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Il y a 6 heures, AaronYogurt a dit :

Très bon chapitre vraiment qui nous permet d'être certain de la non-mort de Eren

 

Ma théorie maintenant c'est que Eren a abandonné la volonté de vivre, mais qu'en se souvenant de "memory shards" au  prochain chapitre, notamment ceux d'historia, il  soit de nouveau déterminer à reprendre le combat. 

 

Pourquoi Eren a abandonné la volonté de vivre me direz vous ? Et pourquoi va t'il reprendre ses esprits ?

 

Plusieurs indices nous mettent sur la voie.

 

PARTIE 1 : Le GT trop dur moralement pour Eren.

1. La peur de Eren

- D'abord à l'origine Eren est terrorisé à l'idée de réaliser le GT. On le voit tout à fait lorsque Eren arrive à Mahr, il est surpris, il sait que tout vas être détruit et ça lui fait peur. Le pic de cette angoisse profonde apparait au moment où Eren pleure devant Ramzi. Ses larmes sont sincères, et chose étonnante il se confesse devant Ramzi avant même d'avoir réalise ses atrocités.

C'est assez étrange, une confession se tient souvent après avoir commis notre acte. Cette scène est troublante.

En plus sans forcément parler de peur, il y a des cases qui illustrent un Eren attristé par la situation. Il est d'accord avec Historia quand il lui dit que ce qu'il fait est horrible mais que c'est le seul moyen pour mettre fin au cycle de la haine. Quand Mikasa arrive à Liberio, il a également un regard attristé, comme si tout était déjà joue 

2. Eren agit inconsciemment

Les fans se posent des questions : Mais enfin pourquoi Eren ne réagit pas ? Pourquoi il ne parle pas ?...

Eren ne réagit pas car il est dans un état de trans : il n'est pas directement responsable de ce qu'il fait. C'est pour cette raison qu'il se fait avoir si facilement. Sa soif de vivre est toujours présente inconsciemment, elle se manifeste par un désir irrationnel de liberté. Mais ce n'est pas quelque chose de contrôlé.
Il le dit lui même "le GT ne s'arêtera pas" comme s'il l'avait programmé puis au revoir. https://www.noelshack.com/2021-10-5-1615573914-18.jpeg  https://www.noelshack.com/2021-10-5-1615573914-18.jpeg
C'est étrange de ne pas voir Eren adulte mais Eren enfant, qui lui aussi était obsédé par la liberté à tout prix. La seule autre scène où Eren enfant apparait dans le manga, c'est lorsque Eren perd la raison sous forme de titan à trost. Il devient incontrôlable, et rêve est plongé dans un rêve. Notion de rêve que l'on retrouve d'ailleurs tout au long de ce chapitre. Et puis bon, vous allez pas me faire croire que ce regard là  https://www.noelshack.com/2021-10-5-1615574273-51021975562-1c6fc8a186-o.png
est le regard d'un homme déterminé prêt à tout pour en finir avec le GT :hap:

3. L'impossibilité pour Eren de se régénérer : preuve que Eren ne veut plus vivre

Un cas devrait nous mettre la puce à l'oreille depuis le départ : Eren n'est plus qu'une tête, il ne se régénère pas. Or, un shifter qui ne se régénère pas, c'est un shifter qui a abandonné sa raison de vivre selon Falco.
https://www.noelshack.com/2021-10-5-1615572377-11.jpg

De plus je pense que ce n'est pas le sang royal qui permet au shifter d'être ressuscité, c'est sa volonté de vivre. Sieg n'a pas été ramené à la vie par Ymir parcequ'il était de sang royal, il a été ressuscité parcequ'il voulait continuer de vivre pour réaliser son plan et celui de Xaver. Frieda n'a pas été ressuscité par Ymir parce qu'elle s'est fait bouffer + n'avait pas la volonté de vivre. C'est pour ça qu'elle a perdu, son titan aurait du être invincible malgré l'influence du 104 roi. 

Et sur quoi j'appuie ma théorie pour dire que c'est la volonté de vivre qui permet au shifter d'être régénère par Ymir ? Et bien Ymir elle même  https://www.noelshack.com/2021-10-5-1615572730-0137-004-png.jpeg
Le path a été créé parceque Ymir ne voulait pas mourir, c'est pour cette raison qu'elle régénère tous les shifters !

Ça explique pourquoi Sieg sort des paths dans le 137 : Ymir a détruit son corps mais pas son esprit c'est pour ça qu'il est vivant. Sieg ne veut plus vivre il n'a donc pas d'existence matériel. Pourtant, dès l'instant où il se rend compte de l'importance de la vie (merci amin) il retrouve de la volonté. C'est pour cette raison selon moi qu'il peut sortir des paths à ce moment : il a repris gout à la vie. 

Bon Allez dernière preuve :  https://www.noelshack.com/2021-10-5-1615573010-33.jpg
La cicatrice que fait Kenny a Eren ne se régénère pas tout de suite, aucune fumée ne sort de la plaie. Ça fait d'ailleurs poser des questions à historia. c'est tout simplement parcqu'à ce moment là Eren ne veut plus vivre !

PARTIE 2 : Le dernier espoir auquel se raccrocher

Eren va se reprendre. Au moment où il sera sur le point de mourir, Eren va se rendre compte que ce qu'il a, Historia et son enfant valent la peine de vivre et de continuer à se battre.

1. Eren sait que le futur cache des jours meilleurs

Eren a vu les souvenir des l'avenir mais on ne sait pas jusqu'où. Cela dit plusieurs indices peuvent nous laisser penser que c'était quelque chose de positif et ce pour trois raisons :

- Eren sait qu'il est sur le bonne voie, il est satisfait que le GT se déclenche. Il est conscient que quelque chose de meilleur va arriver. Et il ne s'agit pas seulement de la disparition de l'humanité. Eren est un "psychopathe" par certains aspects, mais il n'est jamais cruel inutilement. Il a cherché des solutions, et pleuré devant un gamin en réalisant qu'il ne pourrait pas y arriver. Tout cela l'amène à être sur le bon fil rouge de son histoire. La vie est faite de sacrifice, Eren a sacrifié son humanité pour atteindre un objectif  https://www.noelshack.com/2021-10-5-1615574975-40.jpg  https://www.noelshack.com/2021-10-5-1615575289-29.jpg

Par delà l'enfer il y a l'espoir comme dit Eren, cet espoir, il est pour l'humanité débarrassé en théorie définitivement du cycle de la haine. Il est pour Historia et son enfant (on y reviendra).

- Eren a convaincu des personnes d'adhérer à son projet fou. Eren a pu convaincre ou persuader au moins deux personnes de lui faire "confiance". Historia d'une part alors qu'elle était opposée à son plan, Grisha d'autre part alors qu'il a demandé à Sieg de l'arrêter AVANT qu'èren lui montre tous les souvenirs.
Car oui, Eren a bel et bien refusé de montrer tous les souvenirs qu'il a vu à son père. Pourtant on sait 'qu'il a vu quelque chose qui l'a convaincu d'avancer https://www.noelshack.com/2021-10-5-1615575488-39.jpg

Ce quelque chose c'est le futur : je ne sais pas comment ni pourquoi, mais Eren et Grisha ont pu voir le futur !

2. Eren n'abandonnera pas il a une raison de se battre

Je ne vais pas rentrer dans les détails dans cette partie car elles font l'objet de très nombreux thread reddit dont nous abreuves Alba assez régulièrement.

Cela dit j'aimerais apporter ma modeste pierre à l'édifice à travers un parallèle qui n'est jamais repris par les Erehisu : Le parallèle du père qui veut offrir un monde meilleur à sa fille.

On sait de source sur que Eren va prononcer un second TATAKAE lors du dernier chapitre. Ce Tatakae on l'a déjà entendu à Trost : battez vous pour ce qui vous est cher.

https://www.noelshack.com/2021-10-5-1615575788-13.jpg  https://www.noelshack.com/2021-10-5-1615575799-26-1.jpg

Dans la première planche on a l'exemple d'un père de famille qui ne veut pas se battre : la peur de mourir, la peur de ne plus revoir sa fille. Il est prêt a abandonné.

Cela dit au dernier moment il tourne les talons, et décide de retourner au combat pour tirer sa fille de l'enfer qui risque de déferler si le mur cède. Dans ce cas c'est exactement la même chose avec Eren. Il va retourner au combat pour être sûr que sa fille/fils survive et tous les paradisiens.

3. Aaron Yogurt le personnage qui résout tout 

J'étais obligé de finir sur ce cher Yogurt qui est l'exact opposé de Eren :
Yogurt a laissé Armin sur place > Eren n'aura jamais abandonné Armin
Yogurt n'a pas pu se résoudre entre le génocide de Sieg et l'élevage de gamins au sans royal > Eren a refusé l'option de Sieg et refuse de sacrifier Historia
Yogurt dit qu'il faut se cacher car le monde va détruire Paradis > Eren se bat et évite la destruction de Paradis

Il faut bien comprendre que Yogurt donne du crédit aux agissement de Eren il n'y avait que trois choix :
- Genocide eldien
- Sacrifice de Historia
- Destruction de Paradis 

Dans deux de ces cas le cycle de la haine disparait mais les eldiens meurent, dans un cas tout le monde vie mais le cycle de la haine se poursuit. Je simplifie mais c'est l'idée . Le vrai Eren ne veut rien de tout ça c'est pour ça qu'il a choisi l'option GT.

très bonne théorie !! eren peut pas mourir de cette façon sachant qu'il & condamnée à mourir 

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Il y a 22 heures, Bazzb91 a dit :

je sais pas elle vient d'ou cette appelation de . Aaron Yogurt , si quelqu'un pourrait m'expliquer ? il me semble que isayama a jamais fait une tel appelation ?

 

Mdrr en vrai je sais pas d'où ça sort mais personnellement je trouve ça très très drôle :D

 

Il suffit de taper Aaron Yogurt sur google pour voir tous les mèmes qui ont été faits

Celui-ci est juste excellent

 

 

Edited by Doraay

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Il y a 22 heures, Bazzb91 a dit :

je sais pas elle vient d'ou cette appelation de . Aaron Yogurt , si quelqu'un pourrait m'expliquer ? il me semble que isayama a jamais fait une tel appelation ?

C'est un meme qui vient de Twitter/Reddit, pour désigner le Eren qu'idéalise Mikasa.

  • Thumb 1

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Y a un truc dont je viens d'y penser qui est incohérent & super flou, c'est le grand terrasement à la base l'enclenchement ne vient pas de sieg qui à le sang royalement mais de la volonté et l'aide Ymir, car le terrasement à débuter après que ymir à ouvert les yeux sur les paroles de Eren donc techniquement le grand terrasement dépander pas de sieg & qu'il se fasse tuer ou pas c'était déjà trop tard car est déjà rentrer en contact avec ymir à la base ! Le seul soucis de base de eren c'était la connection pour avoir accès au chemin, j'espère que ce mystère va être expliquer dans le chapitre 139.. Ou bien ce n'es qu'une illusion fait par eren avec son pouvoir de l'originel ! Pourquoi je suis amener à penser ainsi ? Car jusuq'à présent ce que Issayama nous à montré dans le caractère et la valeur du personnage principale, c'est qu'il est toujours déterminer à avancer quoi qu'il arrive, il avait pris sa résolution pendant ces 4 ans de solitude a revelio, début la déclaration de guerre on sait pas si il a pu voir d'autre futur.
Et il est clairement pas le genre de personnage à faire machine arrière ou renoncer juste parce que ce qu'il fait est trop cruel sachant qu'il en était conscient 4 ans en avance il a juste chercher a trouver une autre solution or il a pas trouvé, voilà pourquoi il sait bouger les fesses car les gens de l'île du paradis était trop naif ou plutôt (pacifique). Concernant Mikasa elle a toujours voulu voir Eren telle une autre vision de ce qu'il est réellement car on voie dans les chapitres quel fini par avouer qu'en réalité Eren à toujours était ce qu'il était depuis son jeune âge. Et son instinct de Ackerman à agit pour génerer une autre vision de Eren pour faire abstraction de ces gentiments pour agir contre Eren. 

 

Il reste un dernier chapitre est ça sera clairement pas un epilogue, car si on suis le rythme des chapites, 137 (armin) , 138 (mikasa) , 139 (eren ) et pour ça faut qu'il soi pas mort, si Reiner à pu échapper à la mort plusieurs de façon incohérente jusqu'à présent, je doute fort de eren surtout de cette manière dérisoire .. ^^

  • Thumb 1

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Zeke et son sang royal étaient nécéssaires pour que Ymir continue d'exploiter pleinement l'originel.

En tout cas, il n'était pas impossible que le grand terrassement reprenne si le contact entre Eren et le Millepatte se refaisait...C'est pour ça que tout le monde s'est interposé et que les Ackerman ont choisi la solution la plus faisable, tuer Eren plutôt que le mille patte qui semble increvable...

J'espère que le dernier épisode ne sera pas un long combat contre le multi patte , c'est moins interessant car c'est juste un monstre.

On veut le point de vue d 'Eren et le fin mot sur Historia et le bébé ( oui on l'aura forcement).

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On peux remarquer aussi que la volonté qui animait chacun n'a fait que leur porté préjudice et j'entends pas ça de leur faire de mal. Je m'explique, Eren sa volonté de vengeance il ne pouvait pas retourner en arrière il y a 4 ans il a vu ce qu'il allait se passer c'était écrit mais à la fin il se laisse tuer par mikasa. Mikasa sa volonté de protéger eren coûte que coûte et a la fin elle le décapite elle même. Plein de paradoxe comme ça tous ont du être contraint de faillir a leur volonté innée. Armin, ce pacifiste qui prônait le dialogue etc.. n'a d'autre choix que de recourir à la violence. Quand à ymir l'ancêtre je ne sais pas trop si elle veut mourir ou vivre. Elle se sentait conditionné depuis des siècles elle pensait qu'elle était destinée à servir la famille royale mais la volonté d'eren lui a montrer une toute autre réalité. J'aimerais bien qu'Isayama fasse parler ymir.

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bonjour tout le monde, je Vien de remarquer quelque chose je ne sais pas si important mais ca reste intéressant.

 

A l'heure actuel les seuls survivants sont les habitants du paradis,mikassa,armin,livaî,annie,pieck,falco donc il y a de forte chance pour que mikassa ce suicide, et les autre meurt aussi sauf ceux du paradis, ce qui nous renvoi a l'épisode 1 de snk quand Eren explique que l'humanité a été éradiquer par les titan, ce qui n'était pourtant pas le cas, mais cela a fini par arriver, de plus je pense que Eren a l'ep1 pleure aussi car il a vu ce qu'il ce passait dans le futur, les atrocité qu'il a commis, mais a compris que rien ne pouvais empêcher cela,(cette scène se répète quand il se retrouve devant le petit et qu'il lui dis qu'il était déçu que l'humanité n'est pas été éradiquer) il fini par retrouvé la mémoire si je peux dire ca comme ça quand il embrasse la main d'historia, suite a cela il compris ce qui allais ce passer mais essaie de trouver d'autre solution pour empêcher le désastre qu'il va commettre mais malgré ces effort il compris que rien ne pouvais changer la situation et décida de mener a bien sa mission. Donc je pense que Eren veut trouver la liberté en éradiquant ceux qui veut l'empêcher d'avancer, c'est pourquoi Eren est esclave de son destin un peu comme Ymir et malgré le faite qu'il pense qu'il deviendra libre cela sera faux car l'histoire ce répètera.

 

voila ce que je ressent par rapport a Eren dite moi ce que vous en penser 😁

SNK est pour moi le meilleur manga que j'ai connu le faite que la fin soit triste me donne encore plus envie de voir cette fin, je serai curieux de voir si il fera un autres manga🤔

l'anime est incroyable la saison 4 est bien faite on ressent bien la tension qui monte a chaque épisodes, après la question est de savoir comment sera faite la partie 2.

merci d'avoir lu. 

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Le 04/03/2021 à 12:06, k.hyuga a dit :

AOT est vraiment un manga fabuleux, évidemment qu'Eren est mort. 

Je m'explique. 

 

Eren avait la volonté de venger sa mère des titans, tout comme Ymir Fritz voulait se venger des hommes. Les titans étant crée par les hommes, Eren s'est retrouvé avec la même volonté de Ymir et a, par le Grand Terrassement, réalisé la volonté des deux. SAUF QUE - il s'est trompé sur un point, qui lui a coûté la vie: La liberté est de savoir, quand renoncer à sa volonté. 

 

Connie a choisit de laisser Falco en vie, malgré sa volonté de sauver sa mère. 

Erwin a choisit de laisser Armin en vie, malgré sa volonté d'accéder au secret de son père. 

M.Braus a choisit de laisser Gaby en vie, malgré qu'elle a tué sa fille Sasha. 

 

Tout comme Mikasa, a choisit de tuer Eren, malgré sa volonté de le garder en vie. 

 

Ce qui explique qu'en réalité - Eren n'a jamais été libre, ayant toujours agit en fonction de sa volonté. Comme lui a dit Ymir, ce n'est que par sa mort qu'il le devient.

 

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Bonjour a tous,

 

Je n'ai vu personne le cite, mais j'ai l'impression qu'Eren a utilise le pouvoir du fondateur sur Mikasa pour lui effacer la mémoire.

 

007.jpg

038.jpg

 

PS: Je fais peut etre erreur car j'ai souvenir qu'on ne peut effacer la memoire des Ackermans.

Edited by ssoltanid

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J'espère que l'auteur ne fera pas un épilogue et qu'il continuera l'affrontement.. car la façon dont il meurt Eren c'est beaucoup trop facile, on voie clairement le miracle no jutsu de l'auteur qui donne un coup de main au bataillon d'exploration (je parle même pas des shifters titan qui une des seuls partie du manga qui détruit la cohérence & la maturité . ) Semaine prochaine le verdict sera au rendez-vous 

image.png.686ccce8f8d6ee21987f03584a539699.png

Voilà trop de coincidence le jour de l'anniversaire du personnage principale il édite son dernier chapitre qui est censé tourner autour de lui (mikasa, armin on eux le passage de gloire) il est tant que shingeki no kyojin met à terme au conflit !

Edited by deserta

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Salut!

(Désolé si je n'ai pas répondu à certains sur le sujet 137. Je viens seulement de finir le 138 et les 10 pages du forum. Je vous lirai quand même, ce soir ou demain, si jamais il y avait une remarque importante, dites la moi en MP, merci).

 

Un chapitre 138 qui apporte plus de questions que de réponses et je vois que beaucoup sont déçus de la tournure des choses.

Au contraire, je trouve que le 138 met en valeur Eren comme jamais, je l'expliquerai plus loin.

Le "rêve" est le même qu'on a vu dans le 137 avec Armin et Zeke. Dans le Path, chacun voit les choses comme il aimerait. Armin voyait une feuille tandis que Zeke voyait une balle.

Le 138 est vu sous les yeux de Mikasa, on a sa vision fantasmée des choses. Elle refuse que les derniers mots d'Eren soit "Je t'ai toujours détesté". En grande partie parce que ça voudrait dire que Mikasa n'a eu aucun impact sur la vie d'Eren et sa décision du GT ou non. Et Mikasa refuse cette réalité là, pour elle, Eren ne peut exister sans elle. La réalité d'Eren doit se faire selon la sienne.

Ca s'appelle l'amour, tout simplement.

Et par trois fois Mikasa refuse d'abandonner Eren. Elle le dit, "Désolé, c'est impossible (de t'abandonner)", elle le montre en mettant son écharpe, signe d'asservissement et elle le symbolise en embrassant la tête coupée d'Eren.

Je pense que Mikasa aura une fin romantique, dans le vrai sens du terme. Le sentiment contre la raison, la quête du rêve mais surtout la mort et le sang.

Mikasa tue Eren parce qu'elle l'aime, au même titre qu'elle mourra, littéralement, de son amour. Soit par un suicide, un empoisonnement pour respecter la mythologie Nordique (le baiser mortel serait cohérent) ou alors une attaque suicide sur le parasite. En refusant la réalité, Mikasa se condamne à tuer son amour et elle-même par conséquence car Eren était tout pour elle.

Roméo et Juliette.

 

Et ce "rêve" met en avant la volonté d'Eren et sa détermination. Que ce soit un rêve, une réalité parallèle ou un fantasme, c'est pas important. Eren n'a pas choisi cette voie là.

Enfin, on voit Eren montrant des sentiments et des émotions! Ca faisait 2 ans qu'on ne voyait plus que le Eren brisé qui ne parle plus à personne.

Ce "rêve" montre juste qu'Eren a "choisi" ce destin là.

Je rappelle que les 3 Nornes, Urd, Verdandi et Skuld bâtissent le passé, le présent et le futur dans la mythologie. Et je m'étais peut être trompé en disant que Skuld pouvait changer le futur, selon les sources, elle le peut ou ne peut pas, donc je ne rentrerai pas dans le débat de savoir si le futur de SNK est immuable ou pas et s'il l'est selon la volonté de qui, Eren ou Ymir.

Donc on voit bien qu'Eren fait le GT à contre coeur, que ça lui a couté sa santé mentale (et surement sa vie), mais que malgré tout il ne peut s'empêcher de le faire. Il n'a pas le choix dans le sens où son désir de liberté est trop fort, il ne peut se résoudre à la version "rêvée" de Mikasa.

Ce qui est perturbant c'est le décalage réalité/"rêve", on passe d'Eren qui fait le GT total à Eren qui s'enfuit avec Mikasa dans une maison de campagne.^^

Isayama a fait ce choix pour accentuer le décalage je pense et mettre en avant Mikasa. Sinon, des scénarios il y en avait plein d'autres.

Pour moi qui ne suis pas fan du GT d'Eren, mais bien fan du personnage. Ca m'a fait un bien fou de le voir enfin humain, montrer des regrets, des remords. Et son dernier regard est poignant. "Désolé Mikasa, je suis né comme ça, je pouvais pas faire autrement." C'est comme ça que je l'ai ressenti.

 

Quand à sa défaite, sauf twist final, je l'ai trouvé réussie. Je n'ai pas vu ça comme un abandon.

Je rappelle qu'Eren se bat seul contre l'Humanité entière, 6 primordiaux, 2 Ackermans et surtout Ymir. Il a tuer une bonne partie de ses amis et de l'Humanité. Les survivants, sont à moitié morts et le parasite est désormais en liberté...

Je vois pas bien où est l'happy end. La fin d'Eren est grandiose pour moi. Il faut différencier le désir et le besoin scénaristique. J'aimerai bien qu'Armin trouve une solution, ça ne change rien au fait que s'il échoue je serai quand même satisfait de la tournure du manga si elle est bonne.

Au revoir, le gamin qui voulait être libre. C'est juste parfait pour moi, le 137 et le 138 sont parfaits. Eren se bat pour sa cause, en contradiction avec l'Humanité, il perd (sauf twist), je trouve ça beau.

 

Et les 2 éléments les plus importants du chapitre, Ymir et le parasite.

Il reste 1 chapitre et finalement, on se sait rien sur Ymir. Son passé, ses intentions, son statut dans ce monde.

On sait qu'il y a 3 ou 4 sortes de titans, les primordiaux, les normaux, les déviants et "ceux créés par Ymir". Les primordiaux ont leur volonté propre. Les normaux peuvent êtres contrôlés par le parasite, l'Originel ou le sang royal, les déviants on a vu Ymir les contrôler pour modifier la réalité (belle-mère d'Eren, le titan qui sauve Zeke) et les "titans-Ymir", on présume l'Originel et Ymir elle-même.

 

Le souci est que le monde de SNK est régi par les mêmes lois naturels que les nôtres. A part les titans, le monde est identique.

Si le parasite s'était accroché à un loup, on aurait des loups géants, avec seulement une descendance contaminée selon le premier loup?

On aurait un Path des loups? Des loups primordiaux?

C'est pour ça que je pense Ymir n'était pas une simple humaine, et que le Path est sa création et non celle du parasite. Et que la rencontre de ces deux-là est quand même un sacré hasard. La poursuite, l'arbre géant (Yggdrasil), elle tombe dans le trou (la même symbolique qu'avec Alice au Pays des Merveilles). J'ai toujours trouvé son passé très romancé.

Le décalage qu'on a aujourd'hui avec une Ymir qui sourit et celle du Path où elle pleure de rage quand Eren la prend dans ses bras.

On peut remarquer qu'on a jamais vu un titan Primordial mourir "naturellement" et donc la passation de pouvoir à travers un nouveau-né reste hypothétique. On remarque même que depuis plusieurs chapitres et la mort de 4 primordiaux, Ymir retrouve sa forme humaine... A se demander si elle n'est pas physiquement présente dans la dernière planche du chapitre.

Ca fait 2000 ans qu'elle observe le monde, elle a du en voir des gens amoureux et heureux. Pourquoi sourire en voyant Mikasa embrasser la tête décapitée d'Eren? Alors qu'elle a donné la permission à Eren de déclencher le GT.

Et une fin Lelouch Eren semble quasi impossible à partir du moment où le GT total a été déclenché. Le monde voulait anéantir Paradis par peur, après ce que vient de faire Eren, c'est foutu pour Paradis. Même si le pouvoir des titans disparait, ça serai totalement incohérent de voir le monde changer d'avis après un génocide pareil...

 

On peut voir aussi que les Colossaux du GT se sont stoppés mais pas désintégrés, mais on n'a pas vu l'après mort d'Eren et donc de l'Originel, donc difficile de théoriser là-dessus.

On sait juste que le parasite et Ymir sont deux entités différentes, et ont des interactions interdépendantes.

On voit que le parasite a un comportement "animal", un instinct de survie, de prolifération dans le monde réel. Tandis qu'Ymir a un but supérieur, divin, dans le Path. C'est comme si Ymir fournissait des réceptacles à travers son sang, sa descendance et que le parasite activait la contamination. C'est très curieux quand on y pense ce mode de parasitage, un Eldien pourrait très bien vivre sans jamais être transformé mais condamne son espèce en faisant des enfants.

Etant donné que la contamination se fait à travers la naissance, pourquoi le roi Fritz aurait demandé aux trois filles puis aux petites filles de dévorer les cadavres? Pourquoi la passation de pouvoir s'est faite en dévorant l'hôte puis ensuite à travers la naissance? Pourquoi s'arrêter à 9 primordiaux? Pourquoi ne pas faire dévorer une génération supplémentaire?

 

Je pense qu'Ymir veut mourir. Rappelons que dans la mythologie nordique, Ymir se fait tuer par ses trois fils dont Odin, pour créer la terre.

Dans le manga, Ymir se fait dévorer par ses trois filles ce qui donne naissance au Path. Je pense vraiment que le Path et les Primordiaux sont issus d'Ymir et non du parasite. Si le parasite avait contaminé un autre humain, on aurait juste des titans normaux et sans Path.

Quand on la voit sourire à la mort d'Eren, ses pleurs de rage prennent un autre sens maintenant. Et si elle détestait son peuple... Mis en esclavage, tuée, dévorée et emprisonnée dans le Path. Si le seul moyen était de libérer le parasite, de tuer l'Originel pour qu'il revienne enfin à Ymir.

Ses pleurs de rage étaient peut être pour Eren, incapable à l'époque de repousser son étreinte, maintenant qu'il est mort, elle a récupéré l'Originel, elle est heureuse et peut enfin mettre un terme à une vie d'esclavage et de 2000 ans de servitude.

Si la quête de liberté n'était pas celle d'Eren mais celle d'Ymir, à travers la mort. On a pu voir que les personnages libres de SNK étaient ceux qui abandonnaient leur idéal, leur obsession. Erwin a trouvé le repos quand il a abandonné l'idée de découvrir la réalité sur ce monde, au prix de sa vie.

Est-ce qu' Eren n'aurait pas du justement abandonner son fantasme du monde réel, celui qu'il avait idéalisé à travers les livres d'Armin. Renoncer à sa propre liberté pour se défaire des chaines qui l'enchainent.

Eren a-t-il perdu sa liberté parce qu'il la cherchait?

 

On remarque que les persos de SNK qui ont trouvé l'épiphanie sont tous blonds, Reiner, Erwin, Armin, Zeke, Falco, Ymir...

Et les persos emprisonnés de leur désir sont bruns, Eren, Mikasa, Kenny, Grisha (avant sa mort).

 

J'ai du mal à voir Ymir satisfaite d'un baiser alors qu'elle vient de participer à un génocide mondial, est resté 2000 ans à observer les massacres commis par ses enfants et que de son vivant elle a du tuer plusieurs dizaines de millions de personnes.

 

Si l'on suit la mythologie, le GT va se terminer mais avec ce chapitre, j'hésite entre un GT total sous le joug d'Ymir ou la destruction de Paradis et de ses habitants par Ymir.

Ou alors Ymir arrive à stopper le pouvoir des titans et meurt mais Paradis se fait raser par le reste du monde. Je vois pas un scénario où Paradis survit. Une Lelouch serait incohérent, Ymir qui continue le GT d'Eren serait incohérent.

Bref je suis curieux de voir comment Isayama va terminer son manga. Très content des deux derniers chapitres, très forts en émotions, la scène avec Conny et Jean m'a boulversé. J'ai du relire le passage 3 fois tellement c'était brutal, l'absurdité de la situation, l'abandon sans un mot des autres pressés par le temps. J'ai pas le souvenir d'une scène aussi forte émotionnellement dans le manga que celle-ci.

 

 

Edited by Eragon
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il y a une heure, Eragon a dit :

Salut!

(Désolé si je n'ai pas répondu à certains sur le sujet 137. Je viens seulement de finir le 138 et les 10 pages du forum. Je vous lirai quand même, ce soir ou demain, si jamais il y avait une remarque importante, dites la moi en MP, merci).

 

Un chapitre 138 qui apporte plus de questions que de réponses et je vois que beaucoup sont déçus de la tournure des choses.

Au contraire, je trouve que le 138 met en valeur Eren comme jamais, je l'expliquerai plus loin.

Le "rêve" est le même qu'on a vu dans le 137 avec Armin et Zeke. Dans le Path, chacun voit les choses comme il aimerait. Armin voyait une feuille tandis que Zeke voyait une balle.

Le 138 est vu sous les yeux de Mikasa, on a sa vision fantasmée des choses. Elle refuse que les derniers mots d'Eren soit "Je t'ai toujours détesté". En grande partie parce que ça voudrait dire que Mikasa n'a eu aucun impact sur la vie d'Eren et sa décision du GT ou non. Et Mikasa refuse cette réalité là, pour elle, Eren ne peut exister sans elle. La réalité d'Eren doit se faire selon la sienne.

Ca s'appelle l'amour, tout simplement.

Et par trois fois Mikasa refuse d'abandonner Eren. Elle le dit, "Désolé, c'est impossible (de t'abandonner)", elle le montre en mettant son écharpe, signe d'asservissement et elle le symbolise en embrassant la tête coupée d'Eren.

Je pense que Mikasa aura une fin romantique, dans le vrai sens du terme. Le sentiment contre la raison, la quête du rêve mais surtout la mort et le sang.

Mikasa tue Eren parce qu'elle l'aime, au même titre qu'elle mourra, littéralement, de son amour. Soit par un suicide, un empoisonnement pour respecter la mythologie Nordique (le baiser mortel serait cohérent) ou alors une attaque suicide sur le parasite. En refusant la réalité, Mikasa se condamne à tuer son amour et elle-même par conséquence car Eren était tout pour elle.

Roméo et Juliette.

 

Et ce "rêve" met en avant la volonté d'Eren et sa détermination. Que ce soit un rêve, une réalité parallèle ou un fantasme, c'est pas important. Eren n'a pas choisi cette voie là.

Enfin, on voit Eren montrant des sentiments et des émotions! Ca faisait 2 ans qu'on ne voyait plus que le Eren brisé qui ne parle plus à personne.

Ce "rêve" montre juste qu'Eren a "choisi" ce destin là.

Je rappelle que les 3 Nornes, Urd, Verdandi et Skuld bâtissent le passé, le présent et le futur dans la mythologie. Et je m'étais peut être trompé en disant que Skuld pouvait changer le futur, selon les sources, elle le peut ou ne peut pas, donc je ne rentrerai pas dans le débat de savoir si le futur de SNK est immuable ou pas et s'il l'est selon la volonté de qui, Eren ou Ymir.

Donc on voit bien qu'Eren fait le GT à contre coeur, que ça lui a couté sa santé mentale (et surement sa vie), mais que malgré tout il ne peut s'empêcher de le faire. Il n'a pas le choix dans le sens où son désir de liberté est trop fort, il ne peut se résoudre à la version "rêvée" de Mikasa.

Ce qui est perturbant c'est le décalage réalité/"rêve", on passe d'Eren qui fait le GT total à Eren qui s'enfuit avec Mikasa dans une maison de campagne.^^

Isayama a fait ce choix pour accentuer le décalage je pense et mettre en avant Mikasa. Sinon, des scénarios il y en avait plein d'autres.

Pour moi qui ne suis pas fan du GT d'Eren, mais bien fan du personnage. Ca m'a fait un bien fou de le voir enfin humain, montrer des regrets, des remords. Et son dernier regard est poignant. "Désolé Mikasa, je suis né comme ça, je pouvais pas faire autrement." C'est comme ça que je l'ai ressenti.

 

Quand à sa défaite, sauf twist final, je l'ai trouvé réussie. Je n'ai pas vu ça comme un abandon.

Je rappelle qu'Eren se bat seul contre l'Humanité entière, 6 primordiaux, 2 Ackermans et surtout Ymir. Il a tuer une bonne partie de ses amis et de l'Humanité. Les survivants, sont à moitié morts et le parasite est désormais en liberté...

Je vois pas bien où est l'happy end. La fin d'Eren est grandiose pour moi. Il faut différencier le désir et le besoin scénaristique. J'aimerai bien qu'Armin trouve une solution, ça ne change rien au fait que s'il échoue je serai quand même satisfait de la tournure du manga si elle est bonne.

Au revoir, le gamin qui voulait être libre. C'est juste parfait pour moi, le 137 et le 138 sont parfaits. Eren se bat pour sa cause, en contradiction avec l'Humanité, il perd (sauf twist), je trouve ça beau.

 

Et les 2 éléments les plus importants du chapitre, Ymir et le parasite.

Il reste 1 chapitre et finalement, on se sait rien sur Ymir. Son passé, ses intentions, son statut dans ce monde.

On sait qu'il y a 3 ou 4 sortes de titans, les primordiaux, les normaux, les déviants et "ceux créés par Ymir". Les primordiaux ont leur volonté propre. Les normaux peuvent êtres contrôlés par le parasite, l'Originel ou le sang royal, les déviants on a vu Ymir les contrôler pour modifier la réalité (belle-mère d'Eren, le titan qui sauve Zeke) et les "titans-Ymir", on présume l'Originel et Ymir elle-même.

 

Le souci est que le monde de SNK est régi par les mêmes lois naturels que les nôtres. A part les titans, le monde est identique.

Si le parasite s'était accroché à un loup, on aurait des loups géants, avec seulement une descendance contaminée selon le premier loup?

On aurait un Path des loups? Des loups primordiaux?

C'est pour ça que je pense Ymir n'était pas une simple humaine, et que le Path est sa création et non celle du parasite. Et que la rencontre de ces deux-là est quand même un sacré hasard. La poursuite, l'arbre géant (Yggdrasil), elle tombe dans le trou (la même symbolique qu'avec Alice au Pays des Merveilles). J'ai toujours trouvé son passé très romancé.

Le décalage qu'on a aujourd'hui avec une Ymir qui sourit et celle du Path où elle pleure de rage quand Eren la prend dans ses bras.

On peut remarquer qu'on a jamais vu un titan Primordial mourir "naturellement" et donc la passation de pouvoir à travers un nouveau-né reste hypothétique. On remarque même que depuis plusieurs chapitres et la mort de 4 primordiaux, Ymir retrouve sa forme humaine... A se demander si elle n'est pas physiquement présente dans la dernière planche du chapitre.

Ca fait 2000 ans qu'elle observe le monde, elle a du en voir des gens amoureux et heureux. Pourquoi sourire en voyant Mikasa embrasser la tête décapitée d'Eren? Alors qu'elle a donné la permission à Eren de déclencher le GT.

Et une fin Lelouch Eren semble quasi impossible à partir du moment où le GT total a été déclenché. Le monde voulait anéantir Paradis par peur, après ce que vient de faire Eren, c'est foutu pour Paradis. Même si le pouvoir des titans disparait, ça serai totalement incohérent de voir le monde changer d'avis après un génocide pareil...

 

On peut voir aussi que les Colossaux du GT se sont stoppés mais pas désintégrés, mais on n'a pas vu l'après mort d'Eren et donc de l'Originel, donc difficile de théoriser là-dessus.

On sait juste que le parasite et Ymir sont deux entités différentes, et ont des interactions interdépendantes.

On voit que le parasite a un comportement "animal", un instinct de survie, de prolifération dans le monde réel. Tandis qu'Ymir a un but supérieur, divin, dans le Path. C'est comme si Ymir fournissait des réceptacles à travers son sang, sa descendance et que le parasite activait la contamination. C'est très curieux quand on y pense ce mode de parasitage, un Eldien pourrait très bien vivre sans jamais être transformé mais condamne son espèce en faisant des enfants.

Etant donné que la contamination se fait à travers la naissance, pourquoi le roi Fritz aurait demandé aux trois filles puis aux petites filles de dévorer les cadavres? Pourquoi la passation de pouvoir s'est faite en dévorant l'hôte puis ensuite à travers la naissance? Pourquoi s'arrêter à 9 primordiaux? Pourquoi ne pas faire dévorer une génération supplémentaire?

 

Je pense qu'Ymir veut mourir. Rappelons que dans la mythologie nordique, Ymir se fait tuer par ses trois fils dont Odin, pour créer la terre.

Dans le manga, Ymir se fait dévorer par ses trois filles ce qui donne naissance au Path. Je pense vraiment que le Path et les Primordiaux sont issus d'Ymir et non du parasite. Si le parasite avait contaminé un autre humain, on aurait juste des titans normaux et sans Path.

Quand on la voit sourire à la mort d'Eren, ses pleurs de rage prennent un autre sens maintenant. Et si elle détestait son peuple... Mis en esclavage, tuée, dévorée et emprisonnée dans le Path. Si le seul moyen était de libérer le parasite, de tuer l'Originel pour qu'il revienne enfin à Ymir.

Ses pleurs de rage étaient peut être pour Eren, incapable à l'époque de repousser son étreinte, maintenant qu'il est mort, elle a récupéré l'Originel, elle est heureuse et peut enfin mettre un terme à une vie d'esclavage et de 2000 ans de servitude.

Si la quête de liberté n'était pas celle d'Eren mais celle d'Ymir, à travers la mort. On a pu voir que les personnages libres de SNK étaient ceux qui abandonnaient leur idéal, leur obsession. Erwin a trouvé le repos quand il a abandonné l'idée de découvrir la réalité sur ce monde, au prix de sa vie.

Est-ce qu' Eren n'aurait pas du justement abandonner son fantasme du monde réel, celui qu'il avait idéalisé à travers les livres d'Armin. Renoncer à sa propre liberté pour se défaire des chaines qui l'enchainent.

Eren a-t-il perdu sa liberté parce qu'il la cherchait?

 

On remarque que les persos de SNK qui ont trouvé l'épiphanie sont tous blonds, Reiner, Erwin, Armin, Zeke, Ymir...

Et les persos emprisonnés de leur désir sont bruns, Eren, Mikasa, Kenny, Grisha.

 

J'ai du mal à voir Ymir satisfaite d'un baiser alors qu'elle vient de participer à un génocide mondial, est resté 2000 ans à observer les massacres commis par ses enfants et que de son vivant elle a du tuer plusieurs dizaines de millions de personnes.

 

Si l'on suit la mythologie, le GT va se terminer mais avec ce chapitre, j'hésite entre un GT total sous le joug d'Ymir ou la destruction de Paradis et de ses habitants par Ymir.

Ou alors Ymir arrive à stopper le pouvoir des titans et meurt mais Paradis se fait raser par le reste du monde. Je vois pas un scénario où Paradis survit. Une Lelouch serait incohérent, Ymir qui continue le GT d'Eren serait incohérent.

Bref je suis curieux de voir comment Isayama va terminer son manga. Très content des deux derniers chapitres, très forts en émotions, la scène avec Conny et Jean m'a boulversé. J'ai du relire le passage 3 fois tellement c'était brutal, l'absurdité de la situation, l'abandon sans un mot des autres pressés par le temps. J'ai pas le souvenir d'une scène aussi forte émotionnellement dans le manga que celle-ci.

 

 

c'était mikasa qui a était en avant , Eren ce fait encore latter facilement, le dernier chapitre est destinée à Eren y'aura pas un chapitre d'épilogue !! Eren va pas vouloir se suicider si prêt du but !

Isayama veut faire croire , Eren est le personnage principale , et comme tous les personnages principales de manga qui se respecte à une favoritisme de protection comme les autres le manga s'appel shingeki no kyojin (l'assaillant de eren) et non pas contre attaque les titans 

Edited by deserta

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Posted (edited)

bah eren est mort mais va revenir a travers le le bébé d'historia, vu qu'il a la moitié de ces gènes il va hériter de sa mémoire, et le sang royale d'historia va lui permettre a eren de continuer le GT.

Eren a fait un big troll.

Edited by ArKan The Balkan Tiger

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