendait à shiganshina en relisant le chapitre precendant, il reste à connaître la destination de Livaï avec Sieg pour savoir si il peuvent se croiser.

Mais effectivement il risque d'être usée après un tel massacre et à tout intérêt à être bien préparer (gaz et lames de ses camarades mort).

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Nouveaux spoils par OrganicDinosaur :

 

Zeke has no chill~!! PG 594-7 He pops off the head of Levi's titanized comrade, crushes the skull in one hand, and then throws the meat & bones angrily at Levi. Zeke becomes so frustrated at battling Levi that he keeps tearing apart the headless titan carcass like pulled pork.

 

SNK PG.617: ① You treaded on the lives of my subordinates. ② All according to your plan. ③ Even being covered in vomit and shit, while screaming... Is this all according to your plan? [Levi tortures Zeke by cutting off multiple, neat fillets at the toes and up to his knees.]

 

(Levi est en train de transformer Sieg en kebab)

 

 

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Que penses-tu de toutes ces leaks @Tenroku ? :-X

 

Pas emballé par cette nouvelle victoire de Levi (dire qu'hier soir j'étais tellement heureux hype en pensant que Levi allait mourir au combat contre Zeke et là ce matin au réveil :wipesweat:) ça fait un 2-0 pour lui si on compte pas le faux fight à Revelio.

 

Zeke peut largement encore être sauvé (même si ça m'inquiète ce début de flashback, j'espère que ça va pas faire comme avec Kenny. Little Zeke est adorable :-*), ils semblent partir quelque part, il faudrait qu'ils croisent la route d'Eren, Floch et les Yeagerists. A eux tous, War Hammer+Attack on Titan, armes à feu, y a de quoi mâter un Levi fatigué pour de bon (j'me persuade comme je peut).

 

Ou encore Levi décide malgré tout d'amener Zeke à Historia pour qu'elle le bouffe (même si à l'origine il comptait le donner en pâture à un Yeagerist) et là coup de chance, Nile et d'autres MP (ayant bu le vin) débarquent au même moment. Zeke crie et les transforme, Hisu se révèle être Yeagerist et Farmer-Kun abat Levi avec son fusil de chasse lol :ph34r:

 

Curieux de voir ce que sera la partie sur Floch et les 5% restants. Et même si ce flashback de Zeke est inquiétant pour son avenir, au moins on devrait mieux comprendre ces motivations. D'ailleurs il semblerait que le fandom a une nouvelle fois vu juste, Glasse-kun semble être important et très probablement l'ancien détenteur du bestial.

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il y a 28 minutes, Draco a dit :

Que penses-tu de toutes ces leaks @Tenroku ? :-X

 

Je pense que tu as pu voir toute ma déception sur Reddit x) C'est incompréhensible que le mec qui a orchestré tous ces événements se fasse vaincre bêtement pour les mêmes raisons que sa précédente défaite. Je trouve que ça décrédibilise considérablement Sieg en tant qu'antagoniste parce que là c'est officiellement devenu la bitch de Levi. Levi Brokenman qui, alors qu'il a totalement été pris par surprise, s'en sort visiblement totalement indemne. Vraiment ce personnage retire toute la tension de n'importe quelle situation dans laquelle il se trouve, il est juste trop craqué. Cependant ça m'étonnerait pas que tout se passe selon le keikaku d'Isayama et que maintenant qu'on pense Levi safe il va totalement renverser la situation dans le prochain chapitre. Si le flashback indique bien une chose, c'est que Sieg est au bord du gouffre et ça ne m'étonnerait pas que quelque chose d'énorme sorte de son désespoir. Je m'attends presque à un truc comme l'eclipse de Berserk, j'ai le présentiment qu'SnK va partir dans des délires cosmiques similaires avec tout ce foreshadowing sur les souvenirs du futur et les "chemins" qui transcendent l'espace-temps. Ça pourrait faire l'effet d'une bombe sachant qu'en plus le prochain chapitre sera le dernier du Volume 28.

 


 

Oh, v'là des nouveaux spoils et un personnage fait son retour :

 

PG.576 Hanji notices that towel-wrapped Falco reacted as though electricity ran throughout his body in the carriage (=Infer Zeke's scream). She was forced to watch Floche subjugate the Training Corps/Shadis beaten up on PG 608-613. She is fine, but is told to lead them to Zeke.

 

PG. 613. After Floche orders the Training Corps to beat up Shadis until he can no longer stand (prove their resolve to the Yeager Faction and cull obsolete ways), there is just a panel of of Mikasa, Armin, Jean, & Connie in prison. Eren casually/wordlessly stares outside a window

 

 

Modifié par Tenroku
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Révélation

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Comment dans une telle situation tu survit ? C'est juste ridiculement impossible ! 

Levi qui nous change sieg la victoire en Kebab la défaite ? 

Franchement la je suis déçu ... encore que livai survive okay mais qui nous met à la broche sieg/zeke quand même ! 

Si c'est le cas laisser le monde à livai et basta tous les eldiens sont libres le mange s'appelle plus attack on titan mais attack on livai ! 

 

Bon au moins pour le mois prochain on aura probablement le flashback de zeke . 

Modifié par lepassant
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Si c'est bien comme ça que ça se finit ce combat, je serais vraiment déçu.

 

Il était plutôt évident que Livaï n'allait pas mourir en 1 chapitre, c'est clair, et puis de toute façon ça n'aurait rien apporté à l'histoire de le tuer maintenant, mais de là à expédier un combat face à 30 titans et Sieg en 1 chapitre... je trouve ça un peu abusé, et ça enlève beaucoup au charisme de Sieg. Donc la question à se poser c'est pourquoi avoir mis Livaï dans une telle situation ? Parce que bon on a compris que le gars était super balèze et tout, là ça n'apporte strictement rien au récit, et ça enlève même certaines choses (Sieg qui paraissait si sûr de lui et de son plan et qui se retrouve tranché comme du kebab 2 secondes + tard, ça enlève beaucoup au personnage et c'est pas bon du tout). Là j'arrive pas du tout à comprendre le cheminement de l'auteur.

 

Bref, on verra ce que nous réserve le reste chapitre, mais vu 75% du chap est centré sur Livaï et Sieg je peux déjà dire que je suis déçu de ce chapitre (et c'est bien la 1ère fois depuis très longtemps)

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Floche gave impassioned speech to 109th Training Corps. If they continue with their obsolete ways, the outside world will crush them, For the sake of the island, Floche urges them to dedicate their hearts to the Yeager Faction.

Floche says two outcomes: Resign themselves to being killed with old-fashioned Shadis, or to live in a future with Eren leading Eldia. He orders the Training Corps to beat up Shadis to show their commitment. Everyone who isn't willing to/bluffing will go to jail. Everyone obeys.

 

Putain c'est sombre

 

Zeke (human form) hitched a ride in the palm of a titan + two escorts to escape. He's overconfident that Levi would be unwilling to slay his comrades + mistaken about having power/time/options. Dirty/Bloody Levi caught up + spin-attack, so Zeke was forced to counter & titanize.

Modifié par Tenroku
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Mes doutes se sont cristallisés à la lecture de ces spoils, mais ce n'est pas totalement absurde, Levi joue a domicile, la forêt est son terrain, pas étonnant qu'il puisse s'occuper d'une trentaine de Titans, mais à quel prix ? Bien qu'il soit remarquable, il ne fonctionne pas à la pile nucléaire et ses forces sont certainement diminuées, je crains pour lui lorsqu'il rencontrera Eren, à moins qu'il puisse s'en remettre rapidement (sachant que nous ne savons pas si leurs lieux sont proches, ce qui permettrait un temps de repos non négligeable). 

 

Flash Back de Zeke au prochain chapitre, avec une explication de a à z de son plan pour clôturer le volume ? 

 

Floche, Floche, Floche.... Nous le savions un peu taré sur les bords, mais il a complètement embrassé son côté obscur, je prédis une fin douloureuse pour ce perso, Isayama a tendance a faire montrer la Mayo avant de la projeter violemment. Par contre, le lynchage de Keith.... Je m'y attendais pas, le même homme qui était l'amie du père d'Eren, qui aimait passionnément sa mère, finir comme ça ? Isayama nous pousse a détester les Yeagristes, et j'espère vraiment mais alors vraiment que le plan d'Eren est béton au vu des sacrifices fait. 

 

J'attends que le chapitre sorte en entier pour m'exprimer un peu plus. 

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Calmez-vous !!

 

Je suis complètement d’accord avec le fait que c’est inutile de montrer (au jour d’aujourd’hui) la force de Livai car ça n’apporte absolument rien à l’histoire

 

Cependant s’il n’y avait pas des bâtons dans les roues du plan de Sieg (c’est à dire quelque chose qu’il n’aurait pas prévu) ça serait quand même vite expéditif non ? Hop Eren le trouve, ils terrassent tout le monde, ils effacent la mémoire des survivants Eldiens et on en parle plus

 

Là c’est justement une occasion en Or pour qu’on ait des flashbacks de Sieg, afin que POUR UNE FOIS on ait ENFIN droit à découvrir tous ses mystères !!

 

Ne vous inquiétez pas pour la vie de Sieg, il survivra je pense car sa mort détruirait complètement l’histoire

Qui plus est, Sieg sait très bien qu’il n’a pas le droit de mourir maintenant

S’il meurt maintenant, alors toutes les vies qu’il aura sacrifié seront mortes pour rien

C’est une question d’honneur, Sieg a conscience de sa très très très lourde responsabilité

 

Et si Livai avait voulu tuer Sieg, il l’aurait déjà fait dans ce combat. Au final il l’attache et l’empêche de bouger.

Eren est le seul qui puisse lui porter secours car, il est le seul à pouvoir vaincre Livai

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Mais le problème c'est pas tant que Levi gagne, c'est le fait que Sieg a été assez con pour penser avoir une chance contre Levi sur ce terrain alors qu'il s'est fait défoncer sur un terrain qui lui était bien moins favorable. Ça ne fait quasiment aucun sens pour lui de penser ça et d'agir de la sorte. Ça va totalement à l'encontre de la manière dont Sieg nous a été présenté comme un mastermind jusqu'à maintenant. Il aurait simplement dû fuir pendant que Levi était occupé avec les titans. Là c'est la deuxième fois qu'il se fait battre en faisant les même erreurs. C'est juste un blatant exemple de mauvaise écriture de personnage juste parce qu'Isayama veut probablement que Sieg soit dans la situation spécifique dans laquelle il se trouve à la fin de ce chapitre pour pouvoir faire progresser son histoire d'une certaine manière sans se soucier de si ça fait sens pour Sieg d'agir ainsi. C'est quelque chose qu'il fait beaucoup, pas plus tard que le dernier chapitre on a le personnage de Grior qui contacte les pro-Jäger "de manière secrète", manière secrète qu'Isayama ne nous révélera jamais parce que pour le coup il se fout de si ça fait sens, c'est juste pour justifier l'arrivée des pro-Jäger au restaurant alors que le Bataillon d'Exploration y est présent. Pareil pour Gabi et Falco qui COMME PAR HASARD, parmi tous les gens qu'ils auraient pu rencontrer au sein des murs, tombent sur la famille de Sasha. On s'en fou si ça ne fait pas beaucoup de sens, tant que ça permet de raconter quelque chose d'intéressant. Et si je suis généralement capable de fermer les yeux là-dessus, c'est beaucoup plus dur quand il chie littéralement sur le développement d'un de ses antagonistes principaux. Maintenant faut voir si le développement scénaristique que ça va apporter en vaut la peine. Parce que oui, c'est bien beau de montrer la backstory de Sieg qui va nous révéler beaucoup de chose, je n'en doute pas, mais je suis sûr qu'il y avait de meilleurs moyens de parvenir au même résultat en restant cohérent avec le personnage que tu as construit.

 

La pilule passera avec le temps, mais là je crois que je ne l'avais pas eu autant au travers de la gorge depuis le Serumbowl.

 

EDIT : My bad en fait je me suis peut-être emporté trop vite alors que j'avais mal compris les spoils.

Modifié par Tenroku
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Livaï est + fort que Sieg mais Sieg a 30 titans qu'il contrôle, donc quand même, un peu de suspens n'aurait pas été de refus mdrr. Après pour le combat c'est vrai que les arbres géants aident pas mal pour l'équipement tridimensionnel et désavantagent fortement Sieg qui est + un titan de combat à distance, mais 30 titans quoi...

 

Mais bon, c'est vrai que du coup là on va enfin savoir en quoi consiste le plan de Sieg, parce que moi je pense pas que ça consiste à simplement libérer les titans et détruire le monde pour que les Eldiens vivent libres. Il y a trop de choses bizarres qui se passent, Eren reste mystérieusement silencieux à propos de ça donc si c'était simplement le grand terrassement leur plan, ça ferait un bon moment que l'auteur l'aurait confirmé. Donc du coup le flash back de Sieg sera très important et on saura certainement le pourquoi du comment.

 

Et comme pour Livaï, Sieg ne mourra certainement pas là, ça n'aurait aucun sens pour l'histoire là non plus, au contraire, ça serait même catastrophique.

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il y a 16 minutes, Tenroku a dit :

Mais le problème c'est pas tant que Levi gagne, c'est le fait que Sieg a été assez con pour penser avoir une chance contre Levi sur ce terrain alors qu'il s'est fait défoncer sur un terrain qui lui était bien moins favorable. Ça ne fait quasiment aucun sens pour lui de penser ça et d'agir de la sorte. Ça va totalement à l'encontre de la manière dont Sieg nous a été présenté comme un mastermind jusqu'à maintenant. Il aurait simplement dû fuir pendant que Levi était occupé avec les titans. Là c'est la deuxième fois qu'il se fait battre en faisant les même erreurs. C'est juste un blatant exemple de mauvaise écriture de personnage juste parce qu'Isayama veut probablement que Sieg soit dans la situation spécifique dans laquelle il se trouve à la fin de ce chapitre pour pouvoir faire progresser son histoire d'une certaine manière sans se soucier de si ça fait sens pour Sieg d'agir ainsi. C'est quelque chose qu'il fait beaucoup, pas plus tard que le dernier chapitre on a le personnage de Grior qui contacte les pro-Jäger "de manière secrète", manière secrète qu'Isayama ne nous révélera jamais parce que pour le coup il se fout de si ça fait sens, c'est juste pour justifier l'arrivée des pro-Jäger au restaurant alors que le Bataillon d'Exploration y est présent. Pareil pour Gabi et Falco qui COMME PAR HASARD, parmi tous les gens qu'ils auraient pu rencontrer au sein des murs, tombent sur la famille de Sasha. On s'en fou si ça ne fait pas beaucoup de sens, tant que ça permet de raconter quelque chose d'intéressant. Et si je suis généralement capable de fermer les yeux là-dessus, c'est beaucoup plus dur quand il chie littéralement sur le développement d'un de ses antagonistes principaux. Maintenant faut voir si le développement scénaristique que ça va apporter en vaut la peine. Parce que oui, c'est bien beau de montrer la backstory de Sieg qui va nous révéler beaucoup de chose, je n'en doute pas, mais je suis sûr qu'il y avait de meilleurs moyens de parvenir au même résultat en restant cohérent avec le personnage que tu as construit.

 

La pilule passera avec le temps, mais là je ne l'avais pas autant au travers de la gorge depuis le Serumbowl.

Après Sieg a plutôt été forcé par les événements, il sentait bien que Livaï n'allait pas attendre sagement qu'on vienne le démonter et qu'il allait l'immobiliser. Le coup du vin il le gardait certainement en précautions au cas où Eren ne viendrait pas à temps ou Livaï décide de prendre les choses en main et de bouger de la forêt. Là Sieg était plutôt forcé à agir comme ça, et il aurait pas pu attendre qu'ils se mettent en route et qu'il se retrouve dans un terrain + avantageux, Livaï aurait certainement pris ses précautions et l'aurait pas laissé agir à sa guise, ça aurait été trop risqué. C'était quasiment sa seule occasion pour s'enfuir.

Modifié par ishish
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il y a 14 minutes, Totoro1980 a dit :

Mais Zeke n'avait pas le choix...Il attaque à ce moment car il a bien remarqué que Levi venait de décider de le tuer.

Oh merde t'as raison en fait. Je crois que j'ai mal interprété les spoils d'OD :

Citation

Zeke (human form) hitched a ride in the palm of a titan + two escorts to escape. He's overconfident that Levi would be unwilling to slay his comrades + mistaken about having power/time/options. Dirty/Bloody Levi caught up + spin-attack, so Zeke was forced to counter & titanize.

J'avais compris que Levi était dans la main d'un titan et regardait Levi se fritter avec les titans en pensant qu'il aurait le temps de s'échapper mais en fait en relisant je me rends compte qu'il essayait de s'enfuir depuis le début mais qu'il s'est fait rattraper. Dans ce cas là ça change tout, je me suis emporté trop vite >.< Faudra voir avec les pages mais je pense en effet m'être gouré. My bad.

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Citation

- Livai voit ses camarades se transformer sous les cries de Zeke et un 2e (ou 3e) round va se produire entre lui et Zeke (et mon petit doigt me dit que ce sera le dernier, hélas pour Livai).

J'assume, ce message venait de moi. J'en ai presque envie de me trancher mon petit doigt pour une prédiction aussi fausse (et évidente).

 

 

Devant toute la communauté de MFT forum, je te présente mes excuses pour avoir douter de toi à ce moment là, Livai. Tu mérites amplement le titre "number 1" de SnK et "Titan Slayer" tout mangas confondu et comme faisant parti de mon top 5 de mes personnages favoris des mangas.

 

 

Pour ma part, ce serait être de mauvaise foi d'être écœuré de la victoire spectaculaire de Livai si on est fan de lui et quand voit les choses dans leurs ensembles, c'est vrai que Livai était très avantagé sur ce terrain. Sachant qu'il a pu anéantir la 1/2 de la horde de titans de Zeke il y a 4 ans de cela avec Zeke en + et qu'il a affronté une 10aine (voir une 20aine) de titans seul, sans appuis, à court de munition et à moitié crevé.

 

C'est l'équivalent pour un soldat de vaincre seul (sans une égratignure) toute une escouade armée jusqu'aux dents, sachant que ce soldat est à court de munition, avec un véhicule en feu, une radio en miette et une gourde à moitié vide (perso, à sa place, j'aurais fermé les yeux, tenté de laver mon âme de mes péchés dans ma vie avant de me présenter devant l’Éternel dans les 10 secondes qui suivent)

Alors, si vous mettez ce même soldat face à la même escouade, mais cette fois bien préparé pour le combat et avec un terrain en sa faveur, qu'il perde me parait illogique.

 

En revanche, qu'il arrive à capturer Zeke en même temps me parait quand même trop, même pour Livai.

 

D'ailleurs, Zeke était (ou semblait du moins) trop confiant pour ne pas s'être enfuit en mode titan pendant que Livai faisait face à la horde de titan. J'ose penser qu'il faudrait au moins à Livai 15 à 30 seconde pour se débarrasser des titans. 

 

Zeke ce transforme et fuit en mode titan durant ce laps de temps. Supposant que sa vitesse max en mode titan est de 20 à 30 m/s, il pourrait s'éloigner de Livai de 300m- 450m à 600m - 900m. Même si Livai est très rapide, je pense que cette écart pourrait permettre à Zeke de quitter la forêt pour être hors de porté de Livai et rejoindre Eren.

 

En effet, si on continue dans cette logique, exagérons en supposant que la vitesse de Livaï est de 40 m/s et que minimum, Zeke est 300m de lui à 20m/s, il faudrait 15 secondes à Livaï pour le choper et durant ces 15 secondes (en supposant que Livai ait tué les titans en 15s), Zeke arrive encore à se rapprocher de la sortie de 300m, même dans ce cas où l'on met tout les handicaps du coté favorable de Livai, il pourrait quand même avoir un minimum de chance de s'échapper .

 

 

Donc, peut-on parler d'arrogance de Zeke ou d'incapacité à se transformer en titan ?

Modifié par NKR
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ptetre que c prevu de la par de sieg car si sieg n'avait pas agit il serait rester sur place mtn qu'il est dans une charette ptetre qu'il se dirige vers schigangshina et la eren vient aider sieg et tu ou capture livai et c comme sa qu'il se rassemble 

Modifié par dixenjoker
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il y a 39 minutes, dixenjoker a dit :

ptetre que c prevu de la par de sieg car si sieg n'avait pas agit il serait rester sur place mtn qu'il est dans une charette ptetre qu'il se dirige vers schigangshina et la eren vient aider sieg et tu ou capture livai et c comme sa qu'il se rassemble 

Merci de faire un effort de français, conjugaisons, grammaire, pas d'abréviations, etc, comme demandé dans la Charte du Forum.

 

En cas de nouveaux manquements, les prochains messages seront effacés.

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Alors que le chapitre n'est même pas sorti, le nombre de bêtises que j'ai pu lire est ahurissant.

 

Déjà, le chapitre ne sera pas mauvais, comme certains le pense déjà. Il sera épique et un chapitre de combat intense comme celui là ça faisait un moment et on ne s'en lasse pas.

 

Il faut voir au delà du combat, ce que cela représente pour les 2 protagonistes. D'un côté Livaï et le fait qu'il est attaqué par ses propres camarades, doit-il les tuer ? Et le fait d'avoir sauvé Eren tant de fois pour au final que ce dernier se retourne contre son peuple, malgré tous les sacrifices (Erwin, Mike, Grisha...). De l'autre côté Sieg qui est investi d'une mission et qui est bloqué depuis des semaines dans cette forêt et isolé de tout. Il n'y a aucun moyen pour lui de savoir si ses partisans ont réussi leur coup avec Eren, donc il sort son atout, le vin miracle made in Mahr. De plus il a senti lorsque Livaï discutait avec ses camarades à l'écart que quelque chose se tramait contre lui à cause de ce qui se passe en dehors de la forêt.

 

Que Livaï gagne est anecdotique, il n'est pas le personnage préféré des membres de ce forum pour rien. Il a une vraie profondeur au delà de la puissance qui est la sienne.

 

Beaucoup parlent de facilités scénaristiques parce que leur personnage favoris, alias Sieg, se fait démonter. Isayama au moins nous surprend. Cela ne se passe pas comme dans un shonen classique et selon vos petites prévisions. Il maîtrise son oeuvre, qui certes n'est pas parfaite mais qui reste a un niveau de qualité auquel peu d’œuvres peuvent prétendre.

 

Quant à la sur-interprétation des spoilers et autres pseudos traductions, patience avant d'émettre des jugements aussi tranchés sur l'auteur et la façon dont il fait évoluer ses personnages. Ça ne plaira pas tout le monde mais il reste malgré tout cohérent, malgré ce que certains peuvent dire et arrive à nous surprendre encore et encore. Les réflexions de chaque personnage ont une portée sur leurs actes qui eux mêmes ont de lourdes conséquences sur les choix futurs qu'ils feront. Beaucoup ne s'en rendent pas forcément compte. Il ne s'agit pas d'un manga ordinaire avec des codes comme 95% des mangas qui existent. 

 

Enfin, pour terminer, j'aime beaucoup Livaï, ce qui ne m'a pas empêché de voter pour Eren lors de la finale du tournoi des personnes favoris de SnK.

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Après réflexion, j'avoues que je me suis peut être un peu emporté. C'est vrai que le chapitre fait 45 pages, donc impossible de juger sur 5 pages où on ne comprend même ce qui se dit. Je m'attendais juste à ce que ça soit + disputé que ça mais c'est vrai aussi que SNK n'est pas vraiment un shônen dans ce sens là. Bref on verra bien ce que ça donnera avec la VA et la VF.

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A noter une info importante dans ce chapitre : si Livai dit qu’il a bu du vin et constate donc qu’il ne s’est pas transformé , c est qu’il est impossible ( et inutile )de transformer les Ackerman en titans ...


Ça fait que quand Eren dit à Mikasa qu’elle est juste une esclave , il faut mesurer ce genre de propos car même en étant prédisposée à être soumise , il lui reste une part de libre arbitre ( avec migraine à gogo )!

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