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Akakin

Kingdom chapitre 593

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Révélation

kyoukai eliminera CGR et devindra général puis va quitter HSU pour suivre sa propre voie

 

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Il y a 17 heures, lilas a dit :



Je comprends du coup pourquoi tu évoquais le coup de Riboku qui flirtait, même pour moi, avec cette limite. Mais j'ai passé assez vite dessus en me rappelant que Makou venait de côté et exposait le flanc de son armée. Puis qu'il avait donné le signal d'un assaut total, ce qui l'avait exposé personnellement. Même si, on est d'accord, si Futei et Kaine avaient tué un petit bataillon avant que Riboku n'intervienne, ce serait passé comme du beurre pour tout le monde. -_-  

Riboku pouvait aussi passer entre les bataillons ennemis. C'est ce qu'a réussi à faire Gyou'Un, lors de l'attaque de la GHU, en zigzaguant entre les unités adverses (qui de fait ne pouvaient pas arrêter Gyou'Un, surtout avec la Raiun derrière). Je pense que Riboku est tout à fait autant capable de lire les formations ennemies et de passer au travers. Surtout que Makou avait visiblement lancé toute sa force frontalement contre Kisui.

 

Je pense donc que c'est ce qui s'est passé.

 

Pas con la blessure de Shin : ça fera un vrai duel 1v1 avec Gyou'Un (dont on a tous l'air de penser qu'il va se pointer). KyouKai peut vraincre CGR, mais les nwebies sûrement pas. Ils sont doués, mais ils n'ont pas le dixième de la force de Shin quand il était fantassin. Et il lui a fallu attendre le titre de commandant de 100 hommes pour abattre son premier général. Et de 300 hommes avant d'abattre son premier général réellement chevronné et expérimenté (Rinko).

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Posted (edited)
il y a 17 minutes, mollo a dit :

Riboku pouvait aussi passer entre les bataillons ennemis. C'est ce qu'a réussi à faire Gyou'Un, lors de l'attaque de la GHU, en zigzaguant entre les unités adverses (qui de fait ne pouvaient pas arrêter Gyou'Un, surtout avec la Raiun derrière). Je pense que Riboku est tout à fait autant capable de lire les formations ennemies et de passer au travers. Surtout que Makou avait visiblement lancé toute sa force frontalement contre Kisui.

 

Je pense donc que c'est ce qui s'est passé.

 

Pas con la blessure de Shin : ça fera un vrai duel 1v1 avec Gyou'Un (dont on a tous l'air de penser qu'il va se pointer). KyouKai peut vraincre CGR, mais les nwebies sûrement pas. Ils sont doués, mais ils n'ont pas le dixième de la force de Shin quand il était fantassin. Et il lui a fallu attendre le titre de commandant de 100 hommes pour abattre son premier général. Et de 300 hommes avant d'abattre son premier général réellement chevronné et expérimenté (Rinko).

 

Première campagne de Shin alors qu'il était juste membre d'un Go:

Fait une ouverture dans les défenses de Wei 

Détruit un char de guerre

Prend la tête de Kou Rigen un des 10 archers de Chine...

Prend la tête de Ma Ki qui il me semble était général, pas un grand général comme CGR mais un général quand même.

 

Rinko pour moi reste le plus grand général éliminé par Shin depuis le début du manga, charisme, importance, les explications de Rinko son importante aussi pour comprendre la progression de Shin durant les combats.

Edited by Novasm18

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En effet, y'avait Kou Rigen. Ma Ki je le croyais pas général, le wiki Kingdom me dit que oui. M'enfin c'était un peu des généraux à la petite semaine. Rien à voir avec Rinko, Keisha ou Gai Mou. (Qui sont tous des monstres.) Ou CGR, qui est du même niveau que Rinko (comme Gyou'Un). Le niveau juste en dessous des Grands Généraux.

 

Keisha est à mon sens à Riboku ce que Rinko était à Renpa. C'est similaire, en terme de niveau (et on ne neutralise pas Duke Hyou aisément... surtout en duel d'instinctifs). Mais Shin était bien plus fort contre Keisha que contre Rinko. Finalement, Rinko et Houken étaient les deux adversaires les plus au-dessus du niveau de Shin qu'il a jamais rencontré. Et probablement qu'il rencontrera jamais.

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Il y a 1 heure, mollo a dit :

KyouKai peut vraincre CGR, mais les nwebies sûrement pas. Ils sont doués, mais ils n'ont pas le dixième de la force de Shin quand il était fantassin.

CGR dit quand même qu'il s'est toujours débrouillé pour ne pas avoir à rencontrer directement une lame adverse. Donc son niveau martial peut être faible et donc à la portée des newbies ! Car je pense qu'il n'y a pas besoin d'être au niveau de Shin ou Kyoukai pour le vaincre.

La vrai force de CGR c'est sa vision tactique et Ousen a bien précisé que c'était lui qu'il fallait faire tomber en premier !C'est un bon parallèle avec Ouki qui s'occupe de Fuuki en premier car c'est la meilleure vision du champ de bataille adverse. Et comme Fuuki se fait one shot par Shin, je trouverai ça beau symboliquement que les newbies fasse de même. On voit bien que CGR est isolé donc si une centaine d'homme (unité assez petite pour passer inaperçu) lui arrive dessus...

Car quand on compare Kyoukai à une flèche comme Shin pour Ouki, ce n'est pas vraiment pareil car Shin c'est 100 homme et Kyouai 3000 donc la flèche tu la vois arriver de loin ! Après si c'est un détachemement why not !

 

Il y a 18 heures, lilas a dit :

A Kyoukaï la prioritéB|

Et s'il faut trouver un fait d'arme pour Kyoukai, elle peut largement changer le cours de la bataille au sein même du centre comme Gyou'un l'a dit. Elle peut aussi parasiter l'attaque sur le QG de KaryoTen.

 

 

Mais en étant objectif bien sur que ça parait peu probable bien sur ! C'est plus une envie de ma part ^^'

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Dans mes souvenirs, Maki est tué par l'espèce de commandant dingue qui menait l'attaque. C'est Shin qui récupère la tête mais il ne l'a pas tué. 

 

La grosse différence quand même entre la mission de Shin à Banyou et là Kanto et les autres, c'est que la mission de Shin était savamment orchestrée par Ouki qui sacrifie toute une aile, met le commandant qu'il faut là (soit le bourrin mais sympathique Kanou), positionne des faux porteurs de drapeaux dans le dos de Fuuki, etc... Alors que Kanto, il tomberait sur Chougaryu un peu au petit bonheur la chance. 

Ce serait assez décevant que Chougaryu tombe comme cela, sur un pur coup de hasard. Et je ne crois pas que lui et les hommes de son QG soient si faibles pour tomber sous les lances de débutants littéralement exténués. 

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Il y a 6 heures, greatkhall a dit :
  Révéler le contenu masqué

kyoukai eliminera CGR et devindra général puis va quitter HSU pour suivre sa propre voie

 

 

C'et une révélation historique ou autre chose ? 

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Il y a 2 heures, mollo a dit :

Riboku pouvait aussi passer entre les bataillons ennemis. C'est ce qu'a réussi à faire Gyou'Un, lors de l'attaque de la GHU, en zigzaguant entre les unités adverses (qui de fait ne pouvaient pas arrêter Gyou'Un, surtout avec la Raiun derrière). Je pense que Riboku est tout à fait autant capable de lire les formations ennemies et de passer au travers. Surtout que Makou avait visiblement lancé toute sa force frontalement contre Kisui.

 

Je pense donc que c'est ce qui s'est passé.

Oui, c'est vrai. Disons qu'on voit quand même souvent les généraux toujours entourés au moins de conseillers ou d'une garde rapprochée.  

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il y a 6 minutes, lilas a dit :

 

C'et une révélation historique ou autre chose ? 

je sais pas mais je l'ai ouvert et je regrette, ce genre de post devrait être supprimé et si ça ne tenait qu'à moi les personnes qui ne sont pas passé par la case présentation ne devrait même pas pouvoir poster ailleurs lol

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Il y a 2 heures, mollo a dit :

En effet, y'avait Kou Rigen. Ma Ki je le croyais pas général, le wiki Kingdom me dit que oui. M'enfin c'était un peu des généraux à la petite semaine. Rien à voir avec Rinko, Keisha ou Gai Mou. (Qui sont tous des monstres.) Ou CGR, qui est du même niveau que Rinko (comme Gyou'Un). Le niveau juste en dessous des Grands Généraux.

 

Keisha est à mon sens à Riboku ce que Rinko était à Renpa. C'est similaire, en terme de niveau (et on ne neutralise pas Duke Hyou aisément... surtout en duel d'instinctifs). Mais Shin était bien plus fort contre Keisha que contre Rinko. Finalement, Rinko et Houken étaient les deux adversaires les plus au-dessus du niveau de Shin qu'il a jamais rencontré. Et probablement qu'il rencontrera jamais.

https://mangadex.org/chapter/63417/6

Bihei dit qu'il était général ;)

 

@lilas toi tu parles de Kyuu Gen tué par Baku Koshin ;)

 

Maki est avec un autre général Shu Ki et ils attendent le duke pour le tuer à deux mais Shin va tuer Maki avant ;) 

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il y a 1 minute, grahald a dit :

je sais pas mais je l'ai ouvert et je regrette, ce genre de post devrait être supprimé et si ça ne tenait qu'à moi les personnes qui ne sont pas passé par la case présentation ne devrait même pas pouvoir poster ailleurs lol

 

il y a 9 minutes, lilas a dit :

 

C'et une révélation historique ou autre chose ? 

 

Y'a aucune révélation historique c'est juste un petit troll je pense ;)

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il y a 13 minutes, Novasm18 a dit :

 

 

Y'a aucune révélation historique c'est juste un petit troll je pense ;)

C'est vrai dans shiji il y a que trés peu d'information su kyoukai, ce son juste des fantasme du gars.

et si je me souviens bien une personne a dit que cette bataille etais présenté en 1 ou 2 ligne donc impossible de tel révélation sur une guerre qui dure aussi longtemps on aurais eux le spoil bien avant ^^

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il y a 23 minutes, lilas a dit :

La grosse différence quand même entre la mission de Shin à Banyou et là Kanto et les autres, c'est que la mission de Shin était savamment orchestrée par Ouki qui sacrifie toute une aile, met le commandant qu'il faut là (soit le bourrin mais sympathique Kanou), positionne des faux porteurs de drapeaux dans le dos de Fuuki, etc... Alors que Kanto, il tomberait sur Chougaryu un peu au petit bonheur la chance. 

Oui dans le sens ou la stratégie n'est pas établie de base mais ça pourrait être Shousa qui l'intime aux newbies car il était là avec Shin et sais qu'une unité de 100 hommes peut faire des choses significatives. Après Shousa est surement trop KO pour le dire.

Mais j'aime penser à cette possibilité et c'est comme ça :D

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il y a 2 minutes, Suncas a dit :

Oui dans le sens ou la stratégie n'est pas établie de base mais ça pourrait être Shousa qui l'intime aux newbies car il était là avec Shin et sais qu'une unité de 100 hommes peut faire des choses significatives. Après Shousa est surement trop KO pour le dire.

Mais j'aime penser à cette possibilité et c'est comme ça :D

^_^ Je comprends. Après tout, leur présence là n'est peut-être pas fortuite. 

il y a 24 minutes, Novasm18 a dit :

https://mangadex.org/chapter/63417/6

Bihei dit qu'il était général ;)

 

@lilas toi tu parles de Kyuu Gen tué par Baku Koshin ;)

 

Maki est avec un autre général Shu Ki et ils attendent le duke pour le tuer à deux mais Shin va tuer Maki avant ;) 

Bien vu. 

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Encore un bon chapitre perso je trouve et ça avance vite pour le coup. Pour le moment ça reste assez prévisible pour la suite comme il a était dit plus haut, néanmoins je pense que l'on va être surpris.

 

Pour les newbies, je pense aussi qu'ils vont accomplir quelque chose (ils en ont pourtant déjà fait pas mal pour une 1ère guerre) mais je les voient quand même pas prendre la tête de Chougaryuu. Je doute aussi que ce dernier soit faible martialement, il à l'air plutôt coriace.

 

Je serais curieux de voir Houken débarqué après la bataille des plaines puis repartir illico dans ses bois xD

 

Pour le QG de la HSU je suis très impatient de voir qui va débarquer et ce qu'il va se passer ! 

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Posted (edited)

Je me rappelle bien de Ma Ki et Shu Ki, mais j'avais oublié leur grade. Effectivement, si Bihei ne se plante pas, c'est un général. Mais sur le moment, c'est juste présenté comme étant un duo d'officiers spécialistes dans l'assassinat de généraux, rien de plus. Une espèce de sous-Gyou'Un pour Go Kei.

 

Pour le spoiler, no comment. Je ne vois rien qui fonde cette théorie, et en vrai elle n'a pas d'intérêt immense actuellement.

 

Je ne pense pas que Houken interviendra pendant cet arc. Par contre, je le verrais bien affronter Shin pendant un arc entre deux campagnes. Ou alors il interviendra dans le prochain arc concernant Zhao, qui a priori sera la chute de Zhao. (Il manque un arc sur Chu, je penche pour le prochain. Karin aura bien grandi en influence politique, elle sera mûre pour déferler sur Qin. Appuyée par Renpa peut-être ? Le plus grand des instinctifs encore debout.)

Edited by mollo

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Le spoiler dit juste qu'il pense que Kyoukai va tuer CGR, beaucoup de personne le pense aussi donc jusque là rien de bien "spoiler" lol

 

Et ensuite qu'elle deviendra général, bah on s'en doute tous, sauf qu'avant elle passera par 5000...

 

Et enfin qu'elle quittera Shin, bah c'est une des "grandes questions" mais personne n'a la réponse.

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Kyou était au service (ou sous la garde) d'Ouki, à ses débuts. Elle a bien pris son indépendance, comme Grande Générale, mais ça ne l'a pas empêché de rester proche d'Ouki.

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Il y a 2 heures, mollo a dit :

Kyou était au service (ou sous la garde) d'Ouki, à ses débuts. Elle a bien pris son indépendance, comme Grande Générale, mais ça ne l'a pas empêché de rester proche d'Ouki.

sauf que kyoukai est revenue pour shin et la hsu ...

je pense que si il y avait pas cet attachement elle ne serait pas revenue a la guerre ^^

elle serait une assassin ...

 

elle a une famille et une nouvelle vie ...

elle aura un destin a la Tou ^^

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Je vous bien gyou'un allait s'emparer de la tête de ten et sur le chemin, il tombe sur kyoukai. Bref dur de prédire le dénouement de cette bataille. 

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il y a une heure, little b a dit :

sauf que kyoukai est revenue pour shin et la hsu ...

je pense que si il y avait pas cet attachement elle ne serait pas revenue a la guerre ^^

elle serait une assassin ... 

 

elle a une famille et une nouvelle vie ... 

elle aura un destin a la Tou ^^

On ne sait pas grand chose des allers et retours de Kyou dans l'armée d'Ouki (et de Qin plus généralement). Comme tout jeune officier prometteur, elle a dû servir pas mal de généraux pour compléter sa formation.

 

Mais bref, le chemin est encore long pour Kyou Kai pour atteindre le grade de général. Et même comme général, elle peut encore rester sous les ordres de Shin, de la même façon que même des monstres comme Ousen ou Kanki sont restés sous les ordres de Mougou. La vraie indépendance de Kyou Kai ne viendra pas avant le grade de Grand Général (surtout si le système des Six renaît). Ce dernier ne viendra pas avant celui de Shin. Il y a en plus de la concurrence (Tanwa pour sûr, Ouhon et Mouten également, Kanki et Ousen c'est à voir, vu leur loyauté fluctuante, et leur devenir incertain).

 

Autrement dit, l'évènement qui acterait l'indépendance de KK est au mieux pour dans une demi-douzaine d'arcs (de campagne militaire) et quelques ellipses, facilement. Et encore. On en sera à un bon millier de chapitres. Où en sera le manga, et Hara ?

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Il y a 5 heures, grahald a dit :

je sais pas mais je l'ai ouvert et je regrette, ce genre de post devrait être supprimé et si ça ne tenait qu'à moi les personnes qui ne sont pas passé par la case présentation ne devrait même pas pouvoir poster ailleurs lol

 

Il y a 5 heures, lilas a dit :

Kesako un troll ? :$

Ce n’est vraiment pas une version historique, selon la logique (en tout cas la mienne) :

-Ten évoque deux cartes maîtresses (shin et Kyoukai) mais jusque là nous n’avons Pas vu KK alors que shin est pratiquement devant CGR et que soudain il es ralenti 

-si on fait confiance à Ten qui à réellement l’air de tenir CGR dans sa paume c’est qu’elle à tout pigé déjà et que sûrement KK en tant que bon assassin qu’elle est se trouve déjà derrière CGR, naki et les archers à La Défense 

- 3e point su ce que j’ai dit c’est que je me souviens que Kyoukai a décidé de devenir GRAND général « tout comme » shin et pour cela elle ne pourra pas rester chez la HSU, ajoutons à cela le veux de Sei est de rétablir le système de grands généraux de Qin j’aime Que vous me donnez les noms que vous jugiez possible 

- et en dernier, je vois bien Heki rejoindre la Hi Shin Unit très très plus tard car il a clairement atteint sa limite ou bientôt.., je ne suis pas un troll 😭😭😭😢

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Il y a 4 heures, greatkhall a dit :

 

Ce n’est vraiment pas une version historique, selon la logique (en tout cas la mienne) :

-Ten évoque deux cartes maîtresses (shin et Kyoukai) mais jusque là nous n’avons Pas vu KK alors que shin est pratiquement devant CGR et que soudain il es ralenti 

-si on fait confiance à Ten qui à réellement l’air de tenir CGR dans sa paume c’est qu’elle à tout pigé déjà et que sûrement KK en tant que bon assassin qu’elle est se trouve déjà derrière CGR, naki et les archers à La Défense 

- 3e point su ce que j’ai dit c’est que je me souviens que Kyoukai a décidé de devenir GRAND général « tout comme » shin et pour cela elle ne pourra pas rester chez la HSU, ajoutons à cela le veux de Sei est de rétablir le système de grands généraux de Qin j’aime Que vous me donnez les noms que vous jugiez possible 

- et en dernier, je vois bien Heki rejoindre la Hi Shin Unit très très plus tard car il a clairement atteint sa limite ou bientôt.., je ne suis pas un troll 😭😭😭😢

 

Ah, ok. Mais alors pourquoi mettre tout cela sous cache révélation ? 

A propos des cartes maîtresses, Ten n'en mentionne pas le nombre même si on voit Shin ou Kyoukaï à l'image. Il y en aurait une troisième que cela ne m'étonnerait pas de ce coquin de Hara. 

 

Il y a 9 heures, Akakin a dit :

Pour le QG de la HSU je suis très impatient de voir qui va débarquer et ce qu'il va se passer ! 

 

Idem. 

Je dois bien dire que je commence à être inquiet pour En qui se met en tête de défendre le QG de Ten. 

Quand Ten a annoncé leur mission à En et Shousa, pour moi, c'était clair qu'il y avait un double message

- ne sauvez que ce qui peut l'être, donc en filigrane :

- il y aura des choses qui ne pourront pas être sauvées, et c'est fait exprès (cqfd son QG). 

Bon en même temps, peut-être faut-il s'en tenir au sens littéral : pourquoi Ten ferait-elle des devinettes à ses hommes ? 

 

Mais si En se dit qu'il doit préserver le QG et qu'il n'a donc pas compris le "Do you understand... what I mean ? ", il pourrait se mettre dans de sales draps. En effet, Chougaryu devrait envoyer quelqu'un de très fort pour s'infiltrer dans les arrières de la HSU. Gyou'un est une possibilité, ou bien encore le commandant principal de la Dojaku (là on a vu ceux de la gauche et de la droite). Bref, tout cela est bien trop fort pour En s'il se décidait à leur barrer le passage. 

 

J'aime vraiment Kingdom. 

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@greatkhall

Kyoukai veut devenir grand général mais cela ne veut pas dire pour autant qu'elle deviendra membre des 6.

 

Après si Sei fait revivre le système des 6, il pourra pas dire je nomme untel membre des 6 sans en nommer 5 autres en même temps pour moi sinon ce serait un peu ridicule.

Actuellement en grand généraux y'a Moubu, Tou et Yotanwa qui a un titre équivalent, si on rajoute Ousen et Kanki on est à 5.

Il pourrait en nommer 5 et laisser volontairement une place vacante pour encourager les jeunes.

 

Et ensuite des places ce libérant au rythme des morts ou des retraites/fin de carrière. Par exemple je ne vois pas Yotanwa et Tou ( il est vieux en fait ) faire la guerre toute leur vie perso. Kanki fera bien un truc ou une saloperie pour perdre son poste, oups j'ai tué des innocent ><

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