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Fire Fist Ace

Boruto Next Generation - Chapitre 49

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  2. 2. Comment envisagez-vous la fin de ce combat ?

    • Isshiki gagne et arrive à ses fins
      2
    • Isshiki perd mais arrive à ses fins
      15
    • Victoire totale de la team Naruto/Boruto/Sasuke
      2
    • Victoire de la team Naruto/Boruto/Sasuke mais avec des pertes plus ou moins lourdes
      9
    • Intervention extérieure de X (ex : Code de Kara)
      5


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il y a 4 minutes, B.B King a dit :

Puis si le taijutsu est remis au centre, alors pourquoi ne pas utiliser le senjutsu qui donne un sacré avantage à son utilisateur. On voit par exemple que face à Pain, même si le gars esquive, il se prends un coup violent.

Absolument et je pense que le Senjutsu sera au centre des combat et de l histoire avec Mitsuki et peut-être même que Boruto va apprendre le mode Sennin.

 

il y a 7 minutes, B.B King a dit :

Puis pour en revenir à l'histoire, le kama c'est lié aux Otsutsuki et pour le moment l'ennemi en face et le gros ennemi d'avant (momoshiki) c'est du Otsutsuki, donc si pour le moment l'histoire ne tourne qu'autour de ce clan. Tu aurais dit, il est probable que l'histoire aille vers d'autres horizons, oui tout est possible, mais depuis le début à actuellement, ce n'est pas le cas. Je parle du manga pas de l'anime encore que ce dernier a bien aussi tourné autour d'un Otsutsuki...

Il reste encore un Otsutsuki et c est Isshiki à qui il reste quelques jours avant de mourir. Encore une fois, celui qui représentera une menace à l avenir c est pas un Otsutsuki mais un cyborg

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Il y a 4 heures, dixenjoker a dit :

oui mais leur mort n'aura aucun impacte sur une partie des lecteur vu le traitement de naruto dans boruto aucune scène ne montre naruto écraser cest adversaire alors qu'il overcheate avec c'est technique   

Ça on ne le sera que au moment venu. Si le combat final de naruto sera rater ou non.

Et sinon je le redis mais ce n'est parceque jigen est plus fort que Naruto qu'il ne peut pas faire un bon combat. 

 

  • Pouce en Bas 1

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Le 10/09/2020 à 14:48, dixenjoker a dit :

la je ne suis pas du tout d'accord pourquoi naruto devrait changer son mode de combat , kakashi devrait changer

Tu vois kakashi se battre avec une épée comme dans l'ambu?

Citation

, tsunade , sasuke et co vu qu'il sont adulte faut être un minimum cohérent tu fait pas évoluer ton personnage principale avec un certain pannelle de technique pour qu'une fois adulte il change radicalement . 

Pourtant sasuke a changer son style de combat a mainte reprise.

Edited by Sea
  • Pouce en Bas 1

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il y a 30 minutes, Sea a dit :

Tu vois kakashi se battre avec une épée comme dans l'ambu?

pour kakashi c'est plus 1 accessoire qu'autre chose 

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il y a 31 minutes, Sea a dit :

Pourtant sasuke a changer son style de combat a maintenant reprise.

pas vraiment sasuke depuis le début du manga a eu un pannelle de technique différent ,plus élargie que naruto 

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Citation

Il reste encore un Otsutsuki et c est Isshiki à qui il reste quelques jours avant de mourir. Encore une fois, celui qui représentera une menace à l avenir c est pas un Otsutsuki mais un cyborg

Quel cyborg? C'est pas Kawaki la prochaine menace, car vu le premier chapitre, ça m'en a tout l'air. Puis si c'est Kawaki, c'est le kama, c'est lié aux Otsutsuki.

Puis même si c'est un cyborg, ça n'enlève en rien que pour le moment, pendant une dizaine de tomes, l'histoire tourne autour des Otsutsuki. Les cyborgs vu jusqu'à présent travaillaient pour ou avec la menace Otsutsuki actuel et avant cette menace, c'était Momoshiki.

Donc quand on dit l'histoire tourne actuellement que sur ce clan et bien que ça plaise ou pas, c'est un fait.

 

 

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Il y a 1 heure, Nom-pas-pris a dit :

@Fire Fist Ace 

On est tous d accord pour dire que Naruto FG est un chef d œuvre le digne successeur de Dragon ball . Mais je considère que la déchéance de Naruto a commencé avec la rédemption de Nagato et s est accentuée avec Obito sous le masque de Tobi, Sasuke et ses crises existentielles, l aspect bisounours avec des rédemptions à ne pas finir (Nagato, Sasuke, les Bijuu, Kabuto, Orochimaru, Obito..etc ) ainsi que la surenchère de puissance.

Mais là ou je ne te suis pas,c est quand tu refuses de voir que cette suite marque une vraie rupture avec la fin de Naruto. Car au niveau des combats, en opposant des ennemis hermétique au ninjutsu aux anciens héros, et en introduisant les outils scientifique ninja,  l auteur a remis le Taijutsu et la stratégie au gout du jour ce qui rappelle Naruto FG. Après, il ne faut pas réduire l histoire et le scenario de Boruto aux Otsutsuki non plus.

Si ca se trouve, la menace Otsutsuki aura disparu d ici le prochain arc avec la défaite  Isshiiki . Les Otsutsuki seront toujours représenté dans le manga via le Kama mais c est tout. L ennemi numéro 1 dans Boruto à l avenir ca seraKawaki et  e dernier est un cyborg qui a le Kama, pas un Otsutsuki.  Comme quoi la technologie va occuper une place importante dans cette suite.

 

 

Salut @Nom-pas-pris !!

 

Intéressant ce que tu me dis même si je suis en désaccord. Pour moi cette suite aurait été une vraie rupture avec la fin de Naruto si elle n'était pas centrée sur les Otsutsuki. 

 

A partir du moment où les principaux atouts de Boruto découle des Otsutsuki (Jougan et Karma), que l'organisation ennemie est dirigé par un Otsutsuki, que les atouts du rival découle d'un Otsutsuki, c'est difficile de ne pas réduire l'histoire et le scénario autour d'eux. 😁

 

On verra l'orientation du manga à la fin du combat contre Isshiki. Mais en l'état, les Otsutsuki sont au centre du game et c'est un choix que je déplore (cf mon commentaire précédent) car c'est la pire idée de l'univers Naruto et que ça implique de la surenchère de puissance.

 

La vraie rupture aurait été de faire intervenir le moins possible Naruto et Sasuke (voir même qu'ils soient déjà mort et plus que des légendes) et d'avoir des ennemis et enjeux intéressant sans continuer avec les cousins de Thanos.

 

Toutefois je ne condamne pas le manga, la technologie et l'évolution du monde ninja sont des sujets intéressant. Cette suite peut raconter sa propre histoire mais il faut s'émanciper du passé (sans le piétiner) et développer ses propres sujets.

 

-------------------------- 

 

Je me permets un petit aparté pour te répondre sur les rédemptions dans Naruto. 

 

Perso, je suis d'accord avec toi que c'est le gros point noir du manga. D'abord parce que à trop se laisser convaincre les antagonistes donnent l'impression de manquer de convictions dans leurs actes mais aussi car pour certains, c'est ridicule au possible.

 

Que Naruto considère qu'Obito est quelqu'un de bien après avoir lancé une guerre qui a fait des milliers de morts, lancé Kyubi sur Konoha faisant ainsi des milliers de morts dont ses parents et participé au massacre des Uchiwa, ça dépasse l'entendement. Naruto mérite d'être dans le calendrier des saints ou enfermé à Arkham avec le Joker et Harley Quinn...

 

@Nimrahad a très bien expliqué dans son commentaire comment Naruto a retourné le cerveau de Nagato en le mettant devant son miroir. Ceci étant, je ne peux pas nier que la ressurection de tout et une pilule qui n'est jamais passé en ce qui me concerne.

 

J'ai toujours pensé que le problème dans Naruto, c'était le cas Sasuke. L'histoire du massacre du clan Uchiwa était très bonne, ce qui fait qu'on a toujours compris les raisons de sa revenge avec Itachi dans un premier temps et Danzou ensuite (pas le délire, je veux détruire Konoha).

 

Le problème, c'est que pour ramener Sasuke à Konoha, il fallait en faire un antagoniste et pour ça il fallait qu'il pète les plombs en devenant un criminel. Sauf que pour pardonner Sasuke, il faut pardonner beaucoup de monde en passant et essayer de les comprendre aussi. C'est là que commence les rédemptions à la chaîne.

 

Sans ça comment Naruto pouvait ramener/faire changer Sasuke ? D'ailleurs, c'était tellement un sujet sensible qu'on a jamais entendu Naruto dire à Sasuke de pas se venger. Il allait faire quoi ? Lui dire d'épargner Danzou (en sachant la crapule dont on parle) ?

 

Bref, ce pétage de plomb était inévitable pour donner du poids et la possibilité de faire changer Sasuke.

 

Kishi a été courageux et ambitieux d'aborder des sujets comme le cycle de la haine et la paix. Le seul problème, c'est qu'il n'y a pas de vrai solution.

 

Le pardon et l'amour prôné par Naruto, c'est la bonne solution mais elle n'est pas vraiment réaliste et c'est difficile de la voir durée dans le temps au-delà des personnes qui l'incarne.  C'est quelque chose qui touche à la morale des hommes.

 

Voir comment se serait porté le monde x années après Naruto, aurait pu être intéressant mais la suite Boruto a pris une autre direction.

 

 

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Le 05/09/2020 à 21:20, Sea a dit :

Enfaite la naruto est hokage et il se bat  comme un hokage.

c'est l'exacte opposé des aptitudes d'un  kage...

Jiraya a bau dire que c'est pas le nombres de techniques qui compte ,pourtant tout les ninja LVL kage (lui compris) dispose d'un bon panels !

 

pour faire cour les techniques d'invocation et de fujin de haut rang sont réservé a l'élite (logique 🙃)

résultat un pseudo jiraya arrive a tué Jigen quand naruto galère méchamment...

alors que de basse il a la le mème contrat d'invocation ,un meilleur mode seninn et beaucoup plus de chakra 😔

 

 le pire vouloir misé sur le taijutsu sans style particulier avec un écart de force en faveur de l’adversaire...

cela dis ça donne un coté revanchard a Naruto plutôt cool 😎

mai bon l'écart et pas abyssale non plus ,donc ne pas voir de clone ou bras de chakra c'est un peut grisant.

 

de tout façon si ils envisage sérieusement de gagner sasuke va devoir pioché dans les jutsu interdit et naruto en utilisé 😄

  • Thumb 1

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Il y a 20 heures, Sea a dit :

Tu prends DBS, bon on est d'accord que les incohérences pleuvent dans DBS hm?

On est d'accord aussi pour que ces incohérences ont réécrit des persos et que ça n'a pas plus.

 

Bon et bien mtnt imagine y a une suite à DBS qui est bien, bon mtnt imagine que pour être bien elle doit s'en foutre royalement de l'arc du tournoi du pouvoir.

Bon tu suis jusque là ? Je t'assure qu'on s'en moquera mais alors royalement de tout ce que ce précédent arc a apporter.

Est ce que ca serait possible de ne pas meler DBS a cette histoire,surtout que DBS,Dragon Ball ou je ne sais quel autre manga que Naruto n'ont rien a voir avec Boruto,et comme dis plus haut,les erreurs commise par Toyotaro ne decharge aucunement Ikemoto et Kodachi de celles qu'ils commettent.

 

Pour etre franc,tu dis que nos VDD fuient,mais a mes yeux le fait que tu te sente obligé de te servir de mangas n'ayant rien a voir avec Naruto/Boruto pour renforcer tes arguments est une sorte de fuite aussi,dans le sens ou ca donne l'impression que tu ne trouve pas de quoi repondre en restant sur le sujet de base et que tu te sente obligé d'aller rabaisser les mangas voisins pour mettre Boruto en valeur,ca donne vraiment l'impression que tu es dos au mur et que tu ne sais plus quoi utiliser du Narutoverse pour mettre en avant ton opinion.

 

Il y a 20 heures, Sea a dit :

Fin bref c'est bien de prôner le dialogue tt ça tt ça mais vous avez pas remarqué que personne ne veut dialoguer avec vous? 

Vous ne voyer pas le contraste énorme entre le sondage des chapitres et vos commentaires ? Tiens tiens tiens .

Alors attention avoir apprécié le chapitre ne veut pas forcement dire lui trouver aucun défaut a lui ou au manga,pour ma part j'adore Boruto,mais je ne peux pas nier que l'oeuvre a enormement de défauts et je remercie mes VDD de ce forum de m'avoir permis de tous les voir.J'aime autant lire les chapitres de Boruto que les critiques des fans que je trouve très amusante.

 

Il y a 20 heures, Sea a dit :

Oui avec l'aide de sasuke donc pas seul ensuite il ne l'a pas vaincu.

Ensuite tout son combats résume à spam ses clones contre zabuza, pareil pour haku.

Il est où le  stratège qui entre dans la prison de glace d'Haku? Qui fonce toujours tête baissée ?

Meme kishimoto l'a officialisé dans ses data book,  il n'est pas intelligent.

Sur le coup je ne trouve pas l'exemple très pertinent,car tu compare quand meme le Naruto du tout début au Naruto de la toute fin,c'est pas vraiment fair,pour reprendre du Dragon Ball,vu que tu connais bien l'univers je pense,c'est comme si tu comparais le Goku enfant qui se transformait encore en Oozaru par accident (Donc le tout 1er arc du manga DB avec les rencontres de Bulma,Yamcha,Oolong et Pilaf) au Goku de DBS qui maitrise l'Ultra Instinct ou encore le Goku a la fin de DBZ (Arc Buu).

 

Il y a 20 heures, Sea a dit :

De mon côté je n'ai jamais aimé les trentenaires qui mettent de l'anglais dans leurs phrases pour se donner un genre plus mature donc bon on se comprend 

Attention,c'est plus de l'appropriation culturelle,c'est un peu comme les français qui utilisent des mots arabes ou je ne sais quel langue,c'est simplement que ce sont des mots suffisament imprégné dans la vie de tous les jours pour intégrer a nos vocabulaires.Sinon je confirme que parfois l'anglais rends mieux que le français,d'ailleurs je suis sur que meme toi tu dois utiliser des mots provenants d'autres langues pour paraitre plus cool.

 

Je pense qu'au jour d'aujourd'hui a moins de vivre dans une grotte completement coupé du monde extérieur,il est impossible de ne pas etre touché par l'appropriation culturelle.

 

Il y a 20 heures, Sea a dit :

Grosse bijudama contre momoshiki tu seras content et grâce à toi le lectorat aura perdue 3 pages. Yes merci mon pote

Tu insiste beaucoup sur le nombre de pages et je peux comprendre,meme si a mes yeux,les pages de Boruto ont encore beaucoup trop de superflus,si les auteurs faisaient moins de gros plans et plus de bulles,je suis sur que le manga avancerait beaucoup plus vite,je pense au combat Kashin Koji vs Jigen,la moitié des pages de ce combat était consacrée a la discussion avec Amado qui aurait pu etre reglée en une quinzaine de pages.Et pour les combats je pense au Naruto vs Delta,mais aussi a quasiment tous les autres que je trouve trop long pour ce que ca veut montrer.

 

Il y a 20 heures, Sea a dit :

Sauf que l'on connait cette extraterrestre à savoir ici Naruto, c'est juste d'un ridicule la par contre . 

C'est justement ca le probleme aux yeux de nos VDD,on connait très bien Naruto et les auteurs devraient bien le connaitre aussi,mais il semble que c'est pas ce qu'ils nous montrent.Par contre,je me rends compte que tu réagis exactement comme si c'était Jigen/Isshiki qu'on avait suivi pendant 15 années,en voyant sa vie de son enfance jusqu'au jour d'aujourd'hui,tu semble prendre les choses a l'envers x).

 

Il y a 20 heures, Sea a dit :

Ahah donc merci de me prouver encore une fois que quand on tire sur la corde vous fuyez et vous retournez vous felicitez entre vous. Tu viens de me donner raison merci^^.

Une démonstration de l'absurde par l'absurde^^

 

La différence entre toi et moi c'est que je ne vais pas me sentir blessé pour un bête commentaire, au contraire je vais même essayé de le comprendre et je vais écouter et répondre aux arguments de l'autre.

C'est ça être un adulte. Ne pas tomber dans la bêtise de l'autre. 

Mais ça tu le sais déjà. 

Oulala attention si je me fie a ton attitude depuis ton arrivée sur le topic,je suis certain que c'est la moins mature de toutes celles que j'ai vu passées,surtout que tu as tous les défauts que tu donne a nos VDD.

 

Il y a 20 heures, Sea a dit :

Bah c'est ça le truc,

honnêtement si j'ai écris ce message c'était pour vous choquer et vous faire réaliser à quel point vous pouvez être enfantin par moment. 

 

Je m'attendais à trois options :

- la plus sage : m'ignorer  

car bon tu es sois disant un adulte très mature mais enfaite non

-  la moins sage :répondre à a l'absurde par l'absurde 

- contredire mes arguments et continuer le débat sans prendre de gants mais alors m'attaquer sur mes arguments, car même si je suis agacant et bien j'avais apporté les miens

D'ailleurs il vaudrait mieux ne pas donner de conseils que tu ne suis pas toi-meme,si les commentaires de ce forum ne te plaisent pas,ne les lis pas,ignore-les,comme tu le conseille.Puis tu juge enormement sans connaitre,tu affirme des choses dont tu n'as meme pas connaissance,comme l'age des autres forumeurs,ou le fait qu'ils soient très mature (Chose que personne n'a jamais affirmé d'ailleurs).

 

Franchement,si les gens n'aiment pas la section Boruto du forum,qu'ils n'y restent pas,qu'ils arretent de se faire souffrir a venir lire chaque mois les critiques des habitués,des groupes Boruto (Reddit,Discord,Twitter ca ne manque pas) et des personnes appréciant l'oeuvre,les YTBeurs et compagnie,il y en a des tonnes,pourquoi se cantonner a Scantrad ? 

 

Il y a 11 heures, Sea a dit :

Depuis le début de naruto où le manga s'inspirait des combats à la jjba.

Je n'ai pas souvenir d'avoir lu Kishimoto dire s'etre inspiré de JJBA,j'espere que ce n'est pas de la surinterpretation.Faudrait vraiment penser a mettre des sources de ce que tu avance,des preuves offrant un atout décisif a tes arguments,car la ca semble tout juste digne d'un "Mec crois moi".

 

Il y a 11 heures, Sea a dit :

C'est par son découpage. Ensuite les combats de dragon ball ne sont pas stratégiques donc rien à voir et le découpage de boruto, désolé si ça te fait du mal mais ressemble beaucoup plus à celui de toriyama enfaite.

Apres comme je l'expliquerai  c'est plus une question de connaissance en terme de découpage. 

En ce moment les gens s'accordent plus pour dire que ikemoto faire un découpage plus dragonballesque que toyotaro.

Mais je m'expliquerais dans ma réponse à minato juste mon message c'est effacé avant de l'envoyer et j'avais du temps à l'écrire ahah

Sur le coup,je trouve quand meme DBS legerement mieux,le seul truc qu'il manque a Toyotaro pour reellement faire du Toriyama,c'est les pages pleine,comme celles des transformations dans DB (Goku SSJ sur Namek,Gohan SSJ2 etc).Puis un chapitre de combat de DBS se rapproche plus de 3 chapitres de combat de Dragon Ball que 3 chapitres de Boruto,genre le Naruto vs Delta ne fais pas très Dragon Ball,le Jigen vs Naruto et Sasuke aussi,excepté certaines pages couleurs,c'est très difficile de trouver du Dragon Ball dans Boruto.

 

 

 

Edited by makan09

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Il y a 23 heures, dixenjoker a dit :

pas vraiment sasuke depuis le début du manga a eu un pannelle de technique différent ,plus élargie que naruto 

Donc pourquoi des l'apparition de son mangekyou il ne sert plus de ses anciennes techniques ? Il se repose essentiellement sur son mangekyou après.  

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Il y a 20 heures, rinnegansss a dit :

c'est l'exacte opposé des aptitudes d'un  kage...

Non

Il y a 20 heures, rinnegansss a dit :

Jiraya a bau dire que c'est pas le nombres de techniques qui compte ,pourtant tout les ninja LVL kage (lui compris) dispose d'un bon panels !

Oui et il a perdu face à pain avec ses "teschniques"

Son côté ninja est ressorti non pour ses " techniques" mais le fait qu'il accepte de mourir pour donner une information capitale au village de konoah. C'est ça être un ninja. 

On ne connaît la valeur d'un homme que lorsqu'il meurt

+j'ai déjà expliqué  ce qu'est un "ninja"selon l'auteur 

Il y a 20 heures, rinnegansss a dit :

pour faire cour les techniques d'invocation et de fujin de haut rang sont réservé a l'élite (logique 🙃)

résultat un pseudo jiraya arrive a tué Jigen quand naruto galère méchamment...

Alors il est dit dans le manga que jigen avait utilisé toute la force de son réceptacle et c est d ailleurs pour ça que kojin en profite mais bon vu que tu fais expres de ne pas comprendre hein

Il y a 20 heures, rinnegansss a dit :

alors que de basse il a la le mème contrat d'invocation ,un meilleur mode seninn et beaucoup plus de chakra 😔

Sans sasuke et naruto il n'aurait pas pu le battre. Il le dit lui-même mais bon continue à te voiler la face😏

Il y a 20 heures, rinnegansss a dit :

 le pire vouloir misé sur le taijutsu sans style particulier avec un écart de force en faveur de l’adversaire...

cela dis ça donne un coté

Il a un style particulier

Il y a 20 heures, rinnegansss a dit :

revanchard a Naruto plutôt cool 😎

mai bon l'écart et pas abyssale non plus ,donc ne pas voir de clone ou bras de chakra c'est un peut grisant.

Oui je peux comprendre pq ça peut-être grisant mais il faut l'accepter 

Il y a 20 heures, rinnegansss a dit :

de tout façon si ils envisage sérieusement de gagner sasuke va devoir pioché dans les jutsu interdit et naruto en utilisé 😄

Oui et j'espère 

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Il y a 17 heures, makan09 a dit :

Est ce que ca serait possible de ne pas meler DBS a cette histoire,surtout que DBS,Dragon Ball ou je ne sais quel autre manga que Naruto n'ont rien a voir avec Boruto,et comme dis plus haut,les erreurs commise par Toyotaro ne decharge aucunement Ikemoto et Kodachi de celles qu'ils commettent.

Alors non il faut en parler et les deux sont totalement comparables. 

Ce sont les suites de deux oeuvres majeures de notre époque. 

Citation

Pour etre franc,tu dis que nos VDD fuient,mais a mes yeux le fait que tu te sente obligé de te servir de mangas n'ayant rien a voir avec Naruto/Boruto pour renforcer tes arguments est une sorte de fuite aussi,dans le sens ou ca donne l'impression que tu ne trouve pas de quoi repondre en restant sur le sujet de base et que tu te sente obligé d'aller rabaisser les mangas voisins pour mettre Boruto en valeur,ca

Ça s'appelle une comparaison. 

Le niveau 1 de l'argumentation mais bon 

Ensuite je rabaisse juste dbs. Les autres manga comme Baki je les adore donc désolé si tu as pensé le contraire

Citation

 

donne vraiment l'impression que tu es dos au mur et que tu ne sais plus quoi utiliser du Narutoverse pour mettre en avant ton opinion.

Alors non. Tiens j'aimerai bien que l'on réponde à mes arguments au lieu de répondre à seulement 20% ^^

Citation

Alors attention avoir apprécié le chapitre ne veut pas forcement dire lui trouver aucun défaut a lui ou au manga,pour ma part j'adore Boruto,mais je ne peux pas nier que l'oeuvre a enormement de défauts

Oui l'oeuvre a des défauts.

Citation

et je remercie mes VDD de ce forum de m'avoir permis de tous les voir.J'aime autant lire les chapitres de Boruto que les critiques des fans que je trouve très amusante.

Je consolide ce que j'ai dit. Personne n'aime débattre avec la plupart des gens ici. J'ai déjà expliqué pourquoi et je ne vais pas m'attarder dessus 

Mais toi tu m'as répondu donc je te remercie. 

Citation

Sur le coup je ne trouve pas l'exemple très pertinent,car tu compare quand meme le Naruto du tout début au Naruto de la toute fin,

J'ai déjà donner des exemples dans shippuden

Citation

c'est pas vraiment fair,pour reprendre du Dragon Ball,vu que tu connais bien l'univers je pense,c'est comme si tu comparais le Goku enfant qui se transformait encore en Oozaru par accident (Donc le tout 1er arc du manga DB avec les rencontres de Bulma,Yamcha,Oolong et Pilaf) au Goku de DBS qui maitrise l'Ultra Instinct ou encore le Goku a la fin de DBZ (Arc Buu).

Je parlais de technique et non d'état de puissance comme le mode kurama ou supersayan. 

Niveau de puissance / technique 

Citation

Attention,c'est plus de l'appropriation culturelle,c'est un peu comme les français qui utilisent des mots arabes ou je ne sais quel langue,c'est simplement que ce sont des mots suffisament imprégné dans la vie de tous les jours pour intégrer a nos vocabulaires.Sinon je confirme que parfois l'anglais rends mieux que le français,d'ailleurs je suis sur que meme toi tu dois utiliser des mots provenants d'autres langues pour paraitre plus cool.

Non mais je m'en fous enfaite qu'il utilise de l'anglais. 

Vous êtes des "adultes" mais vous vous sentez offensé par chaque phrase. 

 

Faut pas se sentir visé.  On penserait que j'ai visé juste.

Citation

Je pense qu'au jour d'aujourd'hui a moins de vivre dans une grotte completement coupé du monde extérieur,il est impossible de ne pas etre touché par l'appropriation culturelle.

Laisse couler.

Citation

Tu insiste beaucoup sur le nombre de pages et je peux comprendre,meme si a mes yeux,les pages de Boruto ont encore beaucoup trop de superflus,

Oui je suis d'accord avec toi en ce qui concerne les explications de amado.

Citation

si les auteurs faisaient moins de gros plans et plus de bulles,je suis sur que le manga avancerait beaucoup plus vite,

C'est le style de ikemoto. Il s'inspire de toriyama et il le dit lui-même d'ailleurs.

Ensuite je reparle de dbs mais l'origine du harcèlement de toyotaro vient aussi du fait que le dessinateur de boruto fait du meilleur dragon ball que toyotaro en ce qui concerne les combats / decoupage etc...

Citation

je pense au combat Kashin Koji vs Jigen,la moitié des pages de ce combat était consacrée a la discussion avec Amado qui aurait pu etre reglée en une quinzaine de pages.

Ouaip entièrement d'accord avec toi

Citation

Et pour les combats je pense au Naruto vs Delta,mais aussi a quasiment tous les autres que je trouve trop long pour ce que ca veut montrer.

Ouaip encore d'accord le combat était trop long

Citation

C'est justement ca le probleme aux yeux de nos VDD,

Si ce n'était que ça alors on parlerait volontiers avec vous^^

Citation

on connait très bien Naruto et les auteurs devraient bien le connaitre aussi,mais il semble que c'est pas ce qu'ils nous montrent.Par contre,je me rends compte que tu réagis exactement comme si c'était Jigen/Isshiki qu'on avait suivi pendant 15 années,en voyant sa vie de son enfance jusqu'au jour d'aujourd'hui,tu semble prendre les choses a l'envers x).

Non après je ne vais pas tourner en boucle.  J ai dis ce que j'avais à dire

Citation

Oulala attention si je me fie a ton attitude depuis ton arrivée sur le topic,je suis certain que c'est la moins mature de toutes celles que j'ai vu passées,surtout que tu as tous les défauts que tu donne a nos VDD.

Hm depuis que je vous réponds je ne fais plus ça.

Ensuite la maturité se repose sur le fait de ne pas répondre à l'absurde par l'absurde.

Je ne l'ai pas été.  A vous de montrer le chemin sinon cela équivaut à se mettre à mon niveau ^^

 

Donc soit vous répondez sur mes arguments ou soit vous m'ignorez^^

Sinon cela revient à être de mon "niveau"

Citation

D'ailleurs il vaudrait mieux ne pas donner de conseils que tu ne suis pas toi-meme,

Si si moi au moins j'assume 

Citation

si les commentaires de ce forum ne te plaisent pas,ne les lis pas,ignore-les,comme tu le conseille

Faut bien remettre en place certains une fois de temps en temps mais j'avoue que c'était disproportionné 

Citation

.Puis tu juge enormement sans connaitre,tu affirme des choses dont tu n'as meme pas connaissance,comme l'age des autres forumeurs

Crois moi la façon de parler peut définir l'âge d'un personne . En l'occurence cette personne doit avoir aux alentours de 30 ans pour moi.

Citation

,ou le fait qu'ils soient très mature (Chose que personne n'a jamais affirmé d'ailleurs).

Oui oui bien sur donc me traité de gamin c'est quoi alors?

Ca équivaut base mettre sur un piédestal et rabaisser intellectuellement l'autre.

D'ailleurs j'attends impatiemment sa réponse.  Voir si il va répondre à mes arguments^^

Citation

Franchement,si les gens n'aiment pas la section Boruto du forum,qu'ils n'y restent pas,

Tu confirmes exactement ce que la majorité des  les lecteurs silen pensent de se forum^^

Merci

Citation

qu'ils arretent de se faire souffrir a venir lire chaque mois les critiques des habitués,des groupes Boruto (Reddit,Discord,Twitter ca ne manque pas) et des personnes appréciant l'oeuvre,les YTBeurs et compagnie,il y en a des tonnes,pourquoi se cantonner a Scantrad ? 

L'avis positif comme négatif est une bonne chose pas la haine débile envers un œuvre comme l'adoration.

Je te retourne la question?

Citation

Je n'ai pas souvenir d'avoir lu Kishimoto dire s'etre inspiré de JJBA,

Si entièrement. Il en est même fan.

Les combats de la fg sont entièrement dans ce style. Exemple shikamaru contre la meuf du ninja du village du son.

Dans naruto chaque ninja pouvait avoir ses chances contre un autre.

Citation

j'espere que ce n'est pas de la surinterpretation.

Non

 Je m'y connais plus c'est tout

Citation

Faudrait vraiment penser a mettre des sources de ce que tu avance

Bah tu lis naruto et tu lis jojo.  

La comparaison est flagrante.

Ensuite tu lis hxh ou kishimoto a plagier certains combats.  Ces mêmes combats qui sont repris dans naruto.

Renseigne toi sur le combat de neiji contre l'autre araigné.

 

 

Citation

,des preuves offrant un atout décisif a tes arguments,car la ca semble tout juste digne d'un "Mec crois moi".

Non juste les connaisseurs le savent c'est tout. Tu fais tes propres recherches  ou on parle en privé ce sera mieux.

Je t'expliquerai 

Citation

 

Sur le coup,je trouve quand meme DBS legerement mieux,le seul truc qu'il manque a Toyotaro pour reellement faire du Toriyama,c'est les pages pleine,comme celles des transformations dans DB (Goku SSJ sur Namek,Gohan SSJ2 etc).

Non il ne sait pas faire de découpage. Le truc de base. Tu demandes à n'importe quel dessinateur le gars te dira que le mec est incompétent .

Citation

Puis un chapitre de combat de DBS se rapproche plus de 3 chapitres de combat de Dragon Ball

Non. Juste non. 

C'est exactement ce que je dis : vous ne savez pas ce qu'est la mise en scène et le découpage 

Je t'explique en privé si tu veux.

Citation

que 3 chapitres de Boruto,genre le Naruto vs Delta ne fais pas très Dragon Ball,le Jigen vs Naruto et Sasuke aussi,excepté certaines pages couleurs,c'est très difficile de trouver du Dragon Ball dans Boruto.

 

^^ donc tu ne t'y connais pas. Si c'est ce que tu penses réellement ^^

Citation

 

Viens je t'explique en privé. 

 

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Il y a 4 heures, Sea a dit :

Alors non il faut en parler et les deux sont totalement comparables. 

Ce sont les suites de deux oeuvres majeures de notre époque. 

Boarf,ca depend,pour moi vaut mieux pas le faire excepté lorsqu'il s'agit d'établir un classement.Sinon on peut absolument pardonner toutes les erreurs de tous les mangas s'étant inspiré d'un de leur prédécesseur.

 

De plus n'oublions pas que Toyotaro a débuté DBS dans des conditions bien plus difficile que celles qu'on connu Kodachi et Ikemoto,le fait de devoir suivre au maximum le rythme de l'animé,histoire que le manga ne sois pas en retard,le fait de devoir créer une histoire situé dans un trou temporelle avec un début et une fin existante a respectée,Toyotaro semble également avoir moins de soutien des éditeurs et etre bien moins libre que le duo sur Boruto qui a quasiment le champ libre total sur le devenir de leur oeuvre et qui a meme pu parfois gagner plusieurs semaines sur les sorties de chapitres,parfois les chapitres de Boruto sortaient tous les 1 mois et demi au lieu de tous les mois,fin je crois que c'était le cas,jusqu'a ce que le WSJ transfere le manga dans le V-Jump au coté de DBS.J'aurais bien aimer connaitre leur manière de bosser et le nombre d'assistants des auteurs de ces 2 mangas,car Toyotaro avait quand meme commencé DBS en ne sortant qu'une quinzaine de pages par mois,ce qui pourrait laisser penser qu'il n'a pas beaucoup de personnel pour l'aider.

 

Il y a 4 heures, Sea a dit :

Je consolide ce que j'ai dit. Personne n'aime débattre avec la plupart des gens ici. J'ai déjà expliqué pourquoi et je ne vais pas m'attarder dessus 

Mais toi tu m'as répondu donc je te remercie. 

Sur le coup je ne peux pas dire etre d'accord,car jusqu'ici,meme quand personne ne critiquait les chapitres,je ne voyais pas plus de "defendeurs" (pour reprendre le terme du sondage) que ca,d'ailleurs c'est bien les "detracteurs" qui permettent en grande partie a la section Naruto/Boruto de survivre,excepté Fantomas qui a le courage de s'occuper de créer et nourrir les topics de l'animé,ben excepté les quelques "detracteurs" restants,ben plus personne ne poste x).

 

D'ailleurs,si ces forumeurs silencieux pouvaient se manifester ca ne serait pas de trop,car la,a cause de leur silence,tu donne l'impression d'etre le porte-parole de personnes n'existant que dans ton imaginaire,ca me parait pas très sympatoche.Il y a encore toute la section animé a refaire vivre par exemple.

 

Il y a 5 heures, Sea a dit :

Non mais je m'en fous enfaite qu'il utilise de l'anglais. 

Vous êtes des "adultes" mais vous vous sentez offensé par chaque phrase. 

 

Faut pas se sentir visé.  On penserait que j'ai visé juste.

Sur le coup je ne me sens pas particulierement visé par tout ce que tu avais dis plus tot,mais je peux comprendre que nos VDD le soit,apres tout,tu les a quand meme un peu insulté et attaquer sur le plan personnel,sachant qu'ils ne faisaient que de poster leur avis sur le chapitre comme ils le font depuis belle lurette.

 

Puis difficile de ne pas se sentir visé quand tu vas meme jusqu'a cité plusieurs fois les meme personnes dans tes messages xD.

 

Il y a 5 heures, Sea a dit :

Ensuite la maturité se repose sur le fait de ne pas répondre à l'absurde par l'absurde.

Je ne l'ai pas été.  A vous de montrer le chemin sinon cela équivaut à se mettre à mon niveau ^^

 

Donc soit vous répondez sur mes arguments ou soit vous m'ignorez^^

Sinon cela revient à être de mon "niveau"

Meme si tu es probablement plus jeune que les autres,cela marche aussi pour toi,surtout que tu considere leur opinions sur Boruto comme absurde x).Puis j'ai l'impression que ta vision de l'adulte est érroné et que tu surestime le fait de l'etre,etre un adulte ne veut pas dire forcement etre un Dalai-lama ou un Gary Stu x).

 

Il y a 5 heures, Sea a dit :

Faut bien remettre en place certains une fois de temps en temps mais j'avoue que c'était disproportionné 

Toi aussi tu ne devrais pas te sentir visé par leurs commentaires apres tout,ils n'insultaient personne,ni rien,nos VDD ne postent rien dans le but d'attaquer personnellement les forumeurs ayant un avis différent du leur.

 

 

Il y a 5 heures, Sea a dit :

Crois moi la façon de parler peut définir l'âge d'un personne . En l'occurence cette personne doit avoir aux alentours de 30 ans pour moi.

Ah ben je peux t'assurer que depuis que je traine sur des forums ou autres reseaux sociaux (5-6 ans) qu'il existe sur le net des ados aussi intelligents voir meme plus que certains adultes.Apres tout,on trouve de tout sur Internet x).Puis je ne t'apprends rien mais comme on dis "L'habit ne fais pas le moine",un enfant qui bosse très bien a l'école peut aussi avoir un vocabulaire riche x).

 

Il y a 5 heures, Sea a dit :

L'avis positif comme négatif est une bonne chose pas la haine débile envers un œuvre comme l'adoration.

Je te retourne la question?

En ce qui me concerne,il n'y a que sur ce forum que je trouve des avis interessants a lire sur Boruto (en manga,la section animé est morte),car ailleurs,je trouve que les avis se ressemblent trop,qu'il y a trop de positivité,a force je n'ai meme plus envie de les lire,puis il y a aussi les théories que je n'aime pas trop,ou du moins que je trouve en général vachement farfelues.Puis lire les critiques "négatives" m'aide aussi a remarquer des choses que je n'avais pas forcement remarquer a ma 1ere lecture.

 

Comme tu le dis positif comme négatif c'est sympathique mais attention a ne pas etre trop extreme en rabaissant des avis négatifs comme de simple avis d'haters,j'ai l'impression que l'un des défauts de Boruto "Defenders" est de ne pas voir les choses de manière très nuancés,dans le sens ou j'ai l'impression qu'ils voient toujours les choses de manière manichéenne,sois toutes blanches,sois toutes noires,mais malheureusement le monde ne tourne pas aussi simplement.

 

 

Il y a 5 heures, Sea a dit :

Non juste les connaisseurs le savent c'est tout. Tu fais tes propres recherches  ou on parle en privé ce sera mieux.

Je ne sais pas,je trouve que boire les paroles d'une personne car elle parle avec conviction ne suffit pas,un peu comme lorsque tu fais des exposés a rendre pour les cours,tu ne vas pas utiliser des sites pour t'aider et juste balancer a ton prof "Ben cherche sur Internet" quand il te demandera de préciser les sources des infos que tu as collectées et utilisées.

 

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J'ai pas suivi tout le débat mais pour pour rebondir sur l'histoire des gamins de moins de 12 ans plus forts que Kakashi, je pense qu'il faisait références à des cas qu'il a vu durant la précédente guerre mais que Kishimoto ne nous a pas montré, je ne vois pas de raisons pour qu'il ait menti à ce moment de l'histoire. 

 

Certes, on ne les a pas vu mais ce n'était qu'une idée abandonnée permis d'autres de l'auteur, comme Sakura bonne en genjutsu. La spécialité de l'auteur n'a jamais été de planifier sur la longueur ou encore de bien respecter les bases de son propre univers, ça n'a rien d'étonnant en soit.

 

Et puis si on veut citer quelques cas, le plus notoire est celui d'Itachi qui annihile (avec l'aide d'Obito) le clan Uchiha à l'âge de... 11 ans. Un peu plus tard, il mettra même une raclée à Orochimaru sans MS.

Obito qui au passage affronte un des plus puissants Kage à 13 ans, même s'il se fait détruire, le Kakashi de la FG c'est celui qui perd une fois contre Zabuza et qui est terrorisé à l'idée de combattre Orochimaru.

 

Si on veut un peu spéculer, on pourrait citer le cas de Madara et Hashirama qui gamin était plus forts que des adultes Uchiha et Senju.

 

Pour ne pas être totalement HS et parler de Boruto, ce qui dit Kakashi à son encontre est par contre bien des conneries au vue des informations dont il disposait, mais c'est des conneries qui se révéleront être réelles prochainement. 

En plus d'avoir un bon pedigree, Boruto a ce Karma et est l'hôte d'un Otsutsuki. Il a bien de quoi dépasser le Naruto actuel, qui me parait d'ailleurs être moins fort que quand il avait 17 ans...

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Comment voyez-vous la suite ?

 

Es-ce le moment de la fin d'un des deux anciens héros ? 

 

A mon avis, la mort de Sasuke sera bien plus tard. Il serait logique qu'il forme Boruto a l'utilisation du sabre ? Actuellement qui d'autre maîtrise l'escrime ?

Serait-il le moment de la cicatrice de l’œil de Boruto ? Vu la marque c'est un objet tranchant (Un sabre ?) momoshiki se montrera t'il ?

En faite je me pose beaucoup de question du point de vue l'utilisation de l'escrime par Boruto. Comme on le sait c'est grâce a l'affinité de l’élément électrique du chakra de Sasuke qu'est venu sont aisance avec cet arme. Mais pour Boruto ? 

 

J'aimai bien le fait que naruto soit sceller et pas mort.

 

 

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Je l'ignore encore.

 

L'organisation Kara est déjà rapidement décimée (au fil du manga) :

 

- Le petit vieux est assassiné

- le gros Boro est dégagé par la team Boruto

- Koji Kashin est démasqué et vaincu par Isshiki

- Amado vient de demander asile au village caché de la feuille

 

Restent Delta, Code et Isshiki. La femme a déjà combattu le Hokage. On ne devrait pas la voir combattre à nouveau de sitôt. Isshiki est en train de combattre la team Naruto. Reste Code. Je ne sais pas s'il va intervenir au cas où ça se passerait mal pour l'Ōtsutsuki.

 

Je m'interroge surtout sur la suite du manga après une (longue ?) séance de combat entre Isshiki et Boruto et ses ainés. Les auteurs vont-ils évoquer Code après la bataille ? Le début du manga a montré un combat entre Boruto et Kawaki. Il faut bien montrer un jour comment Kawaki a pu péter les plombs au point de s'opposer à Naruto et son fils. Mais est-ce que ce sera le cas à l'époque de Boruto genin ou plus tard sous l'apparence adulte ?

 

S'ils n'évoquent pas une évolution à la Sasuke de Kawaki peu après le combat Isshiki/Boruto et team et s'ils préfèrent mettre de côté Code, alors le saut dans le temps pourrait ne plus être loin.

 

En attendant, je suis curieux de savoir comment se passera le combat Isshiki/team Naruto.

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