little b Posté(e) 15 mars 2020 Share Posté(e) 15 mars 2020 Il y a 1 heure, Shin-wara a dit : @little b : c'est justement la que toute la personnalité des généraux de QIN pourraient être intéressante a exploiter . est ce qu'on est sur qu'ousen ( et kanki ) auront vraiment envie de poursuivre riboku ci celui décide de s'éloigner de gyou ? je n'en suis pas persuadé perso . je pense que pour ousen , c'est une perte acceptable .. pour ousen peut etre mais pour les louveteaux c'est loin d etre le cas ... et les connaisssant ils sont capable de braver l ordre pour sauver leurs hommes ^^ ca sera pas la premiere fois pour shin ^^ et en terme de suite, ousen a besoin du reste de son armees pour etre credible dans la defense de gyou et de ses environs ^^ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Momo nosuke Posté(e) 15 mars 2020 Share Posté(e) 15 mars 2020 Les chapitres à venir me font saliver ^^ On aura bien évidemment la réaction du reste de la Chine et les remises de récompenses, mais on va aussi sûrement avoir une partie recrutement et entraînement pour la HSU. La cerise sur le gâteau ce serait qu'on assiste aux intrigues politiques que cette défaite va engendrer chez Zhao. Pour en revenir au chapitre 635, que dire à part ENFIN ! Gyou est finalement tombée !! J'ai hâte de voir le reste du scan... La prise d'Atsuyo pourrait certainement être un gros plus mais je pense que Qin en a assez fait, ils ont rempli leur objectif avec une autre ville fortifiée en bonus, vu l'état de son armée Ousen ne voudra sûrement pas diviser ses forces avant l'arrivée de renforts et de ravitaillement. D'ailleurs il me semble que Denrimi avait pour rôle de se diriger vers Gyou mais plus lentement que le contingent d'Ousen. En plus il faut bien que Hara préserve un petit peu Zhao pour la 2ème phase de la conquête. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shin-wara Posté(e) 15 mars 2020 Share Posté(e) 15 mars 2020 il y a 59 minutes, little b a dit : pour ousen peut etre mais pour les louveteaux c'est loin d etre le cas ... et les connaisssant ils sont capable de braver l ordre pour sauver leurs hommes ^^ ca sera pas la premiere fois pour shin ^^ c'est pour ça que ce serait intéressant de jouer cette carte d'un point de vue narratif ! ^^ ce serait d'ailleurs un bon moyen d'amorcer une dispute/ discutions entre père et fils de famille OU . avec shin & mouten qui le soutiendrait malgré les risques . il y a une heure, little b a dit : et en terme de suite, ousen a besoin du reste de son armees pour etre credible dans la defense de gyou et de ses environs ^^ bah en fait a proprement parlé , si tu prends atsuyo , tu gagnes d'office toutes la parties du territoire des montagnes entre QIN et Gyou . riboku ne pourrait de fait , plus être une menace sans passer par la case recrutement de nouveau hommes a l'est . ça conclurait obligatoirement l'arc en fait . alors que si atsuyo tient encore débout , Qin ne pourra jamais vraiment s'engager ( je parle de la partie de ceux qui sont encore a QIN ) et du coups , toute la zone montagneuse sera une zone de guerrilla . permettant a riboku et a zhao d'espérer reprendre la situation en main .. pour rappel la situation géographique est la suivante : Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mollo Posté(e) 15 mars 2020 Share Posté(e) 15 mars 2020 (modifié) Il y a 2 heures, Shin-wara a dit : @mollo parce que prendre Atsuyo obligerait zhao à se replier à l’est pour faire reculer la ligne de front. Alors Que si zhao garde atsuyo , ils pourront encore avoir une influence sur tte les manœuvre de qin dans la zone . Sauf que Atsuyo est isolée. Donc suffit de mettre la ville en quarantaine, et de laisser 30,000 soldats de Qin crever la bouche ouverte. Pour le coup, ça me semble très très con de disperser ses forces alors que l'objectif final est à portée de main. Il n'y a aucune voie de repli depuis Atsuyo vers Qin ou Gyou. Les 100k de Retsubi n'auront qu'à monter sur Atsuyo après la perte de Gyou pour annihiler toute l'armée d'Ousen là-bas. Et avec la rage d'avoir perdu Gyou, s'ils peuvent massacrer le reste de l'armée d'Ousen, ils le feront sans hésiter. SSJ est bien assez compétent pour gérer ça, Kouchou j'imagine aussi. Il suffirait de bloquer la retraite de Qin vers le sud. Surtout qu'à l'Ouest, Zhao a un réseau de fortifications très important, et donc capable de couper la route d'une armée Qin qui chercherait à s'enfuir. Marteau (SSJ) et enclume (fortifications de l'Ouest). Donc pour moi, envoyer Denrimi à Atsuyo, c'est envoyer une armée et trois unités d'élite dont la valeur croît de saison en saison à une mort certaine pour une ville isolée, non essentielle comparé à Gyou (ou Ryouyou). Je suis moyennement convaincu. C'est très différent de Ryouyou où Tanwa a encore une armée en état... et surtout l'allégeance des Quarongs. Dit autrement, la ville est devenue vassale de la Reine des Montagnes. Alors qu'Atsuyo est une ville Zhao, qui prendra des années à devenir Qin. Ce qui fait que Gyou va être prise et gardée durablement par Qin, c'est que c'est une forteresse très dure à prendre. C'est pas dit que Atsuyo ait cette qualité-là. Modifié 15 mars 2020 par mollo Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shankys Posté(e) 15 mars 2020 Share Posté(e) 15 mars 2020 Aurais-je perdu mon pari ? 😔 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Novasm18 Posté(e) 15 mars 2020 Share Posté(e) 15 mars 2020 On aura peut-être une petite campagne "entre deux" avec Shin, Ouhon et Mouten Généraux pour prendre atsuyo ce serait pas mal. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shin-wara Posté(e) 15 mars 2020 Share Posté(e) 15 mars 2020 (modifié) @mollo tu ne peux pas mettre atsuyo en quarantaine avec aussi peu d'hommes . puisque des " renforts " pourraient les rejoindre du nord ou de l'est . pour le reste , je parle bien évidemment du moment qui suivra la prise de gyou . il y a 13 minutes, mollo a dit : Il n'y a aucune voie de repli depuis Atsuyo vers Qin bah si littéralement toute la chaine de montagne entre atsuyo et ryouyou que tu auras obtenus en prenant les deux villes . avec toutes les constructions défensives qu'a mit en place riboku a cet endroit avant le début de cette campagne .. ( les forces de la zone ayant " déserté " la zone pour suivre koshou et SSJ a retsubi ) si tu prends les deux cités en nord et au sud et le shukai a l'est , ils sont finis il y a 13 minutes, mollo a dit : Les 100k de Retsubi n'auront qu'à monter sur Atsuyo après la perte de Gyou pour annihiler toute l'armée d'Ousen là-bas. ils ne pourraient pas faire ça , puisqu'il y a aurai : 1) voir argument juste au dessus . 2) la menace de renfort provenant de QIN . si les deux cités tombent avec gyou . c'est game over pour tte la partie ouest de zhao en l'état . et tu regles le problème d'approvisionnement une fois pour toute , ce qui est encore aujourd'hui le pb majeur que doit résoudre Qin . @Novasm18 c'est possible aussi mais .. franchement je suis a bout avec zhao , donc il me faut au moins un arc intermédiaire plus tranquille ^^ ( cérémonie de récompense , conséquence politique etc etc ) Modifié 15 mars 2020 par Shin-wara Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Novasm18 Posté(e) 15 mars 2020 Share Posté(e) 15 mars 2020 @Shin-wara Je parlais pas pour tout de suite ^^ Déjà la cérémonie, après devrait y avoir un arc politique autour de Zhao Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mollo Posté(e) 15 mars 2020 Share Posté(e) 15 mars 2020 il y a 32 minutes, Shin-wara a dit : @mollo tu ne peux pas mettre atsuyo en quarantaine avec aussi peu d'hommes . puisque des " renforts " pourraient les rejoindre du nord ou de l'est . Retsubi est gardée par 100 000 hommes. Qui peuvent rejoindre Atsuyo en longeant les montagnes par l'ouest. Franchement, j'ai du mal à vous suivre. On ne lance pas la conquête d'une nouvelle grande ville avec une armée épuisée. Oui, Qin a gagné Gyou grâce à l'inaction du roi. Mais Gyou est particulière (extrêmement complexe à prendre par la force), la ligne d'appro via Retsubi/Ryouyou ou la rivière jaune se dessine doucement, et surtout toutes les forces de Qin sont à cet endroit. Trois points qu'une Atsuyo conquise par 30k hommes affamés ne remplit pas. Et passer par les montagnes pour approvisionner Atsuyo via Ryouyou, c'est lent et peine perdue, vu que les armées d'Ousen sont déjà à court de vivres. Se disperser sur Atsuyo serait vraiment une prise de risque énorme pour un gain mineur : l'armée de Denrimi est épuisée, l'envoyer en territoire ennemi avec SSJ et Kouchou dans les parages avec une armée fraîche serait un suicide complet. Parce que l'armée de Retsubi va forcément revenir vers l'est de Zhao, et pas rester le cul isolé à Retsubi. Qin va donc **devoir** laisser cette armée passer, sinon ça sera une nouvelle bataille et de lourdes pertes à venir. Un point d'ancrage aussi énorme que Gyou est amplement suffisant pour planter Zhao et déjà inespéré pour Qin (qui a gagné deux ans de campagne en prenant Gyou plutôt que l'Ouest de Zhao). 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shin-wara Posté(e) 15 mars 2020 Share Posté(e) 15 mars 2020 (modifié) Le gain n’est pas mineur . le gain c’est le game over . si qin s’empare d’atsuyo , ryouou et de la chaîne de montagne entre les deux en plus de gyou. Toutes la parties ouest de Zhao sera Définitivement morte pour eux . de plus , atsuyo sert aussi de verrous entre le nord de zhao et kantan . De fait la prendre aura aussi un impact très important sur la suite de la conquête de cet état . puisque ça servirait À limiter les possibilités de mouvements de zhao pour protéger kantan tout en augmentant ceux possible pour qin ... si atsuyo ne tombe pas . zhao pourra encore agir en partant du nord et de l’ouest ( via atsuyo et la chaîne de montagne réapprovisionner par atsuyo donc ) en plus de l’est . ce ne serait plus du tout la même histoire ... Cela n’exclu en rien que la chaîne d approvisionnement de qin puisse encore passer par le fleuve jaune et/ ou retsubi . Ces deux problématiques sont à la fois liées et à dissocier . L’objectif de la campagne , c’est de créer les conditions à la futur prise de kantan . avec atsuyo , elle me semblerait franchement meilleure . après faut voir la réalité du terrain comme dis depuis le début , faut voir la garnison qui reste à atsuyo et les possibilités de renfort disponible pour eux à moyen terme . ( pour savoir si qin peut se permettre de mettre l’opération en stand bye ou non ) . Modifié 15 mars 2020 par Shin-wara 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mollo Posté(e) 15 mars 2020 Share Posté(e) 15 mars 2020 Il y a 4 heures, Shin-wara a dit : le gain c’est le game over . Ben non, parce que Zhao peut reprendre Atsuyo assez facilement. C’est *pas* Gyou. C’est facile à isoler, et l’armée de Denrimi n’est pas Tanwa : ça va être compliqué de les faire fuir par les montagnes. Atsuyo est très importante à terme, mais en rien indispensable, et surtout c’est tout sauf le moment d’être greedy. Encore une fois, Zhao a 100,000 hommes frais et tout à fait capable de balayer 30,000 hommes épuisés et affamés au fin fond de Zhao. Et ils ne se priveront pas de le faire si ça permet de ne pas avoir un troisième couteau sous la gorge en plus de Gyou et Ryouyou tout en éradiquant 30,000 soldats dont le cœur de trois armées très puissantes en devenir (celles des trois jeunots). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shin-wara Posté(e) 15 mars 2020 Share Posté(e) 15 mars 2020 @mollo Entre les 100000 hommes de SSJ et atsuyo il y a ryouyou et yontanwa . Pour reprendre atsuyo zhao aura besoin de lever une armée en provenance du nord ou de l’est et à priori , ils n’en seront pas capable avant que qin prennent possession de la zone et s’ouvre la possibilité de renfort . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shin-wara Posté(e) 16 mars 2020 Share Posté(e) 16 mars 2020 Il arrive !! 3 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arhzan Posté(e) 16 mars 2020 Share Posté(e) 16 mars 2020 il y a 47 minutes, Shin-wara a dit : Il arrive !! qui arrive ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shin-wara Posté(e) 16 mars 2020 Share Posté(e) 16 mars 2020 @Arhzan bah le chapitre ^^ l’étape la plus longue est déjà complété ( la traduction ) . généralement une fois que ça c’est fait , le reste arrive relativement vite . donc on a une vraie chance d’avoir le chapitre vf aujourd’hui à priori . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arhzan Posté(e) 16 mars 2020 Share Posté(e) 16 mars 2020 Déjà La version française wow c'est rapide ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gyou'un Posté(e) 16 mars 2020 Share Posté(e) 16 mars 2020 @Shin-wara Ils ont déjà le chapitre 635 ? Incroyable ! Plus qu'à attendre que la traduction soit terminée. J'ai hâte de voir Gyou prise. Voici la couverture du chapitre 635, venant de reddit Comme titre : "Une montagne de trésor" Qu'il est beau, le décapiteur. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shin-wara Posté(e) 16 mars 2020 Share Posté(e) 16 mars 2020 (modifié) @Gyou'un la traduction est déjà faite ! . la ils sont entrain de la mettre sur les pages nettoyés. Bulles par bulles . ensuite ils feront un contrôle De qualité . Et on aura le chapitre 🤩 ils assurent grave pour le coup Modifié 16 mars 2020 par Shin-wara 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arhzan Posté(e) 16 mars 2020 Share Posté(e) 16 mars 2020 Dans le tome il y a combien de Chapitres svp ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zizouzizu Posté(e) 16 mars 2020 Share Posté(e) 16 mars 2020 Ils confinés c'est pour ça, lol.Vous assurez grave.j'admire votre boulot et votre partage de ce chef d'œuvre qui est kingdom. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Xeden Posté(e) 16 mars 2020 Share Posté(e) 16 mars 2020 il y a 10 minutes, Arhzan a dit : Dans le tome il y a combien de Chapitres svp ? il y a 11 chapitres par tomes Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arhzan Posté(e) 16 mars 2020 Share Posté(e) 16 mars 2020 il y a 19 minutes, Xeden a dit : il y a 11 chapitres par tomes ok merci Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vicolo Posté(e) 16 mars 2020 Share Posté(e) 16 mars 2020 ça édite Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Erebus Posté(e) 16 mars 2020 Auteur Share Posté(e) 16 mars 2020 (modifié) 635 KR : https://manamoa.net/bbs/board.php?bo_table=manga&wr_id=2944982 Modifié 16 mars 2020 par Erebus 5 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Xeden Posté(e) 16 mars 2020 Share Posté(e) 16 mars 2020 ok gyou est prise, mais y a un étrange malaise... (la trahison a fini par arrivé ?) vivement la trad en français Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.