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Kheops

One Piece chapitre 942

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Le 10/05/2019 à 14:19, End of the Line a dit :

Décidément je ne comprends plus rien du tout à cet arc, je ne sais même pas qui sont les personnages, à part la team Kaidou. Est ce qu'il y aurait une âme charitable pour m'expliquer ce qui se passe ? 

san kyou !

Salut

 

Komurosaki est Hyori. Le petit vieux en cabane avec Luffy est un ancien ponte. Yasu aussi. Mais relis juste l'arc, et ca ira mieux.

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Il y a 15 heures, nichta a dit :

Détail amusant, une partie des ingrédients qui servent à créer un smile est une substance appellé "SAD" ... Cause à effet si il y a, serai très dans les délires de one piece.

 

Très très bien vu. Je pense qu'il s'agit plus qu'un hasard et du coup que les smiles (et leur fabrication) nous cachent encore de nombreux secrets. M'est avis qu'on a pour le moment pas assez d'élément et on ne peut que spéculer mais quand on saura on dira tous : Mais bien sur c'était évident ! lol

 

PS :  pour les non anglophones "sad" c'est triste

Edited by restrasst

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Le 10/05/2019 à 17:28, flying lezard a dit :

Un chapitre magistral, tout simplement. L'attente hebdomadaire pour chaque chapitre créé ce sentiment de frustration chez les membres du forum (ça avance pas, trop de personnages osef, trop d'intrigues, trop de blabla, pas assez de baston, etc …) et je peux le comprendre.

Mais franchement, pour quelle raison on en est encore à suivre One piece après presque 1000 chapitres ? Comment Oda fait pour que son manga garde encore cette hype et cette "fraicheur" quand tous les autres gros shonen s'épuisent (et leurs auteurs avec) au bout de 300, 400 chapitres et finissent complètement rushés  sous la pression de leurs éditeurs car leurs lecteurs, aussi, se lassent ?

Tout simplement car Oda a su prendre le temps de développer son intrigue, ses personnage, sa montée en tension, son contexte. On est sur l'arc de Wano, dans l'esprit d'ODA et de ses lecteurs (en grande partie japonais), c'est l'arc le plus symbolique, le plus important et donc celui qui méritera le développement et le contexte le plus creusé. Si Wano doit se développer sur 200 chapitres, tant mieux ! 

Les 30 chapitres précédents permettent justement une mise en place, une montée en tension qui correspond à la prise de conscience du peuple opprimé et va permettre le soulèvement de celui-ci.

Le sacrifice de Yasu (magnifique de charisme sur ce chapitre, comme quoi, même parmi les fans hardcore de one piece, certains jugent encore sur le design) n'aurait eu aucun sens ni aucun impact sur le peuple (et parallèlement sur le lecteur) sans cette longue mise en place. La révolte et le soulèvement passent par l'oppression, le sentiment d'un injustice, un héros sacrifié et une lueur d'espoir. Tout est en place pour cette fin d'acte 2, alors que le plan de l'alliance semblait perdu, le voilà totalement relancé, la dernière pièce manquante se situe avec la révolte des prisonniers du côté de Luffy / Queen / Big mom.

Le design pourri de Yasu et Otoko les rend magnifiques, et l'émotion est exacerbée quand on les voit pleurer et rire à la fois, y'a que One Piece pour réussir à profiter d'un dessin grotesque pour en multiplier l'émotion (au hasard, la tête de luffy quand il revoit Sabo, celle des mugis qui pleurent le Sunny, celle de corazon et son "je t'aime" pour Law). Et en plus c'est ici justifié par le fait qu'ils ont été extorqués de leurs propres sentiments pour la création des smiles, ce qui fait que le lecteur se sent encore plus coupable de les avoir mal jugés et les apprécie d'autant plus, trop fort ODA !

Pour la décision bizarre de faire vieillir les persos de wano en les rapetissant et en les écrasant (au contraire par exemple de Raileygh, BB, etc …), faut peut être pas non plus oublier les conditions dans lesquelles ceux-là vivent depuis 20 ans, soit en mourrant de faim en étant emprisonnés et en travaux forcés, soit en vivant dans la misère de la périphérie de la capitale, avec l'eau potable et les aliments pollués. pour moi c'est tout sauf un hasard ou une excentricité de design.

Bref, pour l'instant j'adore cet arc, le récit est parfaitement maîtrisé, bien plus d'ailleurs que sur les précédents arcs ou on avait l'impression que ça partait dans tous les sens, la théatralisation de l'arc rend sa structure bien plus claire je trouve, pour peu qu'on prenne assez de distance.

Impatient aussi que ça se tape sur la gueule hein ! Mais on attendant je savoure, car la première grosse branlée que se prendra Orochi risque d'être jouissive ! 

 

 

 

 

 

Excellent post, je suis d'accord avec tout. Je ne vois pas de superflu dans ce début d'arc, tout me paraît important dans ce qui a été présenté, et les plus sceptiques pourront se référer aux derniers chapitres (par exemple le temps passé sur Yasu et Toko, la présentation des SMILES etc ...).

 

Quand on verra à quel point on appréciera la chute d'Orochi et Kaido, ou qu'on relira l'arc en intégralité, on s'en rendra encore plus compte.

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Du coup les spoilers que j'avais vu sur Yasu père de Zoro (Zoro qui sans le comprendre semblait connaître Yasu depuis très longtemps :steef:) étaient bel et bien faux :yasu:


Finalement on a une explication sur pourquoi les habitants du village d'Ebisu étaient en mode stupide avec des visages de demeurés, Oda n'a pas fait ça pour rien. C'est bien de voir qu'il développe toujours son univers et comme quoi il avait pensé à tout j'imagine pour les Smiles. Et il semblerait qu'il n'y ait pas que ces malheureux villageois qui ont été victimes des Smiles, y a lui aussi  XD.

 

Sinon chapitre correct. Quasi tout a été dit. J'aime bien le fait qu'Oda soit bien prêt à tuer certains perso' (le souvenir de Pell me hante encore lol) comme ça, même si ça reste dans le domaine des perso' bien secondaires (bien que Yasu semble être un perso' clé à Wano), on avait déjà vu ça à WCI avec Pedro. J'imagine qu'il y en aura d'autres à rajouter à la liste pendant l'arc actuel. Quelques morts parfois aident à maintenir la tension (surtout dans une situation dangereuse comme actuellement) et à ressentir et à craindre pour les personnages. J'dis ça même si en fait la mort de Yasu m'a fait ni chaud ni froid mdr.
 

Maintenant, j'pense que les événements peuvent commencer à vite s'enchaîner dans la capitale. Orochi va sans doute voir la petite (ainsi que la soeur de Momo) au prochain chapitre et il voudra la descendre, ce qui poussera Zoro à agir. Et à partir de là y a de quoi faire quelque chose de beau si on part dans des combats 8) surtout avec Hawkins et Drake. On verra ptêtre le vrai level d'Orochi (même si l'auteur semble vouloir en faire un Spandam bis, il semble avoir tanké Zeus sans problème).

 

D'ailleurs Kaidô qui n'a jamais été vaincu en 20 ans. Sur Wano ou dans le monde ? Car y a 20 ans il avait pas l'air d'avoir la vilaine cicatrice d'aujourd'hui:

 

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Ca voudrait dire qu'il a gagné le combat où il a reçu cette cicatrice?


 

Sinon, grâce à une analyse que j'ai vu sur OroJackson, je suis assez intrigué par les distances et les déplacements sur Wano :blobthink: Des parcours Ringo/Capitale et celui qui mène à Udon, si on se base sur la carte.

 

1637871551_Wanomap.png.7b68a54ec232cdd7327ec5e4eb355457.png

 

Il a suffit d'une petite course à pied pour le groupe de Zoro afin d'atteindre la capitale:

683117886_Zorogroup.thumb.png.4c033f3f1fb44c4f6a9d91b018c19068.png

 

Mais pour la bande à Mama, on semble toujours pas prêt d'arriver :kappa:même si je sais que ça a été dit que le voyage serait long.

 

197691023_Mamagroup.thumb.png.dcddec5e25d20d21c2a1bf9b47924613.png

 

Sachant qu'en plus ils risquent de débarquer à l'autre bout de la prison:

 

1074077270_UdonPrison.png.37da2802814fb82f3eddfd7b57883597.png

 

:catcry:

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Pour les déplacements,cela a toujours été bizarre. On l'a bien vu avec les "téléportations" de certains personnages lors de MarineFord...

 

Pour Shimotsuki Yasuie,je trouve cela assez triste. Plus que sa mort,puisqu'il était vieux" et avait fait son temps,c'est surtout son discours qui est éloquent !! Le fait que le chapitre soit intégralement centré sur lui a été une excellente idée au niveau de la mise en scène,et concomitamment,en valeur !

Il semblait être redoutable en tant que samouraï plus jeune. Je ne m'avancerai pas au sujet des autres Daimyo,où l'on ne sera pas sorti de l'auberge...

On a de moins en moins de doutes sur les origines de Zoro...et plus de suppositions pour l'avenir !

 

Pour les effets négatifs des "SMILES",c'est assez curieux,et pour l'instant nébuleux !

 

 

Edited by The Dancing Bear
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Il y a 16 heures, Draco a dit :

Sinon, grâce à une analyse que j'ai vu sur OroJackson, je suis assez intrigué par les distances et les déplacements sur Wano :blobthink: Des parcours Ringo/Capitale et celui qui mène à Udon, si on se base sur la carte.

 

1637871551_Wanomap.png.7b68a54ec232cdd7327ec5e4eb355457.png

 

Il a suffit d'une petite course à pied pour le groupe de Zoro afin d'atteindre la capitale:

683117886_Zorogroup.thumb.png.4c033f3f1fb44c4f6a9d91b018c19068.png

 

Mais pour la bande à Mama, on semble toujours pas prêt d'arriver :kappa:même si je sais que ça a été dit que le voyage serait long

Ça peut paraître surprenant oui. Après, on nous apprend que chaque région de Wano est séparé par une grande rivière, et que pour aller de Kuri à Udon, il faudra à Big Mom et son groupe la traverser.

 

Or, on a pas l'impression que dans leurs trajets, les Mugi pour aller de Ringo à la Capitale ou vice-versa aient besoin de traverser la rivière si je ne me trompe pas. Peut-être que c'est plus facile et rapide de manière pratique de se rendre à la Capitale ? Ça pourrait être une erreur aussi mais vu qu'Oda nous présente la carte je sais pas.

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Petite théorie concernant les smiles et plus précisément le SAD nécessaire à leur fabrication qui vient de surgir dans mon esprit.

 

Et si justement ce SAD était un concentré de la tristesse des villageois d'Ebisu ? (on a vu à Thriller Bark que Kuma pouvait extraire des choses abstraites (genre la douleur et les dégats qu'avait reçu Luffy) grâce à son fruit)

 

Imaginons que par un moyen semblable (fruit ou autre) César est extrait les émotions tristes des villageois pour fabriquer ce SAD cela expliquerait qu'il ne leur reste que le rire...

 

Voilà c'est un peu flou mais l'idée ne me semble pas si bête que ça.

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Le 10/05/2019 à 14:44, likeabear a dit :

J'ai une petite théorie sur le SMILE.

Il semblerait que les vrai fruit possèdent un démon en eux. Les SMILE étant artificiel, pour remplacer ce démon il faudrait aspirer toute les émotions négatives d'une personne afin de créer un faux démon. Cela laisserait les personnes victimes incapable d'avoir du chagrin ou de la haine (pratique pour éviter une rébellion).

 

+ vidéo du Mont Corvo du 12/05

il y a 35 minutes, restrasst a dit :

Petite théorie concernant les smiles et plus précisément le SAD nécessaire à leur fabrication qui vient de surgir dans mon esprit.

 

Et si justement ce SAD était un concentré de la tristesse des villageois d'Ebisu ? (on a vu à Thriller Bark que Kuma pouvait extraire des choses abstraites (genre la douleur et les dégats qu'avait reçu Luffy) grâce à son fruit)

 

Imaginons que par un moyen semblable (fruit ou autre) César est extrait les émotions tristes des villageois pour fabriquer ce SAD cela expliquerait qu'il ne leur reste que le rire...

 

Voilà c'est un peu flou mais l'idée ne me semble pas si bête que ça.

Quelqu'un arrive en retard... 😁😂

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S'il y a un lien entre smile et sad il faut sûrement chercher au niveau du concept asiatique de l'âme.

 

Au Japon il y a le Kokoro et seishin. Un truc simple pourrait que oda dans le concept est prévu que le kokoro ou seishin fasse partie da la composition du sad et donc du  smile. En réalité un morceau de l'âme humaine. 

 

Si oda a gardé un concept japonais avec une âme divisée une partie a été retiré aux habitants leurs enlevant une partie des émotions. Cela tendrait à montrer que les fdd fusionnent avec l'âme tout simplement parce qu'ils sont en partie composé d'âme d'où un concept de retour/réincarnation typique des religions asiatique. 

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C’est intéressant ce que tu dit là. Encore plus quand on sait que deux spécialistes des âmes sont sur wano en ce moment: Big Mom et brook dans une moindre mesure. 

Et si Big Mom finissait par avoir le beau rôle ici, son premier pas vers la redemption ? 

J’extrapole beaucoup, mais j’ai la sensation que tout ça est très lié : démon / émotions /âmes fruits et pouvoirs/ mémoire / le démon intérieur de Big Mom 

Tout ca nécessité réflexion !

Edited by Nicolours

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Je pense que c'est plus simple.

 

oda utilise ce que les égyptiens appelaient Ka Ba et shout. Shout c'est l'ombre. Après ka c'est énergie spirituel ou double spirituel de la personne et ba l'âme qui survie à la mort.

 

Moria enlève le shout,

BM le ka

donc je pense que le Sad c'est retirer du KA à une personne.

 

C'est sûrement pour ça que les Smiles sont foireux, les fdd doivent avoir du shout, du ba et du ka, le sad contient que le ka, donc ils sont incomplets. Sûrement aussi pour cela que Vegapunk a fait que des zoans vu que les corps physiques sont du KA(pas besoin de maîtriser le BA). Par contre je pense que Vegapunk peut transmettre du KA et le Shout, donc le fruit est de meilleure qualité que les smiles. 

 

Les Fdd pour moi c'est créer une âme artificielle complète. Cette âme fusionne avec le  KA du possesseur du Fdd pour les zoans et parametias. Le fdd fusionne avec le BA des logias et parametias éveillé. 

 

Donc si ça se confirme les gens d'ebisu ont subis une expérience ou leur a été prélevé un morceau d'âme. 

 

Si je résume :

Un zoan a du shout et ka (son ba s'active qu'à la mort) donc Vegapunk peut le recopier sauf le ba donc il réapparaîtra pas à la mort de l'utilisateur. 

Un parametia et logia : c'est shout, ba et ka(le ba n'apparaît qu'à l'éveil pour le parametia sauf exception) 

Le logia : le corps de l'utilisateur est transformé en BA.

Exception : le logia des ténèbres. Le Ba restant disponible comme un aimant pour attirer le KA des autres FDD. 

Le smile : seulement du ka. 

Le fdd de momo : ka et shout sans BA. 

 

Reste l'akh qui est un morceau que seul roi et dieux possèdent qui ressemble au haki des rois. 

Donc je pense que dans le ka il y a le haki de l'armement qui touche les corps et le ba le haki de l'observation. 

Edited by Gabriel

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Il y a 10 heures, Gabriel a dit :

Je pense que c'est plus simple.

😅

Ton post est celui qui m'a le plus torturer le crane pour s y retrouver avec ton explication Ba Ka Shout 

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Dis toi que chaque forme de haki correspond à un morceau différent de l'âme dans le concept égyptiens et que l'ombre chez les égyptiens et un morceau de l'âme, donc l'âme n'est pas un block mais quelques choses divisés en plusieurs morceaux. 

 

Donc l'âme est séparée en 4 morceaux (l'ombre compte) si haki des Roi et 3 morceaux (ombre, koka, observation) pour ceux qui ont pas le haki des rois. Du coup impossible d'apprendre le haki des rois si tu n' as pas le 4ème morceaux. 

 

Pour ce chapitre, on peut se demander si on a pas scientifiquement extrait un morceau d'âme de ces gens provoquant une perte de certaines émotions. Le SAD serait composé de ce morceau prélevé provoquant un smile chez les cobayes donnant ironiquement le nom aux fdd superficiels. 

 

Donc sachant que l'ombre est une partie de l'âme (en Égypte et ce manga) sans l'enlever complètement je me demande si en imitant le fdd de moria, ils retirent pas seulement une partie de l'ombre, donc les effets secondaires seraient différents qu'à triller back. 

Edited by Gabriel
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Il y a 3 heures, touchara a dit :

Je vois bien Yasu mourir avec un message de révolte pour la population.

🤔🤔🤔🤔🤔🤔

 

J'pense pas en vrai, c'est pas le genre d'Oda.

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Et puis surtout Yasu est déjà mort dans ce chapitre et outre son discours sur le soit disant faux tract il n'a pas lancer de message de révolte

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Le 11/05/2019 à 14:03, The Punisher a dit :

ssez bon chapitre même si un peu spécial, sacré personnage ce Yasu en tout cas. Même si en effet, je trouve ça aussi un peu bizarre de nous vendre sa mort comme si c'était "THE" événement alors qu'on a pas du tout eu le temps de s'attacher à lui (en si peu de chap' tendu). Enfin bon, au moins ça c'est fait & on peut passer à la suite, dans deux semaines..

 

La mort reste le plus puissant thème dans un Manga.

La mort de Roger déclenche l'air des pirates.

La mort d'Ace reste le moment le plus intense de OP

la mort debout de BB est magnifique et lance la nouvelle génération pour prendre sa place d'empereur

 

et la mort de Yasu va permettre aux rebelles de réaliser le soulèvement tant attendu.

 

Au final une mort peut déclencher de nombreux événements dont de très puissants. Un jour Zoro ou Luffy vont mourir, et cela sera l'apothéose de OP, et tous les lecteurs auront des émotions très particulières.

 

et ODA maîtrise très bien le sujet.

Episode suivant à suivre

 

 

 

  • Hum 1

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il y a 17 minutes, TheGax a dit :

Un jour Zoro ou Luffy vont mourir,

C'est prévu pour la semaine prochaine il parait 

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