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One Piece Chapitre 955


Kheops
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Je me demande qui a fait le classement des meitos. Si un gars en a au moins fait 2, un shimutsuchi qu'il soit de la famille de kuina ou zoro il y a environ 50 ans, il semble que le classement 50, 21, 12 soit récent en tout cas moins de 50 ans alors que shusui à plusieurs siècles.

 

Zoro shimutsuchi ou kuina? Pourquoi être partis il y a 50 ans, problème familial ?

 

Bref il y a quelqu'un spécialiste des katana qui il y a maximum 50 ans à écrit un livre sur les katanas créant pleinement le terme de meitos en le limitant à 83 katanas.

 

Wado et enma sont donc relié aux shinutsuchi tout comme shusui. Zoro pourrait finir avec 3 katanas liés aux shimutsuchis.

 

Enfin quelqu'un a reconnu wado, donc a plus de 50 ans pour l'avoir vu à wano avant que son possesseur parte. Je suis impatient de savoir qui a reconnu sado

 

 

Modifié par Gabriel
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Enma est ENFIN entre les mains de Zoro, elle semble encore capricieuse mais Zoro parviendra très certainement à la maîtrisé complètement (Probablement au cours de son combat dans cette arc).

Petit info/Trad trouver sur Mangahelpers
Okiku give Nidai Kitetsu to Tengu.
Tengu tells everyone that he’s been waiting for the chance to return the two swords, “Ama no Habakiri” and “Enma”, to Momonosuke and Hiyori. Those two swords are both O Wazamono, just like Shusui.
Sandai Kitetsu and Ama no Habakiri were made by Tengu, and the name of the craftsman that made Wado Ichimonji and Enma is Shimotsuki Kouzaburo.

Avec ces nouvelles info, on peut se poser des questions sur la suite pour les Sabres de Zoro :
-
Soit un Upgrade du Kitetsu avec le Nidai. Plus probable mais à savoir quand cette Upgrade sera effectuer, si il devait avoir lieu avant les combats de cet arc aurait s’en doute été effectuer dans ce chapitre (Encore possible si on a pas toutes les info du chapitre mais peu probable). Il pourrait avoir lieu après en Remerciement à Zoro pour son aide durant le grand combat de cette arc OU en Remplacement pour un Sandai qui serait briser durant ce même combat (Mais bon ça va commencer à faire beaucoup de Sabre Brisé, Surtout de 3eme catégorie, Déjà qu’il n’en reste plus de 82/83 (49/50 pour la 3eme cat) depuis que le Yubashiri a été détruit à Thriller Bark).
- Soit une récupération du Shusui pour grand exploit de guerre et/ou révélation d’une filiation Shimotsuki pour Zoro (Avec, à l’instar de Sanji, un Second flashback de Zoro durant l’acte 3). Peu probable pour la partie Récupération compte tenu de l’importance du Sabre pour Wano mais la partie sur la Filiation est toujours possible et espéré par certains.
- Soit, avec l’info que 2 des Sabres de Zoro serait maintenant des Sabres Forger par un Shimotsuki, un 3eme Sabre Shimotsuki encore inconnu à l’heure actuel pour lui donner une Trinité d’un meme forgeron (voir même d’un ancêtre à lui)


Du coté de Luffy, il semble enfin avoir fini son entraînement et maîtrise la technique lui permettant de passer les Défense des Yonkou Kaido et BigMom

Fin de L’acte 2, Peut on espérer comme pour la Fin de l’acte 1 un Interlude/Entracte avec des info sur des gros pirates (BarbeNoire et/ou Shanks) ou Bien alors, comme voulu par beaucoup, des info sur la Rêverie (qui est fini depuis un moment à la fin de l’acte 2 il me semble)



Avec l’arrivé de L’acte 3, qui sera probablement celui des Combats, on peut commencé à déduire les différents affrontements qui auront lieu.

Pour Luffy, Kaido semble être la cible désigner (Boss de l’Arc + Entrainement dans le but de spécifiquement l’affronter/battre) mais un petit imprévu du nom de BigMom risque de s’ajoute au conflit. Vu qu’il est peu probablement/voir impossible pour Luffy d’affronter les 2 (que ce soit d’affiler ou en même temps), Oda pourrait nous surprendre en envoyant Luffy contre BigMom, sa nouvelle maîtrise du Haki été potentiellement autant utile contre Kaido que contre elle, et refiler la patate chaude à Zoro a qui le destin semble donner toutes les cartes pour être celui qui terrassera le Dragon Kaido (Shimotsuki pour Ryuma et le dragon, Enma pour la seule Armes à avoir blessé Kaido, …).

Pour Zoro, Si Orochi semblait être pour lui, sa relative faiblesse en fait difficilement son grand combat (au mieux si c’est Zoro qui s’en occupe vraiment ça sent plus le OneShot mais il y a des chance qu’il soit laisser à Momonosuke et aux fourreaux rouge typé Samourai ou juste Kinemon) mais alors qui pour le Sabreur aux cheveux vert. Bien peu de sabreur se sont démarqué du coté des méchants et il est difficile à croire que l’adversaire soit une personne non-vue ou au moins évoquer jusqu’à maintenant.
- Soit Kyoshiro (qui serait peut être Denjiro)
- Soit King, Calamité de Kaido qui semble avoir un Sabre avec lui
- Soit, comme indiqué pour Luffy, Kaido avec tous les cadeaux qui lui sont donner pour le combattre

Cela dit pour Kaido, il pourrait encore être fait en Duo ou Par Luffy seul si un 3eme Parti surprise arrivait sur Wano (Qui a dit Barbe Noir ?)

Pour la Team Non brutasse des Mugis (Nami, Ussop, Chopper, Robin et Brook), je les voit bien se farcir, avec l’aide des Fourreaux Rouges Typé Ninja (Raizou, Kanjuro, Shinobu(meme si pas un fourreau rouge)), les bandes de Ninja de Orochi.

Pour les Fourreaux Rouges Minks (Inuarashi et Nekomamushi), je les voit bien prendre leur revanche sur Jack, ce qui ferait une Calamité de Gérer)

Pour Law avec potentiellement une Alliance avec Drake/Hawkins, les Numbers avec Apu semblent se dessiner pour moi.

Enfin, pour les 2 Mugis que je traite en dernier car ils sont les plus difficile à Placer, Sanji et Franky ce qu’il reste, En fonction des combat précédent, c’est :
- Soit 2 Calamité. Très peu probablement que c’est 2 là s’en fasse chacun une.
- Soit Kyoshiro pour Sanji, Rapport avec Hiyori
- Soit les Tobbi Roppo (les 6 Zoan antique) avec un Drake (si il n’a forme pas d’alliance avec Law) pour Sanji.

Edit: Ah oui, accessoirement j'oubliais Kidd qui pourrait soit se faire une Calamité ou aider Law

Modifié par JaGaN
des fautes gênantes à enlever
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il y a une heure, JaGaN a dit :

Enfin, pour les 2 Mugis que je traite en dernier car ils sont les plus difficile à Placer, Sanji et Franky ce qu’il reste, En fonction des combat précédent, c’est :
- Soit 2 Calamité. Très peu probablement que c’est 2 là s’en fasse chacun une.
- Soit Kyoshiro pour Sanji, Rapport avec Hiyori
- Soit les Tobbi Roppo (les 6 Zoan antique) avec un Drake (si il n’a forme pas d’alliance avec Law) pour Sanji.

Edit: Ah oui, accessoirement j'oubliais Kidd qui pourrait soit se faire une Calamité ou aider Law

T'oublie également l'équipage de Big Mom. Cela ajoute des adversaires pas dégueux difficile a gérer. Je vois bien Sanji contre un des enfants de Big Mom, même si vu ses capacités j'aimerais le voir dans un combat un peu plus aérien. D'ailleurs l'équipage de Big Mom ajoute un certains nombre d’épéistes "fort" dans le camp ennemi.

Modifié par xx-apokalips-xx
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il y a 13 minutes, xx-apokalips-xx a dit :

T'oublie également l'équipage de Big Mom. Cela ajoute des adversaires pas dégueux difficile a gérer. Je vois bien Sanji contre un des enfants de Big Mom, même si vu ses capacités j'aimerais le voir dans un combat un peu plus aérien. D'ailleurs l'équipage de Big Mom ajoute un certains nombre d’épéistes "fort" dans le camp ennemi.

Pas dé-gueux en terme de force peut être mais on en a deja bouffer masse à l'arc dernier, même si avec peu de combat les impliquant j'espère qu'un tiers s'occupe d'eux (BarbeNoir, Marco et les ancien de BarbeBlanche ou Shanks, ...).
Vu que cet Arc nous apporte une grande quantité d'ennemis, je trouve inutile de rajouter ceux de celui d'avant.
 

Il y a 1 heure, Gabriel a dit :

Je me demande qui a fait le classement des meitos. Si un gars en a au moins fait 2, un shimutsuchi qu'il soit de la famille de kuina ou zoro il y a environ 50 ans, il semble que le classement 50, 21, 12 soit récent en tout cas moins de 50 ans alors que shusui à plusieurs siècles.

 

Bref il y a quelqu'un spécialiste des katana qui il y a maximum 50 ans à écrit un livre sur les katanas créant pleinement le terme de meitos en le limitant à 83 katanas.

Il serait d’ailleurs intéressant de se demander si ce classement des Meito est figé ou évolutif.

Dans le chapitre , il a apparemment cette info :
By sandman (AP) from 5ch:
According to Hitetsu, Enma will be classified as "Saijou O Wanamono" (Supreme Grade) if Zoro manage to turn it into Black Blade permanently.

Donc si Zoro (ou n’importe qui en faite), Arrivait à faire passer la Lame de Enma en Noir de Façon permanente (comme apparemment Ryuma pour Shusui), elle passerait dans la classe des "Saijou O wazamono"(les 12 meilleurs Lames).

Donc y aurait il 13 Lame de 1
er catégorie au lieux de 12 ? Un Autre "Saijou O Wazamono" serait il déclassé ? L’information d’une 13 Lame ou dans autre groupe de 12 lame serait elle connue dans le milieu des Fan de Katana de OnePiece (Tashigi et d’autre) ?

Sachant que des Lames qui peuvent changer de Catégorie/Evoluer modifie complément le système des Meito donner au début du mangas, Savoir le 12-21-50 qui pourrait évoluer en 13-20-49 avec seulement 82 Meito encore en État d’être utiliser.
Ou alors c’est un passage symbolique, elle équivaudrait à mais resterait classer comme "O Wazamono" pour le commun des mortels.

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Clairement le rapport de force entre l'alliance des mugis vs l'alliance de Kaido&BigMom est totalement déséquilibre!!

Reste a voir qui pourrait bien venir aider Luffy .

- Jimbei doit encore arriver c'est certain sûrement avec qql homme poisson voir un autre renfort de taille.

- Edward Webble qui recherche des informations sur Marco pourrait débouler ( vu que tout la Marine le considère comme barbe blanche étant jeune on imagine ça puissance.

- La flotte des chapeaux de pailles même si j'en doute fortement car on les as vu très récemment.

- Drake & Kid & Hawkins c'est quasiment certain.

- Fujitora ?? Bannis par Akainu même quand même présent a la rêverie même si peut probable sachant que les révolutionnaires sont passé a l'action.

- Shanks ?? Même si je trouverais ça vraiment vraiment très decevant.

- Qqls un des grand corsaire actuel ou ancien .

Boa Hancock - mihawk - Crocodile si le système des grand corsaire a pris fin a la rêverie c'est fort possible.

- Les anciens de barbe blanche a qui Marco pourrait avoir demander d'aller aider Luffy ( c'était la dernière volonté de Barbe blanche de le protéger).

 

 

A voir mais clairement ça semble très compliqué pour les mugis malgres les Power UP de Luffy & Zorro.

 

Modifié par MathyD
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Il y a 2 heures, xx-apokalips-xx a dit :

Genre le coup de : Luffy entre la vie et la mort + vivre card = flotte de Luffy; J'ai du mal vu le temps qu'il faut pour se pointer/rassembler toute la flotte et arriver à entrer à Wano... Bon je m'égare.

C'est ce que je pense également. Peut-être même que certains sont déjà en route suite à l'empoisonnement de Luffy dans la prison.

Mais pas tout le flotte. Certains sont occupés ailleurs (Rêverie) et d'autres ont peut-être vu que Luffy était de nouveau en forme et n'ont pas bougé ou ont fait demi-tour. 

 

Actuellement le rapport de force est bien trop grand. Même si on a vu que certains (la plupart des) membres de Kaido sont des no name, je ne pense pas que le rapport de force soit identique à la bataille avec les HP. Sans compter l'équipage de BM qui ne semble pas être mentionné.

 

EDIT : A moins que suite à une pirouette scénaristique, Tama arrive à dompter certains membres de l'équipage de Kaido (et je pense à l'une des 3 calamités comme Nami qui a pu voler Zeus à BM).

 

Concernant Enma, je vais attendre le chapitre avant de me faire un avis. Comme il se passe 2 jours entre le début et la fin du chapitre, bcp de choses peuvent avoir évolué pendant ce laps de temps. Surtout si le top 2 n'a fait que s'entraîner...

Modifié par Bhaalthazar
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il y a 16 minutes, JaGaN a dit :

Dans le chapitre , il a apparemment cette info :
By sandman (AP) from 5ch:
According to Hitetsu, Enma will be classified as "Saijou O Wanamono" (Supreme Grade) if Zoro manage to turn it into Black Blade permanently.

Merci pour l'info. Donc clairement Zoro ne perd pas au change (bien au contraire) sachant que shusui est déjà une lame noire et qu'elle est "seulement" classée dans la catégorie des grands sabres. Je trouve que c'est bien mieux que Zoro upgrade son sabre lui-même plutôt que d'en utiliser un déjà upgradé.

Modifié par Knuckle
Orthographe
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Franchement à part le nombre de combattants dont parle le chapitre le reste c'est du topic des puissances. Surtout qu'on a des trucs de dingues.

 

Sans parler du enma qui pourrait peut être évolué. Mais qui pourrait dire officiellement ou évaluer le niveau du meito. J'imagine qu'un forgeron peu le percevoir mais comment.

 

Si le nidai a été fait par le tengu, il semble que le plus récent soit le moins puissant. Mais le plus important c'est qu'il devrait expliquer d'où vient la malédiction où plutôt qu'entend-on par katana maudit. 

 

S'il est possible de changer de niveau pour un katana, je me demande si shusui n'est pas devenu o wazamono après être transformé en black balade.

 

La question si enma peut changer de niveau, est ce aussi le cas du wado vu que c'est le même forgeron. Au final Enma serait le pendant de Wado. Du coup pour le 3eme sabre de zoro on peut se demander si shusui ou un katana appartenant à un shimutsuchi ne serait pas plus logique qu'un kitetsu.

 

 

Modifié par Gabriel
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il y a 48 minutes, Gabriel a dit :

Si le nidai a été fait par le tengu, il semble que le plus récent soit le moins puissant. Mais le plus important c'est qu'il devrait expliquer d'où vient la malédiction où plutôt qu'entend-on par katana maudit. 

Il semblerait que c'est le Sandai qui a été fait par Hitetsu le Tengu, Son ancêtre Kotetsu (cf Chapitre 912) à lui fait le Nidai. Après le Shodai a pu Soit etre fait par ce fameux Kotetsu Soit par un autre ancêtre, qui s'appellait lui Kitetsu et qui a lancer la malédiction sur les Kitetsu Forger par sa ligner.

Je met sur les Kitetsu car on a pas d'info si le Ame no Habakiri, qui aurait été forger par Hitetsu (le Tengu) est lui même maudit mais je trouve peu probable qu'il aurait forger une Lame qui irait à son futur shogun (Oden) si il savait pertinemment que ça allait le maudire 

Modifié par JaGaN
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Personnellement, je vois bien Zoro remettre Enma à Momonosuke à la fin de l'arc vue qu'il reste un héritage familial et qu'il ne serait utilisé que pour passer outre la défense de Kaido. On voit bien la quantité impressionnante de l'énergie libérée par la lame sans même que zoro n'ait la parfaite maîtrise dessus contrairement à Shisui.

 

Ce dernier par contre devrait retourner à Zoro. Vue les ressemblances physiques qui existent entre Ryuma et Zoro, on peut supposer qu'ils seraient de la même famille et qu'à la toute fin Zoro serait considéré par tout le peuple de Wano comme un digne héritier de Shisui et non comme un vulgaire voleur de tombes.

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il y a 16 minutes, Siphyroth a dit :

Personnellement, je vois bien Zoro remettre Enma à Momonosuke à la fin de l'arc vue qu'il reste un héritage familial

Il était à hiyori pas momo. Héritage avant tout des shimutsuchis car forgé par quelqu'un de leur clan.

 

J'espère qu'on va nous expliquer pour le sandai comment il a été maudit.

 

Je me demande si le katana de Mihawks a toujours été un Sanjo ou s'il était juste un o wazamono avant de devenir une Black blade. 

 

Vu que kotetsu parle de Black blade connaît il la technique pour le faire ?

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Chapitre qui s'annonce intéressant. De toute façon l'histoire des sabres m'a toujours plus et limite je rêve que l'auteur nous introduise et ce même qu'en légende des sabres du nom de Muramasa et Honjô Masamune (mais comme dit, je rêve).

 

Par contre le fait que Zoro ait du mal à maitriser le sabre (du moins pour le moment) me fait penser que son PU ne sera pas tant le sabre, que la maitrise de son haki qui permettra d'exploiter pleinement ce sabre ainsi que par découlement les autres. D’ailleurs je préfère un PU qui demande de la maitrise, de la technique, plutôt qu'un PU issue d'un objet, une arme, un artefact, car la maitrise, la technique est des choses que l'on ne peut enlever à l'individu, enfin bien moins aisément qu'une arme, un objet.

 

Par contre est-ce que Zoro brillera face à Kaidou et ou Big Mom? D'un côté je me dis que oui, car si il a été dit que Enma a pu blesser Kaidou, alors nous le verrons sans doute en direct via Zoro, ou alors je me plante et Zoro ne fera rien à Kaidou ni à Big Mom et le fait de savoir que le sabre a pu blesser Kaidou n'est une info que pour jauger de la valeur de l'arme.

 

Citation

J'espère qu'on va nous expliquer pour le sandai comment il a été maudit

Cela me fait penser aux sabres de Sengo Maramasa dont il est dit que tous ces sabres étaient maudit : " Selon la légende qui entoure Muramasa, il était connu pour sa violence de caractère et transmettait cette violence à l'âme de ses sabres. La croyance dit aussi que ses sabres étaient assoiffés du sang poussant leurs propriétaires à commettre des crimes ou bien au suicide, car les Tsukumogami de ces lames maudites refusaient de retourner au fourreau tant qu'elles n'avaient pas fait couler le sang, fût-ce celui de leur propriétaire. Ieyasu Tokugawa ayant été blessé deux fois par les lames de Muramasa, il s'ensuivit l'interdiction de port de ces dernières lors du shogunat. La dynastie Tokugawa eut maille à partir dans de nombreuses occasions avec ces lames de Muramasa. "

Modifié par B.B King
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J'avais pensé qu'il fallait verser du sang et le mélanger au métal pour forger la lame (maudite) et donc la lame aurait de l'ADN du forgeron ou de la personne qui a demandé la fabrication du sabre.

 

La lame maudite repousserait toute personne dont l'ADN n'est pas compatible.

 

Par exemple si un shimutsuchi a demandé à kotetsu de lui fabriquer un katana maudit, il aurait utiliser du sang d'un shimutsuchi. Si zoro est un shimutsuchi cela expliquerait pourquoi la malédiction ne semble pas agir sur lui.

 

Le power UP de zoro est contenu avec l'effet de enma. J'imagine qu'avec un niveau supérieur de Haki, zoro pourra dominer enma. Surtout si zoro la transforme en black blade, sa volonté/Haki dominant la lame.

Modifié par Gabriel
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Zoro parle d'un vieux, kyoshiro ou quelqu'un de son passé encore plus vieux. Peut être le shimutsuchi partis il y a plus de 50 ans.

 

Mais logiquement si ce forgeron a laissé enma à wano il devait déjà être un forgeron émérite donc pas jeune en partant. Quelqu'un qui aurait de 80 à 100 ans maintenant que Zoro aurait connu il y a 10 ans et plus. Le sunatch correspondrait bien au fait d'avoir abandonné son nom. Reste à savoir si lien de parenté avec zoro et si lien de parenté proche avec les autres shimutsuchis. ( Pas que des cousins au 10 ème degré)

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rien n’oblige à centraliser l’ensemble du conflit sur wano , 

une partie de leurs flotte pourrait pk pas partir vers la rêverie , l’ile Des hommes poisson voir même érbaf , 

ce qui pourrait faire le lien avec la flotte mugi et ce fameux incident qu’ils sont censé provoqué . 

Et d’autres acteur majeur du manga ( Marine , schichi, révo et autre yonkou etc ) .

 

Pour le reste il y a 4 facteurs x potentiel dans cet arc

 

- le capitaine des rocks , si il est toujours vivant . 

 

- garp , qu’on sait lié au deux empereurs , ça ressemble un peu au contexte idéal pour renforcer sa propre légende . 

Et puis des perso susceptible de gérer l’un des yonkou en 1 vs 1 il n’y en a pas 50 ... 

 

- weeble , que j’imagine tte a fait se faire manipuler pour combattre au côté des mugi . 

 

- Et bien évidemment ... katacurry . 

Va t’il être mît de côté tout l’arc ? . 

Comment réagira t’il si il constate que luffy est capable de libérer la charlotte Family de leurs folle de mère ? . 

il y a un vrai pilot twist potentiel ici . 

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Le renseignement sur hiyori n'est pas précis, le traître n'a pas tous les informations. 

 

Hiyori n'a pas croisé grand monde, donc le traître est quand même proche.

 

Sandai kitetsu, je prend les paris qu'il va être brisé et que en raison de sa bravoure momo offrira le Âme à zoro. Je pense depuis longtemps que zoro va couper le ciel tôt ou tard. J'imagine que le shogun va tuer hitetsu qui possède le katana et avaler le katana avant que zoro le découpe et récupère.

 

Zoro a donc un power UP bien qu'il n'a plus shusui. Il est sûrement niveau okaiban maintenant. Je l'imagine niveau Queen. Maintenant tenguyama lui parle de créer sa lame noire, foreshadow a venir pour vaincre king.

 

J'attends toujours une explication sur les lames maudites vu qu'on a un forgeron tout comme sur le classement des meitos. Est il évolutif ?

 

Enma un saijo o potentiel? Les saijo o sont Ils tous des lames noires ? On a dans des flashback des ajouts en lien avec le Haki, donc impossible d'avoir des certitudes sur les lames déjà vu.

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Excellent chapitre. 

On en apprend pas mal sur les Meito, c'est sympa de la part d'Oda de nous distiller ces informations. 

Le PowerUp de Zorro va être proportionnel à la qualité de Enma donc ça va être monstrueux plus la possibilité de "pairing" avec le Wado qui pourrait encore être plus puissant. 

Enfin sur la case de Law, on voit des notes de musique, ce pourrait il que Apoo soit dans le coin ... Le mystère reste entier . Peut être que Law a donné des renseignements sur son groupe afin de pouvoir sortir plus facilement son équipage de prison ou bien de mieux s'infiltrer dans le ventre de la Bête . 

Bref que de bonnes nouvelles pour cet Acte 3 qui s'annonce bien . 

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