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"La vérité dépend souvent de notre propre point de vue."  

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  1. 1. Qu'avez-vous pensé de la série Obi-Wan Kenobi ?

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Les noms de 14 Jedi inscrits sur le mur de la base des passeurs rebelles dans l'épisode 5 de Obi-Wan Kenobi ont été décodés. Ces informations ont été obtenues dans une note du service graphique de la série.

 

Les noms ont donc pu être traduits et ces personnages étaient pour la plupart apparus auparavant dans l'ancien Univers Etendu et font donc leur retour, ou plutôt leur entrée dans le nouveau canon.  Certains devraient rapidement évoquer des souvenirs :

 

Eno Cordova (vu dans le jeu vidéo Jedi: Fallen Order) qui lui faisait donc déjà parti de l'univers canon

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Rahm Kota (jeu vidéo The Force Unleashed)

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Qu Rahn (jeu video Star Wars: Jedi Knight: Dark Forces II)

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Fable Astin ("Uhl Eharl Khoehng" - Star Wars Adventure Journal 8)

Corwin Shelvay ("Dark Vendetta" - Star Wars Galaxy Magazine 7)

Drun Cairnwick (Galaxy Guide 6: Tramp Freighters)

Djinn Altis ( Nouvelle Star Wars: The Clone Wars: No Prisoners)

Tiberius Anderlock (jeu vidéo Star Wars Galaxies - Expansion pack: Jump to Lightspeed)

Valin Halcyon (Nouvelle Side Trip)

Nichos Marr (Nouvelle Children of the Jedi)

Roganda Ismaren (Nouvelle Children of the Jedi)

Lo'gaan (Web comics Reversal of Fortune)

Ekria (Web comics Reversal of Fortune)

Zonder (Web comics Reversal of Fortune)

 

A noter également que la jeune femme et le jeune garçon que rencontre Haja Estree dans l'épisode 2 s'appellent Nyche et Corran.

 

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Dans l'univers Legend, il s'agit de l'épouse et du fils de Valin Halcyon, le fils caché d'un Jedi, qui a ensuite pris le nom de Hal Horn au moment de la Purge Jedi, et intégra les Force de sécurité de Corellia.

 

Son fils, Corran devint par la suite un Chevalier Jedi dans le Nouvel Ordre de Luke Skywalker.

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C'est la où maintenant j'ai du mal à suivre. L'ancien univer étendu qui a été balayé par Disney avec tous ces personnages font Corran Horn et son sabre laser un peu particulier. Ça ne serait pas pour me déplaire que l'on retrouve certain personnage de l'ancien univer étendu. C'est déjà le cas avec l'amiral thrawn.

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Il y a 4 heures, Rhum1 a dit :

C'est la où maintenant j'ai du mal à suivre. L'ancien univer étendu qui a été balayé par Disney avec tous ces personnages font Corran Horn et son sabre laser un peu particulier. Ça ne serait pas pour me déplaire que l'on retrouve certain personnage de l'ancien univer étendu. C'est déjà le cas avec l'amiral thrawn.

George Lucas avait déjà lui-même commencé à mettre en contradiction l'UE avec la série Clone Wars et l'introduction d'Ahsoka. Disney et Lucasfilm n'ont fait que poursuivre l'idée, mais en annonçant clairement "repartir d'une page blanche" et à partir de quel matériel.

 

C'est le principe du reboot de l'UE avec Star Wars.

 

Les personnages et les éléments des films (+ la série animé The Clone Wars crée par George Lucas) sont intangibles et c'est tout "l'à côté" qui a repensé et développé.

 

Il faut voir maintenant si les personnages devenus canon avec la série Obi-Wan Kenobi se limiteront à ce simple caméo, un clin d'œil en somme à l'ancien UE, ou bien si certains pourraient effectivement apparaitre dans d'autres projets.

 

L'ère de la Nouvelle République, avant l'épisode VII, Le Réveil de la Force, offre un champs d'histoires sur 30 ans. Ca serait quand même étonnant que dans l'intervalle, Luke n'est pas réussi à forme quelques apprentis, ou rencontré des "autodidactes", qui auraient pu ensuite aller dans la galaxie.

 

Cependant, pour en revenir aux personnages (re)canonisés, il est évident que leurs histoires seront plus ou moins remaniées par rapport à leur version "Legend" désormais.

 

Si on prend Rahm Kota par exemple, le Général Jedi vu dans The Force Unleashed, ça ne canonise en rien le personnage de l'apprenti secret de Dark Vador du même jeu, Gallen Marek. Ce dernier pourrait être à son tour repensé", voir totalement écarté du canon.

 

A la fois parce que le personnage pourrait paraitre trop "cheaté" (symdrome récurrents des personnages de jeux vidéos) mais surtout parce que les nouvelles séries ou jeux vidéo ont complétement changé le LORE où il était apparu (par exemple son rôle dans la création de l'Alliance Rebelle).

 

Bref, pour l'instant on connait les noms d'anciens Jedi et/ou d'utilisateurs de la Force qui ont échappé à l'Ordre 66, mais leurs histoires restent à être (ré)écrites.

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Série Obi-Wan vu entièrement 

 

C’était pas nul, mais pas excellent non plus

Je veux dire, j’en attendais tellement mieux, dommage au vu du matériel enfin bref

Il aurait dû en faire un film et mettre les moyens, le format série n’a servi en rien ici.. Et puis l’intrigue Reva inutile sur une série sensée être centrée sur Obi-Wan.. enfin bon
 

J’attends notamment qu’ils nous propose une série sur Vador par exemple qui traque des Jedi, lou même simplement sur les inquisiteurs, le format série serait ici + justifié au moins

Edited by Kokomi The Princess (Othy)
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Obi Wan vu

 

Le combat Obi Wan contre Dark Vador était bon. Une sacrée humiliation de plus pour le méchant iconique. Quand il tente d'ensevelir le Jedi sous des rochers, il s'est vu trop beau. Il est mauvais pour achever les gens en tout cas après Reva dans l'épisode 5....

 

De la facilitée par contre comme Obi Wan qui arrive bien vite sur la planète du petit Luke ou cette purge de Reva déjà en forme était venue pour lui faire sa fête. 

 

La meilleure chose dans cette saison, la petite Leia parfaite de bout en bout et son duo avec Obi Wan.

 

Mais ça fait léger pour une série. Le scénario paraissait mieux adapté pour en faire un film peut être. 

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Le 23/06/2022 à 23:02, goon a dit :

Vador n'a connu que très rarement des défaites : 2 contre Obi-Wan et une très peu de temps de face à un Jedi spécialiste du combat, Kirak Infil'a, (dans Darth Vader #3) et a remporté des dizaines de combats.

 

Les trois défaites de Vador dans les films ou séries se déroulent sur 23 ans d'interval, donc c'est pas non plus comme si il en subissait régulièrement.

On est d'accord mais si on ne prend que les films/séries et qu'on se place dans la peau du spectateur lambda de SW, Vador perd souvent et gagne peu.

Deux fois contre Obi wan, puis Luke pour un petit duel gagné contre ce dernier dans le V.

 

C'est maigre pour le seigneur Sith redoutable qu'il est censé être. Certes il fait un carnage dans le temple Jedi mais on ne voit quasiment rien de cette partie (Shak'ti c'est hors champ et on la voit aussi mourir contre Grievious. Je ne sais pas quelle version est la bonne) à part un micro duel via hologramme.

Dès qu'il y a confrontation avec un jedi d'importance, les scénaristes ont trop tendance à faire perdre Vador et sur le grand écran ça se ressent.

Probablement le syndrome du méchant, entre Vador qui perd tout le temps et Palpatine qui n'a toujours pas compris que les éclairs de force trop près de lui c'était pas bon pour sa santé, les siths passent un mauvais quart d'heure sur leurs dernières apparitions.

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il y a 2 minutes, Djangoo a dit :

On est d'accord mais si on ne prend que les films/séries et qu'on se place dans la peau du spectateur lambda de SW, Vador perd souvent et gagne peu.

Deux fois contre Obi wan, puis Luke pour un petit duel gagné contre ce dernier dans le V.

Si on doit élargir la "carrière de Vador lorsqu'il était encore Anakin, on peut ajouter une défaite et une victoire contre le Comte Dooku.

 

Mais si on fait le palmarès des autres personnages en se limitant également aux films et séries :

- Yoda finit sur un "nul" contre Dooku et une défaite contre Sidious,

- Obi-Wan a battu Maul et Vador (et Grievous), mais perdu deux fois contre Dooku

- Anakin a perdu une fois contre Dooku et Kenobi, mais battu Dooku au-dessus de Coruscant

- Luke perd et gagne une fois contre Vador

- Maul a gagné contre Qui-Gon mais perdu contre Obi-Wan

- Rey a battue deux fois Kylo Ren (sur Ilum/Starkiller et Endor)

 

Aucun personnage n'a donné l'impression d'être invincible, du coup, ça relativise un peu les défaites de Vador/Anakin. Surtout qu'en plus parle ici de certains des meilleurs duellistes de la saga.

 

Je m'interroge toujours sur le dénoument du combat entre Windu et Palpatine : qu'est ce qui tient du "mérite" du maitre Jedi a avoir acculé le Sith, et qu'est qui relève de la mise en scène de ce dernier pour manipuler Anakin ?

 

il y a 13 minutes, Djangoo a dit :

(Shak'ti c'est hors champ et on la voit aussi mourir contre Grievious. Je ne sais pas quelle version est la bonne)

D'après le canon, Anakin tue Shaak Ti pendant qu'elle médite dans le Temple Jedi.

 

La version où elle est exécutée par Grievous fait partie des scènes coupes non-retenues (donc à mettre à la poubelle).

 

il y a 14 minutes, Djangoo a dit :

Dès qu'il y a confrontation avec un jedi d'importance, les scénaristes ont trop tendance à faire perdre Vador et sur le grand écran ça se ressent.

Probablement le syndrome du méchant, entre Vador qui perd tout le temps et Palpatine qui n'a toujours pas compris que les éclairs de force trop près de lui c'était pas bon pour sa santé, les siths passent un mauvais quart d'heure sur leurs dernières apparitions.

Peut être qu'une série sur Vador où ils écraserait quelques Jedi permettrait d'atténuer ce sentiment et de rendre "justice" à la puissance du Seigneur Sith.

 

Mais il faut reconnaitre que du fait du contexte et du développement des films à partie du III, Vador n'a plus vraiment l'occasion de se mettre en valeur contre d'autres Jedi dans les fims.

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il y a une heure, goon a dit :

Peut être qu'une série sur Vador où ils écraserait quelques Jedi permettrait d'atténuer ce sentiment et de rendre "justice" à la puissance du Seigneur Sith.

+1

Le projet Sw qui me hyperait le + après des séries live en demi teintes une postlogie franchement pas très bonne à mes yeux

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Série Obi-wan vue

 

C'était sympa. Sans être le chef d’œuvre grandiose que nous annonçait la promo auquel on a eu droit, mais pas non plus une catastrophe comme pouvait le craindre les fans après The Book of Boba Fett.

 

La série reste appréciable et n'amène pas d'incohérence particulière avec la trilogie originale qui aura lieu dix ans plus tard. En fait j'ai même trouvé bonne l'idée d'avoir centré l'histoire sur Obi-wan et Leia alors que j'étais assez dubitatif au départ (et puis j'ai toujours eu du mal avec les personnages enfants car difficiles à rendre crédible) mais cette aventure aura permit de forger un grand lien de confiance entre les deux qui expliquera pourquoi Leia lancera son appel au secours à Obi-wan en particulier des années plus tard dans l'épisode IV.

 

Revoir Dark Vador à l'écran était très chouette également. Je ne suis pas mordu au point de suivre toutes les séries annexes ou comics donc la dernière fois que je l'avais vu en action, c'était dans Rogue One, un bon bail donc.

 

Les personnages secondaires ne sont pas trop mal, mais je trouve qu'aucun ne s'est révélé véritablement charismatiques et voir même oubliables pour certain. C'est un peu dommage car la force de Star Wars est aussi de créer des personnages qui resteront gravés dans les mémoires après seulement une ou deux apparitions, et je n'ai pas tellement retrouvé cela ici.

 

Je n'ai globalement pas aimé le personnage de Reva. A cause du surjeu de l'actrice un peu trop souvent peut-être qui faisait "méchante trop méchante" en criant (elle s'en sort mieux lorsqu'elle est en mode "faible") et puis ses motivations sont bizarres (se venger de Vador en traquant Kenobi quitte à tuer des innocents pour cela, dans le but de venger les Jedi mort durant la purge...?). Bref le personnage aurait du être mieux écrit car son destin actuel m'importe peu, voir pas du tout.

 

Les autres Inquisiteurs n'ont servi à rien non plus. Je sais qu'ils sont connus à travers d'autre support sur l'univers étendu et que cela doit faire plaisir aux fans de les voir, mais à part râler ou faire semblant de mourir je trouve qu'ils n'ont pas apporté grand chose à ce récit.

 

Et enfin certaines scènes étaient un peu ridicules et peu crédibles comme la poursuite de Leia qui sème presque deux ravisseurs adultes avec ses petites jambes ou bien des personnages qui donnent l'impression de se "téléporter" par moment. Un problème de rythme ou de montage sans doute.

 

Mais globalement ça se laisse bien regarder. Si je devais donner une note, je lui donnerait un 7,5/10

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Vous pouvez désormais donnez votre avis sur la série Obi-Wan Kenobi dans le sondage.

 

En ce qui me concerne, j'ai aimé :

- le traitement d'Obi-Wan, le contre-coup, en tant que Jedi, mentor et ami face à ce qu'est devenu Anakin, et la façon dont il fit la paix avec lui-même et retrouve la foi en l'avenir

- le retour en force de Vador et son duel final contre Obi-Wan, intense et plein d'émotion

- Vivian Lyra Blair, parfaite dans le rôle de la jeune princesse Leia, où l'on retrouve bien les traits de caractères et ceux influencés par cette aventure qui l'amèneront à devenir le leader que l'on sait

- le personnage de Reva qui aura eu un développement, quoique trop tardif, qui offre un profil qu'on avait pas encore eu en Live, celui d'une Jedi Noire désormais en quête de rédemption

 

Je n'ai pas aimé :

- le développement trop tardif de Reva

- l'épisode IV, d'une qualité largement inférieur au reste de la série

- le retour trop peu expliqué du Grand Inquisiteur

- les fluctuation au niveau de la tension du scénario

 

Au final, je vote "Bon".

 

La série contient plein de bonne chose et je constitue une bonne passerelle entre les deux trilogies, sans incohérence et un développement utile pour des personnages comme Obi-Wan, Dark Vador ou Leia. Néanmoins, il y a trop de "petites chose", et un épisode "raté" qui viennent ça et là polluer le niveau général de l'ensemble.

 

On est largement au-dessus du niveau du Livre de Boba Fett, qui a engendré plus d'éléments décevants ou pas assez aboutis, mais en-dessous de The Mandalorian, qui reste pour l'instant la référence parmi les trois série Live Star Wars qu'on a pu voir jusqu'à présent.

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J’ai voté passable. 
Je pense en avoir ptet trop attendu pour finalement être déçu. 
Je n’ai pas aimé la trop grosse présence, même si ça peut tenir la route, de Vador malgré un dernier épisode plutôt bon et l’apparition de vous savez qui a la fin. 
 

Ça partait pourtant bien avec un Obi-Wan crédible dans sa vie de Jedi loin de la force. Mais l’acting du reste du cast mon dieu hors Vador, Organa et Leia (belle ptite révélation cette petite). Trop de scène surréaliste (le grand inquisiteurs qui parle au nom de Vador à lui donner des conseils limite des ordres alors qu’on le sent bien plus impitoyable dans Rogue One et pourtant peu présent ) et inutile. C’est un grand dommage car il y avait de bonnes idées visuelles (la base des inquisiteurs).

 

merci pour le taff @goon 🙏🏿

Edited by Riley Escobar
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J'ai voté bon, mon appréciation précise se situant entre moyen et bon.

 

L'attente était très élevée de ma part. C'est une erreur, je sais. Mais je m'étais dit que c'est quand même Obi-Wan, il vont mettre le paquet, bien tout peaufiner, etc... De plus (deuxième erreur) le trailer était vraiment excellent, d'autant plus qu'il était sorti dans la même période que le trailer LOTR, ce qui me l'avait fait apprécier encore plus.

 

La trame, l'équilibre action/introspection - moyen

J'étais content de savoir qu'Obi-Wan allait quitter Tatooine, cependant je m'attendais à ce que cela ne dure qu'un ou deux épisodes, histoire de voir un peu du paysage. J'espérais profiter des phases tatooiniennes pour avoir de l'introspection, des tentatives de contact avec Qui-Gon, des cauchemars-flashbacks, les interactions avec Owen, etc... Bref, développer un peu plus ce qui avait été commencé dans l'épisode 1. Finalement on en a eu très peu, et le rapport a été plus qu'inversé, ce qui est extrêmement frustrant car il y a deux épisodes orientés actions que j'estime pas vraiment utiles (épisodes 2 et 4).

J'ajouterai que mon interrogation d'après l'épisode 1 n'a pas trouvé de réponse. On ne sait toujours pas quelles sont les infos des archives qui ont permis à Reva de penser que Bail contacterait Obi-Wan si Leia était kidnappée (Thor Skywalker a d'ailleurs exposé le même problème dans une de ses récentes vidéos). Ils s'entendaient bien et c'est tout, ils n'étaient pas meilleurs amis. C'était une relation professionnelle parmi d'autres, aussi bien pour Bail que pour Obi-Wan. Or ce plan est ce qui explique pourquoi Obi-Wan quitte Tatooine et conditionne tout ce qui va suivre.

 

Les personnages principaux - bon

Obi-Wan - bon(-). Le perso gagne des point, il aurait pu en gagner encore plus (cf paragraphe ci-dessus). Très bonnes interactions avec Vader.

Leia - très bon. Je mets pas excellent, parce que j'estime que le personnage n'aurait pas dû apparaitre dans la série. Toutefois une fois qu'elle est là, la prestation est plus que solide.

Vader - bon(+) . Je ne suis pas du tout dérangé par le fait qu'il n'ait pas achevé Obi-Wan, par contre on ne sait pas pourquoi il n'a fait "que" blesser Reva. Très bonnes interactions avec Obi-Wan. J'aurais aimé le voir plus sévère avec les inquisiteurs.

Reva - moyen. Le plan pour attirer Obi-Wan bof, le jeu d'actrice (la majorité du temps) idem. L'idée d'une novice ayant vécu l'ordre 66 est plutôt intéressante, dommage.

 

Les personnages secondaires - passable

Grand Inquisiteur - mauvais. Je pense être en (ultra) minorité sur ce point. "Revenge does wonders for the will to live" est une phrase que beaucoup trouvent super badass, sauf que pour moi c'est juste de la fumée dans la mesure où finalement il ne s'est pas du tout vengé. Opinion qui bien-sûr évoluera si cela est réglé dans un autre contenu.

Les rebelles - mauvais. Plusieurs moments malaisants. La comparaison avec les persos de Rogue One fait assez mal.

Owen et Beru - très bons.

 

Les duels au sabre - très bons

Le troisième gros point positif après Leia et Vader, et qui me rappelle que Daisy Ridley a encore du boulot.

 

L'OST - bon

Très bon pendant les duels + le thème principal que j'aime bien.

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Kenobi sera pour moi une série Moyenne.

Les deux premiers épisodes m'ont fait bien accroché à la série. Les quatre suivant ont aussi des très bons passages et idées.

Je ne me suis pas ennuyé.

La réalisation n'a pas été top tout le temps mais il y a quand même un bon nombre de scènes bien tournées et marquantes.

C'était un plaisir de revoir les acteurs de mon enfance. Et d'avoir quelques duels aux sabres lasers de bonne qualité.

 

Mais je ne peux pas mettre plus que moyen. Il y a beaucoup trop de problèmes "inacceptable" pour une série en 2022.

Problème de scénario, de logique, de réalisation, de décors, de temps ect.

Le Jedi qui s'échappe de plusieurs inquisiteurs en courant, la course poursuite de l'épisode 1, les personnages fonctions inutiles, Reva qui double Leia dans les tunnels, Vador qui ne veut plus éteindre le feu, Reva qui interroge Leia sur une chose qu'elle ne peut pas connaitre, Les deux vaisseaux pourris qui attaquent une base impériale, le trackeur qui fait aussi hacking et parade scénaristique, le plan de Reva et Kenobi débile à souhait, Reva sur Tattoine, Vador qui ne veut pas envoyer des chasseurs sur les rebelles, Kenobi qui se téléporte sur Tattoine, Kenobi sur Alderaan ? J'en oublie.

 

Il y avait pleins de scénarios possible. L'idée de prendre un Obi-Wan en double de Luke de la postologie n'était pas pour moi la meilleure idée, ne collant pas forcément à Obi-Wan ni à sa mission d'assurer la sécurité de Luke. Et je pense que le format film était bien meilleur pour raconter une histoire de ce genre.

 

La série arrive à rendre quelque chose de pas trop mal.

Mais cela reste une honte pour D+ de ne pas être capable de faire mieux pour une série mettant en scène des personnages iconiques.

Cette production pue le planning de Disney et l'argent facile.

Comme pour TBOBF, la série n'a pas tant que ça à raconter car pas spécialement bien pensé mais on s'en fou, ça va faire de la thune à moindre frais.

 

Je vais m'arrêter là car j'ai plutôt bien apprécié la série. 

Mais je pourrai la critiquer des heures et des heures, tellement il y a d'aberrations en seulement 6 épisodes.

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Allez je vais quand même voter Bon  même si on est plus entre le "moyen"/"Bon".

 

Il y a de bonnes choses dans la série, la petite Leia, Obi Wan toujours bien (ça aide d'avoir un bon acteur), Vador comme d'hab. Je ne refais pas la liste, en général je rejoins les points cités plus haut.

Et comme beaucoup, là ou ça casse c'est le scénario. Beaucoup trop de trous dans celui-ci, de ratés, d'incohérences énormes pour qu'on atteigne vraiment le haut niveau sur une série (c'est pourtant pas compliqué, c'est à se demander comment ils jaugent le niveau du spectateur moyen).

L'intrigue Reva, je n'accroche pas, les inquisiteurs servent tellement à rien que faire apparaître Vador direct aurait été plus simple. Je râle un peu mais pour le budget qu'ils ont, on pouvait s'attendre à un scénario plus travaillé que ça.

 

ça reste sympathique à regarder notamment le dernier épisode (seul épisode ou on a une musique de duel qui tienne la route d'ailleurs) mais si saison deux il doit y avoir, faudra bosser un peu plus le scénar.

Edited by Djangoo
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Moyen

 

cf + haut.

Le 25/06/2022 à 16:45, Kokomi The Princess (Othy) a dit :

C’était pas nul, mais pas excellent non plus

Je veux dire, j’en attendais tellement mieux, dommage au vu du matériel enfin bref

Il aurait dû en faire un film et mettre les moyens, le format série n’a servi en rien ici.. Et puis l’intrigue Reva inutile sur une série sensée être centrée sur Obi-Wan.. enfin bon

 

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Très bon : 

 Les plus

 - jeux d'acteur bien campés

 - surprise de Vador je ne le pensais pas autant impliqué dans le scénario, je pensai à une petite intervention genre rogu One... et basta..

 - Le scénario n'est pas fou mais fait le taff.

 - l'introduction de lien entre Obi Wan et Luke/Leia se fait et ca fait la jointure avec l'épisode IV

 Les moins

 - quelques montages pas très bien pensés : course poursuite de la petite, course sur les toits de Réva, téléportation épisode VI dans la galaxie pour Obi wan pour sauver luke ? ... Mais ca reste anecdotique.

 conclusion: a contrario à d'autres pensées, je m'attendais pas à trop, mais justement à des incohérences trop grosses, du pasage au second plan (catastrophique sur Boba le personnage surtout qui m'a laisé un goût de bof... au final) et du Obiwan master class : et finalement il reste un personnage très classe, en restant humble et c'est ca la force de ce personnage et il n'est pas passé à la trape d'autres persos poussés par la prod pour vendre. Même Réva était un peu lourde et maladroite mais c'est le personnage qui fait ca en fait, ca m'a pas choqué en tout cas. Elle a eu sa place et voila... peut être quelques Caméo par la suite ca fera même plaisir pour moi.

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