Jump to content
Sign in to follow this  
drissouestla

Théorie sur l'oeil crevé de Zoro

Recommended Posts

Je pense que son oeil a été crevé par mihawk d'un commun d'accord, pour que Zoro s'acquitte de la dette d'avoir été entrainé par celui qu'il cherche à battre, du coup, pour pouvoir l'affronter à nouveau, il a dû lui sacrifier son oeil, je pense que c'est plausible. 

 

Ou alors il l'a perdu en s'entrainant tout simplement

  • Pouce en Bas 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Ce serait inutile de se crever l'œil pour s'acquitter d'une dette, surtout que Mihawk n'aime pas trop l'idée de se battre contre des éclopés. 

 

Et si la perte de son œil était un moyen pour prouver la difficulté de son entraînement, je trouve que c'est très extrême vu qu'une simple cicatrice style comme Sabo sur le visage ou le corps fait largement l'affaire. 

 

De toute façon, j'aime à penser qu'il n'y a pas besoin d'avoir des cicatrices pour prouver qu'un entraînement est intense. Les fb peuvent largement suffire pour nous le montrer, comme quand on a pu le voir avec Luffy. 

Edited by I shiro
  • Like 1
  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zoro a juste décidé de fermer son oeil, ou bien mihawk lui a recommandé cela histoire qu'il devienne encore plus puissant; en d'autre terme lorsqu'il ouvrira son oeil, celui ci lui donnera un boost supplémentaire en question de puissance

  • Like 1
  • Haha 2
  • Thumb 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bonjour ❤️ 

 

J'ai tendance à penser comme vous, c'est peut-être un pouvoir latent qu'il nous montrera au bon moment. Après tout on est au tout début du combat contre les Yonkô (dont un tombera), il reste encore tellement d'ennemis jusqu'à Laugh Tale (et même après) xD 

 

L’œil gauche de Zoro pourrait être une référence à l'Oeil d'Oudjat : un symbole du Dieu faucon Horus en Égypte.

Cet œil est grosso modo décrit comme un organe mêlant des parties humaines à celle du faucon. Dans les mythes, il a des propriétés magiques dont celles de la vision de "l'invisible".

Dans le manga, le pouvoir de l'invisibilité est lié à Sanji, mais surtout à Shiryu, 2nd de l'équipage de Barbe Noir qui est un épéiste ❤️❤️ 

 

BzZz ❤️ 

  • Like 1
  • Thumb 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Pas vraiment emballé sur le pouvoir de l'invisibilité, même si c'était intéressant d'en savoir un peu plus sur l'œil d'Oudjat. 

 

J'aimerais que ce soit lié à quelque chose de démoniaque et qui ferait écho avec sa technique Ashura, donc un pouvoir relatif à la mythologie hindouiste plutôt qu'egyptienne. 

Edited by I shiro

Share this post


Link to post
Share on other sites

Il devait avoir du mal à maîtriser son haki de l'observation (sens de l'orientation médiocre oblige) alors qu'il est dans les faits, le premier mugi à l'avoir éveillé dans son combat contre Daz Bones! Donc le connaissant, pour palier à ça, il a du éteindre un de ses sens en se crevant l'œil lui même pour se donner un handicap et augmenter sa concentration. Voilà ma théorie 😁

  • Like 1
  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
il y a 24 minutes, tsume94 a dit :

Il devait avoir du mal à maîtriser son haki de l'observation (sens de l'orientation médiocre oblige) alors qu'il est dans les faits, le premier mugi à l'avoir éveillé dans son combat contre Daz Bones! Donc le connaissant, pour palier à ça, il a du éteindre un de ses sens en se crevant l'œil lui même pour se donner un handicap et augmenter sa concentration. Voilà ma théorie 😁

 

Contre Mr. 1 ce n'est pas du HDO mais quelque chose qui se rapprocherait du HDA. Le HDO permet de ressentir les voix des êtres vivants, or il entend également le souffle des environs et de ses épées, qu'il s'en sert pour en localiser au moins une. Du coup, pas moyen que ce soit ça, à moins de considérer que des épées sont des êtres vivants, après on est dans un manga et Merry semble être animer de sa propre volonté et est donc vivant à cette époque... Mais est-ce qu'on peut les considérer comme des êtres vivants ? J'en doute énormément sinon pourquoi avoir fait la nuance. 

 

Après peut-être qu'il a utilisé du HDA, je n'étais pas persuader de base, mais Arckenor l'a très bien expliqué vu que le grand-père Hyo nous fait une description du ryuo, qui est une application du haki de l'armement, et ça semble concorder ou faire écho avec la scène où Zoro découpe Mr 1 et les enseignements de Koshiro. 

Edited by I shiro
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Bonjour ~ !

🌞

 

Supposons qu'il y ait réellement un pouvoir spécial. Alors, la question est de savoir pourquoi il ne l'a pas mentionné avant, ou s'il est possible de garder son œil fermé aussi longtemps, pourquoi la cicatrice ? Quel contexte particulier aurait-elle donc ? Seulement un facteur visuel supplémentaire au grand épéiste des Chapeaux de Paille ?

 

Tant que nous n'en saurons pas plus sur ses deux années avec Mihawk, je penserai que c'est simplement une blessure qu'il a subie durant son entraînement. S'entraîner avec le meilleur sabreur du monde ne doit pas être sans problèmes, ce qu'expliquerait la cicatrice.

 

Pourquoi pas à l'œil ? Parce que Mihawk ne veut pas affronter d'infirmes ? Peut-être qu'Oda nous donne un indice indirect sur le dernier combat décisif de Zoro sur le chemin de son but.

 

Un pouvoir oculaire spécial ne cadrerait pas avec le concept de One Piece. Nous sommes dans One Piece et non dans Naruto.

 

Kakashi était obligé de fermer son œil parce que le sharingan est très chakravore, mais quel intérêt Zoro aurait-il à le fermer volontairement ? Ça ne fait que l'handicaper d'une partie non négligeable de la vue.

Edited by Sorceress
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

J'ai lu ces messages avec un œil fermé, et en l'ouvrant, je n'ai reçu aucun bénéfice, excepté de retrouver la vision 3D...

Voir l'invisible, cela se fait avec le HDO, en témoigne occulairement Issho ! Il s'est hissé au sommet en tant qu'aveugle, et pour lui, tous les ennemis sont des Shiliew !

Pourtant, son HDO et ses autres sens l'ont mené jusqu'à être l'un des combattants les plus puissants au monde ! 😉(smiley oeil fermé)

 

 

  • Like 1
  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Je pense que ce serait extrême de perdre un œil juste pour nous montrer la dureté de son entraînement. À mon avis, il n'y a pas besoin d'aller dans ses extrémités démesurés, surtout que la perte d'un œil n'est pas ce qu'il y a de meilleur pour se renforcer, même dans un manga. 

 

Je suppose soit qu'il ferme volontairement son œil pour y dissimuler un pouvoir démoniaque tiré de la mythologie hindouiste, ou soit il l'a sacrifier pour faire un pacte avec des démons ou le sien tiré de cette même mythologie. Pour au final, obtenir un gain de puissance ou éveiller un pouvoir. 

 

Je suis conscient quant à l'œil caché que ça pourrait faire Naruto, mais n'oublions pas que One Piece est rempli de clins d'œils à d'autres Mangas. Ce serait juste une sorte, une fois de plus,  d'hommage sans que pour autant ça défigure l'œuvre d'Oda si c'est bien amener et maîtriser. Donc, ce ne serait pas un mal si on voit une sorte de pouvoir ou éveil oculaire à ce stade du manga, où on va clairement basculer dans la surenchère en terme de puissance, même si c'est normal. 

 

De toute façon, les pouvoirs oculaires c'est pas un concept nouveau que Kishimoto a inventé. Donc, sur la forme ça pourrait basculer dans du Naruto mais pas vraiment certain dans le fond. 

 

Dans le cas contraire, ce serait terriblement décevant. 

Edited by I shiro
  • Like 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je ne pense pas que Zoro feinte sur son oeil, pour moi c'est clairement que c'est un oeil "mort". Maintenant dire que c'est extrême de perdre un oeil via l'entrainement, je ne pense pas que le gars se soit dit un matin je vais m'entrainer au point de perdre un oeil.

Quand on prend le caractère du gars, je ne vois pas de problème à accepter que durant ses entrainements, il y ait eut un imprévu qui lui a fait sacrifier un oeil.

 

Car sinon c'est comme dire qu'une blessure, un accident, ne peut se produire lors d'un entrainement. Il ne faudrait que des blessures lorsque l'on veut sauver la veuve et l'orphelin? Comme dit, connaissant le caractère de Zoro et surtout ses entrainements, je ne vois aucun problème, incohérence à ce qu'il ait perdu un oeil durant un entrainement.

 

Car le coup de l'oeil fermé que l'on rouvre lorsque acculé, là se serait vraiment décevant. D'ailleurs c'est pas un aveugle qui est actuellement amiral? Donc pourquoi la perte d'un oeil serait un problème? La perte d'un bras oui, mais un oeil, je n'y vois aucun problème, au contraire, juste un gars qui a durant plus de deux ans, repoussés ses limites pour progresser.

  • Thumb 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Je n'ai pas dit que c'était un problème, mais je dis juste que ça aide pas à se renforcer. 

 

Fujitora est un amiral et son fluide de prédilection est celui de l'observation, ce qui n'est pas vraiment le cas de Zoro. Et donc pas moyen de calquer sur ça. 

Edited by I shiro

Share this post


Link to post
Share on other sites

La cicatrice en croix de Fujitora elle est apparu avant ou après sa cécité. Ensuite déjà juger de la qualité réelle du fluide de Zoro c’est fort car s’il y a bien un mugi dit combattant qui a peu été exploité c’est lui, donc déjà conclure des choses, tant mieux pour ceux qui semble savoir, malheureusement pour moi, c’est pas mon cas.

 

Puis en quoi on peut dire que la perte d’un œil est vraiment un moins dans ce manga? Car dans notre réalité sa l’est? Vive la fiction...

  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
il y a une heure, I shiro a dit :

Sinon, ce serait terriblement décevant

Je ne trouverais ça aucunement décevant, parce que ce sont des théories qui reposent sur le fait que son œil soit fermé... Jusqu'à présent, il n'y a eu aucun élément concret allant dans ce sens. Sa cicatrice pourrait indiquer que son œil est crevé, tout simplement. Ce qui serait réellement terriblement décevant, c'est de lui avoir donné une cicatrice oculaire seulement pour le style. Ce serait terriblement décevant car ce serait terriblement superficiel. 🙄

 

J'aime la théorie de @Queen Bleach PlzZz, parce qu'elle fait lien avec et Mihawk (➡️ l'œil du dieu faucon ➡️ Mihawk est surnommé "Œil de faucon"), et Shiryu (➡️ adversaire potentiel de Zoro étant donné qu'il est épéiste ➡️ a mangé le Fruit du Démon de l'invisibilité et l'œil du dieu faucon peut voir ce qui est invisible), et Oda aime s'inspirer de choses extérieures (mythologies, autres œuvres, etc.). Mais ils ne les calquent pas. Comme l'a expliqué mon chéri, le Haki de l'Observation peut faire l'affaire. Issho nous l'a montré.

 

Peut-être que le HdO n'est pas son fluide de prédilection, mais ce n'est pas grave. Ça ne signifie pas qu'il ne pourra jamais l'améliorer jusqu'à un certain point, d'autant qu'il est notamment connu pour repousser ses limites.

Edited by Sorceress
  • Like 1
  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 32 minutes, Sorceress a dit :

Je ne trouverais ça aucunement décevant, parce que ce sont des théories qui reposent sur le fait que son œil soit fermé... Jusqu'à présent, il n'y a eu aucun élément concret allant dans ce sens.

 

Ça ne repose sur rien de concret mais du moment que l'auteur n'a rien dit, alors tout est possible et les spéculations vont bon train. Si on devait s'arrêter uniquement sur ce qu'on voit, on se bride clairement. Je ne pense pas que l'auteur défigure son personnage délibérément juste pour le style. 

 

il y a 35 minutes, Sorceress a dit :

Peut-être que le HdO n'est pas son fluide de prédilection, mais ce n'est pas grave. Ça ne signifie pas qu'il ne pourra jamais l'améliorer jusqu'à un certain point, d'autant qu'il est notamment connu pour repousser ses limites

 

Je n'en disconviens pas mais on en est pas encore là. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 12 minutes, I shiro a dit :

Ça ne repose sur rien de concret

D'où le fait que dire que ce serait terriblement décevant est, ici, inconvenant, puisqu'Oda n'a rien montré qui aille dans cette direction. S'il avait montré au moins un élément y allant et qu'au final, il n'y ait qu'un œil aveugle sous l'œil fermé de Zoro, je comprendrais que ce soit terriblement décevant, mais là, il ne faudrait vous en prendre qu'à vous-mêmes, parce que vous vous faites sacrément souffrir avec toutes vos théories de la mort qui tue. 🤪 🤭

  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

@Sorceress

 

Non, je te rassure, je ne souffre pas quand je fais des théories, ça ne me dérange pas de me creuser un peu mes méninges quand je viens sur le forum. 

 

Ensuite, je trouverais ça décevant s'il n'y a rien du tout et que c'est ce que vous annonciez. Évidemment, ce sera mon ressentiment personnel et je pense qu'on a légitiment le droit d'espérer ce qu'on veut voir dans une œuvre. 

Edited by I shiro
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Pour moi l'éveil est une thématique de OP et pas que des Fdd. Mihawks pour moi est éveillé et une preuve visuel sont ces yeux. Après est ce que zoro a éveillé en partie son esprit ce qui se verrait dans ses yeux par des cercles concentriques ça je ne sais pas.

 

Mais pour moi que Bn ne dorme pas et que Cavendish est 2 personnalités dont une qui apparaît quand il s'endort est le même thème de l'éveil de l'esprit et conscience et donc la maîtrise de l'inconscient.

 

À mon sens Bb en était proche car son haki lui permettait de blesser Ace pourtant logia même en dormant. Luffy est proche du stade de Bb car il a utilisé sur wano le haki des rois alors qu'il était inconscient.

Edited by Gabriel
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@drissouestla Si, j'aime la partie où tu dis que Zoro a perdu son œil au cours de l'entraînement, tout simplement...

Oda n'a rien teasé avec l'oeil de Zoro. Il ne faut pas chercher midi à quatorze heures, à mon avis. Alors parfois il y a des pouvoirs délirants en dehors des FDD, mais pas de manière excessive. Un pacte avec un démon, c'est par le biais d'un FDD que ça se fait dans cet univers, sinon tous les combattants n'ont qu'à sacrifier un truc pour plus de puissance.

De plus, Zoro est le mec qui s'entraîne par excellence, hors de question pour lui de prendre un raccourci ! Il accepte la qualité des sabres, à la limite, en tant que sabreur pur et dur (et d'ailleurs, il n'envisage jamais de manger un FDD !!), et ils ont déjà des pouvoirs balèzes (Enma qui bouffe le haki...), il a son Ashura et son aura qui fait flipper, etc...

 

Restons simples. Shanks n'a pas envoyé son bras dans une dimension parallèle. Sanji ferme un de ses yeux à tour de rôle et les cache derrière une mèche...pour quelle raison ? :P

 

Je préfère ne pas partir dans trop d'extravagance pour ma part, Zoro et One Piece n'en ont pas besoin, mais ce n'est que mon avis. Donc j'ai raison 🤣

  • Like 1
  • Thumb 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Moi personnellement, je n'aimerais pas que l'œil de zoro recèle un pouvoir secret etc... 

Pendant son entraînement il a perdu un œil et s'est rendu compte qu'il devait améliorer son HDO, Point. 

C'est la version qui me conviendrait le mieux. 

Des personnages de fictions forts, stylés et borgnes y en a à la pelle et zoro fait désormais parti du club. 

 

Edit : Me to @drissouestla😂

Edited by Arckenor
  • Thanks 1
  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
à l’instant, Arckenor a dit :

Moi personnellement, je n'aimerais pas que l'œil de zoro recèle un pouvoir secret etc... 

 

I love you

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Zoro a quelque chose qui introduit cette notion de demon vu que Ashura signifie littéralement : esprit démoniaque. D'ailleurs, si on regarde bien sa grille de technique, on peut facilement voir que le terme Demon est très présent. 

 

Ensuite, je suis pas d'accord pour dire que passer un pacte avec un démon  ou tiré sa puissance d'une origine démoniaque est un raccourci. Ce serait un raccourci si ce dernier l'établit pour obtenir un gain de puissance pour pallier sa faiblesse, mais ce ne le serait pas s'il a réussit à apprivoiser cette entité démoniaque par lui-même et grâce à sa propre force, et donc aurait mérité cette récompense. Vu qu'il y serait parvenu par lui-même et ses efforts tout en réussissant à progresser durant cette phase. 

 

Et on bascule déjà dans ce genre d'entité surnaturelle avec preuve à l'appui : Cavendish qui partage sa personnalité avec Hakuba. 

 

Cavendish_et_Hakuba_Portrait.png.8a4cea9ad57b8c2a3f9a74024f95c9c8.png

 

Ah, pourtant il n'a pas mangé de fruit du démon, mais quel est donc ce mal qui le ronge ? Ah oui, facile c'est parce qu'il est somnambule qu'il a ça... Ah ben non, ça ne peut pas le justifier, en fait. 

 

Il est intéressant de venir sur ce forum, je pensais que cette idée allait facilement faire l'unanimité ou du moins je ne pensais pas que ça allait en faire un débat. 

 

Mais seul Oda a la réponse, à ce jour. 

 

De toute façon, peu importe même si ça se révèle être faux, ça ne fera pas baisser mon estime pour ce personnage et donc ça n'aura aucune incidence. J'aurais du dépit d'accord, mais c'est normal quand on espère à quelque chose et qui n'aboutira peut-être jamais, alors que l'idée, pour moi, est interessante. 

 

Vaut mieux poster ce qui nous passe par la tête, c'est toujours mieux que rien et si ça permet de faire vivre la section et les topics, pas de problème ! 

Edited by I shiro
  • Like 1
  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Coucou ❤️ 

 

Le 26/07/2020 à 21:04, I shiro a dit :

Zoro a quelque chose qui introduit cette notion de demon vu que Ashura signifie littéralement : esprit démoniaque. D'ailleurs, si on regarde bien sa grille de technique, on peut facilement voir que le terme Demon est très présent. 

Je suis d'accord, et en allant encore plus loin, l'équipage des Mugi' ressemble à celui de Roger.

- Rayleigh a aussi une cicatrice à l’œil (droit)

- Il est surnommé le Roi sombre ou le seigneur des ténèbres

- Il est le second de l'équipage

- Il est épéiste

On a vu à quel point Zoro a une force mentale monstrueuse, et parfois même surpassant celle de Luffy (moment mémorable face à Kuma). C'est pas fou de penser qu'il peut très bien garder son œil fermé afin de l’entraîner à voir autre chose que le monde brute. 

 

Concernant la cicatrice, on peut supposer qu'il a été blessé par un gorille ou par Mihawk. Mais ça ne signifie pas qu'il a perdu la vue. Shanks & Raileigh se promènent avec des cicatrices plus profondes et pourtant....

 

Le haki de l'observation peut avoir plusieurs formes :
- Katakuri l'utilise pour voir l'avenir en insistant sur la prédictions des mouvements qui est la base du haki de l'observation.
- Isshô l'utilise pour ressentir les personnes.
- Ener l'utilise en combinaison avec son FDD : il lit l'esprit de l'adversaire.
 

Zoro peut très bien utiliser ce haki d'une autre manière. Après tout, il y a plusieurs façon de percevoir le monde, il y a donc probablement plusieurs façon d'utiliser ce pouvoir ;) 
Zoro peut très bien avoir trouvé le moyen de combiner son haki à une de ces techniques.
L'invisibilité suggère qu'on efface toute trace de sa présence. On peut supposer que cet œil lui permettra de voir au delà de ça.

 

Les techniques oculaires existent dans tous les manga, et pas uniquement Naruto. Je pense à Demon Slayer où les personnages arrivent à percevoir une espèce de monde superposée à la réalité et qui leurs permet voir les détail invisible à l’œil nu.

 

Si Oda a vraiment crevé un oeil à Zoro il l'aurait dit je pense. Pourtant il garde ça sous silence depuis des années.

 

BzZz ❤️ 

Edited by Queen Bleach PlzZz
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je pense que l'oeil de Zoro est belle et bien mort personnellement, en tout cas j'y vois foncièrement un effet de style pour rendre plus badass Zoro, pour montrer qu'il s'est endurcit et qu'il a subit un entrainement très dur, je vous rappelle que Zoro était tout de même prêt à se couper les jambes face à M3 juste pour sortir de son piège de cire, sa présente de suite le type de personnage qu'est Zoro, donc je le vois bien dans une situation critique face à Mihawk ou autre situation difficile, sacrifier son oeil pour parvenir à se sortir de cette situation, tel un bon berserker car qu'on se le dise Zoro c'est le Guts 2.0 de One Piece depuis le début du manga, un type qui vit essentiellement pour le combat, qui se sent vivant que lorsqu'il peut découper quelque chose, qui aime que le sang coule même sans motif valable, donc peut être que ce design veut faire un clin d'oeil à notre anti héros préféré du manga Berserk après tout Oda est friand de clin d'oeil placer par-ci, par-là .. 

 

J'ai hâte d'avoir un flashback plus long sur l'entrainement de Zoro surtout mettant en scène la perte de son oeil .. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...