Kingdom 621

[mollo]

Facile : Heki avait 8-10k sous ses ordres. Kitari/Baijo/Fuego entre 15 et 20k. Kyou Kai 3k. Sans dec’ elle en fait pas autant...

(tout ça pour dire que je te trouve vraiment dur avec elle, et je ne partage pas ton avis)

[Shin-wara]

shin lorsqu’il avait 3000 hommes avaient déjà eu la tête de je ne sais combien de généraux . 
et des face à face avec des tops généraux à foison . 

alors ok c’est le main caractère . Mais de là à ce que kyoukai qui est par ailleurs très bien écrite.

avec une parfaite description de son potentiel . 

 N’ait pas eu le droit de nous le montrer une seule fois face a son équivalent de rinko . .. 

Je trouve ça parfaitement scandaleux mais je pense que tout le monde l’aura compris 😅

 

Je m’arrête là avant de devenir pénible à lire , si c’est pas déjà le cas ( désolé ) . 
Je précise bien évidemment que je respect ton point de vue   . ( sans ironie aucune ) . 

[mollo]

Dans certaines ellipses, Kyou Kai a eu la tête de quelques généraux, il me semble.

 

Si on y réfléchit bien, avant de devenir commandant de 3k, le seul général vraiment prestigieux et dur à tuer que Shin a tué (disons un rang A, les rangs S étant les tout meilleurs genre Renpa/Ouki/Riboku), c'est Rinko.

 

Mangoku, Fuuki et Ma Ki (les trois qu'il a eu avant Sai, si j'oublie rien) étaient clairement pas des rangs A, plutôt des rangs B (voire moins pour Ma Ki... se faire défoncer par un gamin qui pose le pied sur le champ de bataille, c'est léger). (Pour info, je mets Heki à rang C, par exemple. Les généraux de Banyou quasi tous à B. Gyou'Un, CGR, BNJ ou Sou'Ou à A.)

Houken (rang S, martialement), il ne l'a pas tué, tout au plus tanké trois minutes avant qu'Houken se replie de lui-même sur conseil du vieux général Zhao, à Sai. (Et à Banyou, égalité entre les actes de Shin et ceux de KK, contre Houken : quelques petites blessures et un K.O. pour chacun.)

 

Or, entre le retour de KK dans la HSU et la bataille de Shukai, je pense que KK a très largement eu la tête de trois généraux médiocres de cette trempe-là. Donc si on excepte l'accomplissement (colossal) de Shin contre Rinko, KK ne démérite pas tant que ça. Si on ajoute à ça la mort de Ryuutou (qui devait être entre rang B et rang A, à la truelle), certes en deux fois, elle n'a pas non plus chômé la Kyou Kai depuis sa réintégration dans la HSU.

 

(D'ailleurs, Mouten n'a jamais eu de tête très prestigieuse, pour ce que j'en sais il gagne sans abattre de général, lui. Pourtant, ses exploits sur le champ de bataille justifient très bien sa future promotion de général.)

 

Donc KK a toutes les chances de devenir générale prochainement.

 

Par contre, GG c'est clair qu'il faudra un exploit exceptionnel. Mais KK y arrivera en temps et en heure. Pas besoin de défrayer la chronique pour devenir général, sinon Heki n'aurait jamais eu cette opportunité. Il suffit juste d'être appliqué, de remporter la plupart de ses batailles, et de tuer quelques généraux ennemis.

Modifié 18 novembre 2019 par mollo

[meruem]

Est ce que quelqu'un sait si les spoliers/raw sont sortis ? 

[Shin-wara]

mais en fait , pour ma part , ce n'est même pas tant le fait qu'elle prenne la tête d'un général de rang A ou S qui me pose pb  ( même si je pense qu'elle devrait en avoir quelques uns ) . 

c'est surtout qu'on ne l'a laisse même pas les affronter . 

et par affronter je ne veux pas nécessairement dire , les affronter physiquement en duel . 

 

ouhon a par exemple affronté CGR sans y être  confronter physiquement . mouten est aussi le grand spécialiste des affrontements stratégique et tactique . 

kyoukai , n'a même pas le droit a ça ...  

je ne doute pas qu'elle finira par devenir général . 

a priori , les commandants militaire ont carte blanche pour nommer qui ils veulent au poste qu'ils veulent dans la limite de leurs armées .  donc de fait , elle le sera quoi qu'il arrive . 

mais la c'est surtout sur la perspective KK en gg que je rebondissais . 

car pour moi , sur cette campagne , elle cède encore du terrain aux autres .. 

 

pour ce qui est de classer les prises de shin . 

je pense que mangoku & gakuei se valent plus ou moins . c'est a dire grosso modo des 5/6 eme commandants de GG . comme doukin ou celui qui a sauvé shin a bayou dont j'ai oublié le nom ? 

 

@meruem non pas encore . 

ne t'inquiètes pas , des que ce sera le cas un nouveau topic sera ouvert . 

 

Modifié 18 novembre 2019 par Shin-wara

[dixenjoker]

Il est en pause cette semaine ?? 

[Novasm18]

il y a 22 minutes, dixenjoker a dit :

Il est en pause cette semaine ?? 

 

Non.

Détendez vous les gars

[mollo]

il y a 30 minutes, Shin-wara a dit :

pour ce qui est de classer les prises de shin . 

je pense que mangoku & gakuei se valent plus ou moins .

J'aurais dit léger avantage à Mangoku... mais ouais, même catégorie (un bon B : général dangereux, mais pas mortel).

 

Tiens, je devrais ouvrir un topic sur les classements des généraux.

[little b]

si on ne comptait que les generaux/gd persos tombes pour obtenir des promotions

certains auraient moins de 3000 hommes

 

le comportement est un grand facteur ...

si on prend le facteur prise de tetes celebres ... mouten retourne a 2000 hommes ?

je pense que pour KK, le souci c'est que tu as trop de predateurs cotes qin pour le moment

et sa volonte a etre proche de la hsu lui est prejudiciable en ce moment

si shin avait controle l aile droite de qin ... je suis sur que shin lui aurait demande de prendre la tete de gaku'ei ^^

[Shin-wara]

il y a 54 minutes, little b a dit :

 

si on ne comptait que les generaux/gd persos tombes pour obtenir des promotions

certains auraient moins de 3000 hommes

 

le comportement est un grand facteur ...

si on prend le facteur prise de tetes celebres ... mouten retourne a 2000 hommes ?

 

Non . 
c’est plus une histoire de prise de responsabilités et de gestion d’un front face à un opposant de valeur. 

 

si les premiers jours , gakuei avait été au prise avec la kyoukai unit . 
j’aurai considéré ça comme un fait d’arme important par exemple . 
 

comme mouten avec batei à titre de comparaison . 
 

et idem si kyoukai avait eu à gérer un Kisui a plus forte raison 

il y a 54 minutes, little b a dit :

je pense que pour KK, le souci c'est que tu as trop de predateurs cotes qin pour le moment

et sa volonte a etre proche de la hsu lui est prejudiciable en ce moment

si shin avait controle l aile droite de qin ... je suis sur que shin lui aurait demande de prendre la tete de gaku'ei ^^

 . Oui et non . 
 

je reprend encore et toujours l’exemple de wei . 
Ou pour une fois , c’est shin qui à servit d’appuie pour permettre une percée de kyoukai . 
avoir deux officiers de cette valeur devrait permettre une plus grande variété dans les schema d’actions je trouve . 

 

la gestion de kyoukai sur cette campagne est une gestion de lieutenant . Pas de potentiel futur GG pour moi . 
 

d’ailleurs son traitement est semblable à celui de kanjou . Qui a stoppé la raiun sans gyou’un . Puis servit de chair a canon pour hyper l’affrontement entre commandant dans la foulée ... 

Modifié 18 novembre 2019 par Shin-wara

[mollo]

il y a 7 minutes, Shin-wara a dit :

la gestion de kyoukai sur cette campagne est une gestion de lieutenant . Pas de potentiel futur GG pour moi . 

Et Tou dans tout ça ?

[Shin-wara]

Tou a mit 30 ans et a attendu la mort de Qin pour être reconnu et devenir GG .
 

d’ici là , la conquête de la Chine sera terminée . A priori ^^ 

Modifié 18 novembre 2019 par Shin-wara

[zizouzizu]

Si ouki était un monstre c'est qu'il avait des vassaux de hautes qualités et un guerrier fidèle qui était de la même trempe que l'oiseau colossal. Son armée marchait tous d'un même pas et était solidaire de son grand général. Faire quitter Kyoukai de la HSU c'est couper un pied dans l'ascension de shin. La particularité de son armée c'est qu'il est issu de l'esclavage et qu'il est un éternel imbécile dont le potentiel indéterminé ne cesse d'augmenter et donne de l'énergie à ses soldats. Ils ont une confiance total à cet énergumène au grand cœur car par sa sympathie et son esprit de combattant et surtout la bonne bouffe, la rigolade au soir de chaque bataille la HSU reste une unité à part entière contrairement aux règles militaires. 

[Sicerion]

Il y a 4 heures, Novasm18 a dit :

 

Non.

Détendez vous les gars

Ils ont trop pris l'habitude d'avoir les spoilers Lundi au plus tard. Donc quand sa arrive après mardi, c'est limite un retard ^^. L'impatience des lecteurs, la meilleure marque de la qualité d'une œuvre 😎

[little b]

@shin-wara : apres le souci de KK c'est que sur cet arc tu as eu tellement de conflit qu au final hara a fait passe en tete les favoris

comme je l ai deja dit meme ouhon a ete mal traite si je puis dire

car si tu regardes tout au long il surfe entre les tres bons choix et la choix plus que limite
l eveil a ete moins ntable chez lui au final que chez son concurrent

mouten qui a fait un travail de dingue cote gauche a eu son coup de gloire en bloquant BNJ ^^
mais ca reste pas fou pour un des futurs 6 ^^

 

je pense que le trop d unites differentes en fait dilue trop les moments de gloires des autres car au final celui qui est le plus mis en lumiere reste shin  ^^

[Shin-wara]

Il y a 1 heure, zizouzizu a dit :

Si ouki était un monstre c'est qu'il avait des vassaux de hautes qualités et un guerrier fidèle qui était de la même trempe que l'oiseau colossal. Son armée marchait tous d'un même pas et était solidaire de son grand général. Faire quitter Kyoukai de la HSU c'est couper un pied dans l'ascension de shin.

kyou était a l'origine dans l'armée d'ouki . 

kanmei dans celle de kouen . 

c'est probablement le sens de l'histoire en ce qui concerne les plus grands généraux . 

 

a un moment , les états ont besoin des meilleurs au poste a responsabilités . peu importe qu'ils aient pu être lieutenant dans une autre armée auparavant . 

 

il y a 31 minutes, little b a dit :

apres le souci de KK c'est que sur cet arc tu as eu tellement de conflit qu au final hara a fait passe en tete les favoris

comme je l ai deja dit meme ouhon a ete mal traite si je puis dire

car si tu regardes tout au long il surfe entre les tres bons choix et la choix plus que limite
l eveil a ete moins ntable chez lui au final que chez son concurrent

mouten qui a fait un travail de dingue cote gauche a eu son coup de gloire en bloquant BNJ ^^
mais ca reste pas fou pour un des futurs 6 ^^

 

je pense que le trop d unites differentes en fait dilue trop les moments de gloires des autres car au final celui qui est le plus mis en lumiere reste shin  ^^

 ça ne me dérange pas de voir des perso confrontés a leurs propre limites . c'est même plutot intéressant a suivre je trouve . 

en tout cas perso j'ai adoré le traitement d'ouhon dans cet arc . 

 

de la même façon , si on avait vu kyoukai faire face a gyou'un ou autre de cet acabit et souffrir ça ne m'aurai pas dérangé puisque ça aurai transcrit un cheminement dans son évolution . 

ça aurai fait office de " point de passage " pour estimé sa valeur concréte en tant qu'officier par rapport a la concurrence ...  

la on est bcp a la considérer comme très talentueuse sans réel fondement ( a cette échelle ) au final . 

c'est très frustrant ^^ 

Modifié 18 novembre 2019 par Shin-wara

[little b]

je comprends ta frustration ...

moi j avais ete hype par mouten quand il parlait avec rikusen la veille de cette journee

et finalement on a rien vu ...

 

on a ete tous ete frustre dans cet arc ^^

[lilas]

Désolé, je relance un peu le débat car je voulais donner mon avis sur ce sujet

Kyoukaï a fait le choix de ne pas devenir indépendante et de se consacrer à la réalisation du rêve de Shin de devenir GG. Cela passera avant son rêve à elle-même. 

Et il y a une logique à ce que les chefs d'armée ou d'unités indépendantes récoltent au final l'accomplissement de leurs unités. Tout le travail de Shin et de la HSU, c'est Shin qui en récolte les lauriers. 

Pour autant, Kyoukaï et la HSU se développent aussi dans le même temps. La gestion de Batei, de l'armée de Gyou'un, de la Dojaku, de l'armée de Gaku'ei (lors de la chute de Ouhon) restent des faits d'armes, et ô combien majeurs, de Kyoukaï même si Shin reste le grand gagnant en temps que chef de la HSU. 

Shouheikun sait parfaitement ce point et il n' pas de raison de se dire que Kyoukaï régresse, bien au contraire.  

 

Le 18/11/2019 à 16:21, Shin-wara a dit :

Non . 
c’est plus une histoire de prise de responsabilités et de gestion d’un front face à un opposant de valeur. 

si les premiers jours , gakuei avait été au prise avec la kyoukai unit . 
j’aurai considéré ça comme un fait d’arme important par exemple . 

 

Là je ne te crois pas; Tu aurais dit que Gaku'ei était un clown et que cela ne comptait pas. En plus, imaginons qu'elle n'aurait géré que l'unité de Gaku'ei mais que Shin ait tué Gaku'ei, tu nous aurais dit que c'était une gestion de sous fifre... 

 

Le 18/11/2019 à 16:21, Shin-wara a dit :

d’ailleurs son traitement est semblable à celui de kanjou . Qui a stoppé la raiun sans gyou’un . Puis servit de chair a canon pour hyper l’affrontement entre commandant dans la foulée ... 

 

La comparaison avec Kanjou ne me semble pas complètement pertinente. 

Kanjou est une grande gueule qui n'hésite pas à dire son mot à Ouhon. C'est plutôt Garo qui me vient en tête si je dois évoquer une comparaison. 

Et puis Kanjou n' pas eu l'intervention déterminante de Kyoukaï. Il n'a pas su empêcher les dix lances d'atteindre Ouhon ni Gyou'un de défaire son maître. Il l'a sauvé de la mort en se sacrifiant mais il n'a pas empêché la défaite. 

Et puis ce n'est pas vraiment un duel face à Gyou'un. Il a juste dégagé au premier coup de Guandao. Il a tenu deux images. Kyoukaï deux chapitres contre un adversaire qui me semble plus redoutable en duel. 

 

Le 17/11/2019 à 21:14, Shin-wara a dit :

Même sans ousen et kanki . 
aujourd’hui , on en arrive à un point où shin , mouten , ouhon , yontanwa , akakin , bajio, kitari , shyriou ,fuego  😭 ont eu une plus grande contribution qu’elle . 

 

Shin, Mouten, Ouhon, Yotanwa sont des chefs d'armées ou d'unités indépendantes. Tout le mérite leur revient en cas de triomphe à la différence de Kyoukaï (et notamment les duels conclusifs avec les chefs adverses). 

Le roi Feego, Heki, Kitari menaient eux aussi des armées comme général et ont défait leur adversaire. C'est le même cas que ci-dessus. C'est normal. 

 

Si tu trouves que Shiryou a fait plus que Kyoukaï en revanche, je ne serai pas d'accord. A part agiter ses bras comme un orang-outan et tuer en duel un comte ce qui n'a eu jusque là strictement aucun effet, elle a fait quoi ? 

 

Bajio et Akakin sont des cas intéressants et là à on avis la comparaison avec Kyoukaï est pertinente. 

Tous deux sont des "suiveurs", soumis à des chefs qu'ils font briller. Comme Kyoukaï. Ils sont absolument indispensables dans les réussites de leurs chefs, à savoir Dansa, Yotanwa et Shin. Et ce n'est pas parce qu'ils travaillent dans l'ombre que leurs mérites ne seront pas reconnus par Shouheikun. A moins que ce dernier ne soit un idiot mais ce n'est pas vraiment comme cela qu'on nous l'a présenté.  

 

Le 17/11/2019 à 23:55, Shin-wara a dit :

Biensur que si akakin a fait bien mieux que kyoukai .

il a géré un général pdt une dizaine de jour . 
kyoukai à gérer des hommes de mains 2 fois ...

 

C'est Dansa et toute son armée qui ont géré Bananji pendant 10 jours. 

Bananji n'est passé véritablement à l'offensive que le dernier jour et alors Akakin a mis en place un stratagème (en évitant le duel) pour paralyser Bananji. Un stratagème qui n'aurait pas peut-être fonctionné encore très longtemps si Shin n'avait débarqué grâce à ses hommes. 

Je ne veux pas dénigrer Ajkakin car il a eu une énorme contribution mais pour le coup parfaitement comparable, en moins bon, avec Kyoukaï. 

 

- Il contre un mouvement de Garyu pour permettre à Ouhon de triompher le jour 2. 

- Il sauve Akou le jour 9. 

- Il freine Bananji le jour 14. 

 

En quoi est-ce supérieur à Kyoukaï 

- qui permet à Mouten de réaliser le rétablissement de l'aile gauche en gérant Batei. 

- qui gère l'attaque principale et décisive de l'armée de Gyou'un.

- qui gère la charge surprise de l'armée de Gaku'ei, et permet à la HSU d'avancer contre l'armée de Gyou'un

- qui annihile à elle seule la Dojaku

- qui affronte en duel pendant un temps Houken en duel pour permettre à Shin de rivaliser. 

 

 

Je vois bien que nos avis diffèrent, et pourquoi pas ? Mais selon moi, ta frustration ne pas voir Kyoukaï concurrencer les louveteaux t'aveugle sur son évolution. 

Autrement dit elle est en retard mais elle ne perd pas de temps sur eux. 

 

 

 

[Shin-wara]

il y a 25 minutes, lilas a dit :

Pour autant, Kyoukaï et la HSU se développent aussi dans le même temps. La gestion de Batei, de l'armée de Gyou'un, de la Dojaku, de l'armée de Gaku'ei (lors de la chute de Ouhon) restent des faits d'armes, et ô combien majeurs, de Kyoukaï même si Shin reste le grand gagnant en temps que chef de la HSU. 

Shouheikun sait parfaitement ce point et il n' pas de raison de se dire que Kyoukaï régresse, bien au contraire.  

Ce sont des faits d’armes important personne ne peut le nier . 
mais à l’échelle de la concurrence , c’est moindre . 
 

Tout au long du manga , on nous a toujours dit et répété que la véritable force d’une armée se trouvait sur les épaules de son commandant . 
kyoukai n’y a pas fait face au contraire des autres . 

il y a 26 minutes, lilas a dit :

Là je ne te crois pas; Tu aurais dit que Gaku'ei était un clown et que cela ne comptait pas. En plus, imaginons qu'elle n'aurait géré que l'unité de Gaku'ei mais que Shin ait tué Gaku'ei, tu nous aurais dit que c'était une gestion de sous fifre... 

Si elle avait géré gakuei en autonomie je n’aurai rien eu à y redire . Car cela reste un général important de zhao . 
cela n’aurai pas valu la tête des 3 autres . Mais ça aurai quand même été un accomplissement sérieux . 
 

mais oui clairement , j’aurai ragé comme pas possible si j’avais vu kyoukai faire tt le boulot et shin apparaître via une TP pour kill gakuei . 
je plaide coupable 😅

 

Pour la comparaison akakin / kyoukai . 
Les deux grosses différences c’est qu’on a vu que le donneur d’ordre était akakin . 
puis on l’a vu au contact du commandant adverse ( bananji ) . 
 

kyoukai on l’a vu faire de la micro tactique deux fois . Contre les bras gauche et droit de RSJ . 
mais à chaque fois , en étant simplement confronté au sous fifre . 
c’était essentiel dans l’accomplissement de la HSU . Mais le degré de difficulté ne me semble pas le même . En me basant sur le principe décris plus haut . 

kanjou a fait sensiblement la même chose qu’elle . 
Il a eu un affrontement decrit par la voix off comme «  légendaire / mémorable » ou je ne sais plus qu’elle mot dans ce genre là contre la raiun . 

il a réussit à passer au travers pour ouvrir une voie à ouhon . 
Voie qui aurai du être utilisé pour sauver le jeune maître en parfait état de santé . C’est juste que celui ci a décidé de ne pas l’abandonné quitte à y passer . 
 

que kyoukai ait blessé houken c’était très sympa visuellement . 
on verra par la suite si ça aura un impact sur le combat . Pour l’instant c’est niet . 
 

après mon propos globalement n’est pas de dire qu’elle a régressé en tant que commandante . 
c’est évident qu’elle est meilleure qu’avant . 
 

mais la course au GG inclus aussi une inévitable comparaison avec l’avancée des autres . 
 

et la , il y a un sérieux pb pour moi...

pour faire simple c’est comme si c’était une course d’athlétisme . 
 

tu as X candidats . 
l’un d’entre eux . Parvient à augmenter son temps de passage d’une seconde , c’est énorme . 
 

mais si à la fin , son temps est de 11 secondes au 100 mètres . 
et à côté t’en a 4-5-6 qui sont en dessous des 10:40 . 
 

et bah , c’est pas toi qui récolte la médaille . 
que t’es progresse d’une seconde ou non 😅
 

 

[lilas]

Je comprends ce que tu veux dire. Le débat me semble intéressant même si on n'accordera pas nos points de vue. 

 

Il y a 13 heures, Shin-wara a dit :

Pour la comparaison akakin / kyoukai . 
Les deux grosses différences c’est qu’on a vu que le donneur d’ordre était akakin . 

 

Kyoukaï était donneuse d'ordre face à l'armée de Gyou'un et face à la Dojaku.

Elle était celle qui trouvait la clé là où personne d'autre ne savait quoi faire pour gagner la bataille. Donc elle était un peu plus que donneuse d'ordre. Elle était le cerveau.

 

Cela dit, je pense que Ouhon, s'il récupère Akakin, va avoir sous ses ordres quelqu'un qui se rapproche du calibre d'une Kyoukaï : un génie du champ de bataille, même s'il n'a certainement pas la qualité martiale d'une Kyoukaï. Au niveau du coup d'oeil tactique, de la réactivité et de la capacité à faire basculer un champ de bataille, il n'est pas loin.  

 

Citation

mais la course au GG inclus aussi une inévitable comparaison avec l’avancée des autres . 
 

et la , il y a un sérieux pb pour moi...

 

Je pense que là réside notre plus grande divergence de ressenti. Après, je pense qu'il faut prendre en compte dans la course aux GG ceux qui vont sauter en route. Si aucun des grands généraux de Qin ne connaît de défaillances d'ici la fin du manga, il n'y aura même pas de place pour les trois louveteaux... Donc ça va arriver. L'écrémage se fera aussi comme ça. Il n'y a donc pas de raison de se précipiter. Et je sens aussi que ni Bajio ni Akakin (les seuls à mon sens dans les seconds calibres actuels qui puissent être comparés à Kyoukaï) ne sortiront du giron de Yotanwa pour le premier et de la famille Ou pour le second.  

 

Indépendamment des mérites des uns et des autres, symboliquement, Kyoukaï a comme intégré, pour la première fois, le cercle des louveteaux. 

La discussion où on la voit comprendre le plan de Ousen vaut de ce point de vue son poids en cacahuètes. Ce passage doit être une des premières fois où elle parlait à Mouten et à Ouhon. Je vais te dire qu'ils ont compris à cette remarque que Kyoukaï avait une acuité militaire comparable à la leur. 

Sans parler de l'intuition de Gyou'un, confirmée par Garyu, ni du fait que Ouhon est maintenant redevable envers Kyoukaï. 

On n'a jamais eu autant d'éléments qui tendaient vers l'évolution de Kyoukaï comme GG. J'en suis un peu triste quand même d'ailleurs. 

Modifié 23 novembre 2019 par lilas

[mollo]

Gyou’Un a reconnu Kyou en Kyou Kai. C’est la première fois du manga qu’on a une preuve claire du potentiel devenir de KK. Après qu’elle ait pris un peu de retard par rapport aux autres n’est pas dramatique. À tout juste 3k, Mouten et Ouhon n’avaient pas eu la tête d’un très grand nom. Il a fallu attendre Shi pour Ouhon.

 

Par contre faudra qu’elle assure comme générale, pour passer GG. Maintenant, Tou est passé GG sans tuer quiconque, que je sache. 

[Shin-wara]

tou a tué rinboukun ( le mec de la première armée de chu je crois que c'est ça son nom ? ) 

 

mais surtout , il a réussi une mission hautement difficile sans pertes majeur . 

prendre la zone a wei et a ses 3 dragons de feu + gohoumei . c'est ça qui fait de lui un GG .

en tant que commandant en chef , il a récolté les mérite de sa stratégie qui consistait a faire confiance a ouhon et a shin . tout en les appuyant avec ryokuku & en servant de leurre pour rei ou . 

 

ce qui fait qu'au final on en revient toujours a ça . 

 

prendre la tête du général est un prestige incroyable mais réalisé un objectif donné face a ce même général en est aussi un . 

et j'aurai bien voulu que kyoukai fasse au moins ça sur cette campagne ... 

d'ailleurs je vous previens tt de suite , si jamais on apprend que rikusen est entrain de faire jeu égal avec kisui a gauche . 

je vais devenir pénible ^^ 

Modifié 24 novembre 2019 par Shin-wara

[mollo]

Rinbukun c’était pas juste avant GG. Par contre oui prendre la zone aux Trois, c’était un bel exploit. C’est avec ce genre d’exploits que Mouten passera GG.

 

Pour KK, tanker la Raiun quasiment à elle seule (menant l’infanterie) et annihiler la Dojaku, ce sont deux exploits assez conséquents martialement et militairement. Pour une 3k c’est plutôt très bon en vrai.

 

Rikusen ne peut pas tenir seul contre Kisui. Par contre Rikusen et les officiers de Makou (qui commencent à bien gérer avec la GYU), oui.

Modifié 24 novembre 2019 par mollo

[lilas]

Il y a 9 heures, Shin-wara a dit :

 ce qui fait qu'au final on en revient toujours a ça . 

 

On en revient au fait que lorsque tu es en charge d'une armée ou un groupe indépendant, tout le mérite t'en revient car tout le monde travaille pour toi et tu récoltes tout le mérite. Et que Kyoukaï n'est pas dans ce cas et surtout ne cherche pas à l'être car elle se dédie entièrement à l'achèvement du rêve de Shin. 

 

Il y a 9 heures, Shin-wara a dit :

d'ailleurs je vous previens tt de suite , si jamais on apprend que rikusen est entrain de faire jeu égal avec kisui a gauche . 

je vais devenir pénible ^^ 

 

Il y a pourtant une logique à ce qu'après les seconds de Shin et de Ouhon (second futur), ce soit au tour du second de Mouten de briller 

[little b]

apres kisui est plus un general stratege qu un gars qui part en fleche dans la meute

donc en restant dans une certaine stabilite et en ne prenant pas de risque

je pense que rikusen peut s en sortir

 

apres depuis le debut on l a toujours vu en arriere plan donc je serai etonne qu on est un developement sur rikusen

dans ce conflit ... mais il serait pas etonnant de le voir un peu plus dans un autre conflit

finalement si la deception de cette aile restera kisui qui n a jamais su prendre le dessus ^^